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Commentaires - Boîte noire dans les voitures en 2022 : de quoi s'agit-il ?

Florent Ferrière

Boîte noire dans les voitures en 2022 : de quoi s'agit-il ?

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Par

Mais quelle époque de merde ...

Plus nous avons accès à l'information, à la technique, à la connaissance, plus nous sommes bridés et surveillés de partout.

Nos parents et grands parents vivaient dans un monde à l'horizon beaucoup plus restreint que ce soit en matière de culture, de connaissance, de technique, d'information, mais qu'est ce qu'ils étaient libres !

Par

Donc, si je comprends bien :

- pas de collecte de données envoyées à ton assureur ou aux forces de l'ordre en général.

- sauf en cas d'accident car accès à ces données aux forces de l'ordre. Pourront -elles les transmettre à l'assureur ? Je crois comprendre que non.

Si oui, cela pose alors la question suivante :

Si j'ai un accident alors que je roulais à 100 au lieu de 80 par exemple, l'assureur va t-il m'indemniser ou se dédouaner au motif que je roulais trop vite ?

L' article dit que ces données seront anonymisées : comment cela est-ce possible en cas d'accident ? Je ne vois pas.

Bref, à creuser car ces boites noires peuvent être lourdes de conséquences en cas de pépin.

A creuser aussi sur la partie protection des données : exemple d'un assureur qui demande le relevé de ces boites noires en faisant miroiter un bonus sur la prime de l'assurance.

D'une façon générale, on est de plus en plus sous contrôle (pass sanitaire, boites noires, télésurveillance, caméras) mais on a jamais eu autant de zones de non droit dans notre pays.

Cela donne parfois le sentiment que le citoyen lambda qui travaille et paye ses impôts est vraiment le dindon de la farce.

Par

En réponse à Ratafia_12

Mais quelle époque de merde ...

Plus nous avons accès à l'information, à la technique, à la connaissance, plus nous sommes bridés et surveillés de partout.

Nos parents et grands parents vivaient dans un monde à l'horizon beaucoup plus restreint que ce soit en matière de culture, de connaissance, de technique, d'information, mais qu'est ce qu'ils étaient libres !

   

En quoi ça te prive de tes libertés ???

D’excès de vitesses, rouler bourrer, griller un feu, un passage à niveau,....

si tu respect tout cela où est le problème ??

Ca ne bride personne ni aucun véhicule, perso je serais même d'avis d'y ajouter une dashcam

"En clair, une boîte noire, comme il en existe déjà dans les avions." déjà les camions et car en sont équipés depuis des lustres

Par

et évidemment le bon fonctionnement de ce système sera vérifié au CT au cas où des petits malins voudraient débrancher le truc.

putain d'époque

Par

Dites adieu à toute liberté.

Et du coup pourquoi pas le même principe pour les individus ? via puce électronique ? (ou - ceci est un troll - nano-particules injecté lors d'une vaccination par exemple :cyp: )

Si quelqu'un reste trop longtemps d'une femme qui n'est pas enregistrée dans sa liste ca déclenche une alerte harcèlement voir agression. Si quelqu'un se balade à Stalincrack, hop une alerte. On peut imaginer plein de scénario :)

 

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Par

En réponse à phirag

et évidemment le bon fonctionnement de ce système sera vérifié au CT au cas où des petits malins voudraient débrancher le truc.

putain d'époque

   

Si seulement on pouvait vérifier le CT lui même déjà ! Car vu les poubelles sur la route, les vitres avant teintées, les fumées noires qui sortent des Golf TDI, c'est impossible que le CT soit passé et valide !

Par

c'est le lobby des assurances qui veut imposer ça!

C'est une manière de chercher à rembourser le moins possible les sinistrés.

"Un accident en droit?...oui monsieur mais vous ne regardiez pas dans votre rétroviseur quand la voiture vous est rentrée dedans...

On ne va pas pouvoir intervenir "

Par

En réponse à ricolapin

En quoi ça te prive de tes libertés ???

D’excès de vitesses, rouler bourrer, griller un feu, un passage à niveau,....

si tu respect tout cela où est le problème ??

Ca ne bride personne ni aucun véhicule, perso je serais même d'avis d'y ajouter une dashcam

"En clair, une boîte noire, comme il en existe déjà dans les avions." déjà les camions et car en sont équipés depuis des lustres

   

Tu ne vois pas arriver la suite ?

https://aide.direct-assurance.fr/auto-connectee/boitier-drivebox/comment-fonctionne-la-drivebox/

"Quels sont les indicateurs du comportement de conduite ?

Accélération & Freinage : Un bon conducteur est un conducteur qui sait anticiper les situations de freinage ou d’accélération brusque. Si votre vitesse varie trop vite, c’est que vous n’anticipez pas assez.

Virage : Aucun virage n’est dangereux s’il est pris à la bonne vitesse. Si vous allez trop vite dans un virage, YouDrive vous le dira.

Allure : YouDrive calcule l’allure uniquement par rapport aux vitesses et allures moyennes observées dans le trafic.

Ces informations permettent de calculer le score de conduite, qui impact la cotisation mensuelle en majorant ou réduisant son montant."

Personnellement, avoir un robot qui m'explique (pour mon bien, bien entendu !) comment je dois conduire, j'appelle ça devenir l'esclave d'une machine...

Tu as souscrit chez DirectAssurance puisque te faire contrôler de cette manière ne te dérange pas ?

Par

Il y a déjà bcp de véhicules qui sont équipés de ce système. Tous les nouveaux véhicules VAG sont déjà équipés de ce système. comme ma Skoda Scala sortie en 2019. Skoda n'en fait pas la publicité, c'est écrit en petit au milieu du manuel d'utilisation. :sol:

Par

Axa proposait déjà ce type de boîtier il y a 15 ans en Suisse contre une réduction de prime pour les jeunes conducteurs. L'expérience a démontré que les conducteurs équipés de ce système provoquaient moins d'accidents que les autres. Par conséquent, je ne suis pas surpris que cela devienne obligatoire.

Par

Je sens que la boite a fantasmes va s'ouvrir très vite...

Oupssss. déjà le cas.

Par

En réponse à Gus76

Donc, si je comprends bien :

- pas de collecte de données envoyées à ton assureur ou aux forces de l'ordre en général.

- sauf en cas d'accident car accès à ces données aux forces de l'ordre. Pourront -elles les transmettre à l'assureur ? Je crois comprendre que non.

Si oui, cela pose alors la question suivante :

Si j'ai un accident alors que je roulais à 100 au lieu de 80 par exemple, l'assureur va t-il m'indemniser ou se dédouaner au motif que je roulais trop vite ?

L' article dit que ces données seront anonymisées : comment cela est-ce possible en cas d'accident ? Je ne vois pas.

Bref, à creuser car ces boites noires peuvent être lourdes de conséquences en cas de pépin.

A creuser aussi sur la partie protection des données : exemple d'un assureur qui demande le relevé de ces boites noires en faisant miroiter un bonus sur la prime de l'assurance.

D'une façon générale, on est de plus en plus sous contrôle (pass sanitaire, boites noires, télésurveillance, caméras) mais on a jamais eu autant de zones de non droit dans notre pays.

Cela donne parfois le sentiment que le citoyen lambda qui travaille et paye ses impôts est vraiment le dindon de la farce.

   

Les datas sont envoyées aux constructeurs et aux autorités. Par exemple, la conso réelle est envoyée aux autorités, pour vérifier qu'elle correspond à la conso annoncée. Cette donnée est bien sûr anonymisée. Tout ce qui est envoyé au constructeur et aux autorités, à des fins statistiques ou d'amélioration du véhicule est anonymisé.

Par contre, évidemment quand c'est la police qui lit le boitier lors d'un accident, ce n'est pas anonyme.

Par

En réponse à Gus76

Donc, si je comprends bien :

- pas de collecte de données envoyées à ton assureur ou aux forces de l'ordre en général.

- sauf en cas d'accident car accès à ces données aux forces de l'ordre. Pourront -elles les transmettre à l'assureur ? Je crois comprendre que non.

Si oui, cela pose alors la question suivante :

Si j'ai un accident alors que je roulais à 100 au lieu de 80 par exemple, l'assureur va t-il m'indemniser ou se dédouaner au motif que je roulais trop vite ?

L' article dit que ces données seront anonymisées : comment cela est-ce possible en cas d'accident ? Je ne vois pas.

Bref, à creuser car ces boites noires peuvent être lourdes de conséquences en cas de pépin.

A creuser aussi sur la partie protection des données : exemple d'un assureur qui demande le relevé de ces boites noires en faisant miroiter un bonus sur la prime de l'assurance.

D'une façon générale, on est de plus en plus sous contrôle (pass sanitaire, boites noires, télésurveillance, caméras) mais on a jamais eu autant de zones de non droit dans notre pays.

Cela donne parfois le sentiment que le citoyen lambda qui travaille et paye ses impôts est vraiment le dindon de la farce.

   

Si tu roules à 100 km/h au lieu de 80 km/h, le rapport de police va indiquer une vitesse excessive, grâce à l'enquête. La vitesse indiquée par la police sera peut-être même supérieure à 100 km/h. La boite noire ne fait que refléter la réalité et facilite le travail de la police.

Par

En réponse à gotomtom

Si tu roules à 100 km/h au lieu de 80 km/h, le rapport de police va indiquer une vitesse excessive, grâce à l'enquête. La vitesse indiquée par la police sera peut-être même supérieure à 100 km/h. La boite noire ne fait que refléter la réalité et facilite le travail de la police.

