Commentaires - Bientôt de la Mini made in China ?

Quand je pense à la vielle anglaise .................

C'est triste pour nos emplois (en Europe, même si avec le Brexit .... Si il y a lieu...).

Néanmoins, les chinois sont capables d'assembler des autos ayant la même qualité qu'ailleurs pour peu que GWM et BMW y mettent les moyens avec la formation et les outils.

Volvo le fait bien avec ses plus gros modèles maintenant, il n'est pas surprenant que tous les constructeurs ayant une vue sur ce marché (et plus) y soient implantés.

Quand je pense à la vieille anglaise .................

Êtes-vous disposé à acheter une Mini chinoise ?

Oui.

De la même manière que je n'achète pas franchouillard par principe, et à vrai dire il n'y a pas beaucoup à se forcer, histoire de dire merde aux mesures de répression routière comme aux divers délestages de portefeuille dès qu'il s'agit de la bagnole.

Donnant donnant.

https://www.youtube.com/watch?v=YLIa7prCAfk

pour ceux qu'ont moins de 30 ans...

oui, enfin, produire des mini en Chine pour les vendre ensuite en Europe serait contre-productif car il me semble qu'il n'y a pas d'accord de libre-échange dans le domaine automobile entre la Chine et l'Europe. c'est même une certitude puisque les voitures importées en Chine sont fortement taxées. l'inverse serait vrai également.

donc, non, c'est déjà pour vendre en Chine sans se taper les taxes chinoises, et vendre ensuite dans certains pays de la région.

et faut arrêter avec le Brexit: la Grande Bretagne ne va pas devenir un pays du tiers-monde. ça, c'est simplement le fantasme de quelques pro-européens haineux.

oui, enfin, pour rappel, les produits apple sont produits en Chine... et même si on peut critiquer les tarifs et les contraintes imposées par Apple, ça reste des appareils de très haute qualité.

en Chine, on peut faire autant de la merde à 2 balles que des produits de super qualité, l'important étant le cahier des charges de celui qui dit aux unités de fabrication chinoises ce qu'elles doivent faire.

Je crois surtout qu'il fait arrêter avec le Brexit : l'UK ne sortira pas de l'EU...

ça va rappeler des choses à roc ainsi qu'aux vieilles branches qui se souviennent de Courrèges

En Chine on voit de tout, en effet.

Le hic c'est la constance de la qualité d'un lot à l'autre.

Sauf pour de belles marques qui valent largement ce qu'on a ici qui fait dans le snobinard pour snobinards qui achètent fort cher un logo, le look et une image de marque.

Là, c'est excellent, et ça commence à se payer cher, en HiFi par exemple.

@ Mynameisfedo (11:38) : Exactement, et j'irais jusqu'à dire que, à cahier des charges égal, il est tout-à-fait possible que la main-d'oeuvre chinoise produise une qualité supérieure à de la main-d'oeuvre occidentale (ne fût-ce que pour des motifs purement culturels).

On est accoutumés à avoir des produits chinois de très basse qualité, voire toxiques, mais cela n'enlève rien au fait que si la production est encadrée par des cahiers des charges stricts, ils sont capables de produire une qualité au moins équivalente à celles des usines occidentales. Et bien sûr à moindre coût...

Et en parlant d'Apple, les fabricants de smartphones chinois (Huawei, Xiaomi, Honor, OnePlus, Oppo etc) fabriquent des appareils qui n'ont rien à envier à Apple en termes de qualité (et très peu à envier en termes de spécifications techniques), et pour le tiers du prix.

l'Iphone 8 est d'ailleurs en train de se faire une sale réputation avec les écrans qui se décollent suite aux gonflements de batterie, et aux dos en verre "ultra-solide" qui se cassent après une simple chute.

Ce qu'on voit de pire, ce sont les produits qui ne sont plus faits en Chine parce que la main d'oeuvre y est devenue bien trop chère pour les bénéfices espérés mais à coté, Philippines, Malaisie où là, la qualité laisse à désirer.

L'histoire se renouvelle : les japonais ont longtemps été considérés comme des copieurs qui faisaient de la daube jusqu'au moment où ils ont dépassé le maître, en électronique d'abord avec la production de circuits intégrés, puis ailleurs dont dans l'automobile.

Au point qu'un ingé Toyota aille filer un coup de main "qualité" à Porsche qui sortait de ses usines jusqu'à 30% de modèles qu'il fallait reprendre, avec les pertes financières que ça supposait, à une époque...

Porsche=perfection, j'ai lu ça ici il n'y a pas longtemps du tout... avec de l'aide japonaise alors ? :ptdr:

Tant que la qualité change pas, osef d'où c'est produit...

C'est pas le seul constructeur a avoir annoncé récemment la délocalisation de certaines productions... Volvo et sa S90 je crois, sinon Peugeot et ses Puretech.

C'est beau les clichés sur la Chine, comme quoi ils sont incapable de produire de la qualité.

