Commentaires - C'est la fin des berlines françaises !

Il ne restera que la C5X... Et la 408, vous la classez dans quelle catégorie ?

Ça se vend pas ,malheureusement les gens en France préfère les SUV .

C'est pas des berlines ça ressemble à rien

Une DS qui concurrence une Classe E Surtout la dernière Classe E qui vaut la classe S d'avant, c'est 3 mondes au dessus.

Ca c'est bien vrai. Un mélange de tous les gens qui au final forme "un truc" indescriptible.

Ces berlines sont superbes mais le côté pratique des SUV l'emporte toujours au final.

Les acheteurs de berlines sont souvent hors France et veulent un moteur avec, ce que ne proposent pas les modèles français pour des raisons de rationalisation industrielle évidente.

Normal, les berlines c'est plutôt la discrétion alors que les SUV font dans le bling-bling tape à l 'œil !

O tempora, o mores !

bah les SUV sont devenus lambdas.

Pour se fondre dans la masse, il faut un SUV en 2024.

bah, parler de voitures "françaises" sur un marché mondialisé, ou du moins européanisé pour ce qui nous concerne, n'a plus beaucoup de sens, de toute façon.

quoiqu'il en soit, la spécialité des constructeurs "français" (faut le dire vite, aujourd'hui) a toujours été les "petites" voitures, ce qui est encore le cas, notamment, et on peut le voir, dans le domaine électrique.

chez Renault, Peugeot et Citroën, ils ont donc déjà leur citadine électrique, et vont d'ailleurs régner, si ce n'est déjà fait, sur ce segment, du fait d'une concurrence quasi aux abonnés absents, ou très proche (corsa, ypsilon, panda... étant des clones de la 208 et c3, et des clones de la r5 sont probablement en préparation).

donc qu'ils fassent ce qu'ils savent faire, plutôt que de perdre de l'argent continuellement sur des projets de voitures sans avenir et qui doivent probablement leur faire perdre beaucoup d'argent.

Les deux disparaîtront très prochainement à leur tour, vu les niveaux de vente.

Ne resteront plus que les citadines, compactes et suv.

Le modèle à suivre était clairement celui de Skoda, qui doit être aujourd'hui le plus gros vendeurs de berlines "sedan" en Europe, hors BAM ou Tesla.

Pas compliqué de faire une berline simple, discrète, efficiente, bien finie avec un coffre hayon - pourtant spécialité française- le tout pour une offre économique affûtée?

Avec une déclinaison break à gros volume de chargement pourtant spécialité des break Citroën par exemple?

Et surtout...peaufiner au maximum une offre flotte/entreprise pour ce type de véhicule? Idem pour le marché taxi?

On laissera donc VAG maître de la berline traditionnelle, Skoda a donc de beaux jours devant lui.

Je ne pense pas que celui qui achète un Captur ou un Tiguan, les 2 se vendent très bien dans leur segment, choisisse pour la frime. Un Captur est choisi comme une grosse Clio, un Tiguan comme une Passat + pratique car moins long.

Certes il y a perte de dynamisme et ça coûte + cher mais dans une proportion qui est acceptée par la majorité du marché, ce n'est pas moi qui le dis c'est d'après les chiffres de ventes.

En occasion, donc pour tous ceux qui n'ont pas les moyens de se payer du neuf (ou pas envie mais généralement c'est un manque de moyens) c'est largement pire avec des berlines et break dont la côte plonge beaucoup plus vite que celle du SUV correspondant.

Le pire étant d'avoir à revendre un coupé, j'ai eu le cas avec ma Mercedes C300 Sportline qui au bout de 4 ans decotait 1/3 de plus que le SUV GLC vendu au même prix en neuf. Au même prix il y a environ 7000 € d'équipements en moins dans le GLC mais c'est rattrapé en moins de 2 ans vs le coupé, en 2,5 ans vs la Classe C berline, sachant qu'une Classe C est certainement le modèle qui tient le mieux la côte sur son segment, le blason Mercedes fait toujours son effet...

C'est oublier un peu vite la Camry, qui semble avoir été pensée pour les taxis et les VTC (et rien que pour eux...).

Très vrai.

Renault avec ses motorisations thermiques full hybride aurait pourtant de quoi aller chercher Skoda, l'histoire de la marque est totalement en phase avec ce créneau.

et la VW Passat, jumelle dorénavant de la Skoda.

