Par anneaux nîmes.
La voiture est superbe.
L'autonomie ridicule.
Le prix délirant.
La messe est dite.
Audi e-tron S et e-tron Sportback S : les électriques sportives
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Par anneaux nîmes.
La voiture est superbe.
L'autonomie ridicule.
Le prix délirant.
La messe est dite.
Par Tortel
360km WLTP... Tesla Model X 500km WLTP avec la même batterie...faut vraiment vouloir une Audi pour acheter un truc qui consomme autant.
Par §Pow667WF
Beau mais vraiment pas efficient :/
Par Altrico
En photo j'ai cru que c'était l' A3 Sportback.
Par pechtoc
Mouais, quel intérêt si c'est pour perdre autant en autonomie, déjà pas fameuse sur le modèle de base qui plus est...
Par pechtoc
En réponse à Tortel
360km WLTP... Tesla Model X 500km WLTP avec la même batterie...faut vraiment vouloir une Audi pour acheter un truc qui consomme autant.
Sur quelle Model X, la 85D qui n'existe pas ?
Même si la Model X reste bien plus efficiente, elle a 98kWh de capacité utile, pas 86kWh. 14% de diff, ce n'est pas rien, même si ça ne pardonnera pas les 41% d'autonomie en moins. (bon, c'est qu'une inversion de chiffre après tout )
Par Abit
c'est beau mais c'est électrique.. la même en version thermique ferait pas mal de vente je pense
Par mdb92
En même temps chez Audi ils progressent... tout le monde est un peu débutant en electrique, en plus la plupart n'en voulaient pas.
Les Européens vont progresser en performances et Tesla en finition... surtout avec la gigafactory Européenne qui produira des Tesla pour les Européens...
J'ose espérer que pour les prix Audi il y aura des upgrade batterie pour des plus performantes, c la qualité des batteries qui pèche chez les Allemands... mais Mercedes arrive avec ses SSB, ça devrait tout changer (bus electrique pour l'instant)... on se demande d’où ils les sortent, ils ont bien caché leur jeu...
Par §ily582pZ
En réponse à
Commentaire supprimé.
Dit il haha
on voit bien que n'y à jamais mit les pieds ^^
Tesla est 100x au dessus de l'audi excrement à tout les niveaux :)
Par Xfire
En réponse à
Commentaire supprimé.
Qualité des matériaux ? Tu as des éléments à nous donner en exemple ?
Par Mac La Ren
En réponse à
Commentaire supprimé.
Pourquoi comparer les différences de conso entre une thermique et une élec ??
Les temps de recharge n'ont rien à voir !
A la limite je préfère voir le plastique dit pourri de la TESLA et pouvoir faire des bornes déjà plus significatives.
Ceci dit il faut reconnaître à AUDI un positionnement assez large sur l'électrique, ça ne peut qu'être payant sur le long terme si on ne se fourvoie pas sur cette énergie.
Par Xfire
En réponse à pechtoc
Sur quelle Model X, la 85D qui n'existe pas ?
Même si la Model X reste bien plus efficiente, elle a 98kWh de capacité utile, pas 86kWh. 14% de diff, ce n'est pas rien, même si ça ne pardonnera pas les 41% d'autonomie en moins. (bon, c'est qu'une inversion de chiffre après tout )
Sauf que c’est le choix d’Audi de n’autoriser l’accès qu’à 86 kWh sur son pack. On terme de capacité, on compare bien une batterie de 95 kWh à une autre de 100 kWh, et le résultat est désastreux. Audi a de gros soucis d’efficience d’autant qu’un étron est bien moins gros qu’un model X.
Par Xfire
En réponse à
Commentaire supprimé.
Lol performance, cet étron ne se démarque vraiment pas de ce point de vue. Perfs identique à un model X Long Range pour un truc plus petit, pas de quoi se gargariser.
Par kernel_panic
Autonomie annoncée 360 km.
Autonomie réelle : 200 bornes en éco conduite mode papy vu la puissance et la gestion électrique "ultra performante" que l'on connait tous d'Audi
C'est pas gagné chef...
Par Xfire
En réponse à Mac La Ren
Pourquoi comparer les différences de conso entre une thermique et une élec ??
Les temps de recharge n'ont rien à voir !
A la limite je préfère voir le plastique dit pourri de la TESLA et pouvoir faire des bornes déjà plus significatives.
Ceci dit il faut reconnaître à AUDI un positionnement assez large sur l'électrique, ça ne peut qu'être payant sur le long terme si on ne se fourvoie pas sur cette énergie.
Aucun plastique cheap dans une Tesla, si tu veux en avoir, regarde plutôt vers l’ID3.
Par Ferretcyril
Audi vs. les véhicules électriques.
C'est à croire que la marque, qui n'est déjà pas aidée avec des valeurs d'autonomie en retrait, enfonce le clou avec une version "sportive". Intérêt ? Aucun, ni en terme d'image, ni en terme de valeur commerciale, ni en terme de valeur supplémentaire pour le client final.
Merci Audi.
Par §myn552LJ
Quid de l'autonomie à 200 sur autoroute allemande?
Quant à la vitesse max, 210, c'est à peine supérieur à la vitesse max de ma... Saxo (195). Là encore, ça devient risible.
