Commentaires - Berlines compactes, le début de la fin?

Bravo aux constructeurs qui ont "formaté", petit à petit, la clientèle pour la diriger vers les SUV ... modèles où les marges sont plus importantes.

... avec la bénédictions des pétroliers et des états. Car quoi ! Vendre un litre de coco aux cent ( ou bien plus ), taxé comme il se doit, excellent pour le business !

Ah oui... il se dit que l'on devrait tendre vers la sobriété énergétique, faire baisser les émissions de Co2.

Tout ça tout ça...

... un litre de coco... EN PLUS !

Normal que les constructeurs préférent vendre les véhicules sur lesquels ils margent le plus. Par contre l'attitude des acheteurs est plus etonnante, sutout qu'un SUV c'est pas le plus indiqué pour la sobriété energétique...Après ils vont se plaindre que l'etat veut limiter les autoroutes à 110 !

Ils n'ont pas eu besoin de "formater" la clientèle: c'est la demande qui a orienté l'offre.

Ford a déjà annoncé arrêter la focus en 2024 il me semble.

S U V .

Souvent Utilisé en Ville.

Et oui, il faut bien escalader les trottoirs .

Ne plus arracher sa lèvre de pare-choc Avant en se garant en épi.

Ne plus arracher son bas de caisse sur les ralentisseurs qui ne respectent plus aucune législation et qui sont de plus en plus haut.

Ce sont des véhicules idéaux pour la ville , garé à proximité d'un passage piéton, on ne voit plus ceux-ci.

Par contre , c'est vrai , c'est plus agréable et moins contraignant pour s'y installer.

Je me rappelle des GS, DS, BX, Xantia, CX, SM et XM.

C'était des voitures basses quand elles étaient garées. Plus basses que les autres d'ailleurs.

Et un père de famille pouvait la rehaussé afin que papi où mamie et leurs hanches plastifiées puissent s'y installer en toute tranquillité.

En fin de compte, il ne manquait que le fait de piloter l'auto à distance, afin que ce papi puisse la mettre à sa hauteur avant de monter dedans.

En plus en roulant on pouvait les réhausseur en cas d'obstacles.

J'espère qu' avec l'avancée technologique, on arrivera à retrouver ces systèmes judicieux répondant aux besoins réels des gens.

Le SUV la dernière etape avant le fauteuil roulant ?

Effectivement, dans mon quartier, je constate que les séniors qui roulaient autrefois typiquement en Mégane, C4 ou Scénic sont en effet passés au Kadjar / 3008 ou autre véhicule surélevé à grandes roues au look baroudeur.

Il y aura donc un décalage progressif sur la marché de l'occasion, avec une raréfaction des véhicules traditionnels (berlines, monospaces, breaks...).

Très logique, dans un monde gavé au "greenwashing" permanent, où les constructeurs nous font croire qu'ils font tous les efforts possibles pour économiser la moindre goutte de carburant. Et les conducteurs pester contre les hausses de prix de l'énergie en général !

On étudiera avec étonnement notre société actuelle dans 50 ans...

en électrique soit tu fais de la berline de 5m de long pour caser des batteries de 10 cm!!

soit du suv de 4 m avec des batteries plus épaisses...!!!

en berline on sait y a pas assez de place...

donc t'es limité en autonomie!!!

en plus un suv çà coute à peine plus cher à produire... et tu fais une grosse marge...

donc oui la compacte risque de disparaitre...

la citadine aussi...

car gros challenge en électrique pour caser les batteries...!!

la solution on la connait...

la compacte surélevée...

mais moins haute que le suv.... solution batarde mais qui peut fonctionner... si le prix est raisonnable...

je vois bien cette solution sur dacia...voir le break... la avec 4m50... çà le fait...

et ils laisseront renault sur les suv...!!!!

c 'est surtout le passage à l'essence forcé qui fait boire les suv!!!

mon picasso c'est 1500 kgs et 6 litre de diesel au cent...

en suv çà serait la meme chose... sauf sur autoroute.. et encore...!!

la c1 du fiston c'est 5 litres essence...!!!

non c'est pas de vendre des suv qui fait consommer!!

c'est d'avoir tué le diesel..

pour des 3 pattes... soiffards...!!!

C'est dommage car la berline compacte reste un des formats les plus pratiques et pragmatiques.

Moins cher, plus efficient et plus dynamique qu'un SUV et plus facile a garer qu'une berline avec un espace plus que correct pour les passagers et pour le coffre.

