Commentaires - Bornes de recharge : leur nombre monte trop doucement

C'est évident, et il n'y a pas que la quantité : entre un tiers et la moitié de celles déjà installées ne fonctionnent pas correctement !

C'est l'une des causes majeures de l'IDgate !

Étonnant, non?

Tant mieux c est moche dans le paysage.

C'est assez normal que les bornes ne se multiplient pas assez. Tant qu'il faudra beaucoup plus de temps pour recharger que pour faire un plein de carburant, les bornes actuelles auront un intérêt assez limité. Il est préférable que la technologie du rechargement évolue avant de déployer des bornes en masse car elles deviendront vite obsolètes. C'est mieux de mettre la charrue derrière les boeufs.

Mais le squale nous affirme l'inverse avec Ionity...

Étonnant comme réponse. Je ne suis pas sûr qu'une station essence soit plus jolie.

Mais nous avions certainement les mêmes réactions lors de la naissance des voitures thermiques ... comme quoi

Je ne comprend qu'aucune entreprise ne s'investisse dans ce business. Ce n'est pas rentable ?

M. Leclerc, il ne peut pas installer une borne par supermarché (une borne à 250/350 kW et pas les merdes actuelles réservées au client), avec un paiement par carte bleue et facturé à la minute pour privilégier ceux qui rechargent vite et ne font pas attendre les autres ?

Et bien l'EU veut légiférer : une station (plusieurs chargeur) tout les 60 km, ça devrait le faire non ? Mais il faut pas être naïf, les opérateurs s'installent partout pour occuper le terrain mais n'entretiennent que les stations fréquentées (comprendre rentable). Il devrait aussi exister une contrainte si l'opérateur laisses des chargeurs en déshérence.

Oui je pense que l'aspect maintenance et surtout détérioration (en France) est très largement sous estimé.

J'ai également vu qu'un tiers des bornes serait HS.

Et personne ne veut prendre en charge les réparations, tout le monde se rejette la balle : La mairie / l'installateur / l'"exploitant" (si dans une station par exemple) / La région / ...

C'est beau.

Donc celui qui roule en Taycan à 200k€ payerait moins que celui qui roule en Zoé à 20k€ ?

Bravo l'égalité :)

Non ca ne change rien au fait que les 50% de la population qui n'ont pas de prise chez eux ne peuvent recharger de manière décente, rapide et en toute sécurité. Ils peuvent mettre des bornes tous les 500 mètres que ca ne résoudra pas le problème.

Je prends mon cas,

Je ne vais pas/plus au supermarché, je ne prends pas l'autoroute au quotidien, hors de question de laisser ma caisse dehors la nuit, je paye déjà assez en assurance + parking + taxe d'hab sur le parking (la nouveauté depuis quelques années, pendant plus de 10 ans je ne payais pas, maintenant si) alors bon, et le risque de vol/dégradation est très très élevé en IDF (dès qu'on a autre chose qu'une poubelle roulante).

Je recharge où ? tu crois que je vais camper pendant 2h (et encore je suis gentil) tous les 2 / 4 / 6 jours dans une station ?

Alors ok la mode c'est d'avoir Netflix dans son véhicule, mais j'ai autre chose à faire. Actuellement je passe 2 x 5 minutes par mois à faire le plein, sur une station de nationale relativement vide, pas d'attente, en plein sur mon chemin.

Je veux bien patienter 15minutes si cela est 4x moins cher, mais plus faut pas exagérer.

Et en plus on va me dire que la recharge rapide flingue les batteries ! Donc problème totalement insoluble !

C'est le principe, quand t'as les moyens c'est forcément que t'es plus efficace que les vulgaires paysans de la plèbe qui n'ont que les moyens de rouler en Zoé bidon, eux ils te ralentissent dans ta réussite de tous les jours ces sagouins.

