Commentaires - Calendrier 2020 - Grandes berlines – Restylage de la Renault Talisman et arrivée des Skoda Octavia et DS9

Ah des berlines et breaks ... merci de ne pas oublier les adaptes de ces carrosseries; pour ceux qui ne souhaitent pas succomber à la mode du suv , et qui ne les aime pas d ailleurs ... à voir la Skoda avec le prix à la hausse .... et l insigna. De belles alternatives pour remplacer mon excellente mondeo 4 sw !

La Renault Talisman avec une meilleure finition intérieure pourquoi pas. C'est une bonne voiture pour l'avoir essayée. Elle fait le job. Sinon l'Opel Insigna qui a de la gueule. Concernant la DS9, pas sûr qu'on la voit cette année. En plus une voiture premium soit disant française assemblée en Chine, bof....

C'est vraiment dommage de toucher la direction de la Giulia qui est vraiment excellente : pas besoin de la durcir ! (traduction de "rendre plus consistante")

Un bon avant goût de la Talisman 2 qui devrait envoyer du lourd niveau finition si elle suit l'exemple de Clio 5 et Captur 2, proportionnellement au segment.

Quand on voit le Captur 2 Initiale, on se dit que la prochaine Talisman Initiale devrait sévèrement déboîter à ce sujet .

Le Premium chacun si essaye .

En dehors des allemands , certains proposent une différence pour réussir ;

Tesla l'électrique

Lexus l'hybride

Volvo la sécurité et la zen attitude

Alfa Roméo le plaisir de conduire

Ds outre l'absence de moteurs et le peu de technologies c'est le Made in China . Des vrais précurseurs hihihi

sacré troll chômeur

La DS9 vu les galère on la verra autant en 2021 plutôt.

J'ai hate de voir ce que vont donner ces caisses.

La talisman et la giulia restylée y'a un sacré taff à faire pour sauver les meubles de deux désastres commerciaux.

DS doit diversifier son offre qui, pour le moment est trop modeste et fragile, entre un DS7CB trop "déjà vu" et un DS3CB trop "wtf".

Pour l'Octavia, voir si elle continue sa chasse à la Golf et va réussir à la grignoter d'avantage, après avoir bouffé les concurrentes.

À quoi reconnaît on un aficionados PSA ?

Il a besoin de se rassurer et d'écraser l'autre . Chômeur ? Je ne savais pas .

Et toutes mes excuses pour désolations en série .

Beaucoup de technologies , des moteurs de référence , une finition à la Bentley bref ce pourquoi les clients trépignent devant les concessions hihihi

Elle est déjà toute vue .

Châssis 308 de 2014 , moteur de 207 + moteur de sèche cheveux électrique Dyson et .... les poignées rétractables .

Tous les constructeurs Premium ( les vrais) licencient par avance pour faire face à la déferlante et au carnet de commandes du Mytho qui chauffe .

Là où tu n'as pas totalement tord, c'est qu'effectivement, tous les constructeurs premium accélèrent sur... les suppressions de postes.

Oaui enfin la Talisman....à mes yeux....ne souffre pas tant d'un problème de finition que d'un problème de fiabilité.

Quand on pense que la Laguna 3 était un modèle de fiabilité (sissi, n'en déplaise au grincheux la 3 était au top) on se demande comment pour la Talisman ils ont pu tomber si bas dès le départ.

Pourquoi vouloir restyler la Giulia ? elle est juste sublime !

ou alors un petit restyling pour l arrière qui fait un peu allemand à mon goût..

Chez désolations en série c'est déjà fait,les usines sont vendues ,hihihi, ils ont un temps d'avance

La différence chez DS, c'est l'univers de la maroquinerie, haute couture et joaillerie française, c'est une niche mais il y a une clientèle. L'ennui c'est que PSA s'y prend mal sur la communication autour de cette marque, qui reste assez confidentielle, voir totalement absente. Le made in China ne semble pas être un frein majeur pour les clients Volvo, alors pourquoi le serait-il pour DS ? On achète bien des Peugeot et des Renault fabriquées au Maghreb...

