Commentaires - BMW Z3 (1995-2002) : une ligne et des sensations vintage, dès 5 000 €

Petit erreur dans l'article, le 2.8 n'a toujours fait que 192cv (tout comme le 2.5 de la même période d'ailleurs). C'est le 3.0 qui faisait 231cv !

Faut juste pas être grand.

Si vous êtes nain vous serez roi au volant d'une Z3 !

La vérité !!! C'est la caisse à Maurice Aflalo!!!

L'intérieur bicolor rouge et noir avec la console en bois et des inserts en alu sur les nanomètres la meilleure config

il faut juste avoir une bonne vue

Excellente voiture ce petit roadster. Les version en dessous de 140cv donne aucune sensation de conduite.

Le meilleur moteur est le 2.8.

Certain son monté avec le 3.2 de la m2. Le bmw Pelras a Toulouse en possède une avec jante bbs

Comme toujours avec BMJerentreapied, il faudra prévoir une grooooooooosse enveloppe pour les nombreuses réparations. A prendre en compte lors de l'achat

La Seul BMW que je n'ai jamais aimé, de Profil elle ressemble à une Basket, 3 bandes sur les portes et elle devient une Adidas.

La BMW Z3M a été élue sportive de l'année par Echappement en 1997.

Elle constitue le meilleur cabriolet compact mondial en 1997.

Ce cabriolet émettait une très mélodieuse musicalité ( 6 cylindres mélodieux ( Alfa Romeo Spider V6 : six cylindres, chacun, FIAT Barchetta, Peugeot 306 Cabriolet, Renault Spider : 4 cylindres ).

Il s'habillait d'une très jolie carrosserie.

Il montait très bien les côtes ( 321 ch ( Alfa Romeo Spider V6 : 192 ch, Renault Spider : 150 ch, Peugeot 306 Cabriolet : 135 ch, FIAT Barchetta : 130 ch ) ).

Il allait très vite ( vitesse maxi : 251 km/h avec limiteur, 268 km/h sans limiteur ( Alfa Romeo Spider V6 : 225 km/h, Renault Spider : 215 km/h, FIAT Barchetta : 200 km/h, Peugeot 306 Cabriolet : 196 km/h ) ).

Il accélérait très fort ( km da : 24,6 s ( Renault Spider : vingt-sept secondes quatre, Alfa Romeo Spider V6 : 28,8 s, FIAT Barchetta : 29,9 s, Peugeot 306 Cabriolet : 31,8s ) ).

Il dépassait très bien ( 80 à 120 km/h en 5e : sept secondes huit ( FIAT Barchetta : 9,1 s, Renault Spider : dix secondes sept, Alfa Romeo Spider V6 : 12,9 s, Peugeot 306 Cabriolet : NC ) ).

Il était très agile ( propulsion ( Alfa Romeo Spider, FIAT Barchetta, Peugeot 306 Cabriolet : traction avant ), diamètre de braquage : 10 m ( Renault Spider : dix mètres sept, Alfa Romeo Spider : 11,2 m, chacun, FIAT Barchetta, Peugeot 306 Cabriolet ) ).

Autre qualité du BMW Z3M : Il disposait d'une très bonne motricité ( différentiel autobloquant ( pas d' autobloquant, ni d'antipatinage aux Alfa Romeo Spider, FIAT Barchetta, Peugeot 306 Cabriolet, Renault Spider ) ).

ma prochaine young timer

Parfait pour l'image, mais pour qui cherche le plaisir de conduite une Miata sera bien plus indiquée, notamment au niveau de l'ensemble moteur/boîte, voire une S2000 pour qui cherche de la sportivité pure.

Et il doit y avoir pas mal de merguez dans les annonces, avec un gros travail de tri à faire entre les machins rincés ayant déjà vu 15 proprios différents, les versions allemandes au compteur trafiqué ou celles n'ayant vu que 2x Norauto en 10 ans pour tout entretien...

J'ai toujours préféré la phase 2 avec un habitacle un poil modernisé , des sieges plus qualitatif , les cerclages sur le bas de la console centrale ect ...

J'ai failli craquer il y a quelques années et le coupé me fait toujours de l'oeil ( une caisse à garder absolument !! ) La ligne du coupé , on aime ou on deteste , je trouve le coup de crayon exceptionnel ! Mais avec du recul , meme en 2,8l on est à plus de 10K en occase et ca me ferait chier de foutre 10K dans une caisse avec un interieur aussi ... Disons qu'il était déja daté avant meme sa sortie et que plus les années passent et moins ca s'arrange , alors certes c'est un roadster , mais t'as des vitres electriques , des sieges electriques sur la plupart , la clim et basta , l'interieur semble sorti au début des années 90 .... C'est clairement le seul défaut que je lui trouve

Pour moi les Z3 et Z4 n'ont d'intérêt qu'en coupé. Je trouve les versions cabriolet beaucoup moins désirables. Sûrement parce qu'elles sont beaucoup plus répandues...