   

Ca, j'ai bien compris.

Mais la police envoie t-elle ces données à l'assureur ou ce dernier a t-il accès à ces données ?

L' article ne le dit pas.

Par

Cela fera sans doute un futur sujet pour cash investigation, allez Élise au travail :biggrin:

Par

Lors du prochain confinement l'analyse automatisée de ces boîtes noires permettra l'envoi automatisé d'amendes automatiques à tous les contrevenants qui se seront éloignés de plus de 10 km de leur domicile.

Par §Ant435pN

En réponse à Gus76

Ca, j'ai bien compris.

Mais la police envoie t-elle ces données à l'assureur ou ce dernier a t-il accès à ces données ?

L' article ne le dit pas.

   

Si tu as un accident non responsable, tu t'en fous.

Si tu as un accident responsable (refus de priorité par exemple), tu n'as pas respecté le code de la route. L'assurance ne t'indemnise pas ? Bien sûr que si.

Evidemment que l'assurance te couvrira même si tu es en excès de vitesse. Il y aura plus, sans doute, de propositions de contrats dont la prime sera indexée à la dynamique de conduite (ça existe déjà).

Par

Je ne serai pas surpris de voir les assurances se servir une fois de plus de ces informations pour éviter toute prise en charge. L'assurance au tiers en payant le minimum possible sera probablement la seule issue (mais le minimum risque d'augmenter chez toutes les compagnies).

Par

En réponse à Otonei

Dites adieu à toute liberté.

Et du coup pourquoi pas le même principe pour les individus ? via puce électronique ? (ou - ceci est un troll - nano-particules injecté lors d'une vaccination par exemple :cyp: )

Si quelqu'un reste trop longtemps d'une femme qui n'est pas enregistrée dans sa liste ca déclenche une alerte harcèlement voir agression. Si quelqu'un se balade à Stalincrack, hop une alerte. On peut imaginer plein de scénario :)

   

Oh mais des scénarios de ce type, il y en a plein des bouquins de SF d'anticipation. Sauf qu'il est là, le futur ! The way of the future...

https://www.youtube.com/watch?v=4_Pbx9mvWPY

Par §Ant435pN

En réponse à AcDc

Lors du prochain confinement l'analyse automatisée de ces boîtes noires permettra l'envoi automatisé d'amendes automatiques à tous les contrevenants qui se seront éloignés de plus de 10 km de leur domicile.

   

Et le lobby des avocats va obtenir les données historiques de localisation, identifier les cas suspectés d'adultère, et démarcher les époux cocus.

Et le lobby des garagistes fera poser des nids-de-poule là où on roule souvent pour nous vendre des amortisseurs.

Ca va être la fête !

Par §Ant435pN

En réponse à clefdedouze

Je ne serai pas surpris de voir les assurances se servir une fois de plus de ces informations pour éviter toute prise en charge. L'assurance au tiers en payant le minimum possible sera probablement la seule issue (mais le minimum risque d'augmenter chez toutes les compagnies).

   

Je le répète : En cas d'accident responsable lié au non-respect du code de la route, dans le pire des cas tu peux voir ton contrat résilié (et bien galérer pour trouver un autre assureur), sinon ça peut être considéré comme une circonstance aggravante et se traduire par une augmentation substantielle de la prime.

Mais en aucun cas un assureur ne va dire "ah on vous couvre pas, vous rouliez trop vite" :dodo:

Par

En réponse à §Ant435pN

Et le lobby des avocats va obtenir les données historiques de localisation, identifier les cas suspectés d'adultère, et démarcher les époux cocus.

Et le lobby des garagistes fera poser des nids-de-poule là où on roule souvent pour nous vendre des amortisseurs.

Ca va être la fête !

   

Un cran après l'autre, c'est comme ça qu'on instaure insidieusement des mécanismes de contrôle social... tu peux t'en moquer jusqu'au jour où tu ne te moqueras plus du tout, car la notion même de moquerie aura disparu de ta cervelle : brainwashing - inventé bien avant le greenwashing...

Par

FREXIT ! :bien:

Une raison de plus. J'ai perdu le compte tellement il y en a. :biggrin:

Personnellement j'achèterais pas de voiture récente : entre l'assistance à outrage, le flicage, le bridage, les normes écologiques, etc...

Bref, la voiture du futur est une voiture de couilles molles apeurées. C'est pas pour moi. :biggrin:

Je vais créer une association je pense : "Les Jeunes Boomers de France" car non, ce n'était pas mieux avant, c'était BIEN mieux avant en tout objectivité ! :coolfuck:

Par

En réponse à §Ant435pN

Je le répète : En cas d'accident responsable lié au non-respect du code de la route, dans le pire des cas tu peux voir ton contrat résilié (et bien galérer pour trouver un autre assureur), sinon ça peut être considéré comme une circonstance aggravante et se traduire par une augmentation substantielle de la prime.

Mais en aucun cas un assureur ne va dire "ah on vous couvre pas, vous rouliez trop vite" :dodo:

   

Jusqu'au jour où...

La société du risque 0 peut nous emmener très loin dans des délires sécuritaires...

Par

Je vois pas l'intérêt de ce système comparé a une dashcam. Si on doit faire une manœuvre d'évitement car un "bon conducteur" te deboite sous le nez et que tu te prends une rambarde de sécurité. Le boitier va enregistrer un changement de direction brusque et les gendarmes votre en déduire quoi? Au moins sur la caméra tu as le contexte. C'est surtout un artifice qui va faire augmenter le prix des véhicules. En cas de panne passage par la garage obligatoire. La caméra on peut la changer soit même...

Par

En réponse à ricolapin

En quoi ça te prive de tes libertés ???

D’excès de vitesses, rouler bourrer, griller un feu, un passage à niveau,....

si tu respect tout cela où est le problème ??

Ca ne bride personne ni aucun véhicule, perso je serais même d'avis d'y ajouter une dashcam

"En clair, une boîte noire, comme il en existe déjà dans les avions." déjà les camions et car en sont équipés depuis des lustres

   

C' est tout simplement comme la vidéo surveillance ! Ça ne devrait servir qu' a sécurisé les lieux publics , et maintenant ça sert aussi à mettre des PV ! ( alors qu'on nous avait dit que ça ne serai pas le cas ) . Il faut vraiment être un pigeon pour croire qu'il ne s' en serviront pas pour les assurances , et pour fliqué dans les années qui viennent ! :colere:

Par

En réponse à ricolapin

En quoi ça te prive de tes libertés ???

D’excès de vitesses, rouler bourrer, griller un feu, un passage à niveau,....

si tu respect tout cela où est le problème ??

Ca ne bride personne ni aucun véhicule, perso je serais même d'avis d'y ajouter une dashcam

"En clair, une boîte noire, comme il en existe déjà dans les avions." déjà les camions et car en sont équipés depuis des lustres

   

Et voilà, de suite la caricature et les excès. Donc quand on contre ce mouchard, on est forcément un mauvais conducteur qui fait n'importe. Mais je n'ai rien à me reprocher, jamais d'accidents, jamais de tôle froissée et le dernier point que j'ai perdu c'était il y a plus de 15 ans. Mais pourquoi je devrais donc forcément accepter ce truc.

Votre raisonnement, c'est le même que celui de ceux qui veulent des caméras partout «à partir du moment où vous n'avez rien à vous reprocher il n'y a pas de problèmes». Mais pourquoi devrais-je donc être pour ?

Par

En réponse à Axel015

FREXIT ! :bien:

Une raison de plus. J'ai perdu le compte tellement il y en a. :biggrin:

Personnellement j'achèterais pas de voiture récente : entre l'assistance à outrage, le flicage, le bridage, les normes écologiques, etc...

Bref, la voiture du futur est une voiture de couilles molles apeurées. C'est pas pour moi. :biggrin:

Je vais créer une association je pense : "Les Jeunes Boomers de France" car non, ce n'était pas mieux avant, c'était BIEN mieux avant en tout objectivité ! :coolfuck:

   

"l'assistance à outrage" : j'adore ! La voiture qui t'assiste pour faire un outrage à agent ! Genre elle lui pisse de l'huile sur les bottes lors d'un contrôle routier ? :biggrin:

Par

En réponse à Axel015

FREXIT ! :bien:

Une raison de plus. J'ai perdu le compte tellement il y en a. :biggrin:

Personnellement j'achèterais pas de voiture récente : entre l'assistance à outrage, le flicage, le bridage, les normes écologiques, etc...

Bref, la voiture du futur est une voiture de couilles molles apeurées. C'est pas pour moi. :biggrin:

Je vais créer une association je pense : "Les Jeunes Boomers de France" car non, ce n'était pas mieux avant, c'était BIEN mieux avant en tout objectivité ! :coolfuck:

   

Sauf que si j'ai bien compris une autre source, c'est pour tous les véhicules en 2024... Alors comment ? Je n'en sais rien, puisque ledit boitier devrait être inaccessible et que si tu un véhicule ancien, pas gros, la place est comptée...

Il reste quand même une inconnue de taille : quid de la conformité RGPD ?

Cerise sous le gâteau, c'est une polonaise qui a promu cette merde. Non content d'être un pays qui est aux limites de ce qu'il est possible de faire coté démocratie, qui n'a de cesse de pomper de la subvention européenne pour s'empresser d'aller acheter des avions de chasse US, pratiquant du dumping social, rois du charbon, il y a des moments où je me dis qu'en effet, bien qu'ayant apprécié les balades en UE sans frontières, les achats en UE sans ennuis, les échanges aisés entre étudiants, bref un brassage très intéressant et instructif, si ça continue comme ça et pas de raison que ça cesse, il va être temps de foutre le camp de cette Europe de casses couilles...