Par Xfire
En réponse à Taro.H
https://youtu.be/Z0r-vC-RHkU rien a jouter qualité tesla. Autant il sont bons sur le couple moteur batterie autant le reste...
Tiens le commercial Audi est de retour.
Je ne vois aucun matériau cheap dans cette Y. C’était ma question en réponse à l’autre olibrius. Les quelques défauts constatés sont pris en charge immédiatement en SC ou mieux, il est possible de rendre son véhicule sous 7 jours si pas content. Il dit bien aussi qu’il n’a aucun soucis identique sur sa model 3 donc il n’a pas eu de bol.
Sinon des caisses qui sortent avec des défauts, cela n’existe pas chez Porsche ou Audi le troll ? Tu veux des preuves ?
Par §Maî044fF
Joli l'e-tron Sportback. Ça doit faire bizarre de se faire doubler par un véhicule aussi imposant lancé à 210km/h sans faire de bruit.
Par Taro.H
En réponse à Xfire
Tiens le commercial Audi est de retour.
Je ne vois aucun matériau cheap dans cette Y. C’était ma question en réponse à l’autre olibrius. Les quelques défauts constatés sont pris en charge immédiatement en SC ou mieux, il est possible de rendre son véhicule sous 7 jours si pas content. Il dit bien aussi qu’il n’a aucun soucis identique sur sa model 3 donc il n’a pas eu de bol.
Sinon des caisses qui sortent avec des défauts, cela n’existe pas chez Porsche ou Audi le troll ? Tu veux des preuves ?
Ah il vont lui repeindre integralement la voitire? Changer l'optique? Changer la banquette arrière? Il aurait du la refuser....
Oui ily a aussi des defauts ailleurs mais jamais autant sur un seul vehicule. Si il y avait un contrôle qualité en sortie de chaine ce véhicule aurait du êtte refusé... mais j'oublie quantity over quality.... allez bonne journée le gars du call center tesla... pas trop d'appel avec ces 70% de toutes les S produites qui doivent etre rappelées pour défaut d'écran central ?
Par v_tootsie
En réponse à kernel_panic
Autonomie annoncée 360 km.
Autonomie réelle : 200 bornes en éco conduite mode papy vu la puissance et la gestion électrique "ultra performante" que l'on connait tous d'Audi
C'est pas gagné chef...
Au moins, quand tu seras en rade de watts au bout de 200 km, cela laissera le temps d'admirer la finition et d'enfoncer ton doigt dans le plastique moussé.
Par §myn552LJ
En réponse à §Maî044fF
Joli l'e-tron Sportback. Ça doit faire bizarre de se faire doubler par un véhicule aussi imposant lancé à 210km/h sans faire de bruit.
Tu te fais doubler...
avant de repasser devant lui une fois en mode recharge à la station service suivante.
Rouler très vite en électrique, c'est totalement risible: car moins on roule vite, moins les temps de trajets sont finalement longs.
Par mdb92
En réponse à Xfire
Tiens le commercial Audi est de retour.
Je ne vois aucun matériau cheap dans cette Y. C’était ma question en réponse à l’autre olibrius. Les quelques défauts constatés sont pris en charge immédiatement en SC ou mieux, il est possible de rendre son véhicule sous 7 jours si pas content. Il dit bien aussi qu’il n’a aucun soucis identique sur sa model 3 donc il n’a pas eu de bol.
Sinon des caisses qui sortent avec des défauts, cela n’existe pas chez Porsche ou Audi le troll ? Tu veux des preuves ?
Je pense que chez Tesla ils font comme en informatique pour les softs, la 1ere version est généralement complétement buguée... pour les bagnoles ils les sortent vite pour prendre des parts de marché, même si les chaines de montage ne sont pas encore bien réglées... ce qui compte c sortir la bagnole à tout prix... et ça peut se comprendre pour une jeune marque...
Ce qui pourrait expliquer que les 1er modèles d'une série ont toujours des problèmes de montage/finition mais plus les suivants... ça a été le cas pour tous leurs modèles et dernièrement avec la Y...
Par Xfire
En réponse à Taro.H
Ah il vont lui repeindre integralement la voitire? Changer l'optique? Changer la banquette arrière? Il aurait du la refuser....
Oui ily a aussi des defauts ailleurs mais jamais autant sur un seul vehicule. Si il y avait un contrôle qualité en sortie de chaine ce véhicule aurait du êtte refusé... mais j'oublie quantity over quality.... allez bonne journée le gars du call center tesla... pas trop d'appel avec ces 70% de toutes les S produites qui doivent etre rappelées pour défaut d'écran central ?
Il n’a aucun soucis de peinture, donc tu ments à nouveau là.
Sinon t’as raison, chez Porsche c’est beaucoup mieux.
https://nsa40.casimages.com/img/2020/07/01/200701012553531810.jpg
https://nsa40.casimages.com/img/2020/07/01/200701012553824561.jpg
https://nsa40.casimages.com/img/2020/07/01/200701012554521979.jpg
https://nsa40.casimages.com/img/2020/07/01/200701012554806956.jpg
Il semblerait que même Audi a des soucis sur ses R8.
https://www.r8talk.com/threads/panel-gap-fix.169187/
D’autres questions ?