Aux USA beaucoup de gens roulent en horrible Lexus bling bling, donc il devrait y avoir moyen d'y écouler quelques DS 7 et 9, surtout en Californie avec des motorisations hybrides. Les françaises n'ont peut être pas super réputation, mais elles sont loin d'être les pires en terme de fiabilité, sécurité et plaisir de conduite.

Faut patienter, Rome ne s'est pas faite en un jour, d'ici 10 ans la marque devrait être, selon moi, enfin lancée. Enfin si il change leur communication et vire la Chine de leurs obsessions...

Bon courage littlemaman .

La marque a déjà 10 ans 56700 ventes ( tesla 367000 pour le même âge ) et elle est la risée de tous les amateurs .

Je te rejoins sur la communication arrogante reste que le véritable problème n'est pas à mon sens la com mais que Désolations en Série c'est juste une Citroën en smoking, rien de plus .

C'est toujours mieux de supprimer des postes que des usines .

Sauf que la réputation et le savoir faire de ces marques de luxe en maroquinerie et joaillerie sont reconnues à raison dans le monde entier mais pas les voitures .

Poser la question à l'étranger sur l'image des voitures françaises vous comprendrez que c'est pas gagné de vendre du premium made in France .

il manque un petit et grand break SW hybride chez Renault, dommage !

Bref, la même chose que Lexus par rapport à Toyota, qu'Infiniti par rapport à Nissan ou encore qu'Audi par rapport à VW. Pourquoi alors être plus complaisant avec ce qui vient d'ailleurs ?

Je n'ai pas vu la LC chez Toyota ce soit être de la complaisance .

Je n'ai pas vu la R8 chez VW ni la RS6 ni la RS7 ce doit être de la complaisance..

Je ne continue pas ,......, je ne vais pas tirer sur une ambulance .

Lexus horrible bling bling euh j'espère que vous n'êtes pas une fan des voitures allemandes parce que en matière de bling bling actuellement les Allemands sont très fort (Mercedes avec des intérieurs style boite de nuit, BMW avec des calandres surdimensionnées et Audi avec du Chrome de partout )

Alors que chez Lexus c'est un peu plus maîtrisé bon après c'est clair que la clientèle européenne est plus habituée à des voitures plus sobres avec un design plus sage mais de là à dire qu'elles sont horribles (les Lexus ) faut pas exagérer.

Et je suis navré pour vous mais le succès de Lexus s'est fait grâce à la fiabilité, le SAV, la qualité réelle et perçue et surtout parce qu'ils se sont démarqués par rapport aux Allemands des leurs premiers années d'existence.

Alors que DS ne font que suivre bêtement les Allemands avec un design qui lui est réellement bling bling et en reprenant les mêmes motorisations que les Peugeot et Citroën

Je suis navré pour vous mais ce n'est pas le cas Donnez moi l'équivalent de la ES, GS, LS, LC, RC, IS, RCF, ISF, RX, UX, et surtout la LFA chez Toyota les seuls Lexus qui sont des Toyota améliorées sont la CT 200h, le LX et le GX et les Lexus sont fabriquées dans deux pays le Japon et les Usa

La plus grosse connerie d'Alfa Roméo, c'est, selon moi, de ne pas avoir décliné cette fichue Giulia en break ! Je reste persuadée que la clientèle break, en grande partie, ne se transformera pas en clientèle SUV, sauf le jour où il n'y aura plus ça (puisse Dieu nous en préserver). J'aurai d'ailleurs volontiers signer de nouveau chez Alfa si break il y avait eu.

Skoda, je ne doute pas de la qualité de leurs voitures mais je les trouve à peu de choses près aussi gaies que le cabinet d'un notaire de province.

La Talisman, ben un restylage ça fait toujours plaisir mais avant de s'attaquer aux finitions, Renault devrait peut être penser à la fiabilité qui, à ce que j'ai pu lire, est catastrophique. Dommage, elle est sympa en version estate mais je ne prendrais pas le risque.

