Commentaires - Bornes de recharge en copropriété : allons-nous tous payer la facture ?

8k par place !!!!!!! Heuuuu... les gens qui parlent de l'électrique pas her prennent en compte toutes mes valeurs ?

Ou ils se voilent la face sur leur Ve polluant et cher ! Bref....

Je vais rester avec ma 106 diesel

Ne pas rouler en électrique n'impose pas de se trimballer avec un vieux tromblon à bout de souffle qui pollue tant et plus. Ma caisse à moi a 10 ans et roule à l'E85 d'origine et vignette 1. On n'est pas obligé de faire tout le temps le choix du pire.

Je me demande surtout comment le gouvernement va imposer des bornes pour des parkings extérieurs, ce qui est des plus communs partout en France... Il n'y a pas de parkings souterrains pour tout le monde, et encore faudrait-il pouvoir tirer des câbles https://static.caradisiac.com/img_site/smileys/coucou.gif

@matrix71 et @Pretty Green pour en revenir au sujet, l'un comme l'autre paierez pour les installations de bornes

8/9000 par place, ça doit bien se gaver quand même.

Parking de copro en sous sol, c'est dans les 40-50 places en moyenne je pense.

Tu vas pas me dire que tu fais pas des économies d'échelle très significatives sur sur ce genre de chantier.

Excellent ! L'arnaque du VE continue...

Mais personnellement, ayant pris soin de n'acquérir que des propriétés réellement individuelles, je n'y participerai pas !

J'ai commencé les démarches de droit à la prise en 2019, ma borne vient juste d'être installée mais pas encore à la puissance souscrite, jolie performance en 3 ans.

Donc d'ici à ce qu'un nouveau texte soit voté et surtout appliqué je ne serai probablement plus de ce monde...

Ben si justement, comme tout le monde. Y compris ceux qui n'ont pas de voiture !!!

Et paf! C' est pile LE gros dossier de la prochaine réunion de copropriété! On l' avait vaguement évoqué la dernière fois, mais là ça va commencer à mettre une certaine pression...

Comme sur l' image de l' article, le parking est en sous-sol. Va falloir étudier l' arrivée de l' électricité, et ce ne sera pas du simple câble de rallonge...

Super je viens de payer 200€ a la copropriété pour un truc que je n'utiliserai jamais parce la majorité de moutons de l'immeuble a voté pour faire payer tout le monde.

Y'en a vraiment qui se font des c... en or. Sachant que ma place n'a aucun mur ni poteau sur aucun coté, on m'explique comment je pourrai brancher une voiture électrique un jour ? Le cable va pendouiller du plafond peut être ?

Ben si tu vas payer, car c'est subventionné via l'ensemble des impôts et taxes. Avec un monopole d'état d'Enedis (selon l'article) qu'il faudra renflouer

Une 106 diesel comme il dit c'est increvable très facile à réparer et ça coûte rien à faire rouler.

Quand à la pollution garder son tromblon est une solution écologique et ça pollue pas plus à rouler que le reste arrêtez de gober tout ce qui se dit puis perso j'en ai rien à cirer c'est une cause perdue le problème c'est pas la pollution c'est la sur population.

C'est la touchette sur les prix quel que soit le système retenu, c'est ça le problème : soit l'opérateur fait l'installation sans frais, mais ensuite l'abonnement et le prix de l'électricité est délirant et enferme les copropriétaires dans leur système, soit les installateurs font payer les travaux et son font plaisir sur les prix.

9000 € par borne quoi ! Non mais c'est quoi ce délire ? Surtout que ce ne sont pas des travaux pour en installer une ou deux mais des dizaines, donc l'augmentation d'échelle devrait être favorable comparé à des travaux chez un particulier pour installer une seule et unique borne, là où ça coute à peine le 1/4...

Répartir le cout sur tout le monde pourquoi pas. Engraisser des profiteurs, c'est NON !

Ah ah ! Je parie que c'est une idée McKinsey

Nan mais arrêtez de vous plaindre, c'est l'occasion de rêvée de renflouer EDF tout en comblant la dette pour avoir une retraite à 60 ans.

Et puis, comme c'est des travaux souterrains, il y a moins de risque de contact, donc ça tue la Covid définitivement.