Pourquoi augmenter la cadence? les conducteurs de VE rechargent chez eux, et ne font jamais plus de 200 kms quotidiennement

Charmap n'est pas du même avis ...

https://fr.chargemap.com/map

Et c'est une communauté à l'image de Waze

Si tu paye un parking tu as accès à la prise : https://www.automobile-propre.com/dossiers/recharge-coproprietes/

On peux déjà charger de 400 à 800 km par heure, des recharges de 10-20mn suffisent. Pas 2h.

De toute façon tu as le choix encore longtemps (les temps de charges diminueront encore)

.

Quand on voit qu'il y a déjà de moins en moins de pompes à essence en zones rurales, essentiellement pour des raisons de rentabilité, on se demande par quel miracle on retrouvera des bornes de rechargement rapide de VE dans ces mêmes zones !

Si on doit alors faire 60 bornes pour aller recharger rapidement, on reviendra à la maison avec déjà 25% d'autonomie en moins sur pas mal de VE

Reste la bonne vieille prise à la maison, recharger régulièrement sans attendre de trop "toucher le fond", pour être certain de pouvoir faire face à une urgence quelconque nécessitant de devoir rouler

Ionity c'est tellement génial.

Je cite: "Cela équivaut à un « plein » à 47 € pour 60 kWh délivrés et 79 € pour 100 kWh"

"Un plein complet de véhicule électrique pourrait coûter jusqu'à 70 euros. "

Comment payer BIEN plus pour faire BIEN moins de km

20min je pense que je serais prêt à l'accepter, si cela ne ruine pas les batteries :)

Le "droit à la prise" c'est sur le papier, en réalité c'est un enfer sans nom, des milliers de paperasses et de réunion/appel et en plus il faut payer X milliers d'euros pour une installation non garantie.

Forcément c'est pas rentable

Votre cas ne pose aucun problème vu que vous avez un parking donc il suffit de l'équiper pour la recharge.

Où avez-vous trouvé que 50 % des possesseurs de voiture n'aurait pas de parking ? J'aimerais bien votre source. Et même dans ce cas, s'ils utilisent leur voiture pour aller travailler, il suffirait d'équiper le parking de l'entreprise. Quand on veut trouver une solution, on y arrive.

Partir chaque matin avec une batterie chargé en habitant la campagne n'a rien d'extraordinaire, vous avez paradoxalement raison : les stations services disparaîtront encore plus vite avec la clientèle qui diminue, faute de rentabilité.

Ce n'est pas plus moche qu'une pompe à carburant ......

Sachant que le rechargement rapide, use prématurément la batterie !!!

C'est d'ailleurs l'intérêt majeur du VE : pouvoir recharger à la maison en temps masqué. Et cela rejoint une fois de plus la principale utilité des VE : les parcours quotidiens sur des distances peu longues, idéalement en espace urbain pour des raisons de pollution réduite mais à la campagne, ça marche très bien aussi.

Si je comprends bien la personne a un parking ... enfin, elle doit plutôt le louer ? A vérifier.

Si tel est le cas, cela signifie qu'en tant que locataire, il doit :

- soit demander au proprio d'installer une wallbox dédiée, mais qui paiera le prix ?

- soit installer directement à ses frais une wallbox,

- soit faire installer un compteur dédié car la copro ne va pas voir d'un bon oeil qu'il utilise une prise de courant des parties communes...

Sauf que le prix d'une installation, c'est entre 1000 et 1500 € que le locataire ne récupérera jamais.

Je circule beaucoup sur l'A6 et L'A7 et tous les Hollandais, Belges, Allemand qui descendent dans le sud, bizarrement il y en pas un seul qui à une ID3 ou une Zoe, un peu de Tesla mais infime par rapport au VT, Golf, BMW, Mercedes, Audi principalement TFSI en break

Cela montre bien qu'il y a un soucis de praticité avec un VE quand même, sur Autoroute ca va encore pour vous vous débrouillez entre 2 bornes en panne, mais au milieu du larzac si vous roulez toute la journée en montagne et binh ca devient la merde

Sans doute équivalent coté esthétique, mais ça sent tellement meilleur une station essence.

Tant mieux, ça fait marcher le commerce à changer les consommables plus souvent.