DS, que dire... Je n'ai pas encore croiser de DS3 crossback mais concernant le DS7, qui, à priori, se voulait être le porte étendard du luxe à la française, ceux que j'ai pu voir par chez moi sont conduits soit par le club du 4ème âge, soit par des mères de familles négligées qui clopent au volant en conduisant leurs gniards à la crèche... Donc bon, niveau prestige français, on repassera ..

Et ça te rends heureux que DS ait des difficultés? Je vois pas l'intérêt de se réjouir de l'échec d'une marque, à part chez les débiles mentaux comme toi.

L'intérieur dont la finition est mauvaise. C'est d'ailleurs sur ça que se concentre le restylage.

Tu as tout dit. Le problème c'est qu'ils ont été trop gourmands, notamment le Bonnefont qui promettait en 2020 un DS au niveau du trio allemand (En 6ans, gl hf comme on dit).

Faut s'imposer petit à petit en se basant sur des bases solides. Peugeot c'est encore fragile.

La fiabilité de la Talisman c'est réglé depuis 2017. Et avant c'était essentiellement des soucis de R-Link.

C'est vraiment la finition qui fout la merde.

Merci à toi . Le roi débiles mentaux .

Comment tu fais le lien entre les difficultés de la marque et l'état intellectuel d'une personne .

En tout cas tu as l'air de prendre ses malheureuses personnes pour des sous merdes . Je t'espère le meilleur par amitiés pour elles que l'avenir sois à la hauteur de ta médiocrité

Tu es un bot. Tu spam chaque article ( et même si il ne parle pas de DS) pour relâcher tes mêmes commentaires inutiles

Je vois pas l'intérêt de se réjouir de l'échec d'une marque. Ça t'apportes quoi ?

Vous oubliez juste que Lexus et les autres marques de ce type ont toute commencé un jour et avaient alors une gamme restreinte. L'élargissement des gamme et l'arrivée des déclinaisons n'est arrivée que plus tard. Ne soyons pas plus intransigeants avec nos constructeurs que nous ne le sommes avec les autres.

Regardez plutôt ce que proposaient Lexus et Audi à leurs débuts et vous serez alors peut-être un peu plus équitable.

Lexus c'était particulier dans le sens que c'était juste des modèles HDG de Toyota rebadgés. Parce que les jap' n'ont pas la notion de "marque premium" et se limitent au produit. Ils auraient aucun souci à ce que dans la même marque tu aies une Sandero et une Classe S (j'exagère mais l'idée est là), tant que le produit est à la hauteur.

Sauf que les ricains ont ce problème. Donc Lexus est né. Acura est né. Infiniti est né.

Je n'ai jamais pu supporter les restylage ça fait vieux lifting raté sur vieilles mémères ... autant attendre la remplaçante , le vrai nouveau modèle. !! entre parenthèse la montée en gamme de Skoda est impressionnante ! Elles vise le chic à la volvo . Et ça fonctionne !

autant pour moi... je pensais au restylage extérieur pour la Giulia (sûrement pour l année prochaine)

oui ben les modifications interieures ont déjà été effectuées... et sont dejà en concession (pour la Suisse en tous les cas)

intérieur mauvais ? mouais... je roule avec une Giulia depuis 3 ans et l intérieur me suffit.. quand tu remarques l agrémemt moteur.. tenue de route etc.. tu oublies en 3 secondes les petits défauts intérieurs..

Après si on veut rouler dans un salon avec 2 grands écrans et tout le tra la la... faut pas prendre Alfa..

Alfa ce sont les émotions de la conduite... et malheureusement il y a de moins en moins qui recherchent cela

Disons qu'il n'y a pas grand chose pour donner du crédit à DS en fait...un peu comme Peugeot qui croit faire de l'access premium...faut déjà faire des trucs qui soit dans la moyenne des généralistes pendant pas mal d'années, se faire une image et après on discutera de tenter de faire de l'access premium...

Bah elle est super jolie et c'est un vrai plaisir de la conduire... Mais quand tu te tapes des petits bruits parasites à droite à gauche, à force tu commences à te soucier de la qualité d'assemblage, surtout que question prix c'est pas donné la Giulia.

Après oui si ton plastique est un peu cheap mais bien assemblé, je ferme les yeux.