Et dire que l'ancien PDG de VW, venant de BMW, puis remercié, dans les années 2000, voulait voir cette Superb disparaître.

Un coup de maître de la part de Skoda!

On se demande pourquoi Tesla est leader depuis des années en ayant pratiquement que des grandes berlines basses ou hautes????

Beaucoup trop de français ont perdu la raison dans tous les domaines........

La citroên C5X je n'en vois pas beaucoup et c'est tant mieux car elle est moche et vraiment mal foutu en plus elle aussi est fabriquée en Chine

Tout à fait d'accord, d'ailleurs dans notre flotte les Skoda font l'unanimité, rapport prix puissance prestations proposés en B2B.

Sur la cinquantaine, il n'a eu qu'un soucis de boîte, calculateur à remplacer à 212 000 km sur l'une des rares en achat propre.

Les horreurs. :-)

Il faut malheureusement reconnaître que les SUV ont des avantages ( accessibilité, habitabilité) que n’ont pas les berlines plus classiques. Et très injustement, ces dernières ont actuellement ( ça peut changer) une image plus # ringarde # qui ne facilite pas leur diffusion. Cela explique en partie que seul ( ou essentiellement) le trio BAM à l’image plus affirmée se vend encore bien. Une hirondelle ne fait pas le printemps, mais les derniers chiffres d’immatriculations en Allemagne indiquent un léger déclin des SUV au profit des berlines.

Ça n'est pas une particularité française. Le monde entier achète des patates.

Ce sont nos constructeurs qui ne se sont pas donnés les moyens de faire des berlines fiables depuis de trop nombreuses années car la DS, la 404, la 504 et la R16 étaient appréciées et se vendaient pas qu'en France.... n'est-il pas???

Et pour l'Europe, à force d'écouter les grands groupes notamment Allemands et bien on a oublié de faire de la recherche sur les batteries et laisser les Chinois dominer toutes les nouvelles productions!! On fait ailleurs et on vend chez nous, oui mais cela n'a qu'un temps car les pays européens ont une production industrielle vieillissante et de plus en plus obsolète notamment pour les nouvelles technologies!!!! Chez nous, on veut du nucléaire mais on a perdu les ingénieurs et les techniques, il suffit de voir le délai pour mettre en route un EPR!!

La Chine est la championne du monde de la recherche et surtout des débouchés en production, pas l'Europe et mê le Japon et les Etats-Unis sont derrières.

Juste, les français sont devenus pragmatiques, si l'esthétique d'un véhicule fait pousser la porte d'une concession, c'est son côté pratique qui fera signer le bon de commande. Et pour ce qui est d'être pratique, ça fait longtemps que les berlines sont restées en panne au bord de la route

Au lieu de nous pondre l'immonde 3008, ils auraient dû nous pondre une vraie berline basse avec hayon (même rapport encombrement habitabilité que la 408) avec un Cx de 0.23 ou moins avec facile 200kg de moins que le 3008 et la même grosse batterie de 98KWh une autonomie WLTP de 800km avec une puissance de charge supérieure à 200Kw et un prix sous les 47000€. Le succès sur le segment des berlines aurait pu être la

Pourtant, l'image du quinqua bedonnant avec casquette ralph lauren, doudoune sans manches montant dans un suv, n'est-ce pas la quintescence de la ringardise ? :-)

Si c'était le cas, les gens ne seraient pas passé du monospace au SUV...

Arrêtez de dire que les gens ne veulent plus de berline pour expliquer l'échec des 508 et DS9, vous insultez l'intelligence de vos lecteurs !

Ça n'a rien à voir : oui aujourd'hui les gens achètent plus de SUV, mais ceux qui sont restés fidèles aux berlines en achètent encore massivement...chez la concurrence ! Il ne manque pas de Série 3 ou de classe C sur la route, tout simplement parce que le boulot des premiums allemands sur leurs best sellers n'a pas été bâclé comme chez Pijo :

un bon gros suv diesel, c'est bon pour nos canicules et notre biodiversité...