Par

En réponse à Ratafia_12

Mais quelle époque de merde ...

Plus nous avons accès à l'information, à la technique, à la connaissance, plus nous sommes bridés et surveillés de partout.

Nos parents et grands parents vivaient dans un monde à l'horizon beaucoup plus restreint que ce soit en matière de culture, de connaissance, de technique, d'information, mais qu'est ce qu'ils étaient libres !

   

N'achetez plus de nouvelles voitures laissez le marché s'écrouler c'est tout ce qu'ils méritent

Par

En réponse à speedster 72

C' est tout simplement comme la vidéo surveillance ! Ça ne devrait servir qu' a sécurisé les lieux publics , et maintenant ça sert aussi à mettre des PV ! ( alors qu'on nous avait dit que ça ne serai pas le cas ) . Il faut vraiment être un pigeon pour croire qu'il ne s' en serviront pas pour les assurances , et pour fliqué dans les années qui viennent ! :colere:

   

Évidemment, ils posent un coin au prétexte de sécurité.

10 ans après tu l'as dans l'os, toujours pour ton bien.

Par §Ant435pN

En réponse à Koubiacz

Je vois pas l'intérêt de ce système comparé a une dashcam. Si on doit faire une manœuvre d'évitement car un "bon conducteur" te deboite sous le nez et que tu te prends une rambarde de sécurité. Le boitier va enregistrer un changement de direction brusque et les gendarmes votre en déduire quoi? Au moins sur la caméra tu as le contexte. C'est surtout un artifice qui va faire augmenter le prix des véhicules. En cas de panne passage par la garage obligatoire. La caméra on peut la changer soit même...

   

Les gendarmes en déduiront, par les données télémétriques, que tu circulais normalement et qu'il y a eu une manoeuvre d'urgence. Par contre sans la boite, les gendarmes peuvent te dire "oui, oui bien sûr, vous rouliez normalement..."

Par

En réponse à Ratafia_12

Et voilà, de suite la caricature et les excès. Donc quand on contre ce mouchard, on est forcément un mauvais conducteur qui fait n'importe. Mais je n'ai rien à me reprocher, jamais d'accidents, jamais de tôle froissée et le dernier point que j'ai perdu c'était il y a plus de 15 ans. Mais pourquoi je devrais donc forcément accepter ce truc.

Votre raisonnement, c'est le même que celui de ceux qui veulent des caméras partout «à partir du moment où vous n'avez rien à vous reprocher il n'y a pas de problèmes». Mais pourquoi devrais-je donc être pour ?

   

Parce que si tu es contre, tu es un méchant : tu ne veux pas sauver des vies, c'est très mal. Bouh le vilain égoïste !

Faudra un jour expliquer à tous les trouillards du monde que la vie est mortelle, et que vivre à l'ombre de la peur de mourir c'est ne pas vivre. D'ailleurs, on devrait recommander aux trouillards de ne pas quitter leur lit, c'est pour leur bien, c'est plus sûr. Et qu'ils foutent la paix à ceux qui osent (!) sortir de chez eux !

Par

En réponse à speedster 72

C' est tout simplement comme la vidéo surveillance ! Ça ne devrait servir qu' a sécurisé les lieux publics , et maintenant ça sert aussi à mettre des PV ! ( alors qu'on nous avait dit que ça ne serai pas le cas ) . Il faut vraiment être un pigeon pour croire qu'il ne s' en serviront pas pour les assurances , et pour fliqué dans les années qui viennent ! :colere:

   

Exactement, c'est hyper facile de détourner le système par 2/3 textes de loi, une fois qu'il est en place, il n'y a plus qu'à se servir (dans les données).

Les assureurs sont les plus escrocs du monde, c'est évident que s'ils ont accès à ce genre de données, au moindre km/h de trop (lors d'un dépassement il est moins dangereux d'accélérer que de rester 5 min sur la voix de gauche par exemple) ce sera résiliation voir non-indemnisation.

Par

En réponse à zzeelec

Parce que si tu es contre, tu es un méchant : tu ne veux pas sauver des vies, c'est très mal. Bouh le vilain égoïste !

Faudra un jour expliquer à tous les trouillards du monde que la vie est mortelle, et que vivre à l'ombre de la peur de mourir c'est ne pas vivre. D'ailleurs, on devrait recommander aux trouillards de ne pas quitter leur lit, c'est pour leur bien, c'est plus sûr. Et qu'ils foutent la paix à ceux qui osent (!) sortir de chez eux !

   

Tu plaisantes ! 90% des gens meurent sur un lit ! C'est hyper dangereux un lit ! Au contraire il faut s'en éloigner :ddr:

Par §Ant435pN

En réponse à Axel015

FREXIT ! :bien:

Une raison de plus. J'ai perdu le compte tellement il y en a. :biggrin:

Personnellement j'achèterais pas de voiture récente : entre l'assistance à outrage, le flicage, le bridage, les normes écologiques, etc...

Bref, la voiture du futur est une voiture de couilles molles apeurées. C'est pas pour moi. :biggrin:

Je vais créer une association je pense : "Les Jeunes Boomers de France" car non, ce n'était pas mieux avant, c'était BIEN mieux avant en tout objectivité ! :coolfuck:

   

La belle époque où on avait pas de ceinture de sécurité, pas d'ABS, pas de radars, on pouvait rouler à 180 sur les petites routes, et faire des concours du gamin qui sera projeté le plus loin après avoir traversé le pare-brise...

C'est triste, toute cette sécurité routière :redface:

Par

En réponse à zzeelec

"l'assistance à outrage" : j'adore ! La voiture qui t'assiste pour faire un outrage à agent ! Genre elle lui pisse de l'huile sur les bottes lors d'un contrôle routier ? :biggrin:

   

Ah ouais je viens de tilter sur le labsus ! Il est hard celui la. :coolfuck:

"à outrance"*** :biggrin:

Par §Ant435pN

En réponse à Axel015

Ah ouais je viens de tilter sur le labsus ! Il est hard celui la. :coolfuck:

"à outrance"*** :biggrin:

   

C'est comme les lapsus à outrage, faut faire attention :redface:

Par

En réponse à §Ant435pN

La belle époque où on avait pas de ceinture de sécurité, pas d'ABS, pas de radars, on pouvait rouler à 180 sur les petites routes, et faire des concours du gamin qui sera projeté le plus loin après avoir traversé le pare-brise...

C'est triste, toute cette sécurité routière :redface:

   

Et voilà, encore dans la caricature et dans l'excès grotesque.

CQFD.

Par

En réponse à §Ant435pN

La belle époque où on avait pas de ceinture de sécurité, pas d'ABS, pas de radars, on pouvait rouler à 180 sur les petites routes, et faire des concours du gamin qui sera projeté le plus loin après avoir traversé le pare-brise...

C'est triste, toute cette sécurité routière :redface:

   

Il y a des limites : le bon sens.

Tout ce qui n'est pas liberticide ça ne me gène pas en soit. Par exemple l'ESP, si on peut le désactiver ça me va. L'ABS est 100% bénéfique, etc...

Et puis franchement, 10k morts par an sur les routes c'était déjà bien, 3k comme maintenant c'est très bien. Pourquoi vouloir absolument atteindre 0 ?

La mort fait partie de la vie et sur une durée suffisamment longue l'espérance de vie de chacun tombe à 0.

Converger vers une société de sursécurité c'est stupide je pense et profondément liberticide. Tout ça pour quoi sauver 3000 personnes ? Alors que chaque année 10k personnes meurent de la grippe dans une indifférence total, bref, il faut rationnaliser clairement...

Par exemple : chaque année les serpents font 125 000 morts par an dans le monde, pour autant on considère le risque acceptable pour conserver la biodiversité et pas tous les massacrer. Bah pour moi 3500 morts sur la route c'est parfaitement acceptable.

Par

Ce que ne dit pas l'article , c'est qu'il faudra équiper les occasions à partir de 2024 d'après les news de midi , bon un pas de plus dans la Matrice , la suite conduite autonome obligatoire ? , en tout cas ça commence "tranquillement" , et après c'est quoi ?, le soir en rentrant on branche la caisse sur internet pour ce faire pruner ?

Par

En réponse à Ratafia_12

Et voilà, encore dans la caricature et dans l'excès grotesque.

CQFD.

   

A partir du moment où la cause est juste, il faut tout accepter, sinon tu es contre la cause. Argumentaire classique.

Sinon les équipementiers derrière tout ça ont du faire du beau lobbying auprès de la commission européenne "pour notre sécurité"... :buzz:

Par

En réponse à §Ant435pN

La belle époque où on avait pas de ceinture de sécurité, pas d'ABS, pas de radars, on pouvait rouler à 180 sur les petites routes, et faire des concours du gamin qui sera projeté le plus loin après avoir traversé le pare-brise...

C'est triste, toute cette sécurité routière :redface:

   

Tu roules en TM3 : finies pour toi les accélérations dynamiques : c'est de la conduite dangereuse, mon ami ! La boîte noire enregistre tes méfaits ! Il va falloir te plier à la conduite sécuritaire et écologique du WLTP : 0 à 50 km/h en 5 à 10 secondes !

Tu peux déjà revendre ta TM3 et t'acheter une Dacia Spring, ce sera amplement suffisant, et même limite un peu dangereux : ça peut quand même atteindre les 125 km/h ce machin ! Wouhou !