C'est beau'del :)

Pour ma part, j'attends de voir la miss Pompili elle-même monter à bord d'une Zoé et en prendre le volant pour faire un Paris-Nice, avec un journaliste pour voir comment ça se passe concrètement et en... combien de temps.

Mais ça n'arrivera jamais, bien évidemment.

A moins d'un tarif prohibitif.

Mais dans ce cas, ça ne serait pas rentable pour... les usagers.

C'est exactement ça,

Et vouloir installer une prise c'est se battre avec : Le Proprio et le Syndic de Co-pro qui ne voient pas ça d'un bon oeil et feront tout pour vous barrer la route ou retarder cela de XX années, voir expulser le locataire si jamais il insiste trop ou s'il y a le moiiiiiiinnnndre tout petit soucis lors des travaux (ou après).

Et si la paperasse, les réunions avec le Syndic et les nombreux appels ne vous vont pas peur, le cout des travaux est aussi dissuasif !

PS : Mon parking est au niveau -2, bonne chance pour faire des travaux !

J'ai déjà entendu ca quelques part : YAKAFOKON ou un truc du genre....

Tu rechargeras sur ton parking, et/ou au boulot, et/ou occasionnellement sur borne rapide.

C'est quoi le problème sur ton parking, que le droit à la prise ne puisse résoudre ?

Au Supercharger d'Orange : bien les 3/4 étaient des hollandais, belges.

Ils s'arrêtent tout simplement pas à Lyon, car ce n'est pas leur lieu de vacances

Ce que je retiens de tout, ca c'est que je suis en train de réviser mon vote pour les prochaines présidentielles. A priori je n'avais rien contre la réduction du c02, mais aujourd'hui, la brutalité et le dogmatisme des écolos commence à m'inquiéter sérieusement...

Je crains le pire s'ils arrivent un jour au pouvoir !!!!

Dans les villes, les autos ne sont pas toutes garées dans des parkings fermés, c'est-à-dire soit dans les rues ou sur des petits parkings publics, soit en résidence sur des emplacements de parkings extérieurs. Avoir un box ou un emplacement dans un parking souterrain est loin d'être une généralité. Pour tous ces véhicules garés dehors, il faudrait donc des bornes sur chaque emplacement... Avec un risque de dégradation ou de débranchement. La solution des bornes en station-service est nettement meilleure à condition que le rechargement soit rapide et sans dommage pour les batteries. Ce ne n'est donc guère possible dans l'immédiat.

Et lui me traite tranquillement de "Bwana" (colonialiste blanc).

Tout va bien madame la marquise !

Ben oui mais comme je le répéte les tesla et leur réseau privé de recharge ne peuvent servir de référence pour démontrer a viabilité du VE pour tout le monde....

Personne n'a demandé à Pompili quelle etait la puissance des bornes installés en France ? Non parce que si c'est moins de 100 kw minimum ca risque de ne pas le faire....

Les réparations c'est l'exploitant, point. Les lamentables Izivia se sont retournés contre le fabricant pour se soustraire à leurs obligations et jouer sur les délais en justice mais c'est un cas particulier.

Quant à l'état des bornes, il est très variable suivant les régions et le type. Difficile de tirer des conclusions, dans mon coin par exemple je ne tombe presque jamais sur une borne HS.

La situation va s'améliorer, Ionity par exemple a l'air de proposer qqch de fiable, et les nouveaux venus auront également tout intérêt à faire les choses bien.

Je suis président du conseil syndical dans ma résidence, plusieurs propriétaires m ont demandé que l on installe des bornes et j ai dit ok faites des devis car ça sera à vos frais, bizarrement j attends toujours les devis :)

Le ration nbre de voiture/ nbre de bornes peut etre ?

Je dirais même plus:

Oh! What a surprise!

("Bornes de recharge : leur nombre monte trop doucement")

Clair qu'il faut préciser de quoi on parle quand on annonce des chiffres, mais on n'a pas besoin que de bornes rapides. Il faut de tout et que ce soit adapté aux besoins suivant la localisation.

Pourquoi ? Sois précis.