Sur un autre sujet de discussion. Certains t'ont fait la remarque, mais, c'est vrai à lire ça donne pas envie .C'est dommage car ça a l'air d'être intéressant

La Z3 M est tout simplement un monstre

Franchement, non. En quoi le fait qu'une voiture soit traction ou propulsion rend une voiture "plus agile" ? Et qu'est ce qu'on en a à f*** du diamètre de braquage ? Si c'est la valeur de référence, alors la dernière Twingo est encore plus agile ?

Tu rajoutes à ça des comparatifs prenant en compte des voitures telles que la 306 cabriolet, soit une voiture n'ayant absolument rien à voir à part le fait d'être décapotable...

Aucun intérêt.

Nul à chier comparé à une Miata

Le 1.8 de 115 ch est complètement indigne de ce genre de voiture.

Le 1.9 de 140 ch semble être le minimum vital, mais c'est plutôt vers le 6 cylindre que je m'orienterais. Au moins le 2.2 170 ch pour se faire plaisir. Les beaux exemplaires sont devenus rares, et les vendeurs ont pris la grosse tête !

J'ai toujours trouvé que la Z3 cabriolet avait un petit côté "voiture de Barbie" (autrement dit, mignonne mais définitivement pas pour moi). En revanche, la Z3 Coupé bleue présentée sur la photo de l'article, malgré sa ligne particulière, vieillit incroyablement bien je trouve. La 507 je la veux bien aussi, et une Z8 pour compléter le trio

En-dehors de cela, il n'y a pas des masses de BMW, anciennes ou actuelles, qui arrivent à me prendre par les sentiments.

Signaler une erreur pour en faire une soi même voila qqch de courant sur caradisiac.

Bmw M52B28 fait 192cv, dans la même période le M52B25 fait 170CV (monté sur les 23i)

Le 2.5 de 192cv est le M50B25 de génération précédente ou le M54B25 de génération suivante .

https://www.automobile-sportive.com/technique/l6-bmw-2.php

Merci pour cet argumentaire implacable. Là, au moins, les gens ne pourront pas dire qu'ils n'ont pas été prévenus.

J'adore la gueule, et c'est un peu un collector quand même, ligne intemporelle, surtout en ph2.

Cela en terme de plaisir de conduite c'est pas fou fou... Le 6 cyl 2.0 est mélodieux mais le son manque de profondeur. Il est extrêmement souple, hyper linéaire jusqu'au rupteur mais manque de pêche au vu du poids réel de la voiture (1400kg, c'est loin d'être un poids plume).

Le freinage est limite, et le comportement très loin d'être sportif. La suspension est un peu brutale, le châssis et la direction plutôt flous. Ça tient bien la route, l'arrière est joueur, mais on la place pas vraiment au micropoil sur la route. La boîte a un débattement très court et rigide, le verrouillage est franc voire un peu dur, contrairement au 4 cyl testé dans l'article.

Donc c'est clairement pas sportif, ça marche décemment, la conso est un poil élevée (10l/100 en se faisant plaisir), mais rouler cheveux au vent au ronronnement du 6 cyl est vraiment sympa. D'autant que la boîte est courte et que le moteur demande qu'à prendre des tours. dans un monde de 4 cyl fadasses avec bouchon au cul et de mazouts anémiques dans les tours, c'est une toute autre philosophie de moteur. BMW a créé cette gamme de petits 6 cyl pour propager un agrément de conduite particulier à une gamme plus large de ses véhicules, et ça fonctionne bien

Autre erreur dans l'article, à propos de l'alternative Newtimer, le Z4 E85 a existé en 4 cylindres, le 2.0L de 150ch N46B20. En revanche, le coupé E86 n'a pas eu de 4 cylindres il me semble, uniquement disponible en 2.5L/3.0L et M tous avec le 6 en ligne.

C'est effectivement un peu plus compliqué que cela.

A cylindrée égale, la Miata NA est plus fun sans se soucier trop de la motricité, a une boîte et un embrayage plus agréables, et surtout un coût global de maintenance et de maintien en vie plus raisonnable une fois qu'on a pris soin de changer les ailes pour les protéger de la rouille. La vraie qualité d'une MX, c'est son rapport poids puissance assez canon pour l'époque, là où la Z3 est plus bourgeoise.

Comme une grande majorité de béhèmes, leur charme vient surtout du l6, et pas de la supériorité du châssis ou du comportement.

Comme, je l'ai dit ça a l'air d'être intéressant ,mais comme c'est un gros pavé ,j'ai pas pris la peine de le lire ....je me suis trompé, ce n'est pas intéressant...

Sérieusement, il pèse 1400 kg ?