Une idée tellement génialissime qu'elle n'en est pas surprenante du tout.

"En clair, il serait donc réparti sur les factures d’électricité de tous les Français."

Le budget vaseline est bientôt ce qui coûte le plus cher aux français à force de se faire

8 ou 9k€ c'est le prix si besoin d'un nouveau PDL. Donc dans le cas où il faut une nouvelle arrivée électrique complète, pas depuis l'arrivée existante de la copro. Et évidemment dans ce cas le PDL est dimensionné pour le nombre de points de charge à alimenter.

La réglementation actuelle a oublié des points critiques comme le dimensionnement des arrivées électrique dans les copropriétés (les fameux PDL). Du coup on se retrouve avec de belles copropriétés, avec de beaux cheminements de câbles et... aucune puissance disponible pour équiper les places de parking puisque ce n'est pas obligatoire de dimensionner l'arrivée électrique pour un besoin futur. Je pense que c'est surtout ce point qui va évoluer. Il est source de délais et coûts délirants. Le Royaume-Uni a montré une voie intéressante en rentrant obligatoire un point de charge sur chaque emplacement de nouvelle construction, et même dans le cas de rénovations dites majeures.

Bah, si c'est pour rouler 500 km par an à la campagne, tu crois vraiment que sa 106 diesel est réellement impactante en terme de pollution?

Bref, faut voir l'usage de chaque voiture avant de s'offusquer de quoi que ce soit.

Le peuple vient d'élire Macron.

Faudra donc faire avec.

Bon, j'aurais au moins la possibilité de gueuler, ayant clairement voter Contre Macron.

C'est NON, mais... c'est ce qui se passera, pourtant.

Mais sinon, oui, on est d'accord: 25% à tout casser de cette somme seront vraiment utilisés pour les travaux proprement dits. Le reste permettra à certains de s'acheter de belles voitures...

500 kms par an avec un diesel, ça doit polluer à peu près comme un feu de 500 pneus à l'année.

Ce n'est ni écologiquement ni surtout économiquement rentable. Pour 500 kms à l'année une location sera autrement plus rentable.

Idem, s'était un prérequis lors de mon achat récent de ma résidence principale : être rattaché à strictement aucune copro.

C'est le principe de la co-propriété = subir les autres.

Je me souviens de ma grand-mère qui devait participer au financement d'un jardinier "paysagiste", tout ça pour 3 fois rien comme jardin devant l'immeuble...

si t'as déjà la caisse, pourquoi l'envoyer à la casse?

ensuite, en pleine brousse, il est facile de dire qu'il vaut mieux envisager une location = tu fais comment, au juste, pour aller chercher la voiture louée = en RER ?

et de toute façon, avoir une voiture à disposition, c'est la possibilité de l'utiliser à tout moment, ce qui est indispensable quand on habite loin des zones urbanisées et des tec.

C'est ce que j'essayais d'expliquer la dernière fois. Le coût d'installation pour un particulier est prohibitf (et surtout dissuasif) et les opérateurs privés vous enferment dans une dépendance non seulement dangereuse, mais aussi hors de prix (entre l'abonnement et le coût de l'électricité délirants mettant à mal toute possibilité de rentabilité du VE face au thermique).

Je soulignais aussi qu'il y a une multitude d'opérateurs aux tarifs et prestations largement opaques. Le dernier en date qui m'a été soummis au vote d'un copro promettait "une installation électrique zéro euros garantie", mais omettait volontairement et insidieusement le coûts de la borne (1500€ à ajouter dans les faits !!!!!!!).

Je termine avec l'arnaque totale de tout business qui profite de subventions étatiques : chaque euro de subvention rentre directement dans les profits du professionel (et certainement pas le client !) qui ne fait finalement que gonfler les prix proportionnellement à ces-dites subventions.

Exemple concrêt : une borne dans une maison coûtait 700€ tout compris il y a 3/4 ans, alors que maintenant vous ne trouverez rien en dessous de 1500€. Les tarifs ont doublé !

Je suis 100% pour équiper les places de parking de bornes électriques, mais un contrôle minutieux de l'administration devrait être mis en place pour éviter les abus et rendre ce subventionnement utile et pertinent.

et faut éviter aussi les murs mitoyens = un nid à emmerdes, tôt ou tard, même si ça peut "potentiellement" permettre de diminuer la facture du chauffage.