C'était plus le fait que c'était un peu hors budget qui m'a détourné de la Giulia perso.

Dans le genre du lourdingue bac-5 t es parfait !

Et vu ton pseudo c est plu un genre c est carrément une réalité.

Réponse groupée : Si j'ai comparé DS et Lexus, c'est sur le plan du design, pas sur la fiabilité ou autre. Ces deux marques font dans le style "particulier" et l'excès de chromes, en tout cas à mes yeux. Je suis pas fan des allemandes. Non on ne peut pas miser sur le pinard et la baguette car la bouffe n'a aucun lien avec l'automobile, contrairement aux matières nobles et métaux précieux. DS mise sur ça, c'est risqué, c'est confidentiel en terme de vente, mais pas débile pour autant.

Ce sont les italiens et les français qui dominent en terme de produits glamours, alors c'est logique de s'en servir avec l'automobile. Les italiens le font déjà depuis longtemps, eux.

Oh et, etolidiotmachintruc, je suis un mec, pas une gonzesse.

@Nadir : m'en tape des allemandes, et oui je trouve Merco aussi bling bling.

Ah mais pour les bruits parasites tu mets le mode "Race" . Tu les entendras plus.

bon sérieux.. suis d accord avec toi.. moi ma QV m a coûté un bras !! mais voila... mes attentes étaient tout d abord l esthétique et le moteur (châssis et tout ce qui va avec)..

c est vrai qu alfa a toujours un ou deux temps de retard sur les bonnes allemandes (pas le moteur).. questions qualité de finitions etc...

ils devraient vraiment penser à se donner de bons coups de rein (desolé pour l image) pour être au niveau des BM ou Mercedes...

sinon... moi à chaque fois que je pose mes fesses dans la Giulia j ai vraiment la moulinette dans le slip (redésolé pour le propos).

Tu ne réponds pas à la question. Tu esquives en disant en gros:" c'est celui qui dit qui est".

Et je n'ai jamais dis que je vantais DS, je te demande qu'est-ce que ça te rapporte de dire dans chaque article au moins vingt fois "Hahaha DS ils ont fait 4 ventes bien fait" ? Aucune réponse à part "t'es con".

vous vous faite traité de troll mais, tesla à 10 ans et ….1,35 milliard de dette!!, Alfa Roméo 110 ans 71 000 véhicules (DS 5 ans, 2 véhicules 53 000 véhicules. Lexus et Volvo, il ont choisie l'hybride et ou l'électrique (comme DS) ce n'est même pas un choix mais une évidence, ( Volvo qui est pourtant au USA ne propose plus de 6 et 8 cylindre) même les allemands n'aurons pas le choix de ce mettre au downsizing. Si DS propose un 6 cylindre, il sera présent au USA et ce ferat sera grace aux synergie avec FCA qui permettrons de rentabiliser l'investissement...

Et bien tant mieux dans ce cas ! J'attends de voir si Cara publie un jour sa fiche fiabilité. Après, pour la finition...faut voir si c'est vraiment aussi rédhibitoire que ce qui ce dit. Je sais qu'il y a eu des défauts d'alignement de carrosserie sur les premiers modèles à priori règlés par la suite. Pour l'intérieur, je veux bien croire que ça n'a rien de commun avec une allemande mais tout de même, ça ne peut pas non plus être dégueulasse à ce point, si ?

J'attendrai d'en voir une en vrai et en détail pour me faire un avis.

la marque n'a pas 10 ans, mais 5 ans et vendait jusqu'en 2018 des véhicules de niche héritage de Citroën. ont pourrait aussi dire que des Audi équivalente sont des VW en smoking , ou encore Toyota/Lexus, cct...

Je suis navré pour vous mais ce n'est pas le cas Donnez moi l'équivalent de la ES, GS, LS, LC, RC, IS, RCF, ISF, RX, UX, et surtout la LFA chez Toyota les seuls Lexus qui sont des Toyota améliorées sont la CT 200h, le LX et le GX et les Lexus sont fabriquées dans deux pays le Japon et les Usa

Qu'elle est la différence entre un 3008 et un DS7C à part quelques détails de finition