Nous avons eu 7 Z3 et 1 Z4 ces 10 dernières années (il nous en reste 2 dont le fabuleux Z///M Roadster).

Plus de 140 000 kms parcourus, des road-trip loin de chez nous (Portugal, Irlande, Italie jusqu'en Croatie, Ecosse) ou dans nos montagnes, parfois en bandes.

PAS UNE panne, pas un jour d'arrêt...la fiabilité totale en somme

Entretien régulier, au demeurant moins onéreux que sur les modernes (sauf sur les ///M) et roule ma poule.

Cette intervention ne semble basée sur aucune réelle expérience de la chose

En poids en marche en 4 cylindres oui, avec un l6 un peu plus même ; après ce ne sont pas des kilos Peugeot hein...mais il y a avait bien environ 200 kg de différence avec une Miata à bourrins et cylindrée équivalents.

Marrant le ressenti de chacun. c'est au contraire un des rares roadsters (avec la Z4) de cette catégorie dans lequel mes 195 cm sont à peu près à l'aise (la MX5, par exemple, est inenvisageable pour moi sauf peut être la ND et encore je n'ai fait qu'un essai statique, je n'en suis pas certain)

Le coupé n'existe pas en 2.5L ;-)

c'est inexact, mon roadster 2.8 pèse environ 1300 kg en ordre de marche, poids vérifié sur moultes CT. A l'époque c'était plus léger qu'un SLK 230 K ou un Boxster 2.5, ses rivaux directs.

Donc oui, c'est beaucoup plus lourd qu'une MX-5 NA mais ça marche quand même vachement mieux aussi faut pas déconner !

le Z3M agile?? C'est une voiture avec plein de qualités, mais l'agilité n'en fait pas partie. Sauf si on considère que le fait de ne pas tourner en entrée de virage tout en étant néanmoins incapable d'accélérer en ligne droite sur route mouillée dégradée s'apparente à de l'agilité... D'ailleurs vous n'en verrez pas bcp les jours de pluie (et pas seulement parce que le coffre et la capote sont parfois d'une étanchéité discutable), a fortiori les 1ers modèles qui n'avaient même pas d'antipatinage. Rappel : c'est le moteur de la M3 E36 avec un chassis de M3 E30 des années 80 dans une caisse en chewing-gum (il faut voir les arceaux se balader dans le retroviseur!). Ceci étant, c'est une auto très attachante, de celles qu'on regrette de pas pouvoir garder. D'autant que, si le ticket d'entrée est déjà costaud, ça risque de continuer à monter. Des autos comme ça, on n'en fait plus.

Je cite dans l'article :

année où le 2,8 l passera à 3,0 l sans changer de puissance

Pour moi le Le 2.8 -> 192cv et le 3.0 -> 231cv

Pour la z3 je suis moins sûr mais pour avoir eu une 325 puis 320 cabrio et enfin 328 cabrio en e36 c'était :

2l -> 150cv

2.5 -> 192cv

2.8 -> 192 cv

Ensuite j'ai eu la 330 en e46 -> 231cv et accélérateur électronique

Un ami grand (1m90) roulait en z3 sans aucun soucis.. justement, un cabrio prévu pour les grands!

Encore heureux qu'avec un l6 elles marchent beaucoup plus fort ! J'ai bien précisé à bourrins et cylindrée équivalente, où la Z3, que ce soit la 1.8i ou la 1.9i sont à plus de 1,2t...

Même si je vous crois sur parole, je suis curieux de savoir comment le poids d'homologation peut être inférieur à celui tous pleins faits au CT quand même : abaissement de la masse non suspendue en changeant jantes et montes et en virant la roue de secours, décata et ligne, aussi peut être, et ça serait légitime avec ce bon moulbif ;)

Pour information le Spider Alfa Romeo 916, a eu son V6 qui chante autrement en 192 cv, puis 210 cc et enfin 250 comme dans la 147 ou 156 GTA, et là le Z3 est largué

Tu parles du Z3 M.321ch

Totalement faux une une Z3 3.0 ou 330ci e46 231 ch marche autant que alfa GTA 250ch et en plus consommer moins , grace à la propulsion le depart arrêté est bien meilleur et 6 cylindres en ligne beaucoup plus nerveux , je parle même pas des 330i ou 130i de 272 et 265 ch

En corrélé pour un poids de conducteur de 80kg, réservoir sur la réserve, c'est ce que ça a donné au CT et balance agricole. Pour le 6cyl 2.0. Du coup c'est sûr que la MX5 paraîtra plus nerveuse.

Tiens c'est curieux... tu exprimes le poids à vide ou avec le conducteur ?

Perso je me sens bien dans le roadster, certainement car je sais qu'en cas de crise de clostro la capote s'enlève

bien résumé

Je vois pas en quoi, je mélange les choux et les carottes puisque ce sont tous des cabriolets compacts, donc, des autos de la même catégorie.