Faut peut-être souligner qu'on a quitté une 406 qui avait de très moteurs (diesel et essence, notamment avec un 3.0 V6). Elle possédait aussi une ligne équilibrée et attirante pour une berline, elle pouvait se conduire à allure de ministre comme très dynamiquement (je n'ai pas dit sportivement). Puis, elle a été remplacée par une 407, véritable laideron, pataude, lourde avec des porte-à-faux disgracieux. L'arrêt de la collaboration avec Pinifarina s'est fait très vite ressentir.

Puis l'arrêt de la série 40X pour la 508 a signé l'arrêt de mort des berlines. Même si le design pouvait plaire, les moteurs anémiques downsizés ont définitivement tué la série, couplé à une finition moyenne et enfin le pire, l'infotainement pas du tout au niveau.

Peugeot a tué sa berline sans l'aide de personne !

Concernant la DS9, no comment, elle n'a jamais plu depuis son entrée sur le marché jusqu'à sa sortie annoncée. Est-ce vraiment surprenant ?

N'importe quoi.

Ça ne tient pas la route des berlines à Papa, traction et 4 cylindres à plus de 55 000e en prix de base. Qui achète des Superb aujourd'hui en UE de l'ouest? Et même à l'est?

N'importe qui a déjà roulé dans un SUV bva ne voudra plus aller se caler au fond d'une berline de 5m de long qui ,évidemment, ne propose pas plus d'aspects pratiques.

La 408 est un SUV aplati, idem pour la C5X qui en plus est chinetoque ! C5X/DS9, même combat, on n'en veut pas en France.

la 406 ne se revendiquer pas premium, mais plus généraliste avec plusieurs version ((basique business au version plus luxueuse avec le V6).

On en voit beaoucoup avec de forts kilométrages. Elle avait son identité.

Le problème de la DS9 ce n'est qu'une 508L recarrossée, alors que chez BAM, dont même Audi a une plateforme plus spécifique pour ces berline segment D/E et une architecture différente (moteur en position longitudinal) les différenciant de la gamme citadine jusque berline compacte.

DS a beaucoup misé sur l'intérieur et est entrée dans certains délires bling bling...

Sans compter une offre de moteurs ridicules. Même si BAM on peut trouver du 3 cylindres sur les gammes citadines à berlines compactes en entrée de gamme, sur les catégorie D/E on en trouve pas.

Sur la 508 l'arrêt du 2L a signé l'intérêt pour ce modèle... là où d'autres continuaient à en vendre jusque maintenant.

En Europe continental, les Octavia et Superb se vendent bien... pas tous ne veulent des SUV... et là je parle clientèle d'entreprise qui ont de super remise!

Mon A4 ine fine a coûté moins cher qu'une 508.

Bah c'est simple, il n'y avait pas d'autre choix chez Tesla.

A peine le modèle X et Y étaient sortis ils ont trusté les ventes sur la modèle S et modèle 3.

Ça fait tellement plus recette surtout chz le luxe que presque toutes les marques premium ont encore leurs gammes de berlines classiques quasiment intactes, et que Skoda et VW ont pris tout le marché generaliste qui reste en Europe.

Alors oui il n'y a plus de place pour tout le monde et c'est les bras cassés qui degagent. Les bons, eux, perdurent.

Dans la catégorie bide

Citroën a annoncé il y a déjà plusieurs mois l’arrêt de la C5X.

Même chose pour la Peugeot 508 PSE.

La Passat n'existe plus qu'en break. Et la Superb doit être très peu diffusée. La Toyota Camry ne se fait qu'en 4 portes, pas de hayon ni de break, donc pas assez polyvalente pour concurrencer l'Octavia qui reste donc le seule berline généraliste thermique dans le marché Européen.

La Tesla model 3 ne vend en 4 portes que parce que c'est un (bon) VE. Mais elle maintenant fortement concurrencée par le model Y.

Et chez les BAM, les Sedan disparaissent petit à petit (nouvelle Audi A5, BMW série 4 5 portes).

VAG a supprimé la Passat Sedan, une des berlines les plus diffusées il y a encore quelques années, c'est dire si ces berlines n'ont pas le vent en poupe.

Mais à mon avis, pour ce gabarit d'autos, il y a de la place pour des crossovers du genre Kia EV6 ou Cupra Formentor. C'est ce qu'a voulu faire PSA avec la 408 et la C5X, mais les stylistes se sont un peu loupés, ou les directeurs de produits se sont trompés.