Je ne sais pas si tu a déjà eu l’occasion d'aller visiter des usines en chine, peut importe le produit fabriqué, mais majoritairement, elles sont neuves, high tech et le personnel très bien formé.

Donc une mini assemblée en Chine dans une usine flambant neuve sera tout autant de qualité qu'une Mini assemblée dans une usiné d'après guerre en Europe.

Faut vraiment être nombriliste pour penser de la sorte.

Correct, et même si la UK sortait de l'UE, il y aurait des accords pour ne pas casser l'économie interne en Europe, déjà qu'on se fait bouffer par tout les côtés !

si y'a plus rien ici qui va acheter le dernier iPhone ou une mini ? personne

une mini en plastique de stylo bille eux je veut pas voir le résultat au crash test

Encore fabriqué des Minis en Chine destinés uniquement aux Chinois, mais les exporter pour l'Europe

Un mot à dire :

"Mais l'automobile ça pollue faut imposer l'électrique!"

"Bon alors on va produire en Chine pour exporter vers l'Europe"

Un cargo pollue pour combien de voitures s'il vous plait?

À voiles le cargo

C'est la preuve que tu ne connais rien à la production en chine ou alors que tu es resté dans les années 90.

ceci dit, une compagnie de transport chinoise vient d'inaugurer la première ligne ferroviaire entre la France et la Chine, avec majoritairement des locomotives électriques pour tracter les trains. donc, les cargos, c'est presque has been pour ces échanges entre chine et europe.

C'est vrai, les containers mettent 20 jours depuis la chine jusqu'à l'Europe avec le train pour environ 35-40 jours en bateau...

Cool, BMW qui delocalise en Chine la fabrication d'une citadine Premium pour réexporter ailleurs...

C'est déjà de la qualité chinoise...

Euh, les mini et Bmw avaient des moteurs psa ?

Yup. L'actuel 1.6L THP que tu trouves encore chez Peugeot, c'est un moteur de conception BMW, et ils l'ont monté.

Me corrige. Du coup non, ça reste un bloc BMW, même si y'a moyen que certains blocs montés chez Mini/BMW aient pu être assemblés chez PSA.

Euh...

Ma Vel Satis a un V6 Nissan 245cv, considéré 13 ans comme un des dix meilleurs d'un classement américain...

l'emploi en europe .

L' europe est un continent dont l'économie et la production est "morte" et sans avenir

çà j' ai la réponse: et y laboure le secteur. On va créer des robots.

Des robots consommateurs pour achetés ( ou écoulés c' est selon ) les stocks de marchandises que d'autres robots auront produit.

Le summum étant de parvenir au robot autonome compulsif qui sera plus fin ( plus chieur ? ) que le robot lambda acheteur. Ses robots selon moi devraient pouvoir ensuite éclairer la communauté de robots lambda en déposant des avis et notant tout ce qu'ils recevront ou non..

Logiquement les ressources de la planête terre devrait pouvoir subvenir à ce nouveau monde une bonne année. C'est l'investissement de demain mais faut monter dans le train maintenant, aprés ce sera trop tard..

Même stratégie que pour le Porsche Cayenne...

Great Wall motor? Ils l'ont chié ou ce nom? Grand mur moteur, c'est pour aller dans le mur?

Sinon à part ça BMW me déçoit, après la série 5 chintoc ça sera ça?

C'est triste qu'ils soient peu attaché à l'emploi en Europe.

Triste raisonnement même si j'aime pas les cric pigeont citron.

Ça fait des chômeurs à la clef.

Et faire ses contrôles qualité sois même

à la base, BMW avait leur conception à sa charge, et c'est la française de mécanique qui les produisait.

Possible, mais charité bien ordonnée commence par soi-même, je ne te fais pas de dessin...

- vache à lait, ça va depuis largement plus de 5 minutes.

Le bulletin de vote ne sert à rien, à l'évidence. La carte bleue si...

Mais comme je suis sans doute une exception à réagir comme ça, les francs comtois au pays de Montbéliard n'ont pas grand chose à craindre....

- à une époque, j'ai largement contribué à engraisser les incompétences de chez Peugeot.

Des ennuis en pagaille comme j'en avais jamais vu, la caisse a terminé à la casse prématurément, personne capable de régler un problème d'électronique, sauf à tout changer pour du neuf, évidemment à mes frais.

Des guignols comme ça, j'en fais tous les matins, avec des commerciaux qu'on avait l'impression de réveiller à chaque fois, en plus, et infoutus de connaître leur gamme...

Le contraste avec Honda par exemple, était saisissant !

Avec la suivante, marque étrangère, donc, j'ai fait de grosses économies en comparaison.

Ça continue depuis pas loin de 20 ans...

J'aime bien les gens qui refusent d'acheter français par principe et qui vont après se plaindre soit qu'ils sont au chômage, soit qu'on les paye au SMIC parce que, même comme ça, ils coûtent 10 fois plus cher que l'ouvrier chinois qui vit dans l'usine où il bosse et n'a quasiment pas de congés...