C'est de loin mon format automobile préféré (après les coupés).

Dans un sens , je comprends. Les caisses classiques sont devenues de plus en plus basses, pavillon et surfaces vitrées réduites, taille en hausse habitabilité en baisse.

L'accès dans une 508 ou une 308 est merdique, on y est confiné, on touche les montants de toit pour certains, le rétro intérieur arrive au milieu du parebrise . Pareil la meg'4 si je compare à la 1 et 2.

La garde au sol est ridicule, on touche facilement et si en plus on a de la finition truc line, machin line, genre j'ai une super sportive 3 cylindres à roues de charrettes, suspensions raffermies et encore plus basse....c'est le jackpot.

J'ai pas de soucis niveau souplesse, mais je trouve ça naze quand même.

De toutes façon, toutes les caisses actuelles je les trouves nazes et moches.

Snif, snif

Arrête de déprimer dédé, le soleil va revenir un jour avec son lot de jolies filles légèrement vêtues

En attendant, achète toi le hors série "Echappement" sur les Renault Sport, il est sympa.

La mazda 3 et la corolla sont plutôt réussies, non ? Quant aux berlines, il n'y a guère que les jag et la giulia qui restent élégantes. Pour le reste, en effet, c'est la cata. Et le jour ou tt le monde aura le cul dans une patate surélevée, on se demandera bien à quoi cela aura servi. Si ce n'est enrichir les constructeurs et les fabricants de pneus.

Tiens !!!! pas con ça, merci du tuyau (d'échappement).

Oui, voilà des exemples sympa, c'est devenu minoritaire.

Perso, je classerai 1 alfa, 2 mazda, 3 jag, 4 corolla.

Tu as dit le seul mot important : marge.

Un SUV de même longueur/motorisation/équipement qu'une berline ne coûte plus cher à produire qu'à la marge (quelques dm2 de tôle et de verre en plus, tout le reste est identique ou coûte le même prix).

En revanche il est facilement vendu 10 à 20% plus cher.

Tes chers mazouts sont trois fois coûteux à maintenir en état et je ne parle même pas du contrôle technique.

L'alfa est aussi jolie qu'agréable à conduire. Mais trop chère au vu du budget que je consacre aux bagnoles. J'aime bcp les jaguar, mais finalement la raison a eu raison. (La fiabilité semble quelque peu aléatoire).

Bien qu'elle soit plus moche, l'is 300 se révèle être un bon choix. Si j'avais trouvé une mazda 6 boite auto, j'aurais aussi tenté. Mais que du mazout...

Bref, tant que je ne suis pas dans une brique comme ton taillegros !

Mais personne ne t'oblige à acheter un suv,on est encore libre de choisir son véhicule,non?

Il est surtout à noter que cette Golf8 est un raté monumental.

Laide, elle est en plus extrêmement mal finie. Je pense qu'au bout de 2 ans à peine, l'habitacle doit très mal vieillir.

Next !

Une Astra est nettement plus recommandable et désirable...et moins chère !

C'est justement ce dont parle l'article et ce qui commence à se passer ... non, les véhicules "normaux" commencent à disparaitre des catalogues : RIP la Fiesta.

J'aimerais bien connaitre aussi le délai de livraison d'une voiture "normale" et de son clone SUVisé.

La fin des compactes thermiques, c'est probable. On peut aussi évoquer la Mégane 4 qui ne sera vraisemblablement pas remplacée par autre chose qu'un Captur coupé ou autre bêtise du genre.

La fin des compactes électriques, certainement pas d'autant que deux futures stars viennent de sortir et démontrent la pertinence du format pour limiter la conso (par rapport à un SUV en tout cas) : Mégane 5 et MG4. L'ID.3 n'est pas le succès attendu, mais ça semble surtout dû aux pénuries et au favoritisme accordé à l'ID.4 qui en découle.

Sans oublier que Tesla est sensé plancher sur une compacte électrique, qui si elle sort un jour semble promise à atomiser le marché.

Exact, au début des années 2000, les gens ont tout à coup eu besoin de citadines diesel pour faire 10000 km par an, les constructeurs n'ont pas du tout influencé le marché, ils ont juste répondu à la demande...

Au lieu d'electrifier par dogmatisme, la logique aurait voulu un développement des compactes avec des moteurs économiques et des carburants propres.

L'impact environnementale aurait été plus efficace.

Faut pas faire son écolo...

