Commentaires - C4 Cactus : la stratégie compliquée de Citroën

La voiture a équipement de Dacia au prix prenuim...et en plus il y a que les vieux qui achète ça

La stratégie commerciale est clairement incompréhensible... Remplacer la C4 par ça franchement... À la rigueur, avant, yavait la C4 , et le cactus. Là, il ont fait un mix, mais c'est sensé rempacer la C4... N'importe quoi

"Fin du fin dans l'incompréhensible : le modèle brésilien semble avoir de vraies vitres arrière descendantes, alors que le défaut n'a pas été corrigé chez nous !"

Pourquoi défaut, qui descend encore les vitres ar de sa voiture, Gravillon ..??!!

Quelle tristesse de voir Citroën partir en "cactus", pire, en "spacetourer"... Il y a peu pourtant Citroën avait une vraie compacte, la C4, une vraie berline statutaire généraliste, la C5. Citroën c'était la voiture française qui s'assume comme française, elle ne cherchait pas à plaire partout quitte à ne ressembler à rien... Pour avoir une vraie Citroën il fait désormais aller chez le voisin de pallier, DS, mais là encore le design c'est du nimporte-quoi, pire, c'est du copier-coller, chose que Citroën ne pratiquait jamais. Quand la C3 et la C4 puisaient leurs lignes dans l'histoire de la marque, le DS7 est une copie d'un modèle qui lui-même est une copie, quelle déchéance...

Quand Clébard voyage sur la banquette arrière, tu ne lui ouvres pas la fenêtre pour qu'il sorte le museau à l'air ?

Vu que les 3/4 de Français doivent faire crédit pour s'offrir une Citroen pourquoi prendre la C4 cactus ? pourquoi ne pas prendre le C5 air cross .

( je trouve le c5 air cross une vrai réussite avec une certaine technologie concernant la suspension et le confort ) tandis que pour le tarif du c4 cactus j'irais plutôt chez vw prendre une Golf .

Car la C5 Aircross coûtera 10000 euros de plus jeune rat. Ton crédit n'aura rien à voir.

Quel rapport avec le sujet ?

Nous avons la l exemple parfait de nos sociétés capitaliste dirigées par les pseudo intello de la communication et du marketing totalement déconnecté de la réalité . Il faudrait licencier tous ces gros salaires qui ne servent a rien .

c'est pour te dire que malgré ce que tu racontes cela se vend mieux que d'autres dont les roméo

c'est toi qui à parlé du clébard

donc comment il fait dans une Mito ce fameux toutou

Quelle histoire ! Tout ça en attendant pour dans 2 ans la nouvelle C4 III berline qui remplacera la C4 II arrêtée. Il y a un trou, c'est clair, et le marketing a beau se creuser les méninges, le cactus ne sera jamais une berline du segment C, c'est une citadine d'ailleurs sa motorisation le prouve, même pas un 130cv couplé à une boîte Eat6 comme sur la défunte C4 II. Il y a un trou de gamme de 2 ans.

Ils n'auraient jamais dû abandonner la C4 c'était une très bonne caisse et même en occaz ça se vend très bien c'est un modèle recherché.

Oui tout à fait. Gageons que la C4 III sera en droite ligne comme descendance.

Parfois, on se demande à quoi ils sont payés les mecs censés faire les études de marché, établir la stratégie etc... parce qu'avec tout ces bricolages, ça ressemble plus à des gens qui ont découvert d'un coup l'industrie automobile qu'à une marque de plus de 100ans d'expérience.

Sûrement de jolis recrutements de jeunes dynamiques, modernes et motivés.

Il paraît que c'est pas bon pour les toutous justement ! ça fini par affecter leur voies respiratoires et leurs bronches !! Pas bon du tout si tu aimes ton animal.

Pourtant le C4 Cactus originel était une bonne transition entre la berline, sage et bien faite, et les SUV.

Cette C4 Cactus par sa taille était débrouillarde en ville, protégée avec ses airbumps, un design original, un peu plus pimenté et coloré que le reste de la gamme Citroën, et avec de vraies aptitudes pour emmener une petite famille en vacances. Elle était trop cher par contre, c'est vrai.