C'est un peu comme nos bons écologistes : surtout pas de pollution là où ils habitent, mais ailleurs, c'est pas un problème tant que ça ne touche pas leur petit confort.

Finalement, c'est vrai qu'on est devenu une pays d'égoïstes forcenés.

Bah pour un constructeur auto, c'est un peu comme si on avait Eiffel Automobiles...

Great Wall... Grande Muraille (de Chine)

En même temps c'est ridicule les gens qui veulent qu'on achète français car c'est français. Parce que si on applique tous cette logique, on est dans la situation de PSA : dépendant du marché national.

Les constructeurs français doivent se vendre par leurs qualités intrinsèques. Osef du pays. Renault le prouve sans souci, Peugeot y arrive enfin.

C'est dommage de ne pas avoir lu mon post jusqu'au bout.

Le problème n'est pas d'acheter français ou pas, mais d'assumer le fait qu'on a des raisonnements égoïstes.

Acheter un produit fabriqué à l'étranger parce qu'il est moins cher, c'est juste une sorte d'évasion fiscale puisqu'on s'abstient de payer les charges sociales sur le travail nécessaire à la construction du produit français équivalent.

Tu es chez Honda? Si c'est le cas bon choix

Moi Yaris, du jap made in France

Merci pour cet éclaircissements

Surtout qu'il y a de moins de moins de modèles français...

Ca dépend si tu parles de modèle assemblé en france ou de modèle de constructeurs français. Personnellement je parlais de modèles de constructeurs français (genre une Clio assemblée en turquie sera française)...

@Dumbphone (11h57)

Exactement. Surtout qu'une grande partie de nos produit électroniques de QUALITAY sont fabriquées en Chine (qui a dit iPhone?).

"Acheter un produit fabriqué à l'étranger parce qu'il est moins cher, c'est juste une sorte d'évasion fiscale puisqu'on s'abstient de payer les charges sociales sur le travail nécessaire à la construction du produit français équivalent."

Non, acheter un produit à l'étranger moins cher c'est tout simplement parce que l'on a pas les moyens d'acheter un produit équivalent en France plus cher.

"L' europe est un continent dont l'économie et la production est "morte" et sans avenir"

Tu diras ça à l'Allemagne (qui se porte bien, elle).

"Non, acheter un produit à l'étranger moins cher c'est tout simplement parce que l'on a pas les moyens d'acheter un produit équivalent en France plus cher."

C'est pareil pour le travail "au black". C'est moins cher parce que le client ne paye ni charge, ni taxe.

Les industriels allemands payent, à chiffre d'affaire équivalent, deux fois moins de charges que les industriels français. C'est comme organiser une compétition entre deux équipes, l'une ayant des sacs de 20Kg sur le dos, et l'autre ayant des sacs de 40Kg sur le dos. Sans être un spécialiste du sport, j'ai déjà une idée de l'équipe qui va gagner.

Ce que tout le monde doit réaliser, c'est qu'aucun emploi n'est réellement à l'abri de la concurrence de la main d’œuvre détachée. Plus le comportement d'achat de produits "moins cher" se développera, moins il y aura d'emplois en France et plus les charges seront supportées par un petit nombre de personnes ayant un emploi légal, rendant leur coût salarial de plus en plus insupportable. Et celui qui a choisi en toute connaissance de cause d'acheter moins cher risque de se retrouver un jour sans boulot, ce qui n'améliorera pas ses moyens...

Non je parlais d'assemblage

Exactement ! Voilà pourquoi j'essaie d'acheter local.

Mais plus pour l'automobile c'est trop de la merde dsl.

Bien que le hasard fait que j'ai une Yaris

ahahaha rouler en voiture made in china..

On a tellement entendu dire que La chine c'est de la M....

Bon ben le premium est chinois.

Heu pour info, les responsables indus/R&D.. etc... des carmaker chinois sont europeens... mais bon...

mais bine sur..

Ce type de client achete pour l'image, la vitrine..

Il roule bien en Merco moteur Dacia..

Tinkiet.. on leur vend bien des Iphones avec ecran samsung 3 fois plus cher..

C'est ca le luxe ! un ptit tango a Paris ?

Tout comme j'ai un ami cadre chez Renault qui a monté ponctuellement des pièces de moteur pour Toyota Yaris car Toy avait un soucis pour approvisionner et se sont fait aider ponctuellement.

Tout comme un autre ingénieur chez Renault dans mon club de sport a été muté 4 ans en Amérique pour le montage d'une chaîne de production pour GM. Le prêt de personnel se fait dans tous les domaines et dans tous les sens.

Quand on voit les dernieres productions et la qualité des Volvo fabriquées en Chine, rien a dire, les Chinois sont au niveau, grace aux nombreux transferts de technologie realises ces 10 dernieres années.