Ce sont les marges sur les SUV qui financent la transition vers l'électrique.

Toujours regarder au global.

C'est la fiscalité qui est en cause. Donc l'état français. Le même état qui fait les mêmes erreurs avec la VE en 2022.

Faut dire que prendre les mêmes et s'attendre à un résultat différent, c'est présomptueux.

Ah tiens Le Dédé, j'ai repensé à toi semaine dernière. Suis tombé en loc' sur une Kia Ceed essence, la version restylée, avec le large écran central.

Et t'as raison... le moteur, quel son dégeulasse.

Quand je pense qu'ici certains conchient le diesel.

Feraient bien d'en tester certains. Et des modernes...

Pour en revenir à cette Kia là, pour moi, motif majeur de non achat.

Mesdames et essieux si Axel vous dit que c'est son format préféré alors vous allez devoir rapidement revoir vos choix pour vous aligner sur le susdit.

C'est dommage le début du message était correct, sensé et sans faute d'orthographe ni recours à une quelconque force politique.

Effectivement, l'impact sur le marché de l'occasion va être désolant. Faut faire des stocks de berlines bien foutues.

La généralisation des SUV segments C et D est encore plus problématique que les B, car ils remplacent des berlines, monospaces et breaks qui rendent pourtant plus de services tout en étant moins gourmands à haute vitesse et/ou moins dangereux en ville.

En conduisant ces tanks en location, je suis toujours étonné de l'intérêt que les gens leur portent à la conduite. On voit en général très mal autour de soi, en particulier le capot proéminent est très gênant en ville par rapport à un capot plongeant ; sans parler du risque que ça fait courir aux piétons et cyclistes.

En fait, on pourrait sûrement régler le problème des SUV via les normes de sécurité ; ce serait plus pertinent que de continuer à alourdir les véhicules avec des ADAS.

La 208 marche désormais sur la concurrence. Résultats d'une voiture absolument réussie et ultra design, et d'une concurrence ayant fait du surplace (Clio insipide en design et pas fiable, Polo en plastiques low cost et pas fiable non plus).

Le jour où on ne proposera plus que du SUV pourrait bien arriver plus vite qu' on ne le pense... C' est le format qui permet le mieux de loger des batteries sous l' habitacle.

Ce jour-là, je n' aurais probablement plus de voiture, faute d' alternative...

Ça fait plaisir. Je ne suis donc pas le seul à avoir trouvé que le bruit est désagréable. As-tu aussi remarqué les bruits de roulements assez présents ?

Ça peut aussi dépendre des pneus. Fait l'expérience sur 2 volvo v40 identiques, la même journée, même route. Une plus bruyante que l'autre niveau roulement, 2 montes de pneus différentes.

Faut faire gaffe au niveau de bruit des pneus en effet. Je me souviens avoir été désagréablement surpris par le niveau des bruits de roulement d'une de mes caisses, qui s'est résolu lors du changement de modèle de pneus. Le niveau est maintenant précisé qd tu les achètes. 2 ou 3 db, ça fait une belle différence, surtout si la caisse est silencieuse.

Ouais, mais c'est de la brique TÜV deutch kalitat...on peut avoir confiance, 500 000 km garanti par gigniac.

Si j'ai un souci avant, j'lui fait bouffer la bagnole.

Pour le classements des caisses que tu citais giulia, mazda 3 , jag, corolla, je ne jugeais que l'esthétique. Ce sont des caisses que je n'ai jamais essayé. Jaguar oui, mais des anciennes xj ou xjs...pas mal d'ailleurs.

Oui, c'est vrai. Ses 3 cylindres et son habtabilité sont ab-so-lu-ment réussis.

Ouais...bigrement surpris sur ce coup là.

Je causais style aussi. Une jag XE, c'est quand même joli pour une berline moderne. J'aime bien aussi les Maserati. J'avais vu une belle quattroporte bleue avec intérieur beige pour moins de 20 000 euros, état nickel, mais le paternel, qui fût concessionnaire, m'a dit que c'est un suicide financier. :-). T'a prévenu gignac pour le taillegros dans les chicots ?

Purée ces " journalistes " ... Et c'est quoi un ess-hu-vé si ce n'est une berline-break surélevée ?? Allô quoi ...

82 kWh bruts dans l'ID3, qui s'allonge sur 4,26 m et présente sensiblement le même gabarit qu'une Golf. (seulement 8 cm plus haute que la Golf 8)

Donc la raison du SUV, c'est surtout parce que c'est une mode, plus qu'une contrainte technique.