Bref, Citroën a rendu cette voiture inutile, à côté du marché et sans aucune justification entre qualité, finition, prestation, et prix. N'importe quoi.

Comme bcp de Citroën mais le cactus a le mérite d être original moi perso j ai tj aimé cette caisse

Que peut-on attendre d'une marque qui fait tout pour effacer son hIstoire et renier son ADN ? On voudrait la saborder qu'on ne s'y prendrait pas mieux.

Il faudrait tout de même remplacer assez rapidement la C5 , proposer aussi une C4 break.

Je trouvais la dernière C5 vraiment belle et apparemment confortable et douce à conduire.

La gamme Citroën est riquiqui par rapport à ce qu elle était avant et c'est bien dommage.

Je regardais un reportage sur la XM , la dernière "vrai" Citroën produite

C'est surtout la voiture la plus anonyme du 21 ème siècle en terme de design. S'inspirer de Audi pour en enlever à ce point toute substance était assez fort. Mais conduite en charentaises, je veux bien croire à un certain confort.

Pour ce qui est de la stratégie de Citroën, tout et surtout le mal a été dit. Ici pour cette Cactus brasil, pourquoi pas lui ajouter un adjectif local qui plaît. C'est cohérent pour Citroën et exception faite des bois parisiens, peu de francobresiliens noteront l'incohérence.

Pour ma part, j'ai toujours aimé ces véhicules qui sortent de l'ordinaire (NB: j'ai eu une Multipla c'est dire ...)

L'ancienne Cactus avait un intérieur qui faisait selon mon avis trop cheap. C'est principalement ce qui m'a freiné. Le modèle actuel a sensiblement amélioré la chose. Je trouve le concept intéressant, ne serait ce que le poids très mesuré de la bête ce qui devient rare de nos jours. Les vitres arrières fixes ? Comme disent certains je ne les descend pratiquement jamais. Je pense qu'il s'agit peut être d'un phénomène comme le 4X4. Ca ne sert jamais pour la majorité d'entres nous (hou j,'en voir déjà certains qui voit rouge) mais on ne sait jamais ...

J'aurais bien sauté le pas, mais vu les critiques, ça devrait pas être facile à revendre.

L'équivalent c'est la Giulietta, et ses fenêtres arrières s'ouvrent convenablement comme sur toutes les compactes au monde.

Le problème ce sont les actionnaires. Ce sont eux qui valident ou non les différentes pistes fournies par les créatifs.

Mon rottweiler vomissait en voiture donc j'évitais les voyages

Moi j'aime bien le C4 Cactus ! Mais le fait de créer une seule et unique gamme autour de ce design je ne trouve pas ça forcément judicieux. Puis il n'y a pas que ça qui ne tourne pas rond, comme je l'ai mentionné.

Avant il y avait clairement une voiture pour un besoin. J'ai très très bien connu la BX, la ZX, la Saxo puis la C4, chacune étant bonne dans sa catégorie pour un prix raisonnable. Là Citroën perd son âme avec ces noms anglophones...

La C4 I ou II ? Moi pas comprendre l'allusion à Audi...

C'est surtout que les Brésiliens se foutent bien pas mal de savoir comment Citroën qualifie son C4 Cactus en, UE et vice-versa.

Ce qui démontre également que la "catégorisation" des véhicules c'est un vaste pipo.

SUV, CrossOver, 4x4 en fait 4x2, ludospace, monospace....a, force d'en inventer pour se "distinguer" ou être dans le mouvement de quelque chose à la mode on arrive à un vaste n'importe quoi.

108/C1

208/C3

2008/C3 Aircross

308/ ????

3008/C5 Aircross

5008

508/???

Citroën incapable de recycler une plateforme et de copier/coller un design. Opel le fait déjà mieux.

PSA préfère développer des technologies qui seront dépassées à leur sortie (électrique) et produire des véhicules affectés au marché chinois (design, gammes différentes).

Ca rappelle la c5 I qui remplaçait la XM ou la C5 II qui remplace la C6 selon Citroën. vraiment ils se moquent du monde.

C'est pas la peine de pleurer que les ventes ne sont pas là, quand on prends la clientèle pour des idiots, et que l'on a rien à offrir.