Par

En réponse à ricolapin

En quoi ça te prive de tes libertés ???

D’excès de vitesses, rouler bourrer, griller un feu, un passage à niveau,....

si tu respect tout cela où est le problème ??

Ca ne bride personne ni aucun véhicule, perso je serais même d'avis d'y ajouter une dashcam

"En clair, une boîte noire, comme il en existe déjà dans les avions." déjà les camions et car en sont équipés depuis des lustres

   

Alors toi tu vois pas plus loin que le bout de ton nez . L etat se frotte les mains en voyant des types dans ton genre... sa te fou un mouchard dans ta voiture , tes moindres discutions, écart de conduite car tout le monde en fait ! seront sanctionné ! mais à priori y en ils aiment la vaseline :bien:

Par

En réponse à Axel015

Il y a des limites : le bon sens.

Tout ce qui n'est pas liberticide ça ne me gène pas en soit. Par exemple l'ESP, si on peut le désactiver ça me va. L'ABS est 100% bénéfique, etc...

Et puis franchement, 10k morts par an sur les routes c'était déjà bien, 3k comme maintenant c'est très bien. Pourquoi vouloir absolument atteindre 0 ?

La mort fait partie de la vie et sur une durée suffisamment longue l'espérance de vie de chacun tombe à 0.

Converger vers une société de sursécurité c'est stupide je pense et profondément liberticide. Tout ça pour quoi sauver 3000 personnes ? Alors que chaque année 10k personnes meurent de la grippe dans une indifférence total, bref, il faut rationnaliser clairement...

Par exemple : chaque année les serpents font 125 000 morts par an dans le monde, pour autant on considère le risque acceptable pour conserver la biodiversité et pas tous les massacrer. Bah pour moi 3500 morts sur la route c'est parfaitement acceptable.

   

Le bon sens, chacun le définit à sa guise et selon son éducation et son expérience. D'ailleurs dès qu'on parle de bon sens, c'est souvent parce qu'on s'imagine en avoir soi-même une bonne mesure... Il est certes bon d'en avoir, mais vain de penser qu'on va s'en servir pour définir des règles de société.

Et 3000 morts sur les routes, ça n'a rien à voir avec les morts de la grippe. On ne peut pas comparer les piétons et 2 roues fauchées par un chauffard irresponsable aux effets d'une maladie.

Perso je n'ai pas d'objection à cette boîte noire. Je me souviens de m'être fait rentrer dans la portière pendant que je tentais d'extraire ma caisse d'une place devenue trop petite. J'étais à l'arrêt depuis presque 10s quand le type est venu me rentrer dedans, il roulait largement au-dessus de la vitesse légale en ville. Jeune conducteur, étudiant sans fric, ça a été très cher pour le malus, et pendant longtemps (le constat établi était clairement en sa faveur : le moyen de faire autrement ?). La boîte noire m'aurait donné une chance. :bah:

Il faut arrêter de s'imaginer qu'une telle boîte noire est liberticide. Votre smartphone collecte un million de fois plus d'infos sur vous que cette boîte noire, info largement transmise à des tiers qui savent très bien l'utiliser. Ouvrez les yeux et rendez-vous un peu compte à quel point ce sont les Gafam qui régissent ce que vous faites et achetez, beaucoup plus que l'Etat !

Par §Car108Sg

Très bonne chose qui calmera les chauffards et surtout ceux et celles qui vous collent derrière et essaient de vous mettre la pression pour dépasser les limites de vitesse. A cause d'une partie d'abrutis (désolé y a pas d'autre mot), c'est toute la collectivité qui passe sous la loupe et la liberté individuelle est quelque peu bafouée. Mais la liberté de tous s'arrête quand elle enfreint celle des autres...

Par

L'installation de ce type de matériel est sans aucun doute dû à l'influence des assureurs et des forces de l'ordre (via la répression des comportements jugés non conformes).

Ce type de matériel existe déjà sur les poids lourds (pour contrôler la vitesse et les temps de repos).

Néanmoins, ce type d'installation pourrait aussi avoir une certaine utilité, marginale j'en conviens !

En cas de contestation d'un excès de vitesse, il suffira alors de se référer à la boite noire pour connaître la vitesse réelle du véhicule incriminé à l'instant T de l'infraction.

Cela pourrait générer quelques surprises ...

Par

En réponse à Philippe2446

Le bon sens, chacun le définit à sa guise et selon son éducation et son expérience. D'ailleurs dès qu'on parle de bon sens, c'est souvent parce qu'on s'imagine en avoir soi-même une bonne mesure... Il est certes bon d'en avoir, mais vain de penser qu'on va s'en servir pour définir des règles de société.

Et 3000 morts sur les routes, ça n'a rien à voir avec les morts de la grippe. On ne peut pas comparer les piétons et 2 roues fauchées par un chauffard irresponsable aux effets d'une maladie.

Perso je n'ai pas d'objection à cette boîte noire. Je me souviens de m'être fait rentrer dans la portière pendant que je tentais d'extraire ma caisse d'une place devenue trop petite. J'étais à l'arrêt depuis presque 10s quand le type est venu me rentrer dedans, il roulait largement au-dessus de la vitesse légale en ville. Jeune conducteur, étudiant sans fric, ça a été très cher pour le malus, et pendant longtemps (le constat établi était clairement en sa faveur : le moyen de faire autrement ?). La boîte noire m'aurait donné une chance. :bah:

Il faut arrêter de s'imaginer qu'une telle boîte noire est liberticide. Votre smartphone collecte un million de fois plus d'infos sur vous que cette boîte noire, info largement transmise à des tiers qui savent très bien l'utiliser. Ouvrez les yeux et rendez-vous un peu compte à quel point ce sont les Gafam qui régissent ce que vous faites et achetez, beaucoup plus que l'Etat !

   

"Et 3000 morts sur les routes, ça n'a rien à voir avec les morts de la grippe. On ne peut pas comparer les piétons et 2 roues fauchées par un chauffard irresponsable aux effets d'une maladie."

Si c'est comparable.

Si je files la grippe à ta mère et que la grippe le tue, ça revient à la même chose que si je lui colle mon parechoc en plein dans la colonne vertébrale.

Par

En réponse à Philippe2446

Le bon sens, chacun le définit à sa guise et selon son éducation et son expérience. D'ailleurs dès qu'on parle de bon sens, c'est souvent parce qu'on s'imagine en avoir soi-même une bonne mesure... Il est certes bon d'en avoir, mais vain de penser qu'on va s'en servir pour définir des règles de société.

Et 3000 morts sur les routes, ça n'a rien à voir avec les morts de la grippe. On ne peut pas comparer les piétons et 2 roues fauchées par un chauffard irresponsable aux effets d'une maladie.

Perso je n'ai pas d'objection à cette boîte noire. Je me souviens de m'être fait rentrer dans la portière pendant que je tentais d'extraire ma caisse d'une place devenue trop petite. J'étais à l'arrêt depuis presque 10s quand le type est venu me rentrer dedans, il roulait largement au-dessus de la vitesse légale en ville. Jeune conducteur, étudiant sans fric, ça a été très cher pour le malus, et pendant longtemps (le constat établi était clairement en sa faveur : le moyen de faire autrement ?). La boîte noire m'aurait donné une chance. :bah:

Il faut arrêter de s'imaginer qu'une telle boîte noire est liberticide. Votre smartphone collecte un million de fois plus d'infos sur vous que cette boîte noire, info largement transmise à des tiers qui savent très bien l'utiliser. Ouvrez les yeux et rendez-vous un peu compte à quel point ce sont les Gafam qui régissent ce que vous faites et achetez, beaucoup plus que l'Etat !

   

"J'étais à l'arrêt depuis presque 10s quand le type est venu me rentrer dedans"

Si tu étais à l'arrêt en travers de la route, tu étais en situation d'arrêt "gênant", donc bien en tort a priori.

https://www.permis-apoints.com/infraction-arret-et-stationnement-genants.html

"Il faut arrêter de s'imaginer qu'une telle boîte noire est liberticide. Votre smartphone collecte un million de fois plus d'infos sur vous que cette boîte noire, info largement transmise à des tiers qui savent très bien l'utiliser."

Ce n'est pas parce qu'on a déjà des mouchards aux fesses qu'il faut en ajouter, ce serait même le contraire qu'il faudrait faire !

Mais c'est comme pour les 80 km/h : pourquoi ne met-on pas en place une méthodologie claire pour justifier ou non de telle ou telle mesure :

- des tests précis sur des territoires donnés (un territoire témoin et un territoire comparable sur lequel on teste la mesure) pour mesurer l'impact potentiel d'une mesure,

- des objectifs clairs de réduction d'accidents attendus (et mesurés de manière fréquente),

- des référendums locaux pour l'instauration ou pas de ces mesures.

Plutôt que d'avoir des choses qui nous tombent "d'en haut" sans que jamais, en tant que citoyens, nous n'ayons été décisionnaires ? (alors que c'est le but, dans une démocratie, par définition)

Par

Les caméras ou « lecteur de panneaux » dans les voitures vont-ils également devenir obligatoires ? ils permettent la mise en œuvre d’une « aide à la conduite » nous dirons certains. Il deviendrait dans ce cas inutile d’observer le bas-côté de la route, tout apparaitrait sur le pare-brise (bien) ou le tableau de bord (moins bien) : un intérêt pour les déficients visuels peut-être ?