Faut être sacrément superficiel pour s'attacher à l'image que l'on dégage (sauf si on a des intérêts financiers indexés sur cette image comme les célébrités, les chefs d'entreprises connus, etc...).

On a qu'une vie, la passer à se soucier du regard de son voisin c'est pathétique même si pourtant VW a pendant longtemps accès sa publicité sur ça (l'acceptation sociale avec l'acceptation du voisin, de la belle mère, etc...).

A titre personnel, j'en viens presque à apprécier les voitures qui dégagent la pire image possible, simplement pour faire un pied de nez a tous ces gens extrêmement superficiels et en quête permanente d'acceptation sociale et sociétale.

C'est vrai. Et comme les berlines françaises ne se vendaient qu'en France... Bah maintenant elles ne se vendent plus du tout.

Par contre en Europe tout le monde achete encore des Skoda et des VW, dispo en diesel, en 4x4, en 4 cylindres, en plug-in performant, bref tout dont ont besoins les clients.

plus de berline, quasiment plus de break ni de citadines. que des tristes suv à la praticité plus que douteuse. triste évolution automobile.

C'est vrai. Et comme les berlines françaises ne se vendaient qu'en France... Bah maintenant elles ne se vendent plus du tout.

Par contre en Europe tout le monde achete encore des Skoda et des VW, dispo en diesel, en 4x4, en 4 cylindres, en plug-in performant, bref tout dont ont besoins les clients.

Rien ne vaut un SUV pour franchir les ralentisseurs qui ne servent plus à rien !!

La faute aux constructeurs généralistes qui ont voulu en faire des voitures de luxe pour concurrencer les premium au détriment des familles de classe moyenne qui pouvaient il y a encore 15 ans s'offrir un beau break qui consomme moins qu'un Renault Captur.

En même temps, la majorité des box et parkings en sous-sol en France sont inadaptés aux berlines de 5 m de long.

Et se mouvoir dans les rues de la plupart des patelins n'est pas forcément plus simples.

Et si c'est pour avoir des individus seuls à bord, c'est un non sens.

dit le type qui travaille chez Renault et qui se garde bien de dire ce que propose son constructeur fétiche, en la matière...

(..)

Ce sont nos constructeurs qui ne se sont pas donnés les moyens de faire des berlines fiables depuis de trop nombreuses années car la DS, la 404, la 504 et la R16 étaient appréciées et se vendaient pas qu'en France.... n'est-il pas???

(..)

ça, c'était l'ancien temps, quand le pouvoir d'achat des français était supérieur à celui d'aujourd'hui.

suffit de voir le top des ventes de voitures en France pour comprendre rapidement que, soit les français ne s'intéressent plus aux berlines, soit ils n'ont tout simplement pas les moyens de s'en offrir une.

et je ne parle même pas de l'utilité d'une berline, pour tous les célibataires et couples divorcés, qui pullulent, aujourd'hui, contrairement à il y a 50 ans.

j'ajoute enfin qu'avec une simple 208 on peut traverser la France dans un très bon confort, alors qu'à l'époque, c'était l'apanage des grandes berlines.

bref, l'époque des berlines, du moins en France, est terminée, c'est comme ça.

de toute façon, pour rouler à 30, ça n'est plus adapté.

"j'en viens presque à apprécier les voitures qui dégagent la pire image possible,"

Le Golf GTI/GTD ou le RS6 alors. (oui les wesh wesh parlent au masculin des voitures, c'est sans doute plus "viril", quand j'entends "le Golf" j'ai une envie de meurtre)

La voiture reste encore un marqueur social, un signe de réussite. Moins qu’avant certainement, surtout chez les plus jeunes, mais elle reste encore importante. En voiture de societé, elle reste encore un attrait pour certains cadres qui ne veulent pas cacher leur # réussite #.

De passage en Europe du sud (Espagne et Portugal), j’ai vu énormément de grosses berlines neuves. Beaucoup de Mercedes, à se demander s’ils les donnent.

Mais aussi de gros SUV B.A.M. Avec de très gros moteurs diesel.

Je pense que notre malus au CO2 et malus au poids sont en train de transformer notre marché français. La part des SUV ne peut que se réduire chez nous avec cette fiscalité pensée pour cela, et dont les barèmes se durcissent chaque premier janvier.