Faudrait que les gens de chez Citroën comprennent qu'aujourd'hui un mec qui peut et veut se payer une C6 ( Classe E, Série 5 ) et suffisamment futé pour ne pas tomber dans se genre de panneau marketing foireux.

Il parle clairement la 2.

La C4 I était originale, c'était dans l'air du temps ( Mégane 2, 308 I).

Avec la C4 2 et la C5 2, Citroën a voulu singer VAG, ce qui ne lui ressemble pas ( toutes les Citroën avaient jusque là leur dessin particulier) et cela ne leur à pas réussit.

Non pas la très premium DS4... qui a eut une merveilleuse carrière.

Dans "stratégie compliquée", il y a un mot en trop, et c'est pas compliqué(e) !

La C4 I est de 1928, je parle de celle de 2010 pour laquelle Citroën avait mis en avant l'étalon Audi A3 comme référence.

La C5 I était hideuse, la II est devenue jolie, vraiment ! La C4 c'est l'inverse, les lignes de la I elle était originalement tirée de la 2CV (comme la C3), mais la II était d'une banalité... Pour moi tout à changer dans l'orientation stylistique de Citroën à partir de là.

Mettez des suspensions plus courtes pour l'appeler berline !

Je trouvais la c4 cactus très originale et sympa , la nouvelle c3 et aircross , un peu moins , mais la future c5 aircross semble particulièrement réussie. J'ai hâte de la voir en vraiv

Je me rappelle de son arrivée .

Citroen allait tout casser ce n'était pas Dacia et son géniteur de Renault qui ni connaissait rien .

Quand l'arrogance mène dans le mur .

Un peu de modestie ferait du bien ...

C'est certain

et alors

Pourquoi la stratégie applicable au Bresil devrait être la même qu'en Europe ? pouequoi ?

il suffit de voir les productions de VAG ou Renault au Brésil ... par rapport à l'Europe ... par exemple la Sandero badgée Renault et non Dacia ... c'est curieux non ? et pourtant ça existe depuis 10 ans

Une épineuse situation, somme toute...ce Cactus!

Parce que la Xantia n'était pas une vraie Citroën ?

La suspension SC-CAR n'était pas une innovation dans la pure lignée Citroën ?

Une Xantia Activa freinait aussi court qu'une 911 de l'époque et était plus rapide à l'épreuve du slalom.

A l'époque, le V6 de 200ch n'était pas ridicule par rapport aux motorisations des concurrentes.

Mais malgré ces caractéristiques, pour tout le monde, la Xantia a été une voiture de papy qui s'est assez peu vendue à cause de son image. Comme quoi faire du "vrai Citroën" n'a jamais été une garantie de succès, bien au contraire.

Et au passage, je rappelle que la C5 était la remplaçante de la Xantia, pas de la C6 qui n'a jamais eu de descendance.

la Xantia fut un vrai carton, la meilleure vente de Citroën à son époque. Elle était devant les segments plus petits, qui réussissent mieux en France.

pour avoir eû la chance de conduire une activa v6 , j'en garde un super souvenir . Une tenue de route sortie d'ailleurs et un régal dans les enchaînements.

Je pense que ça doit commencer à être recherché .

Le C4 Cactus aussi a certaines technologies, comme ses suspensions

La grande nouvelle que nous apprend l'article, c'est qu'ainsi, Citroën aurait une stratégie commerciale.

Incroyable !

Citroën n'est pas Citroën sans berline dans les segments C (C4 désormais abandonnée), surtout, D (C5 abandonnée il y a un an) et E (C6 abandonnée il y a déjà longtemps). La stratégie de PSA qui met toujours Peugeot en avant est effectivement totalement absurde pour Citroën et DS. Par contre, C4 Cactus en berline, je trouve très bien, surtout avec sa suspension et ses sièges, mais elle est trop petite (entre les segments B et C) et pas suffisamment aboutie à l'intérieur (pas de compte-tours, pas d'aérateur droit, trop de plastiques bas de gamme, etc.). A mon avis, il aurait été plus intelligent d'inaugurer cette suspension et ces sièges avec une berline du segment D ou E. Espérons que l'année prochaine, centenaire de Citroën, sortira une digne remplaçante de C5 ou C6, et que dans 2 ans la gamme sera à nouveau complète.

les rois du marketing/poudre au yeux

Ils sortiront bientôt l'E-Mehari Cactus Edition Spéciale Lagerfeld. Et pour les inconditionnels de la marque La Vintage Edition Pierre Cardin.