Je vois en quoi cela fait rire. La puissance réelle d'une auto est bien indiquée par la puissance réelle. Or, 321 ch réels était bien la puissance réelle la plus élevée au monde indiquée pour un cabriolet compact et en, plus, cela fait effectivement, un très bon rendement.

D'autres internautes, dans d'autres forums, m'ont dit, aussi, qu'ils apprécient ma culture.

Ensuite, je n'impose pas mes idées, je les prouve.

Ensuite, on juge sur les faits, et, justement, je donne les faits.

En donnant les faits, je permet à chacun de faire s a propre opinion.

Mes phrases sont plus courtes.

Je fais des paragraphes.

Je mélange pas les choux et les carottes. Je compare des autos qui sont, toutes, des cabriolets compacts, donc, des autos de la même catégorie.

Ensuite, si ça te fait rire, cela montre que tu ne juges pas sur les faits, tu ne sais pas apprécier les qualités d'une auto.

Ce qui fait monter les côtes est la puissance réelle. J'aurais pu écrire, elle est très puissante.

La puissance réelle se mesure en chevaux réels.

Or, avec 321 ch réels, la BMW Z3M était en 1997, les chiffres sont formels, le cabriolet compact le plus puissant du monde.

En plus, cela fait un très bon rendement, un rendement de 100 ch/l ( Renault Spider : 75 ch/l, Renault Spider : 74 ch/l, Alfa Romeo Spider V6 : 65 ch/l, Peugeot 306 Cabriolet : 62 ch/l ).

Pour information, j'ai montré et le lecteur le voit que les BMW Z3M, Alfa Romeo Spider V6 ont le même nombre de cylindres, qu'elles ont, chacune, plus d e cylindres que les autres cabriolets compacts, que le six cylindres BMW a toujours été considéré p

Je rappelle que, mon lecteur le voit, que la BMW Z3M et l'Alfa Romeo Spider V6 ont le même nombre de cylindres, chacune, plus de cylindres que les autres cabriolets compacts, que le 6 cylindres BMW a toujours été considéré par tous les spécialistes comme très mélodieux, le 6 cylindres en ligne le plus mélodieux du monde, le V6 Alfa Romeo comme très mélodieux, le V6 le plus mélodieux du monde et à chacun de préférer la musicalité BMW ou la musicalité Alfa Romeo.

Ensuite, dans tous les secteurs, les chiffres que j'ai donné dans mes mails, le prouvent, le moteur de la BMW Z3M est supérieur au moteur de l'Alfa Romeo Spider V6. Je ne vais pas répéter les chiffres. Il suffit de se reporter à mes mails dans ce forum.

Ou alors, entre chaque phrase, je devrais mettre un espace?

La 306 cabriolet et le Renault Spider sont de la même catégorie ?

Dans ce ça, tu as oublié la Punto cabriolet, la Lotus Elise et le Mercedes Classe G Cabrio...

Ce sont bien des cabriolets compacts. La Punto cabriolet est un cabriolet citadin, c'est le Barchetta qui est le cabriolet compact de FIAT. Le Mercedes Classe G Cabrio est un tout-terrain. Ici, on ne parle pas d e tout-terrain.

Tu racontes quand même un peu n'importe quoi, non ? Florilège :

- La puissance réelle se mesure en chevaux réels (et non pas en chevaux imaginaires)

- Il montait très bien les côtes (alors que les autres restaient en bas, excepté le Mercedes Classe G. Mais ce dernier attaquait directement la côte à flanc de colline et refusait obstinément de monter par la route, donc ça ne compte pas)

- si ça te fait rire, cela montre que tu ne juges pas sur les faits (qui sont, rappelons le, une simple liste de caractéristiques techniques)

- les chiffres que j'ai donné dans mes mails (et non pas de simples commentaires, attention, monsieur fait dans le télex informatisé)

Donc, répaquitulationons :

Dans la même catégorie que le Z3 de 4m02, on a :

- Le Renault Spider de 3m80

- Mais pas la Fiat Punto de 3m76 (beaucoup trop courte, bien sur)

- Mais on a la 306 cabriolet de 4m14

- Et l'Alfa GTV de 4m28

- Mais pas le Classe G cabrio de 4m26, parce que lui , il ne compte pas (on peut mélanger traction, propulsion, 2 ou 4 places, 4 ou 6 cylindres, maximum 135 cv et maximum 321cv... mais pas un Classe G ! Ca n'a rien à voir allons !)

C'est toi qui dit n'importe quoi. -La puissance s e mesure bien en chevaux réels ( et même en DIN, puisque c'est la mesure la plus précise )

- Je te l'ai dis, le Mercedes Classe G est un tout-terrain, qui est spécialisé, fait à l'origine pour l'armée ( allemande ), équipant d'ailleurs l'armée allemande, un vrai franchisseur, qui plus est. Le BMW Z3, l'Alfa Romeo Spider, le Peugeot 306 Cabriolet, le Renault Spider, le FIAT Barchetta ne sont pas des tout-terrain, ni même des SUV, sont des cabriolets compacts.