Faut aussi déterminer si une borne est vraiment indispensable.

Car dans la majorité des cas, une simple prise renforcée suffit.

Un peu comme le gros Ballon d'Eau Chaude qu'on installe... dans des studios.

C'est simplement du gavage délirant car ca fait cher le kilo de cuivre à ces tarifs ...

Je vois déjà la suite ... un lobby qui va pousser à fond pour obtenir des "aides à l'installation" du gouvernement (mobilité électrique, écologie, emploi non délocalisable, ...), une participation de XK€ (payer via la dette des français) et des prix totalement stratosphériques (ne pas oublier qu'une aide distribuée largement ne va jamais dans la poche du consommateur final).

Voila ce qui arrive quand on commente sans avoir lu l article

Il y a aussi le problème des box fermés et qui ne sont pas très grand.

Je suis sûr que je n'ai pas assez de place pour mettre une borne de recharge sur ma place de parking.

Comme je roule à l'E85, je n'en ai pas besoin donc je ne vois pas pourquoi je paierai pour les autres.

ben, en copropriété, généralement, tu payes pour les autres. genre l'entretien de l'ascenseur, même si t'habites au rdc, ou l'entretien de la porte du garage, même si tu n'as pas de voiture.

Faux pour l'ascenseur ... sauf si parking en sous sol.

Une excellente règle de gestion, de base : ne pas participer au financement de l'inutilité.

Non, car mon degré de participation sera infime par rapport à ceux vivant en copropriété, qui vont se faire plumer.

Le communisme, ce n'est pas mon truc, je préfère l'ultra libéralisme

Faut arrêter le délire sur les bornes de recharge à 7 ou 11 kW

Sauf usage particulier (taxi, représentant de commerce) qui a vraiment besoin de charger plus de 75 à 150 km par nuit ?

Donc une prise domestique 220V-10A (soit 2 kW) suffit car elle fournira + 12 km par heure de charge soit 72 km en 6 heures de nuit

Pour ceux à qui ça ne suffit pas, une prise GreenUp (220v 15A soit 3,5 kW)) à peine plus chère fournira +18km/heure de charge

Donc pour cela il faut que les premiers intéressés fassent installer un nouveau point de livraison ENEDIS + une boite avec des sous compteurs + un peu de cablage donc que le conseil syndical s'implique un peu pour l'installation et le relevé des sous compteurs

Sinon l'alternative c'est que le conseil syndical confie ne se retrousse pas les manches et confie les clés du système à un opérateur de bornes qui se rémunérera grassement avec un abonnement mensuel gratiné + le kWh vendu au double de son prix

Et ça c'est une moyenne quand le terrain est plat,que c'est accessible au gros matériel, et meuble. Pour mon fils à Menton, tout le contraire, ça donne entre 11 et 13.000. Par place.

Alors je suis écolo quand je sors ma 2cv AZ de 1959 qui tourne au E85 ?

8 000 € au meilleur des cas, c'est abusé. Au final il vaut mieux tirer une simple prise 16A dans un box. Même si cela rechargera doucement, généralement, cela suffit largement pour les trajets du quotidien.

Plus qu'un type qui s'achète un ve.

À l heure actuelle dans une copropriété c est le demandeur qui paie pour avoir une prise et un compteur individuel, c est bien pour ça que bcp de propriétaires font marche arrière quand ils apprennent que ça va être de leurs poches, je dis ça car je m occupe de ma résidence et je fais régner la loi, bcp de gens pensent que la copropriété doit tout prendre en charge notamment concernant les parties privatives :)

Ambiance...

J'ai vécu en copropriété. Plus jamais ça.

Nous habitions dans une aile dépourvue de sous-sol et n'avions pas de box. Le jour où il a été décidé d'ajouter des portes basculantes pour empêcher les intrusions, la majorité qui avait un box a décidé que la minorité qui n'en avait pas raquerait pareil.

L'est pas belle, la société moderne?

Mais ça faisait déjà longtemps que j'avais remarqué que la majorité des "citoyens" ne se reconnaissait pas dans des candidats honnêtes, intègres. D'où l'ambiance actuelle: on élit des cyniques, puis au café du commerce on les traite de menteurs!