Avec nano-hybridation 6V pour gagner 0,15% de CO2.

a lire les commentaires on devine facilement le problème de la marque.

Il y a beaucoup de gens qui aiment leur voiture, mais ces personnes ne les achètent pas....

Elles sont entrebaillantent sur la DS4 aussi.

Oe ben t'auras deviner qu'en tant que passionné automobile on peut aimer beaucoup de voitures mais qu'on ne peut pas forcément toutes les acheter...

Je le fais uniquement si elle est stationnée longtemps en plein soleil. Si l'habitacle est une étuve. Baisser toutes les vitres et rouler un peu est efficace. Surtout que la climatisation ne sera pas assez puissante avec le moteur froid.

Ahhh! La Activa déjà une bête xantia de base passait remarquablement fort les virages. J'ai eu une audace 1.9 TD 90. En rouge je la regrette encore. 15 ans après.

Le C4 picasso 2 est plutôt un des plus beau monospace encore en circulation... La finition reste plutôt à l'avenant et le SMEG repond tres bien aux attentes, Citroen avait été plutôt précurseur en 2013 à la sortie du PIKA, Si le nouveau Scenic est plutôt beau gosse il est aussi sortit 4 ans plus tard

Il y a des éléments de famille avec la picasso la 3 ème fenêtre arrière sur la picasso, la signature lumineuse en façade mais pour le reste ceux sont des vehicules completement différent autant à l'intérieur qu'à l'extérieur et qui ne s'adresse pas à la même clientèle.... Après pour le résultat cahotique des ventes il y a 2 choses, le succès du Duster pour moins cher et plus en f1ce avec la cible clientèle et surtout des prix plus cher et une revente difficile pa rapport au Duster. Le repositionnement du Cactus est assée bien pensé sauf sur un point toujours le prix

OOn notera que la C4 était fabriquée à Mulhouse et le C-Cactus était fabriqué à Madrid.

Logiquement la C4 Cactus tien plus du Cactus pour son assemblage... Une délocalisation déguisé : ou sera produite la future vraie C4?

tout comme la C3 de Poissy qui a gentiment migré à coté de Bratislava pas loin du Q7

+++++

Ils avaient plutôt pris l'inspiration d'audi dans certains éléments et ce n'etait pas pour la C4 berline mais pour la version Monospace (Piacsso 2, ph1), l'ouverture du hayon avec les feux 3D led intégrés et du coté du coffre arrière l'inspiration est tout bonnement germanique au niveau du design (l'arrondie amenant à la plaque d'immatriculation)..... la finition moins: Les problèmes de becquet arrière, la caméra de recul visible...

Je suis bien d'accord avec toi mais depuis l'avènement des SUV les berlines n'ont plus la côte.... Il faut voir que les berlines sont boudé par les consommateurs et Peugeot avec la 508 en fait la parfaite illustration le passage de la berline en berline coupé ne laisse plus de place aux hasard pour vendre de la familiale il faut se démarquer.... Mercedes le fait avec succès et cette place chez PSA est déjà prise par la 508 et le succès de la maison la 308.

Peugeot est passé en priorité pour Tavarez, Citroën est la marque qui ne peut que prendre une place secondaire mais le succès des derniers modèles (C3 en tête) va certainement conforté la direction prise par les dirigeants du groupe, le cactus est le vilain petit canard.... Identique la non reconduction du contrat avec la famille Picasso montre bien que Citroën ne seras plus jamais Premium (sous la direction de tavarez) cette place est occupé aujourd'hui par DS et la dernière vraie production premium de Citroën reste pour moi la dernière Picasso.... Sur la phase 2 ils ont même reussis à enlever des options presente sur la ph1 et la magnifique signature lumineuse arrière des intensive et exclusive.

Au lieu de nous pondrent une voiture Playmobil, Citroën pouvait se contenter d'upgrader la C4 d'avant, qui avait plus de classe à mon goût.

Après tout les allemands ont les mêmes noms de caisses depuis des décennies et ils les upgrade régulièrement

Oui, j'y ai pensé, mais avoir le plus beau monospace quoi...