Nous savons pourquoi les clients ont migré vers les SUV. La position de conduite qui domine le trafic et qui confère une illusion de sécurité, la facilité pour s’installer et surtout sortir (descendre) d’un SUV. Et comme les clients de voitures neuves ont plus de 50 ans. Mais leur coffre dont le volume est en hauteur et non en longueur, est tout sauf pratique.

Les berlines break sont difficiles à stationner.

Une Superb Combi atteint les 5 m, c’est trop.

Une Octavia Combi est plus vivable avec ses 4,70 m.

Dans les autres pays européens, peut-être.

En France, la discrétion sur sa réussite professionnelle est désormais le maître mot.

Je ne suis pas sûr que l’on puisse traverser la france dans un grand confort à l’arrière d’une 208…

J'hésite entre couvercle jaune et couvercle marron.

Pour connaître quelques Allemands, par mon travail depuis plus de 20 ans, il me semble qu'ils restent plus nombreux à être sensible à l'élégance des 3 volumes, ou Sedan et à ses performances (la vitesse de pointe reste encore une donnée importante alors que chez nous on s'en fou). Idem pour les break, qui n'ont plus de connotation utilitaire (alors que c'est le cas aux USA) depuis les Audi Avant

Ne me dis pas que ton daily est une A4.

Tu as effectivement raison, les SUV sont pour n'importe qui. Dès que tu n'es pas n'importe qui tu choisis autre chose.

C’est vrai que contrairement à ce qui se passe dans certaines contrées ( US, Asie,…) où la réussite est louangée, dans certains pays, c’est considéré comme un péché qu’il faut cacher…

Ouais enfin quand j'ai acheté ma Mondeo j'ai testé le Kuga.

hormis la longueur tout est moins bien : moins confortable, moins habitable (en fait c'est la banquette arrière plus droite qui permet de gagner des cm), plus bruyant, plus de conso...

j'assume d'avoir l'air ringard j'ai d'autres véhicules "fun"

C’est vrai qu’en Allemagne, la majorité des BM 3 et 5, Merco C et E, et Audi vendues le sont en breaks qui restent très populaires là-bas. Idem pour les pays Nordiques.

Chez nous la réussite est admirée quand elle reste discrète et honnie quand elle sert d'alibi pour écraser.

Dixit Caradisiac : « Les Peugeot 508 et DS 9, les deux dernières vraies berlines françaises, vont disparaître dès cette année. C’est la fin d’un genre traditionnel qui ne fait plus recette. Surtout sur le segment des voitures de luxe ! »

Vraiment Cédric Pinatel ?

Regardez les ventes annuelles des berlines et breaks Mercedes classe C & E, des BMW séries 5 & 3, des Audi A6 & A4, des Skoda Superbe et breaks Passat, des Toyota Camry et Honda Accord, etc.

Le segment des berlines et breaks classique existe mais il faut avoir une offre (moteurs) et des prestations crédibles !

Il faut reconnaître que les breaks sont plus utilisables que ces Sans Utilité Véritable. Les quelques cm de plus les rendent élégants à coté des boîtes à chaussures affublées d'un moteur.

Et oui.

Faut croire qu'en France on n'a pas besoin de berlines ou de routières diesel, 4x4, au choix anémiques ou malussées.

Lui Jeff... t'es bien tout seul !

Moi aussi, je ne donne pas cher de leur peau à ces 2 trucs. Elles sont un peu bancales dans la gamme, des dessous roturiers pour des looks pseudo dynamiques . Des grenouilles grimées en boeufs.

Je crois qu'il voulait causer de la berline française.

Berline française qui apparemment a voulu s'orienter vers le hdg.

En France?

Seulement?

Vous pensez que TOUS LES CONSTRUCTEURS sortent des SUV uniquement pour les français?

Les chiffres UE démontrent que c'est bien l'ensemble des pays qui sont concernés.

Au USA aussi les SUV sont rois.

Et pareillement en Chine.

Bon, après chacun est libre de se croire sorti de la cuisse de Jupiter et d'avoir la science infuse en ce qui concerne le choix de sa voiture.

S'estimant un coup plus au courant que quiconque de ce qu'il convient d'acheter, un autre de ne pas être un mouton, ou encore de "rouler différemment"...

Ok, mais alors le titre est à revoir.

Vous devriez revoir la définition de berline avant d'écrire cette ânerie....

Pourquoi ?

Tu voyages à l'arrière, toi ?