Au fait: quand j'ai fait les plans de ma maison, j'ai prévu une prise 32A.

Pour l'ampli de puissance!

Je refuse de payer 1€ pour équiper mon parking pour respecter un dictat bien pensant.

Tout ca pour voir 3 roumains débarquer et foutre toute l'installation elec du bâtiment en rade

Ca dépend de la puissance visé, 3.7kW n'est pas éloigné d'un câble de rallonge justement

J'ai eu de gros amplis de puissance (blocs mono Vincent SP991), pas besoin de prise renforcée. Et pourtant ils pouvaient sortir 100A les bestiaux. Bon pour charger les capas au démarrage, ça devait tirer sec quand même.

C'est facile d'avoir la grande gueule aujourd'hui, puis dans 5 ans, 10 ans, ou à la revente ça aura la queue entre les jambes

Maintenant une borne c'est 700€, et il serait étonnant qu'il faille plus d'une demi journée de MO par place à équiper, 2K€ semble un maximum, 8K€ c'est pour le buzz... et les pigeons.

On est bien d'accord.

Que les habituels bénéficiaires d'allocations en tous genres commencent à participer à l'effort collectif, et on verra ensuite !

Tu refuses de payer pour les 95% d'automobilistes ? Bah je refuse de payer pour les 5% d'escrolosbobos. Qui est le plus intolérant ? C'est à toi d'allez en Norvège si tu veux qu'on adore ton véhicule soit disant propre. En attendant je te laisse allez expliquer dans le 95 et le 93 qu'il faut passer à l'electrique.

Ah oui, et je te laisse expliquer au gérant de la copro, pas très commode soit dit en passant, qu'il faut installer des bornes au sous-sol niveau -3 ;) Bon chance le bien pensant !

Et respire bien nos gaz d'échappement !

Juste par curiosité, quel ampli ?

Je te laisse allez l'expliquer à la copro d'installer des bornes au niveau -3.

En attendant je persiste et signe, je ne payerai pas un € pour ces conneries En 2030 je réfléchirai à nouveau à la question, mais je pense plutôt vers 2050 pour les copros.

On est bien d'accord: électriquement, 16A sont plus que suffisants.

Ma démarche était différente: il s'agissait d'abaisser l'impédance de la source d'énergie.

Et puis, je l'avoue, je m'étais posé la question des chargeurs de batteries de VE.

Problème: la prise est à l'étage. Bah, si un jour j'ai une VE, elle sera dans l'allée privée, contrairement à ces hybrides que je vois sur la voie publique raccordés à une prise domestique via un câble qui passe par-dessus le mur ou la barrière.

C'est du dernier chic, s'pas?

Pas bien gros en fait: une paire de blocs mono Croft series 7R, des hybrides (aaargh!) tubes-MOSFETS de seulement 50 W/ 8 ohms, mais avec des transfo de 300VA chacun pour l'étage de puissance, plus un petit pour les autres fonctions.

Mon idée était d'avoir une ligne distincte rien que pour eux. Quand j'étais en appart, j'avais tiré une ligne supplémentaire rien que pour l'intégré que j'avais à l'époque, et il s'en était trouvé comme libéré.

Pardon mais par curiosité... ca sert à quoi ? Pour des wall-packs de batterie ?

S'il n'y avait que les Roumains...

Je ne connais pas les Croft , d'une manière générale je ne connais pas bien les amplis hybrides, hormis l'écoute(il y a bien longtemps)d'un LV105u et celle plus récente d'un Pier Audio(ms580se), mais ce sont deux intégrés.

Au final pour ne rien avoir à faire ni à payer les syndic et co pro se tournent vers des fournisseurs type zeplug, qui réussissent à rendre l électrique au prix de l essence...

Chez Luxman c'est le LV 107U que j'ai eu en appart; ça marchait vraiment très bien mais l'engin était d'une complexité telle que toute réparation était un cauchemar, de sorte que j'ai fini par jeter l'éponge.

Les Croft sont simplissimes, câblés en l'air, mais ne sont pas irréprochables côté fiabilité, car la temporisation fait des siennes.

Nous ne sommes pas tant que ça hors-sujet: je redoute, à propos des wall box(es), une complexité telle qu'elle en devient source de pannes... que très peu de réparateurs sauront résoudre.

pas grave: on vous facturera le changement pur et simple de toute la box.