Si c’est le cas, nous allons bientôt découvrir l’un des buts de la réduction de vitesse à 80 km/h, et son amoncellement de nouveaux panneaux 80 et 90 qui fleurissent les bas-côtés de nos routes depuis juillet 2018.

J’imagine très bien cette donnée enregistrée dans le traceur ou « boîte noire », et consultable à tout moment, à l’arrêt au bord de la route, voire en roulage, par une autorité habilitée à « dialoguer » avec cette puce d’Orwell dans la voiture…

Pour le moment, cela ne serait consultable qu’en cas d’accident, ce qui est une bonne chose, mais comment résister à la tentation ensuite ? Pour piéger le couillon?

Il est possible d’enregistrer toutes les données liées à la conduite, caméras comprises, c’est très simple. Mais si l’on enregistre également les données liées à l’environnement (lecture des panneaux, coordonnée GPS), il y a du grain à moudre pour des informaticiens qui vont nous fabriquer une soupe aigre-douce.

Par

Youpi comme ça y aura beaucoup beaucoup moins d accidents et en plus c est pour notre bien. Vivement les caméras partout aussi pour notre sécurité y aura plein plein en moins de brigands ! En plus je suis vacciné et ben c est trop trop bien je capte même la 5g à la campagne.

Par

En réponse à gibou78

Youpi comme ça y aura beaucoup beaucoup moins d accidents et en plus c est pour notre bien. Vivement les caméras partout aussi pour notre sécurité y aura plein plein en moins de brigands ! En plus je suis vacciné et ben c est trop trop bien je capte même la 5g à la campagne.

   

Moi je me suis fait mettre une sonde dans le derrière pour faire remonter toutes mes données biométriques au Ministère de la Santé. Ils m'ont planifié la vaccination, et aussi une série d'opérations bégnines comme l'ablation des testicules, pour m'éviter un cancer. Ils m'ont également programmé une lobotomie, ça m'a l'air très pratique contre les migraines.

Il me tarde d'être connecté en temps réel au Ministère de l'Intérieur pour qu'on prenne soin de ma sécurité.

Je ne sais pas ce que je deviendrais sans cet Etat-providence bienveillant ! :peur:

Par

Merde on pourra plus mourir d'un cancer de microparticules ni enroulé autour d'un platane..

On aura une vie longue chiante et non étanche... T'en a qui la vivent déjà.;-)

Par

En réponse à zzeelec

Moi je me suis fait mettre une sonde dans le derrière pour faire remonter toutes mes données biométriques au Ministère de la Santé. Ils m'ont planifié la vaccination, et aussi une série d'opérations bégnines comme l'ablation des testicules, pour m'éviter un cancer. Ils m'ont également programmé une lobotomie, ça m'a l'air très pratique contre les migraines.

Il me tarde d'être connecté en temps réel au Ministère de l'Intérieur pour qu'on prenne soin de ma sécurité.

Je ne sais pas ce que je deviendrais sans cet Etat-providence bienveillant ! :peur:

   

J ai hésité aussi pour la sonde tkt je les ait vu aussi les -20% sur alibaba, mais pas encore franchi le cap psychologiquement même si l idée de penser à eux à chaque fois que je chie me plais bien, j' suis parti sur le vaccin 5g bioluminescent soppoudré de lucyférine bien pratique quand jsuis dans le noir pu besoin d allumer la lumière chez moi , en plus c est écologique :bien:

Par

En réponse à Ratafia_12

Mais quelle époque de merde ...

Plus nous avons accès à l'information, à la technique, à la connaissance, plus nous sommes bridés et surveillés de partout.

Nos parents et grands parents vivaient dans un monde à l'horizon beaucoup plus restreint que ce soit en matière de culture, de connaissance, de technique, d'information, mais qu'est ce qu'ils étaient libres !

   

J ai eu 20 ans dans les années 80 ! Et je confirme , époque de merde actuellement ! Les nouvelles générations ne peuvent pas imaginer comme on était libre. De plus on n avait pas tout les jours des alertes pluie , canicule , et tout un tas de recommandations de prudence. Bientôt on aura des consignes pour aller au WC ! Quoique que pour une époque de merde , ce serait logique !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Faut pas le faire dans le bois de Boulogne...

Par

En réponse à zzeelec

Parce que si tu es contre, tu es un méchant : tu ne veux pas sauver des vies, c'est très mal. Bouh le vilain égoïste !

Faudra un jour expliquer à tous les trouillards du monde que la vie est mortelle, et que vivre à l'ombre de la peur de mourir c'est ne pas vivre. D'ailleurs, on devrait recommander aux trouillards de ne pas quitter leur lit, c'est pour leur bien, c'est plus sûr. Et qu'ils foutent la paix à ceux qui osent (!) sortir de chez eux !

   

Oui et non. Le lit est l endroit le plus dangereux du monde. La majorite des gens y meurent :-)

Par

En réponse à Philippe2446

Le bon sens, chacun le définit à sa guise et selon son éducation et son expérience. D'ailleurs dès qu'on parle de bon sens, c'est souvent parce qu'on s'imagine en avoir soi-même une bonne mesure... Il est certes bon d'en avoir, mais vain de penser qu'on va s'en servir pour définir des règles de société.

Et 3000 morts sur les routes, ça n'a rien à voir avec les morts de la grippe. On ne peut pas comparer les piétons et 2 roues fauchées par un chauffard irresponsable aux effets d'une maladie.

Perso je n'ai pas d'objection à cette boîte noire. Je me souviens de m'être fait rentrer dans la portière pendant que je tentais d'extraire ma caisse d'une place devenue trop petite. J'étais à l'arrêt depuis presque 10s quand le type est venu me rentrer dedans, il roulait largement au-dessus de la vitesse légale en ville. Jeune conducteur, étudiant sans fric, ça a été très cher pour le malus, et pendant longtemps (le constat établi était clairement en sa faveur : le moyen de faire autrement ?). La boîte noire m'aurait donné une chance. :bah:

Il faut arrêter de s'imaginer qu'une telle boîte noire est liberticide. Votre smartphone collecte un million de fois plus d'infos sur vous que cette boîte noire, info largement transmise à des tiers qui savent très bien l'utiliser. Ouvrez les yeux et rendez-vous un peu compte à quel point ce sont les Gafam qui régissent ce que vous faites et achetez, beaucoup plus que l'Etat !

   

Bah qui défini les règles de société si ce n'est les hommes et leur bon sens (ou celui qu'ils imaginent avoir ?) ?

Sinon en travers de la rue depuis 10s et le mec n'a pas eu le temps de freiner ? Le soucis ça devait être qu'il regardait ailleurs plus que sa vitesse et ça la super boite noire elle ne le dira jamais...

Par

Après les reprogrammations moteurs voici celle des boîtes noires

Par

Plus qu'à espérer que la pénurie des semi-conducteurs s'éternise en fait :)

Par contre, les quadricycles seront-ils aussi concernés par cette mesure ... tellement européenne :/

Par

En réponse à Axel015

FREXIT ! :bien:

Une raison de plus. J'ai perdu le compte tellement il y en a. :biggrin:

Personnellement j'achèterais pas de voiture récente : entre l'assistance à outrage, le flicage, le bridage, les normes écologiques, etc...

Bref, la voiture du futur est une voiture de couilles molles apeurées. C'est pas pour moi. :biggrin:

Je vais créer une association je pense : "Les Jeunes Boomers de France" car non, ce n'était pas mieux avant, c'était BIEN mieux avant en tout objectivité ! :coolfuck:

   

Entièrement d'accord :bien:

Par §Ant435pN

En réponse à Axel015

Il y a des limites : le bon sens.

Tout ce qui n'est pas liberticide ça ne me gène pas en soit. Par exemple l'ESP, si on peut le désactiver ça me va. L'ABS est 100% bénéfique, etc...

Et puis franchement, 10k morts par an sur les routes c'était déjà bien, 3k comme maintenant c'est très bien. Pourquoi vouloir absolument atteindre 0 ?

La mort fait partie de la vie et sur une durée suffisamment longue l'espérance de vie de chacun tombe à 0.

Converger vers une société de sursécurité c'est stupide je pense et profondément liberticide. Tout ça pour quoi sauver 3000 personnes ? Alors que chaque année 10k personnes meurent de la grippe dans une indifférence total, bref, il faut rationnaliser clairement...

Par exemple : chaque année les serpents font 125 000 morts par an dans le monde, pour autant on considère le risque acceptable pour conserver la biodiversité et pas tous les massacrer. Bah pour moi 3500 morts sur la route c'est parfaitement acceptable.

   

Le bon sens dit surtout que cet enregistreur n'a aucune raison de porter le moindre préjudice à qui que ce soit qui conduit de manière raisonnable :bah:

Si les 3000 morts peuvent être réduits à 1000, ça fait 2000 familles qui ne sont pas endeuillées.

Est-ce que ta liberté de rouler comme tu le voudrais vaut ne serait-ce qu'une seule vie ?

Serais-tu prêt à aller voir la famille de la victime d'un chauffard, et leur dire "c'est triste, mais de toutes façons il serait mort un jour, et sa vie ne justifie pas de me mettre un enregistreur qui m'inciterait à plus respecter le code de la route" ?

Si la réponse à l'une de ces questions est "oui, bien sûr" alors tu es cohérent. Mais tu es alors également un sacré égoïste.

Bien sûr qu'on est jamais personnellement le problème. On est tous des bons conducteurs. 150, bonne caisse, bon pilote, on est quand même vachement moins dangereux que la bouse qui arrive à 20 à l'heure, non ?