On ne compare pas des voitures de tourisme et des tout-terrain.

Si tu veux comparer le Mercedes Classe G en 1997, d'autant plus que tu te gourres, qu'en plus que le BMW Z3 est une compacte alors que le Mercedes Classe G était un tout-terrain haut de gamme, grand routier.

Les tout-terrain compacts et SUV compacts, dont certains étaient des vrais franchisseurs ( je pense au Jeep Wrangler ) étaient les Jeep Wrangler, Land Rover Evoque, Toyota RAV4.

Le Mercedes Classe G était, lui, d ans la catégorie, en 1997, Jeep Cherokee, Land Rover Range Rover, Nissan Patrol, Toyota Land-Cruiser SW.

On juge sur les faits, et non sur des théories, et les faits ici, sont la puissance réelle, puissance réelle qui est fournie par le constructeur, la vitesse maxi ( et encore pour être le plus juste possible, je donne les chiffres constructeur ), le km da ou le 0 à 100 km/h, le temps de reprise, ici, le 80 à 120 km/h en 5e.

Comparons avec la lotus Elise de 1997. Bien, une fois de plus, sur les qualités dites, le BMW Z3M surpasse la Lotus Elise puisque :

-6 cylindres pour le BMW Z3M et 4 cylindres pour la Lotus Elise.

-321 ch pour la BMW Z3M et 120 ch pour la Lotus Elise.

- 250 km/h de vitesse maxi avec limiteur, 268 km/h sans limiteur pour la BMW Z3M et 222 km/h pour la Lotus Elise.

- km da en 24,6 s pour la BMW Z4M et vingt-sept secondes cinq pour la Lotus Elise.

--80 à 120 km/h en 5e en sept secondes huit pour la BMW Z3M et 11,1 s pour la lotus Elise.

-

Un Z3 aujourd'hui à 5000€ j'aimerais bien en voir l'état

Tu n'as toujours pas l'impression que dans ta catégorie de "cabriolet plus ou moins compacts", tu compares vraiment des choses qui n'ont rien à voir ?

Tu n'as pas l’impression, au minimum, que la 306 cabrio n'a rien à faire ici ? Ou que le budget d'une 306 cabrio et celui d'une Z3M n'a rien à voir ?

Non, toi, tu te contentes de "la Z3M elle a une vitesse max supérieure et ses reprises de 80 à 120 sont plus efficaces, c'est donc la meilleure voiture".

Ouimé, il y a la Ferrari f355 ! C'est un cabrio, il fait 4 mètres 25, il doit donc rentrer dans la catégorie "cabrio compact" !

8 cylindres, 380 chevaux, 0 à 100 en 5,2 secondes et de 80 à 120 en 2,9 secondes. C'est donc la meilleure voiture !

Bon, j'ai pas trouvé le diamètre de braquage, on ne pourra pas savoir si elle es plus agile... Mais elle monte les côtes, c'est donc une super voiture.

-D'une part entre dans les catégories d'autos qui sont : minicitadines, minispaces, citadines, tout-terrain ou SUV citadins, tout-terrain ou SUV compacts, monospaces compacts, berlines compactes, cabriolets compacts, coupés compacts, monospaces routiers , SUV ou tout-terrain routiers, SUV ou tout-terrain grands routiers, berlines grandes routières, coupés grands routiers, cabriolets grands routiers, berlines de prestige, coupés de prestige, cabriolets de prestige, dans chaque catégorie, tu as plusieurs catégories de nombre de cylindres, des TA, 4 RM ( dans les citadines, aujourd'hui la Toyota Yaris GMNR ), des propulsion ( sauf, depuis 2020, dans les berlines routières où la BMW Série s'est converti à la TA ).

-Entre le FIAT Punto Cabriolet et le BMW Z3M, il y a en longueur 26 cm d'écart et entre le FIAT Barchetta et le BMW Z3M, il n'y a que 11 cm d'écart de longueur et on est chez le même constructeur, FIAT.

-Ensuite, si tu y tiens, je peux te comparer avec le FIAT Punto cabriolet, mais une fois de plus, les chiffres montrent que la BMW Z3M a bien les qualités que j'ai dit et les faits e t chiffres sont en faveur de la BMW.

-6 cylindres pour la BMW Z3M contre 4 cylindres pour la FIAT Punto Cabriolet.

-321 ch pour la BMW Z3M et 88 ch pour la FIAT Punto Cabriolet

-250 km/h avec limiteur, 268 km/h s ans limiteur pour la BMW Z3M et 170 km/h pour le FIAT Punto Cabriolet.