Encenser la 208 en expliquant que les clio et autres Polo ne sont pas fiables face à elle, fallait oser, alors que tous le monde sait que la panneugeot c'est la pire de toute niveau fiabilité. Mais bon, le ridicule ne tue pas heureusement, on a droit au champion du monde là

Je fais le pari que dans les années à venir les compacts mais aussi les SUV disparaîtront au profit des crossover.

Un bon compromis car un peu plus haut, plus accessible et en même temps on aura pas le look et le CX d'une armoire.

de toutes façons, c'est du mongolisme profond..... y savent même plus trop pourquoi ils choisissent un SUV... l'excuse des ralentisseurs, ouais ...je veux bien.

c'ets même plus etre mouton, et suivre les autres, c'est encore pire.

En attendant, c'est de plus en plus dégueulasse, à boucher de plus en plus la vision, sur les routes, à l'approche des ronds pointe, sur les parkings aussi à faible allure, ce sont de véritables murs vous bouchant la vue aux intersections, et entre les voitures garées... vous empêchant de tout voir, ou appréhender en fait, c'est du poison nocif pour la vue, du m2 s'ajoutant à tant et tant d'autres m2, et bouchant de plus en plus l'horizon.....

Les gens en sont arrivés là, c'est vraiment dingue et dommage.

Et en plus, comme la maajorité n'est même pas capable de conduire, manoeuvrer convenablement, eh bien avec ces armoires normandes, vas y que je te risque de toucher encore plus les voitures à côté, ou devant, ou derrière....

Et vas y que je me bigne encore plus facilement quelques coins de la carrosserie, ou alors que je morfle les jantes encore plus, que quand je n'avais pas de SUV....... là, je me marre, pour tous ceux qui sont en LOA, ça va leur faire drole la douloureuse, avec tous les impacts facturés, au moment de rendre la voiture 3 ans après ( en général).....

La poule et l'œuf... on connaît la capacité que la publicité à a orienter la demande, non ?...

A mon avis tu fais des stats sur tous les groupes auto du monde et tu t'aperçois que les pubs suv sont loin devant les pubs non-SUV. Question de marge, comme il a été soulevé déjà.

Pour les bruits de roulement, vu qu'il flottait pas mal, difficile de se faire une idée, tu le sais, les projections d'eau dans les passages de roue modifient considérablement la perception auditive.

Mais le bruit du berlingue est vraiment déguelasse, sauf hurlement des boites Toy et Ford hybride ( qu'il est possible d'éviter en conduisant comme une huitre ), pas souvenir d'avoir été dans une essence récente aussi médiocre sur ce point.

pour conduire des berline sw/avant/estate et les equivalents SUV. mis a part l'autoroute ou le SUV surconsomme un peu plus....., les avantages de la berline/sw sont faibles (en tant que conducteur), le coffre cubique, tu te prends pas la tete, tu charge les vélos ou dieu sait quoi sans te dire, haa faut que je fasse gaffe a la hauteur...., la ville, tu es en camionette, tu vois mieux, on te voit aussi bien, les dos d'ane hors legalité....ca passe bien, le SUV est a peine plus lourd que la version break, en ville, la conso est kifkif. coté roues, les berlines ont pris du galons aussi....les 18" sont devenus quasi de série suivant les finitions. tu monte dans le SUV sans souci, c'est à hauteur, y' a aussi plus de place à l'arrière.

quand je prends les berlines, bah etre derrière un SUV, c est chiant, tu vois rien, les dos d'ane foireux, faut faire gaffe suivant la hauteur de la berline, les breaks sont plus longs ducoup faut trouver les creneaux en ville..ou maneuvrer dans certains souterrains etroits.les breaks depassent de mon garage, les SUV rentrent.

j'ai toujours une berline compacte perso...mais la question peut se poser à passer au SUV si l'autoroute est anecdotique. la praticité quotidienne face au break le fait dominer. la compacte est plus courte mais aussi le coffre, plus petit.

certains SUV ont une offre 4x4 que ne propose pas forcément la version berline.

Les SUV, en tête des ventes chez Porsche, Lamborghini, Aston et bientôt Ferrari ...

Parler de fiabilité laisse nous rire ! bravo champion

et quel est le rapport? on parle de compacte

Oui, quand il pleut, les bruits de roulement...bof.