Jusqu'au jour où tu as un accident grave, et l'enquête n'arrive pas à déterminer la responsabilité avec certitude. Ce jour-là, tu seras peut-être content d'avoir une boite noire dont la télémétrie dira que c'est l'autre, et pas toi qui s'est déporté sur ta voie au dernier moment et t'a envoyé dans le décor...

Par

rappelez vous nous vivons en démocratie :fresh::fresh::fresh:

Sous prétexte de pouvoir diminuer le nombre d'accidents votre comportement sur la route sera surveiller :blague:

Par

En réponse à ricolapin

En quoi ça te prive de tes libertés ???

D’excès de vitesses, rouler bourrer, griller un feu, un passage à niveau,....

si tu respect tout cela où est le problème ??

Ca ne bride personne ni aucun véhicule, perso je serais même d'avis d'y ajouter une dashcam

"En clair, une boîte noire, comme il en existe déjà dans les avions." déjà les camions et car en sont équipés depuis des lustres

   

Et bien parce que tu penses vraiment que ces données ne seront collectées et exploitées qu'au moment de l'accident ???

Par

En réponse à Automotoman

Faut pas le faire dans le bois de Boulogne...

   

MDR !!!:fresh:

Par

En réponse à phirag

Oui et non. Le lit est l endroit le plus dangereux du monde. La majorite des gens y meurent :-)

   

Naître, vivre et mourir au lit : what else ?

Par

En réponse à gibou78

J ai hésité aussi pour la sonde tkt je les ait vu aussi les -20% sur alibaba, mais pas encore franchi le cap psychologiquement même si l idée de penser à eux à chaque fois que je chie me plais bien, j' suis parti sur le vaccin 5g bioluminescent soppoudré de lucyférine bien pratique quand jsuis dans le noir pu besoin d allumer la lumière chez moi , en plus c est écologique :bien:

   

-20% sur Alibaba ! :areuh:

Pour ma part, c'est la Sécu qui a tout pris en charge !

Grâce à ça, j'ai désormais le droit d'assister à de grands rassemblements comme le tour de France de Macron ! J'ai hâte qu'il passe près de chez moi !

Par §Ant435pN

En réponse à Duke4Ev3r

Et bien parce que tu penses vraiment que ces données ne seront collectées et exploitées qu'au moment de l'accident ???

   

Tu penses à quoi, concrètement ?

Les assurances ? Elles ne pourront pas faire autrement que d'obtenir ton consentement. Après il est possible, si effectivement elles trouvent un moyen d'exploiter ce boitier, que la prime de ceux qui refusent augmente. Mais la liberté n'a pas de prix, cher ami ! Tu n'auras qu'à prendre un contrat avec des couvertures moins importantes. De toutes façons tu es bon conducteur !

Big brother ? Le même qui, avec les caméras de surveillance déployées depuis des années, est censé nous priver de libertés fondamentales ? J'ai dû circuler en voiture pendant le couvre-feu, je suis passé avec ma plaque devant des caméras de surveillance, j'attends toujours que la police frappe à ma porte...

La police qui va automatiquement te mettre une amende parce que tu vas trop vite ? Ca existe déjà, ça s'appelle les radars... Quand je roule sur l'autoroute avec mon badge télépéage, la police pourrait très bien obtenir les données de mon badge, et calculer que sur un tronçon, ma vitesse moyenne était de plus de 130km/h (sauf que c'est pas possible, je roule à 110 planqué derrière les camions, lol). J'attends le carnet d'amendes !

En revanche, cette boite noire rendra sans doute les gens plus hésitants à rouler à tombeau ouvert, et ça c'est très bien.

Par

En réponse à §Ant435pN

Le bon sens dit surtout que cet enregistreur n'a aucune raison de porter le moindre préjudice à qui que ce soit qui conduit de manière raisonnable :bah:

Si les 3000 morts peuvent être réduits à 1000, ça fait 2000 familles qui ne sont pas endeuillées.

Est-ce que ta liberté de rouler comme tu le voudrais vaut ne serait-ce qu'une seule vie ?

Serais-tu prêt à aller voir la famille de la victime d'un chauffard, et leur dire "c'est triste, mais de toutes façons il serait mort un jour, et sa vie ne justifie pas de me mettre un enregistreur qui m'inciterait à plus respecter le code de la route" ?

Si la réponse à l'une de ces questions est "oui, bien sûr" alors tu es cohérent. Mais tu es alors également un sacré égoïste.

Bien sûr qu'on est jamais personnellement le problème. On est tous des bons conducteurs. 150, bonne caisse, bon pilote, on est quand même vachement moins dangereux que la bouse qui arrive à 20 à l'heure, non ?

Jusqu'au jour où tu as un accident grave, et l'enquête n'arrive pas à déterminer la responsabilité avec certitude. Ce jour-là, tu seras peut-être content d'avoir une boite noire dont la télémétrie dira que c'est l'autre, et pas toi qui s'est déporté sur ta voie au dernier moment et t'a envoyé dans le décor...

   

Tu vivras une vie modeste, jusqu'au jour où tu achèteras un ticket de loto et gagneras des millions...

Avec ce genre de probabilité, c'est certain que je vais courir acheter mon ticket de loto, et me faire installer une boîte noire !

Merci du conseil !

PS : avant que tu ne m'éclaires, quand je montais sur ma moto je me disais "chouette, je vais me régaler". Mais maintenant, je me dis "mince, je vais y laisser ma peau". Du coup, je suis allé détruire cet engin de mort à la masse ! Vade retro, satanas ! Mieux vaut vivre piéton que mourir à moto, c'est évident ! :bien:

Par

Je me fait as chier avec ça, je le desactive sans problème et même leurs limiteur de vitesses.. Ça fait partie de mon job est un business bien juteux

Par

Malheureux effectivement, mais j'ai bien peur que techniquement ce soit déjà possible actuellement avec la ribambelle de calculateurs embarqués dans les voitures...

Faire du data logging, aujourd'hui, c'est d'une simplicité technique déconcertante.

Alors je sais pas vraiment si ce boitier va vraiment changer quoi que ce soit...

Par §Ant435pN

En réponse à zzeelec

Tu roules en TM3 : finies pour toi les accélérations dynamiques : c'est de la conduite dangereuse, mon ami ! La boîte noire enregistre tes méfaits ! Il va falloir te plier à la conduite sécuritaire et écologique du WLTP : 0 à 50 km/h en 5 à 10 secondes !

Tu peux déjà revendre ta TM3 et t'acheter une Dacia Spring, ce sera amplement suffisant, et même limite un peu dangereux : ça peut quand même atteindre les 125 km/h ce machin ! Wouhou !

   

Absurde. La loi ne réglemente pas les accélérations. Le jour où elle le fera, les constructeurs brideront les voitures.

Ce n'est pas une accélération qui te rend dangereux, c'est un comportement global.

Et de toutes façons le boitier proposé fonctionne sur le même principe qu'une dashcam : Ce n'est qu'en cas de collision qu'il enregistre les données. Il n'aura pas de moyen de communication intégré (ce serait totalement illégal d'en mettre sans que les gens soient informés, et il n'en est aucunement mention ici).

Concernant la "surveillance", Tesla par exemple propose une assurance aux US, dont la prime est indexée sur des critères de conduite. Conduite plus apaisée : Prime réduite. S'ils proposent ça en France avec des tarifs compétitifs, je le prendrai sans doute. Je m'amuse de la puissance de la voiture de temps en temps, mais ce n'était pas un critère de choix pour moi (sinon j'aurais pris la perf ou acheté le boost...). C'est cool de l'avoir, mais si je peux économiser plusieurs centaines d'euros par an simplement en laissant mon assurance constater que je suis un conducteur raisonnable, sign me in !

Par

En réponse à §Ant435pN

Le bon sens dit surtout que cet enregistreur n'a aucune raison de porter le moindre préjudice à qui que ce soit qui conduit de manière raisonnable :bah:

Si les 3000 morts peuvent être réduits à 1000, ça fait 2000 familles qui ne sont pas endeuillées.

Est-ce que ta liberté de rouler comme tu le voudrais vaut ne serait-ce qu'une seule vie ?

Serais-tu prêt à aller voir la famille de la victime d'un chauffard, et leur dire "c'est triste, mais de toutes façons il serait mort un jour, et sa vie ne justifie pas de me mettre un enregistreur qui m'inciterait à plus respecter le code de la route" ?

Si la réponse à l'une de ces questions est "oui, bien sûr" alors tu es cohérent. Mais tu es alors également un sacré égoïste.

Bien sûr qu'on est jamais personnellement le problème. On est tous des bons conducteurs. 150, bonne caisse, bon pilote, on est quand même vachement moins dangereux que la bouse qui arrive à 20 à l'heure, non ?

Jusqu'au jour où tu as un accident grave, et l'enquête n'arrive pas à déterminer la responsabilité avec certitude. Ce jour-là, tu seras peut-être content d'avoir une boite noire dont la télémétrie dira que c'est l'autre, et pas toi qui s'est déporté sur ta voie au dernier moment et t'a envoyé dans le décor...

   

La réponse à la question elle est vite répondu c est un grand OUI, ca reste plus franc du collier qu un mec qui te dis ahhh mais l amiante on savais pas, le mediator on savais pas non plus, les ogm c est très bon pour la santé, arrete de te cacher derriere des si.. pour faire accepter des choses qui touche à la liberté/fliccage de toute façon c est pas la justice qui va remplacer un mort ca sers a rien d aller à ces proces à part refaire mal mutuellement aux protagonistes. Y a des mal nécéssaires pour être libre c est comme ça.