Faux, la Superb est une berline la plus diffusée en Europe. Quant à la VW Passat sedan, elle existe, mais en CHine!

Sinon, la faute des SUV?

Vraiment?

Avoir une familiale aussi étriquée n'entrerait pas en ligne de compte?

Ni son côté sous motorisée ?

Ha mais oui....ils savent p1s faire des hybrides chez Stellantis...donc hors jeu sur ce terrain.

Et l'intérieur avec un infotainment réactif façon 1990 ça passe?

Ses places arrières (une marotte chez certains...) pour enfant de moins de 13 ans sous peine de torticolis (hauteur sous toit ridicule).

Les prix stratosphériques vu la proposition?

non?

A un moment au lieu d'accuser le monde de se tourner vers des trucs plus pratique, plus confort, plus familiaux et souvent moins cher ils y a de quoi se regarder le nombril et de compter les mauvais points.

Bientôt des voitures chinois avec le logo du lion

C'est pareil. Tu brasses du vent.

Dire que les SUV font mieux ou que leurs berlines sont étriquées, c'est pareil garçon.

Quels sont les chiffres de vente de la Superb en Europe ? Mais c'est sûrement la berline généraliste la plus diffusée du segment car elle est la seule !

La Passat Sedan est vendue en Chine mais plus en Europe, ce qui indique quelque chose, non ?

Attention, les acheteurs de sont détournés des camionnettes car ils ont accepté de renoncer à quelques aspects du monospace parce qu'ils gagnaient nettement au change sur le look avec un SUV.

C'était la seule électrique efficiente, c'était vite vu.

Maintenant que le modèle Y existe, ça marche toujours aussi fort la 3 ?

Un SUV n'est pourtant rien d'autre qu'une berline 5 portes haute sur pattes, avec des grandes roues et une surface frontale plus imposante...

C'est une ineptie en terme de consommations, de tenue de route et de confort (suspensions plus raides pour endiguer le rouli lié à un centre de gravité plus haut) et c'est surtout un moyen qu'a trouvé le marketing des constructeurs pour augmenter le tarif de leurs voitures.

Les goûts et les couleurs : 406 comme 407 étaient des voitures magnifiques de mon point de vue.

Les marques françaises n'en proposent pas/plus.

Du coup même en France tout le monde achete des Skoda/VW

Un SUV n'est pourtant rien d'autre qu'une berline 5 portes haute sur pattes, avec des grandes roues et une surface frontale plus imposante...

C'est une ineptie en terme de consommations, de tenue de route et de confort (suspensions plus raides pour endiguer le rouli lié à un centre de gravité plus haut) et c'est surtout un moyen qu'a trouvé le marketing des constructeurs pour augmenter le tarif de leurs voitures.

C'est pourtant bien ce qui est véhiculé ici ! voiture statutaire, premium, sobre et classe, signature lumineuse, logo qui clignote, tape à l'oeil ... Tout est fait pour afficher, revendiquer et donc se soucier de l'image, non ?

Alors dans ce cas, achète une 21 mazout à Magnum !

Sans avoir de mauvaises intentions, mais les seules series 3, classe c et cies sont des magrébins à l'intérieure qui restent friand de belles berlines un peu premium. Peugeot voir passat fait pas assez class pour cette clientèle.

Je ne critique pas mais les cadres aujourd'hui préfèrent un beau SUV bien plus statutaire qu'une berline.

La mode de la berline reviendra. C'est un cycle. Et d'ailleurs a demi mot ils annoncent une 508 elec pour 2030.

La DS9 ,c'est du vrai luxe pas clinquant un peu comme les Rolex de chez Wish.

La DS9 concurrence les BAM comme les Rolex de chez Temu concurrencent les Patek Philippe.

Le coté "pratique" du SUV est une excuse facile pour rouler dans une auto ostentatoire en se donnant bonne conscience !

"Consommations ostentatoires, celles qui expriment la satisfaction non pas de besoins de base, mais d'un désir de standing et d'une volonté de paraître."

C'est tellement notre époque.

C'est fou quand même ces échecs successifs de nos constructeurs favoris, depuis quoi, 4 ou 5 décennies ? Ils ne veulent pas embaucher un allemand ou un japonais pour bosser 2 ou 3 ans sur une base technique (comme AMD a embauché je ne sais plus qui afin de concurrencer dignement Nvidia) ?