-km da en 24,6 s pour la BMW Z3M et 34,2 s pour le FIAT Punto Cabriolet.

-80 à 120 km/h en sept secondes huit pour la BMW Z3M contre 18,1 s pour le FIAT Punto Cabriolet.

Désolé, mais pour la BMW Z3M a toujours été considérée comme une cabriolet compact et la Ferrari F355 comme un cabriolet grand routier, et le Ferrari F355 comme un cabriolet grand routier et est nettement plus cher que la BMW.

Ensuite, dans chaque catégorie, tu as d es différences d e prix qui peuvent être importantes. Compares le prix d'une Clio RS Trophy et d'une Ford Fiesta ST ou d'une Alfa Romeo Giulia II et d'une Mazda série 6.

-Donc, le rival de la Ferrari F355R d'origine germanique était la Porsche 911 et était dans la même zone de prix et la Porsche 911 Turbo était supérieure à la Ferrari F355. Le Porsche 911 Turbo était la meilleure sportive grande routière mondiale en 1997. D'ailleurs, je n'ai vu aucun comparatif dans la presse spécialisée entre la Ferrari F355 et la BMW Z3 alors que j'e n ai vu entre la Ferrari F355 et la Porsche 91 Turbo, toujours remporté par la Porsche.

Les catégories varient un peu comme ça t'arrange, non ? Parce que à part dans ta tête, dans quelle source de référence est-ce que le Z3 est un cabriolet compact ?

La fiche technique de l'Argus appelle ça un roadster, par exemple...

Mais c'est sans doute qu'ils n'ont pas eu le mail qui leur explique les catégories !

Cela est dans les catégories de tailles, malgré tout, une compacte allant dans les coupés et les cabriolets dans les 3,90 m à 4,15 m ( Peugeot 306 Cabriolet : 4,14 m ), dans les berlines jusqu'à 4,20 m. A titre d'exemple, la 306 était considérée et la 308 est considérée comme une compacte. La Punto était considérée comme une citadine et la Grande Punto est considérée comme une citadine; Tu vas pas mettre tous les cabriolets d ans la même catégorie;

Par contre, effectivement, j'ai trop élargi pour l'Alfa Romeo Spider. Effectivement, c'était pas un cabriolet compact, c'était un cabriolet routier mais, justement, cela montre d'autant plus que le BMW Z2M était mélodieux, puissant, rapide, nerveux, avait de bonnes reprises puisque tous les chiffres montrent qu'elle surclassait l'Alfa Romeo Spider dans tous c es domaines, alors que l'Alfa était une auto de la catégorie supérieure ( routière ) .

Et je te mens pas, c'est vrai je n'ai vu d ans la presse automobile de comparatifs entre la Ferrari F355 e t le BMW Z3. Par contre j'en ai vu entre la Ferrari F355 et la Porsche 91 Turbo ( dans Sport;Auto, Echappement, L'Automobile Magazine ) et, chaque, fois, ces comparatifs était gagnés par la Porsche 911 Turbo. Comme l'a désigné, par exemple, Sport.Auto, la Porsche 911 Cabriolet était le meilleur cabriolet grand routier mondial en 1997, et la Porsche 911 Turbo était le meilleur coupé grand routier mondial en 1997.

Comme disait toute la presse spécialisée, les concurrents de la Ferrari F355 étaient les Aston-Martin DB7, Corvette ZR5, Porsche 911 Turbo.

Tout comme les 205, rivale de la FIAT Punto, 106 étaient considérées comme des citadines, que la 208 est considérée comme une citadine, et la 306 était considérée et la 308 est considérée comme une compacte, comme une compacte, et la 406 comme une routière, la Renault Clio comme une citadine, la Mégane comme une compacte et la Laguna comme une routière, et la Talisman est considérée comme une routière.

Preuve que ces catégories existent : guide de L'Auto-journal : minicitadines et citadines, à partir de P18, compactes à partir de p42, familiales ( où, moi, je dis routières ) : à partir de page 62, routières ( où je mois dis grandes routières, prestige) à partir de page 78.

Ensuite, entre la Peugeot 306 Cabriolet était plus longue de 12 cm que la BMW Z3M et la Ferrari F355 était plus longue de 23 cm que la BMW Z3M.

Ensuite, entre le Peugeot 306 Cabriolet 123 ch ( 166 000 f ) et le BMW Z3M ( 345 000 f ), il y avait une différence d e prix de 189 000 f et entre la BMW Z3M ( 345 000 f ) et la Ferrari F355 ( 882 000 f ), il y avait une différence de prix de 557 000 f.

Ensuite, quand tu regardes une fiche technique dans L'Auto-Journal, tu vois bien marquer puissance maxi : x ch à x tr//mn.