Comme pour internet!

Préparez la monnaie!

Oui, c'est le droit à la prise actuel. J'ai accepté de payer intégralement, premier équipé dans ma copro, et si d'autres propriétaires désirent s'équiper ce sera mécaniquement nettement moins cher pour eux (j'ai "offert" à la copro le décompteur permettant d'alimenter les bornes des garages).

L'excellente nouvelle pour ma copro de 12 appartements c'est que les 12 garages peuvent être connectés au PDL existant. C'est nettement moins drôle dans les grandes copropriétés ou la marge n'est que de quelques bornes et qu'il faut ensuite tout casser pour mettre une alimentation adaptée.

300 VA x 2 ne font que 0,6 kVA, on est encore loin des 16 A d’une simple prise (16 A x 220 V = 3,5 kVA).

Ces 3,7 kW à multiplier par 40 places... L' arrivée générale devra bien passer quelque part, avec une armoire electrique dédiée.

D' un autre côté, je dois admettre que j' ai pensé à deux ou trois reprises à remplacer ma voiture (une idée un peu folle!), et un accès à la recharge m' orienterait peut-être vers de l' electrique, puisque je roule peu...

On est bien d'accord. C'est pourquoi j'ai invoqué la notion d'impédance de la ligne!

commence à nous saouler ces gens qui veulent pas de voiture en ville et si oui des electriques. mais quand il s'agit de payer là y a plus personne...

pourquoi je devrais payer à tout ces bobos leur prise electrique dans ma facture? s'ils veulent une electrique qu'ils lâchent le pognon...Déjà qu'on leur paie indirectement 6000 euros d aides via nos impôts..

Et pourquoi moi qui habite dans une maison je ne leur ferait pas payer aussi une prise renforcé tant qu'on y est ?

mais quelle arnaque cette bien-pensante électrique.

Notre copropriété a choisi l’option prestataire de service qui ne coute rien à la copropriėté car le prestataire facture directement les propriétaires demandant une wallbox sur leur emplacement. Le prestataire a installé une infrastructure dédié (tableau de distribution dédié avec compteurs individuels, raccordement ENEDIS, tirage de cable jusqu’à la wallbox, installation wallbox). Une wallbox 7,4 kW avec un forfait de 2 MWh annuel revient à 50 EUR par mois (si votre voiture consomme 20 kWh/100 km cela correspond à 10000 km annuel) soit environ 2 fois le tarif bleu.

Quand on détaille la facture électricité et qu'on voit ce qu'on paie pour des trucs en plus de l'abonnement et de la facture, ça ne changera pas grand chose.

Achète un VE et tu auras aussi tes 6000 €, tu auras moins l'impression de te faire... Et n'oublie pas que c'est le malus qui paie le bonus. Et que la TVA sur une caisse à 50000 c'est plus de 8000€.

Le développement de l'électrique ne peut passer que par des stations électriques.

Comment voyager avec un véhicule électrique ?

L'électrique pour ceux qui veulent, arrêtons de l'imposer à la population. C'est une solution en ville. Ça doit s'arrêter là.

Faute de mobilité, les gens ne veulent plus se déplacer pour des emplois situés loin de chez eux. A terme, les usines vont être déplacé vers les villes ou quoi ? Pour mieux poluer !

Un pays qui est à la pointe de la technologie, qui dispose des entreprises en électronique, qui est dense, le Japon, ne croit pas à l'électrique.

Je subventionne déjà sur ma facture les éoliennes, dont celle qui me pourrit la vie à 600 m de chez moi, là, c'est trop !

De toute façon, l'électrique au quasi prix de l'essence, c'est l'une des prochaines étapes !

Entre temps, ils nous auront fait payer l'installation de toutes les bornes sur le territoire, puisque personne ne veut payer.

C'est évidemment pour cela que je n'ai aucun scrupule - je le revendique même - à saisir toutes les opportunités (légales) d'optimisation fiscale ! J'attends d'ailleurs avec impatience le prochain programme en la matière...

C'est tout à fait à l'image de la Macronie, faire payer aux pauvres qui n'ont pas de voiture (ou alors des vieux diesel) pour que les bourges puisse recharger leurs VE flambant neuf.