Par Taro.H
En réponse à anneaux nîmes.
La voiture est superbe.
L'autonomie ridicule.
Le prix délirant.
La messe est dite.
Je vous rejoins sur le commentaire look du sportback intérieur et finitions par contre autonomi couple moteur batterie.... tout l'inverse de tesla... pourquoi on ne pourrait pas avoir un mix des deux.... tesla fait moteur/batterie et audi le reste.... la ce serait carton plein... mais non pour l'instant aucun des deux ne me plait/convient
Par mekinsy
503cv/2.5Tonnes.
De bonnes autos écolos que voilà...
Par §Pow667WF
En réponse à Xfire
Tiens le commercial Audi est de retour.
Je ne vois aucun matériau cheap dans cette Y. C’était ma question en réponse à l’autre olibrius. Les quelques défauts constatés sont pris en charge immédiatement en SC ou mieux, il est possible de rendre son véhicule sous 7 jours si pas content. Il dit bien aussi qu’il n’a aucun soucis identique sur sa model 3 donc il n’a pas eu de bol.
Sinon des caisses qui sortent avec des défauts, cela n’existe pas chez Porsche ou Audi le troll ? Tu veux des preuves ?
Je suis allé essayé une model 3 et sur celle qu'il présentait les ajustements était honteux (les joints omg et la caisse...)
Par contre je trouve les matériaux honnêtes et l'agrément incroyable.
Bref je réfléchi moi qui aime les gros moteurs c'est quand même impressionant
Par §Dod524cq
Superbe dans cette livrée bleu. Après niveau autonomie et réseau de recharge c'est toujours compliqué ☹️
Par mdb92
En réponse à Taro.H
Ah il vont lui repeindre integralement la voitire? Changer l'optique? Changer la banquette arrière? Il aurait du la refuser....
Oui ily a aussi des defauts ailleurs mais jamais autant sur un seul vehicule. Si il y avait un contrôle qualité en sortie de chaine ce véhicule aurait du êtte refusé... mais j'oublie quantity over quality.... allez bonne journée le gars du call center tesla... pas trop d'appel avec ces 70% de toutes les S produites qui doivent etre rappelées pour défaut d'écran central ?
C sur chez les autres constructeurs jamais de défauts, de rappels, etc... pourquoi ça en serait autrement chez Tesla???
Et qui te dit que les gens ne refusent pas les voitures si les défauts sont si visibles? quel est le deal avec Tesla dans ce cas là ? prise en charge? retour? échange? baisse de prix?...
Perso une bagnole mal peinte, des finitions pourries, des assemblages mal fait, etc... moi je refuse la bagnole, Tesla ou pas... et si aucune solution remboursement... mais des solutions il doit y en avoir puisque la plupart des gens acceptent les bagnoles à la livraison faite par des gens de Tesla qui peuvent constater directement les défauts...
Par mdb92
En réponse à Taro.H
Ah il vont lui repeindre integralement la voitire? Changer l'optique? Changer la banquette arrière? Il aurait du la refuser....
Oui ily a aussi des defauts ailleurs mais jamais autant sur un seul vehicule. Si il y avait un contrôle qualité en sortie de chaine ce véhicule aurait du êtte refusé... mais j'oublie quantity over quality.... allez bonne journée le gars du call center tesla... pas trop d'appel avec ces 70% de toutes les S produites qui doivent etre rappelées pour défaut d'écran central ?
Je te pari que les Tesla avec les plus gros défauts se retrouvent dans les show room et salons en voiture d'essais, en voitures collaborateurs, voitures de locs, voitures de remplacement, voitures grosses ristournes, etc... ou sont tout simplement renvoyées à l'usine pour remise à niveau...
Par Taro.H
Jamais qu'elle était parfaite perso je la deco nseille eut égard a l'autonomie et au reseau de recharge. Comme je deconseille tesla pour l'assemblage finition.
Par Xfire
En réponse à §Pow667WF
Je suis allé essayé une model 3 et sur celle qu'il présentait les ajustements était honteux (les joints omg et la caisse...)
Par contre je trouve les matériaux honnêtes et l'agrément incroyable.
Bref je réfléchi moi qui aime les gros moteurs c'est quand même impressionant
Voilà déjà quelques chose de plus proche de la réalité.
Des soucis peuvent exister en terme d’ajustement je ne le nie pas, par contre, ils sont très loin d’être majoritaire, un peu comme toutes les marques finalement.
Par Taro.H
En réponse à Xfire
Il n’a aucun soucis de peinture, donc tu ments à nouveau là.
Sinon t’as raison, chez Porsche c’est beaucoup mieux.
https://nsa40.casimages.com/img/2020/07/01/200701012553531810.jpg
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https://nsa40.casimages.com/img/2020/07/01/200701012554806956.jpg
Il semblerait que même Audi a des soucis sur ses R8.
https://www.r8talk.com/threads/panel-gap-fix.169187/
D’autres questions ?
https://youtu.be/_hPerpzN4JE des points de l'absence de peinture des difference de ton du a une mauvaise repartion de peinture... il te faut quoi le boy du call center tesla
Par Xfire
En réponse à mdb92
Je te pari que les Tesla avec les plus gros défauts se retrouvent dans les show room et salons en voiture d'essais, en voitures collaborateurs, voitures de locs, voitures de remplacement, voitures grosses ristournes, etc... ou sont tout simplement renvoyées à l'usine pour remise à niveau...