Premium c'est vite dit...

Et la C Élysée tu la place où, elle a le mérite d exister et d offrir de bonnes prestations pour un prix très contenu.

Voilà la bonne affaire.

Parce que tu crois vraiment que les allemandes sont irréprochables ?

C'est clair, avec une refonte légère elle pouvait durée encore 4 ans jusqu'en 2021, année de son renouvellement. Il suffisait de lui greffer une face avant plus moderne façon feux à 2 étages. Revoir en profondeur l'intérieur. Avec un grand écran tactile notamment. Les prestations mécaniques sont toujours d'actualité. Au pire si ils voulaient absolument se débarrasser de l'actuelle C4, un recarrossage léger de la Peugeot 308 avec une face avant Citroën aurait suffit. C'est pas la première fois que des modèles quasiment identiques coexistent chez les chevrons et chez le lion. On a eu : 106/saxo, berlingo/partner, évasion/805 ..... Etc. On a eu des recarrossage approximatifs: zx et xsara/405 et 306, C4/307.

Nan mais personne en veut d'une C4 avec feux à double étages et intérieur playschool, c'est justement ça le problème...

Une marque sans projet et sans stratégie, voilà ce qu'est Citroën aujourd'hui.

Remplacer une compacte par un crossover était déjà osé, ne pas proposer des modifications apportées au modèle brésilien (qui ont nécessité la création de nouvelles portières) en Europe est carrément suicidaire. Mais bon, faut-il croire qu'ils ont de l'argent à ne plus savoir qu'en faire chez Citroën, même si ils n'avaient plus un rond pour développer une nouvelle C4... D'ailleurs, y-a-t-il seulement quelque chose de prévu en attendant 2021 ? La traversée du désert continue...

Vaudrait mieux évité de parler de "passion automobile" quand en fait on est plus dans le paluchage sur une marque et de dénigrer les autres...

Maintenant bien sûr on peut aimer. Mais si en plus d'aimer il y avait des acheteurs derrières ce serait sympa aussi.

là et depuis des années ce n'est manifestement pas le cas.

Ah bah oui t'es l'exemple à suivre...

Il est probable que la C4 "classique" était développée sur une plate-forme abandonnée par PSA.

Si c'est le cas, il n'y a plus d'usine PSA capable d'en assurer l'assemblage (ni de sous-traitants pour fournir les pièces).

Donc : A la trappe !

Pour revenir au concept du Cactus, il a été très mal vendu, alors que l'idée de départ était bonne : Supprimer tous les gadgets et autres accessoires dont on ne se sert quasiment jamais. Cela a deux avantages : C'est moins cher à fabriquer, c'est moins de sources de pannes et surtout c'est bien moins lourd, ce qui réduit très notablement le coût d'usage (carburant, pneus, etc.).

Le paradoxe, c'est qu'avec la tendance actuelle de chasse au CO2, c'était tout à fait politiquement correct et ça aurait dû être vendu comme tel : Ecolo-bobo.

Mais entre un service marketing qui n'a rien compris à la philosophie de l'engin et une mode des SUV gros et lourds ("le CO2, ça sera le problème des générations futures"), ça a fait un gros flop, aujourd'hui difficilement rattrapable.

Quant aux vitre arrière entre baillantes, toute personne qui a eu un coupé 3 portes avec ce système pourra dire qu'on fait difficilement mieux pour aérer une voiture en roulant sans avoir la tête comme une citrouille à l'arrivée.

faut avouer que proposer à la fois le c4 cactus et le c3 aircoss est un non sens puisque les 2 s'adressent aujourd'hui finalement à la même clientèle, mais avec des caractéristiques légèrement différentes qui peuvent faire hésiter un acheteur potentiel.

ainsi, le poids contenu et le confort du cactus sont contrebalancés par l'absence de compte-tours et de vitres entrebaillantes à l'arrière.

oui et non.

la cactus propose le 130 mais en boite manuelle.

en revanche , tu peux prendre le 110 avec eat6 qui propose les memes perfs sur cactus que l'ancienne c4, plus lourde, avec le 130+eat6.

la puissance ne fait pas tout: il faut la corréler avec le poids du véhicule.

et force est de reconnaître que le cactus est l'un des SUV le plus léger de ce segment.