Vive la Macronie, vive l'Europe et surtout, surtout vive Mc Kinsey

Les prestataires de ce type d'installation m'ont tous refusé pour cause de trop petite copropriété et en plus en province. Sous 20 emplacements potentiels, et en plus en province la seule option qui m'a été proposée est le sous compteur. Au final c'est presque le même système sauf qu'au lieu d'être un sous compteur sur un PDL géré par le prestataire c'est un sous-compteur sur le compteur de la copropriété, facturable dans les charges comme l'eau, lorsque le Syndic accepte (pas mon cas), sinon arrangement entre le Syndic et la boîte de presta, ce qui leur permet de tous marger (cadre privilégié par le droit à la prise).

Évidemment comme toujours en copropriété on est tributaire de la mauvaise volonté habituelle des Syndics.

Cette idée de penser que le secteur ne serait pas capable d'alimenter de façon convenable un ampli audio est complètement farfelue. C'est ce type d'affirmations hasardeuses qui ont, pour partie, tué ce marché. Vendre de la poudre de perlimpinpin au prix de l'or a éloigné les clients.

Un attention particulière a des détails maîtrisés depuis un siècle fait l'affaire. La consommation d'un ampli audio reste bien plus faible que celle d'un radiateur électrique, faut pas penser que des câbles de soudure électrique sont nécessaires, la pointe de courant est assurée par les condensateurs. A ce jour je n'ai pas vu d'ampli qui, a la mise sous tension, faisait baisser l'intensité lumineuse d'une ampoule a incandescence.

La dernière acquisition d'un de mes fils pour l'écoute domestique est un ampli Behringer A800 classe D (230€) qui pousse des HP Supravox 165LB en coffret TQWT et le résultat est tout a fait agréable a l'oreille de musiciens qui possèdent des enregistrements "live" non retouchés. Il m'a dit que c'était tout a fait au niveau de mes enclumes classe A.

Es-tu capable de donner une mesure de la baisse de tension entre ton tableau électrique et la prise de l'ampli pour les trois sections de câble suivantes: 1,5 mm², 2,5 mm² et 4 mm²?

Suffit que t'aies les poubelles à descendre au sous-sol et t'es bon pour payer l'ascenseur.

Faut pas rêver, hein.

Si plus personne ne faisait de gosses, le réchauffement climatique ne deviendrait plus qu'un lointain souvenir en l'espace de très peu de temps.

Le seul moyen d'y échapper serait de pouvoir produire son électricité soi-même sans être raccordé au réseau... Pas donné à tout le monde, même en individuel.

Sauf qu'avec ta vignette 1000000 tu vas morfler sec quand les radars plaques seront installés, d'ici un an et demi en gros. Pas moi, vois-tu. Et l'E85 tu n'en n'as pas encore entendu parler ? J'ose même pas chiffrer ce que j'ai dû économiser depuis 2008.

Qu'attends-tu pour te barrer vers une république bananière ? Oh, je pense que tu fais partie de ceux qui veulent que la France en soit une ?

Pour ça il aurait déjà fallu, pour commencer, que le "réchauffement climatique global" existe, ce que personne n'est jamais parvenu à montrer concrètement.

Et vive la location à vie, histoire que tu raques jusqu'à ton dernier souffle, faute de pouvoir t'acheter une boîte à piles qu'on t'imposera.

Qu'il existe ou pas, il est de toute façon facile à comprendre que, moins il y a d'humains sur terre, moins il y a logiquement de pollution.

Les "bénéficiaires d'allocs" participent de gré ou de force au pot collectif, via la TVA, le premier de tous les impôts, la CSG et le CRDS s'ils sont salariés ou retraités etc.

Bien sûr que non! Simplement, la consommation d'un ampli varie en permanence en fonction de l'enveloppe musicale, et il y a une question d'impédance (je n'ai pas écrit résistance, je ne suis pas ignare à ce point) lorsqu'il y a des transitoires demandant un appel de courant instantané.

Le fait est que, lorsque j'ai tiré une ligne dédiée pour le Luxman LV 107U, j'ai eu un gain plus que sensible en dynamique.

Maintenant, dans mon habitation actuelle, je n'ai pas fait la comparaison entre les deux prises de mon système, 16 A et 32 A, qui sont côte-à-côte; j'ai simplement estimé que l'essentiel était d'avoir une ligne dédiée.