On a perdu le savoir-faire d'après guerre, qui se résume à de l'hyper luxe aujourd'hui (La Chapelle, etc.) et on n'apprend plus rien depuis un moment alors que les exemples étrangers ne manquent pas. Aucune véritable ambition française sur ce segment.

L'origine des SUV remonte à la fin des 90's lorsque Mercedes notamment s'est rendu compte que ses

clients traditionnels de Classe E en particulier en avaient marre des berlines bourgeoises. Ils ont créé le ML. BMW a suivi avec le X5. Puis, quelques années plus tard, Nissan, en totale déroute avec ses Almera et Primera, a créé le Qashqai, 1er SUV généraliste. On connait la suite. Ce sont bien les souhaits des clients, qui voulaient "autre chose", qui ont amené les SUVs. Les constructeurs en ont sans doute profité côté tarifs mais le plus gros gabarit des véhicules explique cela.

Enfin une bonne nouvelle fabriquer des voitures qui coûtent cher pour personne, ça fait 30 ans que ça dure.

On n'en a pas besoin je te dis. Une bonne berline compacte est 100 fois mieux. Tu es tellement peu objectif et tellement peu lucide que tu te gargarises avec seulement l'existence d'un modèle dont tout le monde se fiche ici. Regarde même les journalistes de ce site, il y en a un avec une 320i de 2000, un autre en Model Y, un autre en 130i et Fiesta ST182, un en Meriva et Jimny, ...

Et puis " même en France tout le monde achete des Skoda/VW " ...

Si les SUV n'intéressaient personne, les constructeurs cesseraient alors d'en proposer, pour ne pas perdre d'argent.

Donc, peu importe ce qu'on pense de ces engins, la réalité est qu'ils se vendent bien, ce qui signifie que beaucoup de clients aiment ces véhicules.

Faut arrêter de généraliser "les SUV par ci, les berlines par là" : j'ai un SUV de 4,77m dans lequel je peux mettre mes skis à plat dans le coffre (je fais 1,80cm), ce que je ne pouvais pas faire avant dans un break de 4,75m.

Personnellement je n'ai pas perdu grand-chose en passant d'un break à un SUV, à part des choses subjectives (style) ou qui ne me concernent pas (poids, conso, entretien) compte tenu des motorisations de chacun, et j'ai même gagné en confort, en motricité (4x4), en perfs...

La catégorie des SUV inclut aussi bien un Captur qu'un Discovery, et les berlines une Clio ou une Classe S.

Dans tous les débats stériles autour de "qu'est-ce qui est mieux", chacun trouvera la comparaison qu'il voudra pour défendre "son" choix, sans pour autant faire avancer les discussions...

Mais le marché a décidé : pour plein de raisons, certaines légitimes (longueur réduite, 4x4...) et d'autres plus futiles (position de conduite, style, mode...), les SUV se vendent et sont préférés aux berlines.

Perso je regrette que les constructeurs, et notamment ceux qui proposent des motorisations pertinentes, aient abandonné les grands breaks, mais je fais mon deuil.

Quand il n'y a plus que des SUV faut opter pour le moins mauvais selon ses choix, et si demain il n'y a plus que des pick-ups, bah faudra choisir le moins mauvais, ou opter pour une bagnole plus ancienne.

500.000 bornes, neuve dans le papier ! Et avec la prépa et le couple de chalutier, elle te poutre n'importe quel essence, en particulier les hybrides de garçons coiffeurs !

Sérieusement, le monde auto évolue, pas toujours (doux euphémisme...) dans le bon sens : à chacun d'arbitrer entre acheter neuf au goût du jour, ou plus ancien sans céder aux diktats de la mode, selon ses besoins ou envies.

Ceux qui veulent un break Volvo des années 90 peuvent encore en trouver en occasion, mais faut accepter le package d'époque qui va avec : la vie est une succession de choix et de compromis.

Vraie française la DS9 ?

SUV.

C'est moche, c'est caca, c'est PSA.

Excellent !

Excellent aussi !

Mouarfff

Au fait, tu évoquais L'isle Adam dans un autre article . Tu Connais ?

408 plutôt crossover patatoïde que véritable SUV : il ne ressemble à rien, n'apporte rien au monde automobile, et donc ne plaît à personne, rien de neuf sous le soleil...