Je n'ai pas ete compté le nombre de bagnoles sur les parkings des cités de ma ville , mais il y en a beaucoup beaucoup....

Les propriétaires ont déjà plein d'obligation donc en ajouter une qui serait l'installation d'une wallbox ne posera pas aucun problème.

Ca n'est pas partir le matin qui pose problème, c'est de devoir repartir à l'improviste pour une urgence, le soir quand vous venez de rentrer batterie déchargée, ou la nuit avec un peu (trop peu ) de watts.

Bien évidemment, ce type de situation sera anecdotique, mais pour ceux qui auront la malchance que ça leur arrive, ça peut prendre des proportions dramatiques

Le grand pb du VE, et encore pendant un moment, c'est moins l'autonomie que le fait de se retrouver totalement bloqué un petit moment une fois la batterie déchargée...petit moment bien plus long que refaire le plein !

La technologie évoluera et limitera ce temps, mais ça n'est pas pour "demain"

C'est d'ailleurs pour ça que je connais des inconditionnels du VE au quotidien qui ne veulent pas prendre de risques loin de chez eux pendant les vacances ...ils louent du thermique!

À Pompili ne demander que si besoin de rien. Là, elle sait répondre : c'est dans le domaine de ses compétences.

Et quelque chose de constructif à dire ?

Il a un parking et a le droit d'installer une wallbox. Quant à équiper les parkings des entreprises, il y a déjà des incitants fiscaux pour le faire dans plusieurs pays donc oui, c'est simple de pousser l'installation de prises.

Il suffit de traverser une ville comme Sarcelles pour bien se rendre compte que dans 15 ans il n'y aura pas un seul VE.

Toute borne ne ditant pas du 100kw+ est juste une prise electrique et ne devrait pas etre prise compte...

Tu vas peut-être tomber sur un zoreille des hauts, de ces consanguins bretons arrivés il y a longtemps et a subi depuis l'abus de rhum local coupé à l'antigel.

Sur une île qui compte plus de bagnoles que d'habitants dont un bon nombre émarge à l'argent braguette, on peut comprendre qu'ils soient tout sauf rationnels par moments

On parle de VE avec des autonomies de 400km, et ce serait un combe, d'ici 2035, de ne pas croiser une borne rapide après 100 km sur voie rapide

Pire encore: pour la ènième fois, je rappelle que l'ensemble collectif où j'habitais jusqu'en 2012 n' pas le compte de... places de stationnement! ça déborde sur les trottoirs des rues voisines.

Dans ce quartier, il ne reste qu'une catégorie de surfaces libres pour augmenter le nombre d'emplacements qui pourraient être équipés de bornes: les espaces verts!

Conclusion: on aura bientôt des manifs de défenseurs de la nature contre l'électrification du parc!

Il faudrait un viagra de la borne de recharge.

Pareil : je suis aussi président, on m'a fait la même demande il y un peu plus d'un an, j'ai fait la même réponse et aucun devis n'a été transmis au syndic.

Depuis il y a eu deux nouvelles Lexus (2 NX) dans la résidence, un CHR et une Corolla, tous hybrides évidemment !

Ni VT d'ici 25 ans, mais que verront nous ?

Et zéro électrique évidemment...

Tout ça finit par m 'écceurer.On va trouver de l'argent pour mettre une borne à recharge rapide tous les 60 kilomètres et en nombre sur les grands axes pour que les grands départs soient possibles en V.E, à raison de week-end ou période de vacance.A chaque fois que quelque chose n'est pas rentable ça revient à la charge de l'Etat.

Facile aussi de rejeter ça sur des décisions de l'U.E.

A ma connaissance l'U.E ce sont les Etats membres .Lorsqu'une décision est prise, il faut la faire voter par une majorité d'Etats dont chacun U.Edoit savoir qu'en cas de non application, l'U.E (Etat concerné)se donnera une amende à lui-même en quelle que sorte.On croit rêver et pourtant ça marche comme ça.