+1

suffisait d'ajouter le 130 cv en option, le compte-tours et les vitres électriques à l'arrière pour faire une cactus v2 enfin pertinente.

mais non: simple augmentation du confort et du prix...

Probablement avec le Juke la voiture la plus laide vendue en concession à ce jour !

Comme je le dis souvent : les gens ont appris à lire, pas à comprendre !

C'est un article sur un véhicule pour l’Amérique du sud !

donc peu de risques de croiser les deux nouveaux cactus, sauf en Guyane le jour où le pont routier sera ouvert !

Quand aux commentaires sur l'histoire de Citroën je rappelle pour mémoire :

qu'elle a du être sauvée deux fois

qu'elle tentait d'attirer le vulgus pequom avec la 2CV et le Geek de l'époque autrement dénommé "notable" avec la DS, le tout dans le même garage !

et ensuite n'a été qu'un clonage chevronné de la gamme Peugeot !

Elle commence à peine à reprendre une autonomie, et enfin, à se différencier !

T'es monté dedans. C'est plutôt bien fini je trouve. Ça sert à quoi d'avoir un intérieur "char d'assaut" si c'est pour en avoir tous les inconvénients: prix élevé, poids en plus, difficulté pour un éventuel démontage, plus de pièces = moins de fiabilité. Regarde un tableau de bord de ZX ou xantia. Ya rien qui bouge ou qui est pété. Regarde ensuite un intérieur d'audit 80 ou de Passat contemporaine. C'est une catastrophe le volant pèle, le pommeau de vitesses tombe, le cuire du levier de vitesses pèle aussi. Les aérateurs sont tous pétés. La boîte a gants ferme plus, ou s'ouvre plus. Évidemment c'est possible de réparer. Mais bon au tarif Taudiwürstwagen. Genre le volant coûte 800€, la boîte a gants 400€. Les pigeons qui veulent Frimer en Audi VW, si ils ont pas pris en LLD, ils se font plumer 2x J'espère qu'ils ont fait des progrès depuis.

D'ailleurs en 130 + BVM, il marche sacrément fort. Il manquerait presque une version "GT" rabaissé et léger kit carrosserie. Vu le gabarit et le poids léger, ça se vendrait bien.

N'importe quoi je peux pas te laisser dire ça. Pour le coup :

1/ mes parents viennent juste de se séparer de leur ZX 1.9D, j'ai appris à rouler dessus, 365000kms, 1993. Autrement dit, je connais très très bien.

2/ il y a environ 3/4 mois je me suis intéressé à une Audi 80 coupé, 2.6 V6, 299000kms (donc j'ai dis c'est chaud ), 1995/1996.

Autant le moteur de la ZX c'était de l'increvable, et du vrai increvable, (pas un D-4D quoi), autant y'avait du rossignol, la fermeture centralisée fonctionnait plus sur toutes les portes, le volant partait en lambeaux, etc. Et la peinture, alors là.. (bon ok elle dormait dehors par tout temps). L'Audi 80 parcontre, le vernis nickel, le cuir nickel, ça démarre au quart de tour (ok c'est une essence), oui les contre-portes partent en lives, mais franchement pour l'âge, ça tient très très bien, pour le peu que t'arrives à trouver un propriétaire soigneux et c'est le gros lot.

Le problème ce sont les gens, l'entretien, pas la voiture en elle-même. Enfin, souvent...

Et j'oubliais... Il a fallu changer l'essieu arrière de la ZX...

J'ai eu xantia 1.9TD, ZX 1.9D, et actuellement Xsara 2.0HDI et toutes ont toujours eux un interieur nikel.

Par contre la Skoda octavia de 2002, une vraie catastrophe. J'ai un copain qui à eue une Audi A3 1.9tdi 116. Pourtant le gars est un maniaque, l’intérieur c'était n'importe quoi. Il changeait au moins un élément d’intérieur tous les 2 ou 3 mois. A chaque fois, des sommes Un collègue à moi à eu plusieurs VW 1 Golf et 2 Passat, c’était exactement pareil.