Par §Ant435pN

En réponse à zzeelec

Tu vivras une vie modeste, jusqu'au jour où tu achèteras un ticket de loto et gagneras des millions...

Avec ce genre de probabilité, c'est certain que je vais courir acheter mon ticket de loto, et me faire installer une boîte noire !

Merci du conseil !

PS : avant que tu ne m'éclaires, quand je montais sur ma moto je me disais "chouette, je vais me régaler". Mais maintenant, je me dis "mince, je vais y laisser ma peau". Du coup, je suis allé détruire cet engin de mort à la masse ! Vade retro, satanas ! Mieux vaut vivre piéton que mourir à moto, c'est évident ! :bien:

   

Le loto, c'est un impôt sur les gens nuls en probabilités :redface:

Par

En réponse à gibou78

La réponse à la question elle est vite répondu c est un grand OUI, ca reste plus franc du collier qu un mec qui te dis ahhh mais l amiante on savais pas, le mediator on savais pas non plus, les ogm c est très bon pour la santé, arrete de te cacher derriere des si.. pour faire accepter des choses qui touche à la liberté/fliccage de toute façon c est pas la justice qui va remplacer un mort ca sers a rien d aller à ces proces à part refaire mal mutuellement aux protagonistes. Y a des mal nécéssaires pour être libre c est comme ça.

   

Meaux ? :brosse:

Par

Ouhaouu... j ai lu tous les commentaires...le truc qui m est jamais arrivé... Mais depuis pas mal de temps, je suis hyper sensible à cette dynamique de privation liberté que je sens s accélérer, tout autant que la volonté d imposer une pensée unique au peuple de France..... écologisme Forcé, durcissement des contrôles multiples et variés, Basching automobile incroyable, villes interdites aux affreux moteurs thermiques, Taxes et surtaxes en tous genres pour l affreux acheteur de véhicule puissant, TVS confiscatoire pour les belles berlines planquées par ces salauds de cadres et patrons..... et cela dépasse bien évidement l automobile. Cette nouvelle "trouvaille" est un pas de plus dans l hyper système sous contrôle des gens qui savent... en bref pas vous et moi... Je peux comprendre l argument sécuritaire, je peux comprendre le bien fondé que l on veut nous imposer, et je peux comprendre les arguments de ceux qui l acceptent.... Mais croyez moi, nous sommes , peu à peu, décret après décret, loi après loi entrain de perdre totalement un valeur universelle et irremplaçable: La liberté individuelle.

Par

Je vais garder et pour longtemps ma Megane 2 rs

Par

En réponse à §Ant435pN

Tu penses à quoi, concrètement ?

Les assurances ? Elles ne pourront pas faire autrement que d'obtenir ton consentement. Après il est possible, si effectivement elles trouvent un moyen d'exploiter ce boitier, que la prime de ceux qui refusent augmente. Mais la liberté n'a pas de prix, cher ami ! Tu n'auras qu'à prendre un contrat avec des couvertures moins importantes. De toutes façons tu es bon conducteur !

Big brother ? Le même qui, avec les caméras de surveillance déployées depuis des années, est censé nous priver de libertés fondamentales ? J'ai dû circuler en voiture pendant le couvre-feu, je suis passé avec ma plaque devant des caméras de surveillance, j'attends toujours que la police frappe à ma porte...

La police qui va automatiquement te mettre une amende parce que tu vas trop vite ? Ca existe déjà, ça s'appelle les radars... Quand je roule sur l'autoroute avec mon badge télépéage, la police pourrait très bien obtenir les données de mon badge, et calculer que sur un tronçon, ma vitesse moyenne était de plus de 130km/h (sauf que c'est pas possible, je roule à 110 planqué derrière les camions, lol). J'attends le carnet d'amendes !

En revanche, cette boite noire rendra sans doute les gens plus hésitants à rouler à tombeau ouvert, et ça c'est très bien.

   

Non mais sérieusement, vous pensez que le sans cerveau qui roule à tombeau ouvert (pour reprendre vos mots), il va se calmer parce qu'il aura une boîte noire qui sera peut être exploitée si jamais il avait un accident ? Vous êtes bien naïf, ou alors bien intoxiqué par les discours lénifiants de la SR. Déjà que des milliers de radars ne le calment pas, alors ce bidule dont la majorité ignorera l'existence ...

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En réponse à zzeelec

Moi je me suis fait mettre une sonde dans le derrière pour faire remonter toutes mes données biométriques au Ministère de la Santé. Ils m'ont planifié la vaccination, et aussi une série d'opérations bégnines comme l'ablation des testicules, pour m'éviter un cancer. Ils m'ont également programmé une lobotomie, ça m'a l'air très pratique contre les migraines.

Il me tarde d'être connecté en temps réel au Ministère de l'Intérieur pour qu'on prenne soin de ma sécurité.

Je ne sais pas ce que je deviendrais sans cet Etat-providence bienveillant ! :peur:

   

Ah la SmartBouleProbe...

Si jamais tu la plantes dans le fion de quelqu'un d'autre pour échapper un moment à ton sort de hareng sorti de boite, elle reconnaît à l'odeur que ce n'est pas toi et envoie illico presto un sms au polit buro.

Même plus moyen de tricher avec ça !

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En réponse à ricolapin

En quoi ça te prive de tes libertés ???

D’excès de vitesses, rouler bourrer, griller un feu, un passage à niveau,....

si tu respect tout cela où est le problème ??

Ca ne bride personne ni aucun véhicule, perso je serais même d'avis d'y ajouter une dashcam

"En clair, une boîte noire, comme il en existe déjà dans les avions." déjà les camions et car en sont équipés depuis des lustres

   

ouep et un compteur au cul aussi , nan , mais sans déconner personne ne sent l'étau se resserrer autour de ce qu'on fait ou qu'on ne fait pas , c'est ça la liberté (pass sanitaire, boites noires, télésurveillance, caméras) le conducteur ou non conducteur d'ailleurs n'a jamais autant été fliqué mais on a jamais eu autant de zones de non droit en France

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En réponse à motalo

ouep et un compteur au cul aussi , nan , mais sans déconner personne ne sent l'étau se resserrer autour de ce qu'on fait ou qu'on ne fait pas , c'est ça la liberté (pass sanitaire, boites noires, télésurveillance, caméras) le conducteur ou non conducteur d'ailleurs n'a jamais autant été fliqué mais on a jamais eu autant de zones de non droit en France

   

+1 et le phénomène s accélère......

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à partir de 2022 je n'achèterai plus de véhicules neufs , mais des véhicules qui sont ou étaient encore normaux et qui me donneront le droit de conduire comme je le veux , trop c'est trop l'électronique et la télésurveillance tuera l'automobile

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En réponse à §Ant435pN

Le loto, c'est un impôt sur les gens nuls en probabilités :redface:

   

Et plus concrètement, sur le désespoir. 40% à la mise, l'état se farcit les pauvres crédules comme s'il était à la Fistinière.

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En réponse à Alain34540

J ai eu 20 ans dans les années 80 ! Et je confirme , époque de merde actuellement ! Les nouvelles générations ne peuvent pas imaginer comme on était libre. De plus on n avait pas tout les jours des alertes pluie , canicule , et tout un tas de recommandations de prudence. Bientôt on aura des consignes pour aller au WC ! Quoique que pour une époque de merde , ce serait logique !

   

En plus, y'a de la musique de merde actuellement...

68 a tué l'image du père, les gamins de cette génération a manqué d'autorité et de brimades.

Alors les voilà maintenant au pouvoir, à rêver d'un monde où tout est à nouveau fliqué, régenté, plus de place au hasard, tout doit être expliqué, il y a des coupables à tout. La technique le permet, alors go, vite adopter le goulag numérique !

D'ailleurs, dans la même veine :

https://www.laquadrature.net/2021/05/25/les-gafam-echappent-au-rgpd-avec-la-complicite-de-la-cnil/

Il y a vraiment du goudron et des plumes bien réelles qui se perdent... Il est temps de relancer la production de rails allégés :buzz:

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Il paraît que l'état veut nous pucer. C'est a dire mettre une puce sous la peau pour nous identifier ou faire d'autre chose avec. Prévenu.

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En réponse à Duke4Ev3r

Et bien parce que tu penses vraiment que ces données ne seront collectées et exploitées qu'au moment de l'accident ???

   

C'est le cas pour les poids lourd et les cars ....et les avions

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En réponse à §Ant435pN

Si tu as un accident non responsable, tu t'en fous.

Si tu as un accident responsable (refus de priorité par exemple), tu n'as pas respecté le code de la route. L'assurance ne t'indemnise pas ? Bien sûr que si.

Evidemment que l'assurance te couvrira même si tu es en excès de vitesse. Il y aura plus, sans doute, de propositions de contrats dont la prime sera indexée à la dynamique de conduite (ça existe déjà).

   

L’assurance peut se retourner contre toi. Elle le fera si tu as commis une faute grave. Dans faute grave, il y a la vitesse, l’alcool, la drogue, certains médicaments, conduire sans permis, etc…

A 5 km/h de trop, elle ne pourra pas se retourner contre toi. Mais par exemple, si tu percutes un piéton alors que tu roules à 70 km/h en agglomération, l’assurance va se retourner contre toi, car c’est une faute grave. Tu vas devoir une bonne partie des frais de ta poche.