Pour rappel:

Une décision est prise à l'unanimité lorsqu'aucun membre de l'assemblée ne s'y oppose. La règle de l'unanimité offre donc un droit de veto à chacune des parties prenantes d'un vote puisqu'il suffit d'une seule voix contre pour invalider la décision

Je suis d'accord et 15 ans devrait suffire pour quadriller l'Europe correctement. C'est d'ailleurs une directive européenne....

Avec une rentabilité nette de 5%, si t'as un loyer de 600 balles, tes 1500 balles à la charge du propriétaire consomment plus de 4 ans de tes gains nets...

Dans 25 ans j'espere bien faire encore resonner le doux bruit du V6 de notre lotus Emira sur les petites routes de la vallée.

100% d'accord avec toi sur le coût énorme, des installations d'une part, de l'entretien d'autre part.

De toute façon, la non confiance dans l'infrastructure géographique des bornes électriques est une des 3 causes principales du rejet actuel du véhicule électrique. Et cela mettra plusieurs années à changer...

Je t'ai dit en circulation, j'utilise énormément ces deux autoroutes, et sur la masse de véhicule le VE est très minoritaire pour les pays du nord,

Après c'est certain que sur 100 miles voitures, normal que tu est quelque Tesla au supercharger, si il y avait autant de station que de supercharger Tesla, les VT serait dans un bouchon immense pour faire le plein

Simple, oui, tant que t'as pas de chèque à faire...

Et pour info beaucoup d'installations sont livrées avec des loyers éternels, fonction de la puissance, certains loyers étant plus chers que la totalité de ce que je dépense en carburant pour mon "tank", véritable gouffre à carburant comme tout un chacun le sait.

Opération super rentable, donc.

2 présidents de conseil syndical, je comprends dorénavant mieux vos commentaires !

Chez moi ils sont arrivés très déterminés, la loi dit qu une copropriété ne peut refuser l installation de bornes mais ils n avaient pas compris que c était à leurs frais lol

Donc, si je comprends bien... Le jour où tu dois fournir des véhicules de fonction à tes salariés, tu leur fournis des taycan afin d'augmenter leur productivité et non pas des Zoé pour faire des économies ? C'est bien ça ?

+1, ça ne change rien à la nécessité de passer aux EV. Sinon laisse pas ta Lotus garé à sarcelles, hein, une zoé ça risque moins au final

Et je suppose qu' etre constructif selon toi , ca veut dire aller dans le sens du tout VE pour tous de façon inconditionnelle ?

Et oui je suis président depuis 1 an, changement de syndic, découverte de grosses dettes, j ai demandé la venue d un administrateur judiciaire et aujourd'hui c est la valse des huissiers et procédures judiciaires ( contre certains propriétaires et l ancien syndic )

Bcp de gens me haïssent et ça tombe bien j adore ça

Ce n'est qu'une ville parmi de très nombreuses autres, où effectivement, il faudrait d'abord commencer par civiliser une grosse partie des occupants.

Excellent...

Tous les syndics de copropriété sont des truands. Et ceux qui gravitent autour...

Je confirme, une fois que l administrateur judiciaire aura fini son taf je vais galèrer pour trouver un syndic compétent

Je suis un de ceux ayant le plus de tantièmes au niveau de ma copro, je m'y connais un peu en la matière, j'ai envie de m'investir dans mon cadre de vie quotidien : donc pourquoi je ne serais pas président du conseil syndical, sachant que je suis élu pour ça ?

Toi t'es un de ces chieurs qui s'asseyent au fond pendant les AG en faisant perdre le temps à tout le monde en posant des questions débiles, juste parce qu'ils n'ont même pas pris le temps de lire les documents, c'est ça...?

Le pire est que c est souvent ceux qui se plaignent qui sont pas à jour au niveau des charges :)

L électrique s'annonce comme le fiasco automobile le plus invraisemblable de tous les temps. Trois poils de q dans le gasoil du dieselgate, c'est des pommes de terre, en comparaison

Tout pareil, sauf que eux c'était "pour voir" avant d'éventuellement acheter un VE : bah à ce jour il n'y en a pas un seul dans toute la copro (5 gros bâtiments, presqu'une centaine de lots...) !