Non elles sont remise en état propre par les SC si le client le demande où si il la refuse d’ailleurs, elles ne retournent jamais à l’usine. Elles sont ensuite revendues en tant que stock d’inventaire et dispo immédiatement.
Par Xfire
En réponse à Taro.H
https://youtu.be/_hPerpzN4JE des points de l'absence de peinture des difference de ton du a une mauvaise repartion de peinture... il te faut quoi le boy du call center tesla
Ce n’est pas le même gars donc oui tu mens, l’autre n’a aucun soucis de peinture.
Perso 0 soucis sur la mienne en blanc, le rendu est impeccable. Donc comme s’hab, tu essaies de généraliser des problèmes localisés alors que tes idoles rencontrent exactement les mêmes soucis avec les photos que j’ai posté. Tu fais donc du trolling, comme d’habitude.
Par Taro.H
En réponse à Xfire
Ce n’est pas le même gars donc oui tu mens, l’autre n’a aucun soucis de peinture.
Perso 0 soucis sur la mienne en blanc, le rendu est impeccable. Donc comme s’hab, tu essaies de généraliser des problèmes localisés alors que tes idoles rencontrent exactement les mêmes soucis avec les photos que j’ai posté. Tu fais donc du trolling, comme d’habitude.
Je pense que le premier a ete assez servi... par contre tes images d'une portiere pas fermee tu me fais trop rire.. le pire ce sont les seules que tu as qui viennent d'un gars connu pour etre pro tesla dans toutes ses videos.... t'es pitoyable a defendre l'indefendable reconnais le tesla est top sur le couple moteur batterie flop sur le reste... et en plus c'etait meme pas sa caisse...
Par Nadir94 Q5
J'ai l'impression que Audi cherche à inonder le marché avec ses électriques quel est l'intérêt de ce modèle qu'ils commencent d'abord par proposer des véhicules avec des autonomies efficaces plutôt que d'essayer de nous vendre des versions sportives qui n'ont aucun intérêt et avec une autonomie ridicule
À défaut de ne pas pouvoir sortir quelques chose de réellement efficace en électrique (autonomie, temps de recharge, réseau, etc....) face à Tesla ils essaient de changer la philosophie du VE
Par Taro.H
En réponse à
Commentaire supprimé.
6 mois t'es mechant c'est pas vrai. Chez tesla on ne te dis pas votre tesla sera sur la ligne d'assemblage le X mais juste vous l'aurais dans 2 semaines le temps de l'amener du parc ou elle moisi. Speciallement si vous la prenez en blanc monocouche et avec les galettes en plastiquz
Par Xfire
En réponse à Taro.H
Je pense que le premier a ete assez servi... par contre tes images d'une portiere pas fermee tu me fais trop rire.. le pire ce sont les seules que tu as qui viennent d'un gars connu pour etre pro tesla dans toutes ses videos.... t'es pitoyable a defendre l'indefendable reconnais le tesla est top sur le couple moteur batterie flop sur le reste... et en plus c'etait meme pas sa caisse...
Où ça une porte mal fermée ? Tu as vu les photos ? Les jonctions de portière sont complètement décalées, le triangle de vitre arrière tordu, parechoc qui déborde sur l’aile avant droite c’est des fake peut-être ? tu te moques de qui là ?
Porsche doit vraiment revoir ses process qualité parce que là c’est lamentable.
Par Xfire
En réponse à Taro.H
6 mois t'es mechant c'est pas vrai. Chez tesla on ne te dis pas votre tesla sera sur la ligne d'assemblage le X mais juste vous l'aurais dans 2 semaines le temps de l'amener du parc ou elle moisi. Speciallement si vous la prenez en blanc monocouche et avec les galettes en plastiquz
Aucun blanc n’est monocouche chez Tesla. Sinon ça va, t’as l’air de sacrément t’ennuyer, la concession est toujours désespérément vide ?
Par mdb92
En réponse à
Commentaire supprimé.
Perso j'M bien Tesla, ils ont tout compris au VE et n'ont aucune barrière technologique puisqu'ils ne font pas de thermiques... ils ont porté le VE assez haut et ont de bonnes ID... après ce sont encore des débutants en bagnole et progresseront comme tout le monde...
Mais ça reste des ricains et donc nos concurrents... le comble c que le VE vienne du pays du pétrole... en ça je trouve que les constructeurs Européens sont en dessous de tout surtout après le gazout gate, ils ne réagissent pas, font beaucoup de lobbying pour essayer de préserver le thermique qui est foutu de toute façon, et font semblant de faire des VE alors qu'ils pourraient parfaitement faire au moins aussi bien que Tesla, que ce soit au niveau des batteries, du réseau, des perfs, etc...
Les constructeurs Européens devraient s'associer pour le VE, mutualisation des couts et R&D, surtout batteries et infrastructures... c vraiment la honte, zéro point de recharge ultra rapide ou presque, batteries achetées aux asiatiques, VE foireux...
Le principal danger pour l'Europe vient de Chine pas des US et Tesla...