Pour le reste, je l'ai écrit: j'ai jugé préférable de prévoir de quoi brancher un chargeur de VE.

l'état a aucun interet à dévellopper les bornes individuelle...

son interet c'est taxer... donc les sations de recharge rapides...

ou tu payera ton plein de 200 bornes... le prix de 12 litres de go... soit 24 euros... et pas 5 roros...!!!

sinon petit conseil aux in,vestisseurs..

n'achetez pas une résidence... avec des parkings en sous sol....

létat va trouver moyen de vous piquer 10 000 par apart...

acheter de la résidence avec parking... aérien... voir sans...

en ville c'est TC les bobos!!

luxman c'est de la marque jap ourdinaire..grand public... rien de bien musical...

bref tirer une ligne pour ce genre d'ampli sans ame au son sec..

aucun interet...

macron soumis aux ricains et aux banques...

tu es plus en liberté en france....

tout le monde le sait depuis le covid...

mais bon çà plait aux français .. ils ont revoté pour lui...!!

sinon oui moi je me casse à la retraite...lol...

moins d'assitanat en espagne...

la vie est 2 fois moins chere...

et avant qu'ils imposent des bornes electriques..à 5000.. 10 000 pour la france... çà prendra 20 ans...

lol..

Vous êtes un phénomène, vous! Formuler une sentence définitive sur une marque que vous ne connaissez manifestement pas, vu qu'il y a eu de tout chez eux, depuis les petits intégrés à modules de puissance hybride sans aucun intérêt jusqu'aux électroniques à tubes parmi les meilleures jamais fabriquées, c'est trahir un besoin compulsif de déverser votre bile sur autrui.

Seule hypothèse en votre faveur: vous êtes un provocateur en train de tester la patience de vos congénères.

Quelle arnaque lol.

10000 km avec une voiture thermique qui consomme 5.5L/100 (la mienne actuellement)

En comptant le litre à 1.7€ ça revient à 935€ annuel.

là on est à 600€ mais avec une contrainte mensuelle qui fait qu'on doit être dans les faits à plus (à chaque départ en WE / vacance quoi on doit péter le forfait).

Quel progrès incroyable...

Il y a pas assez de la durée de vie de la voiture pour rentabiliser l'écart de prix à l'achat

"l'électricité a prix de l'essence" : voila une belle formule 95% fausse, digne d'un réseau social d'extrémiste complotiste affabulateur melencho-zemmouro-lepeniste .

Connaissez vous le prix de l'électricité ?

je parle du prix du marché, pas celui ultra financé que COMME TOUS LES FRANCAIS , y compris ceux ici qui font preuve de la plus totale ignorance et égoisme , vous profitez (et oui , vous etes ULTRA subventionné mais comme on vous l'a pas écrit sur insta-snapchatt-telegramm-facebook , vous l'ignorez) .

Aujourd'hui l'état vous paye A TOUS (sur décision de Macron que vous haïssez dénigrez alors que la réalité est que c'est bien lui qui a décidé de donner de l'argent pour que vous ne soyez pas licencié pendant le covid, vous subventionne pour que votre elec ne vous coute pas plus, vous paye 100% des vaccins, etc...) plus de 50% de votre facture d'électricité .

Le marché le vrai prix, c'est HT et sans le frais de transports, entre 230€ et 330€/MWh .Disons 250 avec les beaux jours qui reviennent. Le prix de l'elec pour l'année 2023 est autour de 250€/MWh.

Je vous fais la conversion , je suis sur que 90% des commentateurs ne peuvent pas le faire :

ca fait 0.25€/kWh avant taxe et avant frais de transport.

La réalité est que vous devriez tous payer autour de 0.4 0.5€/kWh TTC livré chez vous. Mais Macron a décidé de vous aider et de vous payer 60% de votre elec, si c'est pas plus. On ne lui dit pas merci. En tout cas, moi, je pense qu'il ne fallait pas balancer des milliards car après on lit les énormités du peuple ignorant que l'on voit ici.

Lequel peuple se plaint sans comprendre qu'en fait, ca devrait être pire si les dirigeants qu'il insulte ne l'aidaient pas en permanence pour toute sa vie.