C'est ce bruit ambiant qui m'a fait ne pas la choisir, dommage peut-être, mais sur long parcours puisqu'elle me sert surtout à ça, c'est très pénible et monter le son de la musique, ça va bien au bout d'un moment, t'as la tête farcie et tu as besoin de calme par moment.

Je pense que tu as fait le bon choix de la tranquillité en lexus. La Maserati est certes très belle et enviable mais possiblement une bête à chagrin quand il faut faire réparer et entretenir.

Oui, les XE sont belles à mon goût, moins fan de leurs SUV par contre. T'as l'impression de te retrouver avec le même gros patapouf présent aussi chez BAM. Je pense que toute intervention doit coûter bonbon aussi chez jag'.

Gigniac est au courant qu'il va devoir affuter son dentier si ça tourne mal.

Ce que j'adore, c'est le " absolument réussie ".

Pourquoi tjrs chercher à mettre en avant ta qualité d'eunuque ?

On est au courant maintenant, ça sert à rien d'insister.

En parlant de Twingo, il serait très simple et peu coûteux de lui ajouter de gros plastiques noirs et de la qualifier de mini SUV... Un peu comme la Kia Picanto X-Line

Verte Europe.

Pour le réchauffement climatique on passe de berlines profilées et basses avec une consommation de 4,5l au 100 et 1000km d'autonomie à des bestiaux chargés de batteries et au Cx minable avec 1 à 3l de surconso en plus et/ou une autonomie réduite de 50%.

Ironie du sort, plus de grosses calandres et de capots hauts, plus de cyclistes et trotinettes sur les routes: à ce train là la mortalité "cyclistes" va rapidement être dans les clous des chiffres soit disant liés aux particules fines des vilains mazout.

Triste monde...

Et aux pétroliers heureux, n'oublions pas les fabricants de gommards aux anges avec ce nouveau monde de pneus grimpe trottoirs.

Chez Tesla aussi non...

J ai pas compris pourquoi la disparition d'une voiture ou d'un segment de voiture devrait "m inquiéter " :) , pardon hein

Je notais "juste" le fait que la 208 domine les ventes européennes...

Tu roules en SUV Patrick du trou?

Parce qu'il a raison, pas de quoi s'énerver sur un commentaire censé (et sans propos raciste ou autre)...

Ok donc achetons tous des SUV parce que si on en suit un en berline ou break, on ne voit plus rien...vous vous rendez compte de la qualité de l'argument ?

Y'a pas plus nul et moche qu'un SUV sur voie rapide. Quand j'en suis un, c'est vrai qu'il me bouche la vue, mais le plus ennuyeux c'est vraiment le côté systématiquement disgracieux et inefficient du truc dans cette situation où en mouvement, le marketing ne tient plus : hauteur de caisse et garde au sol idiotes, cotes cubiques ridicules, idiotie générale de la personne au volant qui semble perdre régulièrement des points de QI en oubliant d'utiliser son clignotant ou de garder une distance de sécurité correcte...

L'article n'est de toutes façons pas très pertinent, la Golf 8 reste une plutôt bonne voiture dans l'absolu, mais plutôt ratée si on l'a compare à la 7, plus encore en phase 2, qui était un modèle extraordinairement abouti lors de sa sortie il y a bientôt 10 ans, avec une ergonomie très supérieure aux dernières productions du groupe, une qualité de fabrication et un niveau d'insonorisation sur voie rapide, juste bluffants.

Pourquoi payer 25% plus cher en 3 ans, une voiture qui n'a pas vraiment progressé en changeant pourtant de génération ?

Donc c'est surtout l'explosion des prix de vente qui font plonger les ventes de berlines sur le segment C, en plus évidemment de la mode du SUV, globalement stupide sauf cas particuliers (contrainte de stationnement, besoin de garde au sol...).

... surtout quand ces gommards sont posés sur un combo SUV/Electrique : un VE c'est 25% de kilométrage en moins que l'équivalent thermique ( couple énorme et constant, tentation des accélérations brutales )...

Alors pneux Extra-Load obligatoires, éventuellement "acoustic", fort diamète de roues = cash machine pour les manufacturiers.

Le souci sera de concaincre le gonze mis devant la facture de rester sur une marque correcte... pas forcément prévu de signer un chèque, et si souvent, qui s'approchera des 4 chiffres pose comprise le gars dans son utilitaire volté de frime.

Les constructeurs ne formatent personne.

Les gens en ont simplement eu marre de rouler au ras du sol.