Tu oublies d'intégrer qu'il s'agit d'un équipement valorisable lors de la Revente du logement et donc, en tant que propriétaire, tu n'es pas perdant même si tu as déboursé 1500 euros.

Dis-toi également que les locataires rechercheront majoritairement des logements avec parking et prise. Les loyaux de ce type de logements augmenteront pendant que les autres chuter ont selon le principe de l'offre et de la demande.

Pas de soucis de ce genre, mais j'ai aussi dégagé l'ancien syndic à mon arrivée vu qu'ils ne foutaient rien mais empochaient de substantiels honoraires...

Maintenant je veille au grain avec le nouveau, qui se doit de m'être reconnaissant de les avoir introduit dans cette grosse copro...

D'où l'idée de les mater et de les avoir à l'œil... Quand ils savent que tu peux les dégager comme les autres avant eux, ils filent droit.

Ceux qui râlent trop en AG je le leur rappelle assez vite : ça les calme direct...

Loyers et pas loyaux

Je peux te garantir que celui qui essayerait de me faire une PV avec une borne de recharge, il peut se la mettre derrière l'oreille, surtout s'il y a un loyer éternel associé à ladite borne dont je n'ai aucun usage !

On m'a toujours dit que toute taxe était ensuite répercuter sur l'acheteur final, ici le locataire. Ce serait bien la première fois que ce ne serait pas le cas.

Non, ça veut dire ne pas tout rejeter en bloc sans réfléchir à ce qui pourrait être mis en place.

De mon côté, j'ai un VT que je compte garder très longtemps, comme quoi vous ne parlez pas à la personne que vous croyez.

Absolument et en plus la vaste majorité en bas débit....un VE avec une batterie entre 60kwh et 100kwh devra attendre entre 10 et 15 Hrs pour avoir sa batterie rechargée avec une borne à 7Kw...dans une zone commerciale ou industrielle...

Intermarché le fait avec des bornes 50kW en courant continu, c'est très appréciable !

T'as bien raison de mettre l'accent sur les quelques % de proprios de VE au détriment de l'écrasante masse de tous les autres pas intéressés et ne voulant pas d'un loyer éternel : encore une belle démonstration de la pertinence de la réflexion des pro-VE !

J'espère pour toi que tu n'es pas un propriétaire bailleur !

C'est bon ça.

En même temps, les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît.

Les bornes sont généralement installées lors de la rénovation des parkings, le surcoût devenant raisonnable.

Gouverner c'est prévoir et on commence à bien voir les ZFE venir. Un syndicat qui rénoverait les parkings sans penser aux bornes aujourd'hui aura bien du mal à justifier son choix quand tout les copropriétaires comprendrons que les Crit'air 1 n'auront plus droit de cité en 2030.

Si le locataire invoque le droit à la prise, tu peux parfaitement refuser mais ce n'est pas simple car il te faut obligatoirement saisir le tribunal avec la possibilité que le tribunal retoque ton refus.

Les copropriétés les plus intelligentes seront celles qui optent pour une installation collective. Il y a d'ailleurs des aides financières pour cela. Ce choix permet de valoriser la copropriété et évite l'anarchie des installations électriques individuelles.

Non, je perds aucunement mon temps dans l'inutile et ce qui ne me rapporte rien, il y en a beaucoup qui aiment s'en charger !

Tant que ça débarrasse et que ça peut faire plaisir...

Et ? Dans un parking, une prise renforcée est suffisante.

"loyer éternel", tu as vu jouer ça où ? Même les concessions au cimetière ne sont pas éternelles.

Nul ne peut te louer un service de façon éternelle. Il y a forcément un délai d'expiration et des clauses de rupture de contrat.

Rénovation ?

Pour du parking collectif ou des box individuels aux murs de béton brut ?

2035, c'est pas "demain", comme je l'ai écrit !

Et l'autonomie n'est pas le principal problème actuel, c'est le temps de recharge !

Que voudra dire "rapide" en 2035, à voir !