Par Xfire
En réponse à mdb92
Je pense que chez Tesla ils font comme en informatique pour les softs, la 1ere version est généralement complétement buguée... pour les bagnoles ils les sortent vite pour prendre des parts de marché, même si les chaines de montage ne sont pas encore bien réglées... ce qui compte c sortir la bagnole à tout prix... et ça peut se comprendre pour une jeune marque...
Ce qui pourrait expliquer que les 1er modèles d'une série ont toujours des problèmes de montage/finition mais plus les suivants... ça a été le cas pour tous leurs modèles et dernièrement avec la Y...
C’est pareil chez toutes les marques ça, les premiers modèles sortis de chaîne ont toujours des problèmes. La monté en cadence génère toujours des incidents. Vient ensuite la phase de stabilisation.
Par §Pow667WF
C'est bizarre quand même 360km Wltp avec une batterie 2x plus grosse qu'une Zoé qui fait 400km WLTP. Dommage car elles ont de la gueule mais Il y a du boulot!!
Par mdb92
En réponse à Nadir94 Q5
J'ai l'impression que Audi cherche à inonder le marché avec ses électriques quel est l'intérêt de ce modèle qu'ils commencent d'abord par proposer des véhicules avec des autonomies efficaces plutôt que d'essayer de nous vendre des versions sportives qui n'ont aucun intérêt et avec une autonomie ridicule
À défaut de ne pas pouvoir sortir quelques chose de réellement efficace en électrique (autonomie, temps de recharge, réseau, etc....) face à Tesla ils essaient de changer la philosophie du VE
ça reste encore des démonstrateurs chez Audi, ils savent parfaitement que pas grand monde n’achètera ce genre de VE sans réseau de recharge ultra rapide digne de ce nom... d'ailleurs les Audi sont limitées à 150kw en recharge, là ou la Porsche en est à 270kw, étonnant d'ailleurs que dans un même groupe tout le monde n'est pas droit à la même chose...
Bref les Allemands en sont encore à vouloir vendre des full thermiques certainement pas des VE... ils se préparent, tout le monde sait aujourd'hui que le VE est inéluctable... à partir de 2024 les full thermiques seront pratiquement interdites partout... pourquoi vouloir vendre des VE avant?
Par Philippe2446
En réponse à Xfire
Il n’a aucun soucis de peinture, donc tu ments à nouveau là.
Sinon t’as raison, chez Porsche c’est beaucoup mieux.
https://nsa40.casimages.com/img/2020/07/01/200701012553531810.jpg
https://nsa40.casimages.com/img/2020/07/01/200701012553824561.jpg
https://nsa40.casimages.com/img/2020/07/01/200701012554521979.jpg
https://nsa40.casimages.com/img/2020/07/01/200701012554806956.jpg
Il semblerait que même Audi a des soucis sur ses R8.
https://www.r8talk.com/threads/panel-gap-fix.169187/
D’autres questions ?
La différence, c'est que toutes les vidéos/images qui t'ont envoyé sont des plans assez larges et que les défauts "rédhibitoires" que tu nous présentes sont toutes en photo sur des gros plans...
Par Philippe2446
En réponse à Taro.H
https://youtu.be/Z0r-vC-RHkU rien a jouter qualité tesla. Autant il sont bons sur le couple moteur batterie autant le reste...
Si, il y a à rajouter! C'est presque aussi laid que la 1ère fiat multipla, le model Y. Ils sont arrivés à faire pire que pour la TMX!
Par mdb92
En réponse à Xfire
C’est pareil chez toutes les marques ça, les premiers modèles sortis de chaîne ont toujours des problèmes. La monté en cadence génère toujours des incidents. Vient ensuite la phase de stabilisation.
Certainement, donc ça ne peut pas être un argument repris en cœur par tous les anti VE/Tesla...
Par Philippe2446
En réponse à Xfire
C’est pareil chez toutes les marques ça, les premiers modèles sortis de chaîne ont toujours des problèmes. La monté en cadence génère toujours des incidents. Vient ensuite la phase de stabilisation.
Ah bon? T'es vraiment sûr? Il me semble que les japonaises notamment (Lexus, Honda) ne connaissent pas du tout ces problèmes. La question, c'est le contrôle qualité. Accepter ou non d'avoir un produit imparfait sortir d'une chaîne de prod. Ca n'a pas grand chose à voir avec la montée en cadence.
Évidemment, on peut améliorer la chaîne de prod avec les retours négatifs. Mais de voir que les nouveaux modèles sont à ce point imparfaits, et que Tesla les livre quand même, ça semble vouloir dire qu'ils constatent les défauts et ne prennent pas le temps de les corriger... En français, c'est se foutre de la gueule des 1ers clients. D'autant que "panel gaps" et "paint defects" c'est quand même le truc dont on parle depuis les premères TMS il y a 7 ans...
Par ano22
En réponse à Taro.H
6 mois t'es mechant c'est pas vrai. Chez tesla on ne te dis pas votre tesla sera sur la ligne d'assemblage le X mais juste vous l'aurais dans 2 semaines le temps de l'amener du parc ou elle moisi. Speciallement si vous la prenez en blanc monocouche et avec les galettes en plastiquz
Blanc multicouches avec jantes aluminium.