Idem sur l’autoroute illimitée en Allemagne. Le 130 km/h reste conseillé. Si tu roules à 200 km/h, tu n’aura pas de problèmes administratifs (amende de la police). Par contre, si tu as un accident, tu vas avoir des gros problèmes au niveau pénal, car ta vitesse sera considérée comme inadaptée et une faute grave. L’assurance se retournera contre toi.

Bcp de gens ignorent ce point.

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En réponse à gotomtom

Il y a déjà bcp de véhicules qui sont équipés de ce système. Tous les nouveaux véhicules VAG sont déjà équipés de ce système. comme ma Skoda Scala sortie en 2019. Skoda n'en fait pas la publicité, c'est écrit en petit au milieu du manuel d'utilisation. :sol:

   

Bonne raison pour ne pas acheter de vag après 2018.

Par

Question: est-ce que ces boîtes noires permettront aux forces de l'ordre de savoir qu'un pignouf obstrue la piste cyclable, obligeant les cyclistes, voire les piétons, à risquer leur peau sur la chaussée des voitures dont les conducteurs sont furieux parce que vous les gênez?

Meuh non bien sûr: ça ne marche qu'en roulant!

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En réponse à gokhan1369

Alors toi tu vois pas plus loin que le bout de ton nez . L etat se frotte les mains en voyant des types dans ton genre... sa te fou un mouchard dans ta voiture , tes moindres discutions, écart de conduite car tout le monde en fait ! seront sanctionné ! mais à priori y en ils aiment la vaseline :bien:

   

Ce n'est pas une boite noire qui changera ma façon de conduire et comme toujours si je fais une connerie je l'assume et je l'assumerai avec cette boite noire (1 à 2 fois par an en moyenne ...)

Un smartphone, une carte bleue, déplacement... on est déjà tous fliqué

et ça ne m'empêche pas de vivre comme je l'entends, la paranoïa ne m'a pas encore atteint

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En réponse à EBill

Il paraît que l'état veut nous pucer. C'est a dire mettre une puce sous la peau pour nous identifier ou faire d'autre chose avec. Prévenu.

   

Pas besoin on a tous un tel, relis les protocoles de torronto :oui:

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En réponse à ricolapin

C'est le cas pour les poids lourd et les cars ....et les avions

   

Il ne fut jamais mettre a égalité les contraintes professionnelles avec les contraintes de la vie privée. Dans le cas des transport, il s'agit de la vie de gens qui ne sont pas vraiment consentants pour la prise de risque. Il y a été défini une échelle a 5 niveaux pour la protection des gens liés a l'aviation, elle n'a pas sa place dans l'automobile.

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"68 a tué l'image du père, les gamins de cette génération a manqué d'autorité et de brimades. "

Ah ? Vous y étiez?

Moi si: un de mes souvenirs de jeunesse les plus désagréables était la sensation d'étouffement qui atteignait son paroxysme en 1967-début 68. La société était complètement sclérosée, et s'en prenait violemment aux artistes qui avaient l'outrecuidance de sortir du cadre des règles convenables. Les Beatles, Rolling Stones, et même Johny scandalisaient les bourges ventripotents et les douairières. Brassens était censuré, tante Yvonne excommuniait Pierre Perret ; le remembrement autoritaire ravageait la campagne et on envoyait les CRS contre les paysans spoliés, sans que la presse s'en fasse l'écho (il y a tout de même eu des morts); les ouvriers victimes de l'amiante pouvaient crever...

Ah, l'était belle, la république monarchique du Grand Charles!

Aujourd'hui, cette tyrannie revient sous une autre forme, en pire: TOUS les médias sont verrouillés par fric brother.

Alors, la boîte noire (est-elle orange comme sur les avions?), ça me dérange d'autant moins que je rêve de la voir équiper les innombrables véhicules utilitaires de moins de 3,5 tonnes qui fondent dans votre rétro alors que vous respectez les limitations et, surtout, que vous roulez lentement là où il y a des enfants.

Si la boîte noire permet de repérer ces saligauds, je suis pour!

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Une fois de plus, il faut rappeler ce qui devrait être des évidences:

https://www.internetactu.net/2010/05/21/lettre-ouverte-a-ceux-qui-nont-rien-a-cacher/

Le cas de ces enregistreurs, même s'ils respectent l’absence de transmission et une durée d'enregistrement très courte reste quand même un problème dès lors que cet enregistrement existe et que son accès est techniquement possible hors accident.

Par

Vive l'union euro-nazie-communiste surveillance de masse à tous les étages. Une chose est sur je vais quitter l'UE pour de bons et ne pas me coltiner ce genre de mouchard

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Merci, un grand merci à tout ceux qui ont trop déc.... au volant! :colere:

Nous allons donc tous subir par la faute des irresponsables. Et je ne suis même pas persuadé que ça calmera les excités, encore capables de "tenter leur chance" dans certaines situations. Il y en a qui pourraient tuer pour un dépassement tardif ou une priorité.

Moi je vais garder ma voiture aussi longtemps que possible, quitte à l' user jusqu' à la corde! Pas envie d' avoir un machin qui étudie chacune de mes actions au volant.

Par

En réponse à §Ant435pN

Absurde. La loi ne réglemente pas les accélérations. Le jour où elle le fera, les constructeurs brideront les voitures.

Ce n'est pas une accélération qui te rend dangereux, c'est un comportement global.

Et de toutes façons le boitier proposé fonctionne sur le même principe qu'une dashcam : Ce n'est qu'en cas de collision qu'il enregistre les données. Il n'aura pas de moyen de communication intégré (ce serait totalement illégal d'en mettre sans que les gens soient informés, et il n'en est aucunement mention ici).

Concernant la "surveillance", Tesla par exemple propose une assurance aux US, dont la prime est indexée sur des critères de conduite. Conduite plus apaisée : Prime réduite. S'ils proposent ça en France avec des tarifs compétitifs, je le prendrai sans doute. Je m'amuse de la puissance de la voiture de temps en temps, mais ce n'était pas un critère de choix pour moi (sinon j'aurais pris la perf ou acheté le boost...). C'est cool de l'avoir, mais si je peux économiser plusieurs centaines d'euros par an simplement en laissant mon assurance constater que je suis un conducteur raisonnable, sign me in !

   

T'as raté un de mes posts précédents. Je te remets le lien, comme ça tu pourras te faire plaisir :

https://aide.direct-assurance.fr/auto-connectee/boitier-drivebox/comment-fonctionne-la-drivebox/

"Quels sont les indicateurs du comportement de conduite ?

Accélération & Freinage : Un bon conducteur est un conducteur qui sait anticiper les situations de freinage ou d’accélération brusque. Si votre vitesse varie trop vite, c’est que vous n’anticipez pas assez."

Dommage pour toi : les accélérations brusques, c'est mal ! La perte de contrôle du véhicule menace à chaque sortie de virage ! Et puis tu risques de rentrer dans Philippe tanké en plein milieu de la route, en train d'essayer de se garer depuis 15 minutes...

Allez, tu n'as plus qu'à brancher en permanence le mode "confort" de ta Tesla : ne descends jamais en dessous de 10 s au 0-100 km/h, malheureux !

Par

En réponse à Automotoman

Faut pas le faire dans le bois de Boulogne...

   

Ni par le vétérinaire rural ! :biggrin:

Par

Enlevé vos plomb sur les jantes, c'est aussi des appareils espion du gouvernement

Par

En réponse à zzeelec

"J'étais à l'arrêt depuis presque 10s quand le type est venu me rentrer dedans"

Si tu étais à l'arrêt en travers de la route, tu étais en situation d'arrêt "gênant", donc bien en tort a priori.

https://www.permis-apoints.com/infraction-arret-et-stationnement-genants.html

"Il faut arrêter de s'imaginer qu'une telle boîte noire est liberticide. Votre smartphone collecte un million de fois plus d'infos sur vous que cette boîte noire, info largement transmise à des tiers qui savent très bien l'utiliser."

Ce n'est pas parce qu'on a déjà des mouchards aux fesses qu'il faut en ajouter, ce serait même le contraire qu'il faudrait faire !

Mais c'est comme pour les 80 km/h : pourquoi ne met-on pas en place une méthodologie claire pour justifier ou non de telle ou telle mesure :

- des tests précis sur des territoires donnés (un territoire témoin et un territoire comparable sur lequel on teste la mesure) pour mesurer l'impact potentiel d'une mesure,

- des objectifs clairs de réduction d'accidents attendus (et mesurés de manière fréquente),

- des référendums locaux pour l'instauration ou pas de ces mesures.

Plutôt que d'avoir des choses qui nous tombent "d'en haut" sans que jamais, en tant que citoyens, nous n'ayons été décisionnaires ? (alors que c'est le but, dans une démocratie, par définition)

   

Je n'étais pas en "stationnement", j'étais à l'arrêt. Pas compliqué de comprendre qu'il y a une différence. Et tu es sensé maîtriser ton véhicule, assez pour l'arrêter avant un obstacle à l'arrêt. C'est comme si je démarre trop tard au feu vert et que qqn me rentre dedans. Donc non, tu dis n'importe quoi.

Et non, je ne vois pas en quoi la mesure est liberticide, surtout s'il faut attendre un accident pour que les données (liées à l'accident) de la boîte noire soient révélées. Donc on rajoute 0 à un vrai problème (notre flicage par les gafam), reste... ? Le vrai problème. :jap:

J'avoue par contre que je ne comprends pas plus que toi pourquoi il n'y a pas de tests concernant cette fonctionnalité.

 

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