Quand je me promène en ville et que je vois du scotch à l’intérieur ou des tournes vis qui tiennent les vitres sur des A4 ou A3 qui ont pas plus de 10 ans, ça me fait bien marrer. Ma Xsara à 17 ans et est vraiment nickel de chez nickel. Pourtant je suis pas du tout soigneux. Je la lave même pas en hiver. Ça doit être genre 4 ou 5 fois par ans au maxi. il doit y avoir 1 kg de sable et petits cailloux dedans A part le volant qui est très légèrement pelé, et encore c'est pour chipoter.J'ai jamais fait de recharge de clim et ça fait encore du froid.

Tu me fais rire

Pour le coup je connais aussi (un peu, pas beaucoup) la Xsara (2.0 hdi 90). Le pavillon du toit grince comme c'est pas permis et le train arrière, encore et toujours... Au final la Citroën sans aucun problème c'est la Saxo 1.5d.

De toute façon si j'étais acheteur chez PSA, là, je me tournerais vers la 308. Mais à ce que j'ai vu (ou plutôt entendu), la traverse arrière...

Je sais, j'ai eu aussi le train arrière sur la Xsara. Ça m'a coûté 550€ la connerie. C'est à cause des roulements qui ne sont pas lubrifiés qui finissent par se détruite. L'axe était conique!!!! Genre Les 2 roulements avaient littéralement disparus. Sinon à par le câble d'embrayage qui à cassé 2 fois et le fameux pulser d'air de la clim auto qui coûte 12€ et 1 soudure à réparer, cette voiture m'a pas coûté plus que ça en 17 ans. Ah si j'oubliai la quantité hallucinante de biellettes, triangles, amortisseurs de bar stab, et autres silent blocs. A cause de la conduite intensive virile en ville ainsi que la vieillesse.

"et ensuite n'a été qu'un clonage chevronné de la gamme Peugeot !

Elle commence à peine à reprendre une autonomie, et enfin, à se différencier !"

Donc les BX, AX, Xantia, XM, C5 et j'en passe n'étaient que des Peugeot clônées ? La différence, c'est qu'avant, Citroën essayait quand même d'innover sur ses voitures (le train arrière de la ZX, le système Activa sur la Xantia, Windows CE sur la Xsara, et j'en passe) tandis qu'à partir de 2007, ce n'était absolument plus le cas puisque la techno était strictement la même sur les Citroën et les Peugeot.

Aujourd'hui, ça change un peu parce qu'on trouve des technos différentes entre une C3 et une 208. Par contre, ce qui n'a malheureusement pas changé, c'est que Citroën n'a toujours pas trouvé sa place dans le groupe PSA, et les nombreux revirements stratégiques ces dernières années le prouvent. Avec l'arrivée d'Opel, l'équation se complique même encore un peu plus. Que faire de Citroën ?

À vrai dire quand j'y pense, les roulements arrières de la C4 eux aussi ont été changés. Je trouve ça vraiment dommage ces problèmes, surtout sur les voitures plus modernes, de plus en plus chères.

Non, non, je maintiens pour l'avoir vécu ;) Citroën affichait une Audi A3 et communiquait sur ce que cette A3 avait servi d'étalon à la C4 I I (de 2010). Enfin, dire qu'ils ont étalonné est biaiser le terme tant la distance avec le fond d'échelle est loin.

les vitres arrières descendantes, le toit peint en blanc. là, il est vraiment joli !

en fait, Citroën aurait du sortir le Cactus comme ça en Europe et faire du C3-Aircross un véhicule concurent du 3008... comme ils savent le faire en Chine avec le C4-Aircross qui n'est rien de plus qu'un C3-Aircross ralongé. on ajoutait quelques équippements techno et roule ma poule.

En plus, ça laissait la place toujours libre pour le C5-Aircross, concurent lui du 5008...

mais bon, au lieu de ça, c'est le bordel...

Vous exagérez un peu car à part certains véhicules très mal positionnés (en l’occurrence le Cactus) le repositionnement de la marque sur le confort et quelque chose de plus simple et de non prétentieux (un peu comme Skoda finalement) est plutôt réussi. La marque qui a pour moi le positionnement le plus confus dans le groupe reste Opel car à part 'c'est une marque Allemande' je ne sais pas ce qu'on veut me vendre chez eux.