Dans le genre fakenews t'es pas mal.
Par ano22
En réponse à Philippe2446
Ah bon? T'es vraiment sûr? Il me semble que les japonaises notamment (Lexus, Honda) ne connaissent pas du tout ces problèmes. La question, c'est le contrôle qualité. Accepter ou non d'avoir un produit imparfait sortir d'une chaîne de prod. Ca n'a pas grand chose à voir avec la montée en cadence.
Évidemment, on peut améliorer la chaîne de prod avec les retours négatifs. Mais de voir que les nouveaux modèles sont à ce point imparfaits, et que Tesla les livre quand même, ça semble vouloir dire qu'ils constatent les défauts et ne prennent pas le temps de les corriger... En français, c'est se foutre de la gueule des 1ers clients. D'autant que "panel gaps" et "paint defects" c'est quand même le truc dont on parle depuis les premères TMS il y a 7 ans...
Tu rigoles, il a eu de vrais progrès.
Encore heureux que des marques centenaire ont un meilleur savoir-faire un nouveau né.
Par ano22
En réponse à Philippe2446
Si, il y a à rajouter! C'est presque aussi laid que la 1ère fiat multipla, le model Y. Ils sont arrivés à faire pire que pour la TMX!
Tu roules en merguez A2 d'une laideur incommensurable et tu viens la ramener ?
Par mdb92
En réponse à Philippe2446
Ah bon? T'es vraiment sûr? Il me semble que les japonaises notamment (Lexus, Honda) ne connaissent pas du tout ces problèmes. La question, c'est le contrôle qualité. Accepter ou non d'avoir un produit imparfait sortir d'une chaîne de prod. Ca n'a pas grand chose à voir avec la montée en cadence.
Évidemment, on peut améliorer la chaîne de prod avec les retours négatifs. Mais de voir que les nouveaux modèles sont à ce point imparfaits, et que Tesla les livre quand même, ça semble vouloir dire qu'ils constatent les défauts et ne prennent pas le temps de les corriger... En français, c'est se foutre de la gueule des 1ers clients. D'autant que "panel gaps" et "paint defects" c'est quand même le truc dont on parle depuis les premères TMS il y a 7 ans...
En même temps si tu es le client tu n'es pas obligé de l'accepter... je ne connais pas les accords qu'il y a entre Tesla et les clients en cas de problème de ce genre...
D'ailleurs la fameuse vidéo le mec précise bien qu'il s'agit d'un des 1ers modèle sortie... et on sait que les 1ers modèles chez Tesla ont des problèmes...
Je trouve que le calcul de Tesla n'est peut être pas le meilleur, car leurs détracteurs profitent de ces 1ers modèles pour faire croire qu'ils sont tous comme ça, ce qui est évidemment totalement faux... mais s'ils le font quand même c qu'il doit y avoir une raison...
Par Taro.H
En réponse à mdb92
ça reste encore des démonstrateurs chez Audi, ils savent parfaitement que pas grand monde n’achètera ce genre de VE sans réseau de recharge ultra rapide digne de ce nom... d'ailleurs les Audi sont limitées à 150kw en recharge, là ou la Porsche en est à 270kw, étonnant d'ailleurs que dans un même groupe tout le monde n'est pas droit à la même chose...
Bref les Allemands en sont encore à vouloir vendre des full thermiques certainement pas des VE... ils se préparent, tout le monde sait aujourd'hui que le VE est inéluctable... à partir de 2024 les full thermiques seront pratiquement interdites partout... pourquoi vouloir vendre des VE avant?
La bonne question c'est pourquoi s'y lancer quand la techno n'est pas la... chargeur 1 MW et batterie compacte 200kwh...
Par Xfire
En réponse à Philippe2446
La différence, c'est que toutes les vidéos/images qui t'ont envoyé sont des plans assez larges et que les défauts "rédhibitoires" que tu nous présentes sont toutes en photo sur des gros plans...
Super et ?
Par Xfire
En réponse à Philippe2446
Ah bon? T'es vraiment sûr? Il me semble que les japonaises notamment (Lexus, Honda) ne connaissent pas du tout ces problèmes. La question, c'est le contrôle qualité. Accepter ou non d'avoir un produit imparfait sortir d'une chaîne de prod. Ca n'a pas grand chose à voir avec la montée en cadence.
Évidemment, on peut améliorer la chaîne de prod avec les retours négatifs. Mais de voir que les nouveaux modèles sont à ce point imparfaits, et que Tesla les livre quand même, ça semble vouloir dire qu'ils constatent les défauts et ne prennent pas le temps de les corriger... En français, c'est se foutre de la gueule des 1ers clients. D'autant que "panel gaps" et "paint defects" c'est quand même le truc dont on parle depuis les premères TMS il y a 7 ans...
Tiens premier résultat trouvé sur honda.
https://www.civicx.com/forum/threads/anyone-else-have-this-gap.24555/
T’aurais mieux fait de te taire, retourne donc dans ta vieille A2 rincée, tu t’es toujours trompé sur tous les sujets, dois je ressortirai tes coms sur l’autonomie EPA de la Taycan ?