Il ne faut pas mélanger puissance et faculté de franchissement car en ce moment qu'une Bugatti Chiron manque de puissance, ne sait pas compter une côte parce que c'est sûr qu'une Bugatti Chiron qui est un coupé de prestige n'a pas les facultés de franchissement d'un Mercedes Classe G qui est un tout-terrain, de plus, un vrai, un vrai franchisseur.

J'ai mis à tort, je le reconnais, l'Alfa Romeo Spider dans les cabriolets compacts alors que c'était un cabriolet routier, mais cela n'a que mieux mis en valeur le moteur fantastique de la BMW Z3M vu que son moteur surcl

J'ai mis à tort, je le reconnais, l'Alfa Romeo Spider dans les cabriolets compacts alors que c'était un cabriolet routier, mais cela n'a que mieux mis en valeur le moteur fantastique de la BMW 23M vu que son moteur surclasse celui de l'Alfa Romeo Spider.

Je reconnais aussi, au départ, que j'avais oublié la Lotus Elise, mais j'ai fait la comparaison après et tu as vu, que d'après les chiffres, le moteur du BMW Z3M surclasse le moteur de la Lotus Elise

Eh oui, je voulais marquer plus haut, qu'effectivement j'ai vu des comparatifs dans la presse spécialisée entre la Ferrari F355 et la Porsche 911 Turbo ( d ans Sport.Auto, Echappement, L'Automobile Magazine, toujours remportés par la Porsche 911 Turbo. J'en ai jamais vu entre la BMW Z3M et la Ferrari F355, que tous les chiffres démontrent que le moteur de la BMW Z3M, une compacte, surclasse le moteur de l'Alfa Romeo Spider, une routière, donc, d'avoir élargi le comparatif avec un cabriolet routier met d'autant plus en valeur le moteur fantastique du BMW Z3M.

Si tu veux que sois précis, le BMW Z3M a été comparé dans la presse spécialisée aux Audi TTS Roadster, Lotus Elise, Mercedes SLK ( Kurt, court en allemand ), Porsche Boxster et dans tous les comparatifs, les 2 1res places ont toujours été occupées par les Porsche Boxster, BMW Z3M.

De même, quand tu loues une auto, les autos sont classées par les loueurs dans des catégories différentes, désignées par des lettres. Et, on n'a jamais payé le même prix de location pour une BMW Z3 que pour une Ferrari F355 parce que les loueurs mettent la Ferrari dans une catégorie plus chère que celle de la BMW Z3

quand on loue, tu as groupe A, minicitadine ( Renault Twingo : 3,62 m, Mitsubishi Spacestar : 3,80 m ( - de 25 cm d'écart ) ), B, citadines ( Suzuki Swift IV : 3,84 m, Peugeot 208 II : 4,06 m, - de 25 cm d'écart ), C compactes ( Volkswagen Golf : 4,26 m, Honda Civic : 4,52 m ), F ( BMW Série 3 : 4,71 m, Ford Mondeo : 4,87 m ), M ( BMW Série 5 : 4,94 m, Rolls-Royce Phantom : cinq mètres soixante-seize et moi, je redivise ça entre grandes routières ( BMW Série 5, par exemple ) et prestige ( par exemple, BMW Série 7, série 8, Rolls-Royce )

Ah, ça explique tout ! Le Z3 n'est en fait pas un roadster, vu que quand tu loues une catégorie A, tu peux avoir une Twingo ou une Kia Picanto !

Je comprends mieux.

Il y a quand même que j'ai reconnu que j'ai mis à tort l'Alfa Romeo Spider dans les compactes alors que c'est une routière et alors qu'il n'y a que 3 cm d'écart entre l'Alfa Romeo Spider e t la Ferrari F355 alors qu'il y a pas moins de 23 cm d'écart entre une BMW Z3M et une Ferrari F355.

Ensuite, comme je l'ai dit les chiffres montrent que malgré que l'Alfa Romeo Spider appartient à la catégorie des routières et que la BMW Z3M est une compacte, que le moteur d la BMW Z3M est supérieur au moteur de l'Alfa Romeo Spider V6, qu'il y a quand même 557 000 f d'écart en défaveur de la Ferrari, que la version cabriolet de la Ferrari F355 ne s'appelle pas roadster, mais s'appelle Spider, que la Ferrari F355 n'a jamais été comparé dans un journal automobile à un BMW Z3M, mais a été comparé ( dans Sport.Auto, Echappement, L'Automobile Magazine, AAT ) aux Aston Martin DB7, Chrysler Viper, Corvette CR5, Porsche 911 Turbo, avec toujours la victoire de la Porsche 91 Turbo, et que, justement, la BMW Z3M a été comparée dans la presse automobile aux Audi TTS ( alors que la Ferrari F 458 Italia, successeuse de la Ferrari F355 a été comparée à l'Audi R8 ), Mercedes SLK, Porsche Boxster.