Donc , si vous avez un zeplug qui vous dit : on vous fait 10€ d'abonnement mensuel, on assure entretien maintenance et réparation de la borne, et on vous fait payer 0.25€/kWh TTC , c'est en réalité une bonne affaire .

Et ce prix, personne ne le garantit au dela de 2 ans (et encore) aujourd'hui . Il ne peut QUE monter .

Sauf recession (possible, tous les elements macroéconomiques sont en train de s'aligner pour).

Mais là , on aura d'autres problèmes comme le chômage de masse (qui n'est plus un problème vous avez noté ?) par exemple.

pour le vrai prix de l'elec , je remets le lien du marché de l'elec :

https://www.epexspot.com/en/market-data?market_area=FR&trading_date=2022-04-27&delivery_date=2022-04-28&underlying_year=&modality=Auction&sub_modality=DayAhead&product=60&data_mode=table&period=

On a déjà démontré maintes fois que l'aspect rentabilité était absurde tout comme l'écologie fictive de cette technologie marketing et idéologique. Il s'agit d'une posture moralisatrice. On a les mêmes problèmes que l'éolien et autres qui sont toxiques pour l’environnement et peu efficients par rapport à la moyenne.

Mais n'est plus aveugler que celui qui refuse de voir...

Comme pour le pétrole à l'époque, quand des enjeux économiques nouveaux pouvant rapporter des fortunes sont en jeu... tout est biaisé. Pourtant dès le début des documentaires comme celui d'arte Thema ont montrés et démontrés l'impact catastrophique de la production des éléments de Ve sur les populations et l'environnement.

Que veux-tu...

Le coût annoncé est absurde, une borne connectée c'est 1000€, et ça peut être à la charge du propriétaire. La ligne horizontale et le raccordement c'est un coût unique et non par place, et c'est entre 1000 et 10000 ça dépend si il faut juste l'enterrer sous des gravier ou s'il faut péter les murs.

C'est l'ampli + enceintes qui déterminent la sonorité.

Après, les goûts et les couleurs...

C'est l'ampli + enceintes qui déterminent la sonorité.

Après, les goûts et les couleurs...

Oui une marque grand public , un ex C700U/M700U un peu plus de 15000 euros, un intégré:L-590AXII autour des 8000 de mémoire.

Moi je ferai ch..comme Huguette et Raymond je voterai Non à chaque assemblée.

Il est exact que Luxman a toujours eu du haut de gamme, mais dans les années 80 ils ont commis quelques séries bon marché.

Ceci posé, le LV107U était affiché à 9 ou 10 000 francs, et ça sonnait rudement bien, même l'entrée phono MC.

Le problème, c'était vraiment une topologie des circuits à se flinguer, notamment à cause du positionnement des tubes en façade dans une cage en plastique qui cuisait tant et si bien qu'elle se désagrégeait quand on avait besoin de remplacer les tubes, lesquels avaient fort heureusement une durée de vie incroyable.

Je serais curieux de savoir ce que contient une wallbox, et si elle est conçue pour être réparée. En effet, il ne s'agit plus d'une électronique légère, mais d'un composant de puissance.

Qui sait, peut-être verra-t-on des collectifs partir en fumée pour cause d'économies déplacées sur le matos et la qualification du personnel?

ça s'est déjà vu sur des maisons individuelles avec un compteur 'achement intelligent, comme dirait Coluche.

Tout est faux . Je suis syndic et le raccourci de l'article est truffé de contre vérité . D'une part les colonnes montantes ou horizontale appartiennent désormais au réseau ...il est donc logique que la copropriété ne paye pas . Ensuite pour les privés ....cela ne coûtent soit disant rien à la copropriété ....mais ce n'est pas de l'argent magique ...c'est un forme de crédit fait par l'état ...par ailleurs engagé sur 5 ans voir 10....cela présente des contraintes énormes....pour l'usager . Sage décision de l'état pour une fois ! D'autres part le coût global par place n est pas celui ci pour les box en sous sol . 8000 euros c'est pour les places extérieurs qui supposent des tranchées etc....et là en effet le coût est très important . Par ailleurs les logements collectifs ont une empreinte carbone nettement inférieur au pavillon ...qui sont en plus éloignés ....il est logique de faire peser à tous pour ceux qui polluent moins ....