Par Philippe2446
En réponse à Xfire
Tiens premier résultat trouvé sur honda.
https://www.civicx.com/forum/threads/anyone-else-have-this-gap.24555/
T’aurais mieux fait de te taire, retourne donc dans ta vieille A2 rincée, tu t’es toujours trompé sur tous les sujets, dois je ressortirai tes coms sur l’autonomie EPA de la Taycan ?
toujours les mêmes gros plans, quoi. D'ailleurs comme écrit un utilisateur: "Nooooooo! Now I'm going to notice it."
Et là, tu me parles d'une caisse à 20kUSD. Pas franchement la même chose non plus, c'est le bas de gamme us de Honda...
Mais oui, ressors les com' sur l'EPA du taycan. T'as raison, ça fera avancer les débats sur la qualité de fabrication des Tesla...
Par Philippe2446
Plus c'est petit, plus on utilise le gros plan pour le montrer... Ca me paraissait assez évident, pourtant!
Par Xfire
En réponse à Philippe2446
Plus c'est petit, plus on utilise le gros plan pour le montrer... Ca me paraissait assez évident, pourtant!
Tu veux qu’il se mette à 10 mètres pour voir un panel gap. Très intelligent en effet
Par Xfire
En réponse à Philippe2446
toujours les mêmes gros plans, quoi. D'ailleurs comme écrit un utilisateur: "Nooooooo! Now I'm going to notice it."
Et là, tu me parles d'une caisse à 20kUSD. Pas franchement la même chose non plus, c'est le bas de gamme us de Honda...
Mais oui, ressors les com' sur l'EPA du taycan. T'as raison, ça fera avancer les débats sur la qualité de fabrication des Tesla...
C’est dingue chez les anti tesla, tu leur mets leur nez dans leurs propres connerie, c’est TUE. Toujours une excuse.
Il me sors une énormité que les honda c’est 0 défaut, je lui prouve que non et hop une excuse impossible
Par Philippe2446
En réponse à mdb92
En même temps si tu es le client tu n'es pas obligé de l'accepter... je ne connais pas les accords qu'il y a entre Tesla et les clients en cas de problème de ce genre...
D'ailleurs la fameuse vidéo le mec précise bien qu'il s'agit d'un des 1ers modèle sortie... et on sait que les 1ers modèles chez Tesla ont des problèmes...
Je trouve que le calcul de Tesla n'est peut être pas le meilleur, car leurs détracteurs profitent de ces 1ers modèles pour faire croire qu'ils sont tous comme ça, ce qui est évidemment totalement faux... mais s'ils le font quand même c qu'il doit y avoir une raison...
Ils font signer des NDA (non disclosure agreements) aux "journalistes" et aux bloggeurs qui "testent indépendamment" leurs voitures. Et quand ça ne marche pas et qu'ils tombent sur top gear UK qui fabrique des émissions d'entertainment qui n'ont pas vocation à être des tests "sérieux", ils les poursuivent en justice.
Et une bonne partie des bloggeurs sont rémunérés en nature. Le fameux Bjorn Nyland n'en est pas à son 1er véhicule "généreusement offert" par le si désintéressé Elon...
En français nouveau, ça s'appelle "maîtriser sa communication"...
Par Philippe2446
En réponse à Xfire
C’est dingue chez les anti tesla, tu leur mets leur nez dans leurs propres connerie, c’est TUE. Toujours une excuse.
Il me sors une énormité que les honda c’est 0 défaut, je lui prouve que non et hop une excuse impossible
Tu mens comme tu respires. C'est tout. Je n'ai jamais écrit "honda 0 défaut". Jamais...
Par mdb92
En réponse à Taro.H
La bonne question c'est pourquoi s'y lancer quand la techno n'est pas la... chargeur 1 MW et batterie compacte 200kwh...
La bonne question c surtout, qu'est ce qui se vendra dans 3, 5, 10, 15 ans??? apparemment des VE...
Je suis un constructeur de thermiques depuis 120 ans en collaboration avec les pétroliers qui ont besoin des full thermiques pour écouler les stocks, je ne veux pas du VE qui détruit mon business plan, aujourd'hui je ne réussis plus à écarter le VE (qui à une progression technologique fulgurante) comme j'ai réussi à le faire depuis 120 ans... mon monopole s'effondre, mon pouvoir s'étiole, des outsiders arrivent, que fais je? je gagne du temps...
Par Philippe2446
En réponse à Xfire
Tu veux qu’il se mette à 10 mètres pour voir un panel gap. Très intelligent en effet
Tu zoom à fond, tu te mets à 10cm de la voiture, tu t'arranges pour qu'il n'y ait strictement rien à l'image qui puisse donner une échelle. Tu trouves ça mieux pour analyser un défaut? Les photos que tu nous mets de Porsche sont toutes faites comme ça. 0 valeur.
Par Philippe2446
Les employés et même les propriétaires se se faits bailloner par Tesla. Elle est pas belle cette société?
30% des employés de tesla " reported being silenced by their NDA"
https://www.forbes.com/sites/heidilynnekurter/2020/01/21/4-things-you-didnt-know-about-non-disclosure-agreements/#5cb3a1c07c12
https://jalopnik.com/tesla-accused-of-ordering-owners-not-to-talk-about-thei-1781634791
Par mdb92
En réponse à Philippe2446
Ils font signer des NDA (non disclosure agreements) aux "journalistes" et aux bloggeurs qui "testent indépendamment" leurs voitures. Et quand ça ne marche pas et qu'ils tombent sur top gear UK qui fabrique des émissions d'entertainment qui n'ont pas vocation à être des tests "sérieux", ils les poursuivent en justice.