Justement, BMW Z3M : 6 cylindres, Porsche Boxster : 6 c ylindres

BMW Z3M : 321 ch, Porsche Boxster : 204 ch

BMW 23M : avec limiteur, 250 km/h, Porsche Boxster : 240 km/h

BMW Z3M : km da : 24,5 s, Porsche Boxster : vingt-sept secondes cinq

80 à 120 km/h en 5e : six secondes sept, Porsche Boxster : 13,2 s

Porsche 911 Turbo ( 4,245 m d e long )-Ferrari F355 ( 4,25 m de long ) : fiabilité : avantage 911 Turbo, la Porsche 911 ayant gagné le Paris-Dakar 1984, son moteur ayant gagné aussi le Dakar 1986, pas de victoire au Dakar de Ferrari

- rendement : Porsche 911 Turbo : 113 ch/l, Ferrari F355 : 109 ch/l

-Puissance réelle : Porsche 911 Turbo : 408 ch, Ferrari F355 : 380 ch

-km da : Porsche 911 Turbo : 22,9 s, Ferrari F355 : 24 s

-80 à 120 km/h en 5e : 911 Turbo : 5,9 s, Ferrari F355 : 6,8s, couple maxi : 911 Turbo : 51,1 mkg à 4 500 tr/!n, Ferrari F355 : 37 mkg à 6 000 tr/mn

-Freinage : distance d'arrêt à 130 km/h : 911 Turbo : 62 m, Ferrari F355 : soixante-treize mètres, à 160 km/h : 911 Turbo : 94 m, Ferrari F355 : cent sept mètres, à 200 km/h : 911 Trbo : 144m7, Ferrari F355 : 164,6 m

-Tenue de route : avantage Porsche 911 Turbo pour sa plus grande stabilité, sa plus grande motricité ( quatre roues motrices contre 2 pour la Ferrari, couple à transmettre au sol par roue motrice : 911 Turbo : 13,5 mkg, Ferrari F355 : 18,5 mkg ), sa plus grande adhérence ( j'ai vu, sous une pluie diluvienne, sur autoroute, une Porsche 911 Turbo, Audi A8, Lancia Delta Integrale, chacune, rouler nettement plus vite que les autres, chacune, autos rencontrées. Je n'ai jamais vu de Ferrari rouler vite sous la pluie ).

Temps sur le c ircuit d'Hockenheim court : Porsche 911 Turbo : 1'14"10, Ferrari F355 : 1'15"6, sur le circuit du Nürburgring Nord : Porsche 911 Turbo : 8'12" Ferrari F355 : 8'31"45

Excellente voiture avec le 2,8 l, on s'en fiche un peu de savoir si c'est la plus rapide sur circuit ou la plus efficace. Elle procure un grand plaisir de conduite et c'est là l'essentiel. Le bruit du moteur est grisant à chaque accélération. Par rapport à l'article, les prix annoncés me semblent bien de deçà de la réalité pour un bel exemplaire.

A époque le groupe BMW s'est retrouvé avec 2 roadsters en concurrence directe : la Z3 et la MGF. La MGF fut d'abord dessinée par Rover mais les ingés BM ont ensuite pas mal modifié la voiture avant sa sortie.

Voici ce qu'a écrit le site L'automobile Sportive dan les bien de la BMW Z3M : moteur totalement envoûtant.

Voilà ce qu'a écrit l'AAT au sujet de la BMW Z3M : Très bien : Performances/6 cylindres.

Effectivement, Sport.auto a mis 5 étoiles sur 5 à la Porsche 911 Turbo et AutoPlus a mis 5 étoiles sur 5 à la Porsche 911 Turbo et le Moniteur Automobile un cœur à la Porsche 911 Turbo et le match de L'Automobile Magazine entre la Ferrari F355 et la Porsche 911 Turbo par la Porsche 911 Turbo et le match de l'AAT entre coupés grands routiers : 1er : Porsche 911 Turbo, 2e : ferrari F355 GTB, 3e : Aston Martin DB7, 4e : Chrysler Viper, (e : Venturi 400 GT, et dans le match de Sport.Auto entre la Ferrari F355 et la Porsche 911 Turbo, c'est la Porsche 911 Turbo qui a gagné le match

C'est un modèle unique créé par la concession avec moteur M3 avant la sortie du Z3 M ;)

Disons que pour ce prix tu peux dénicher un modèle 1.8 115ch en état correct avec 150 000 km mini.

Mais il ne faut pas exiger un entretien irréprochable, une 1e main, ni une carrosserie sans défaut avec ce budget...

A 9000€, un beau 1.9i 140ch pas trop kilométré semble être un minimum.

Et au moins 15 000 € pour un L6 irréprochable (je ne parle pas du 3.0i et encore moins de la version "M" qui dépassent allégrement les 20 000€ / 25 000€...).

Complètement déraisonnable compte tenu des prix neufs il y a 20 ans !!