Et une bonne partie des bloggeurs sont rémunérés en nature. Le fameux Bjorn Nyland n'en est pas à son 1er véhicule "généreusement offert" par le si désintéressé Elon...
En français nouveau, ça s'appelle "maîtriser sa communication"...
Tu parles de quoi de la Roadster 1 testé par Top gear il y a +10 ans?
Mais là je ne te parle pas des blogueurs ou autres, mais du client... toi tu es client Français, tu reçois l'une des 1eres Tesla Y dans le même état que dans la fameuse vidéo tu fais quoi?
Moi je dis non... retour à l’expéditeur et en vitesse... qu'est ce que vous proposez? après s'il y en a qui acceptent et qui se plaignent après tu appelles ça comment???
Par ano22
En réponse à Philippe2446
Les employés et même les propriétaires se se faits bailloner par Tesla. Elle est pas belle cette société?
30% des employés de tesla " reported being silenced by their NDA"
https://www.forbes.com/sites/heidilynnekurter/2020/01/21/4-things-you-didnt-know-about-non-disclosure-agreements/#5cb3a1c07c12
https://jalopnik.com/tesla-accused-of-ordering-owners-not-to-talk-about-thei-1781634791
Passer ses journées à parler de Tesla, chercher des articles pour les enfoncer. En disant que la voiture leurs voitures ont tous les défauts du monde. Que ta vie est pathétique.
Elle l'est encore plus quand on sait que tu roules dans une poubelle A2.
Par JimmyNeutron
On oublie l'essentiel - cest la premiere electrique à 3 moteurs et torque vectoring à l'arrière !!
Ok l'autonomie est bidon, mais ca presage du bon pour le futur de l'electrique :
- sportivité
- stabilité en courbe
- securité
- gestion + fine de la motricite (et dc moins de gaspillage énergétique au final)...
Le hardware et le software se challengent mutuellement et ca va donner des beaux trucs, regardons deja la Telsa S "plaid" et la Rimac C2...
Cést bien qu'Audi fasse des efforts.
En 2025 on aura de vrais bonnes électriques !!
C'est pas de l'ironie.
Par ano22
En réponse à mdb92
Tu parles de quoi de la Roadster 1 testé par Top gear il y a +10 ans?
Mais là je ne te parle pas des blogueurs ou autres, mais du client... toi tu es client Français, tu reçois l'une des 1eres Tesla Y dans le même état que dans la fameuse vidéo tu fais quoi?
Moi je dis non... retour à l’expéditeur et en vitesse... qu'est ce que vous proposez? après s'il y en a qui acceptent et qui se plaignent après tu appelles ça comment???
Philippe n'a pas eu grand chose d'autre que ses vieilleries à 2000€. Il est à des années lumières de vivre l'expérience de l'achat du véhicule neuf, et de comprendre que si ça te plaît pas devant le véhicule, tu rentres chez toi, tu vas à la concurrence.
Par Taro.H
En réponse à ano22
Passer ses journées à parler de Tesla, chercher des articles pour les enfoncer. En disant que la voiture leurs voitures ont tous les défauts du monde. Que ta vie est pathétique.
Elle l'est encore plus quand on sait que tu roules dans une poubelle A2.
Passez sa journée à traquer sur les forums ceux qui ne disent pas que tesla est parfait... c'est pas signe d'une vie pathétique...
Par ano22
En réponse à Taro.H
Passez sa journée à traquer sur les forums ceux qui ne disent pas que tesla est parfait... c'est pas signe d'une vie pathétique...
Je corrige vos idioties comme celle que t'as sortie il y a quelques minutes.
Moi je suis un homme du terrain, je constate, je roule dans ma Tesla. Philippe est un hâter derrière son écran miteux.
Par pechtoc
En réponse à Xfire
Sauf que c’est le choix d’Audi de n’autoriser l’accès qu’à 86 kWh sur son pack. On terme de capacité, on compare bien une batterie de 95 kWh à une autre de 100 kWh, et le résultat est désastreux. Audi a de gros soucis d’efficience d’autant qu’un étron est bien moins gros qu’un model X.
Oui mais non, l'autonomie se fait par rapport à sa capacité utile, pas totale. Par contre c'est le problème d'Audi d'alourdir inutilement son véhicule avec des la capacités non utile. Indirectement, ça plombe également l'autonomie. S'ils conservent autant de capacité de marge, c'est aussi parce qu'ils n'égalent clairement pas Tesla dans la gestion de la batterie, c'est un fait.
Par Taro.H
En réponse à mdb92
La bonne question c surtout, qu'est ce qui se vendra dans 3, 5, 10, 15 ans??? apparemment des VE...
Je suis un constructeur de thermiques depuis 120 ans en collaboration avec les pétroliers qui ont besoin des full thermiques pour écouler les stocks, je ne veux pas du VE qui détruit mon business plan, aujourd'hui je ne réussis plus à écarter le VE (qui à une progression technologique fulgurante) comme j'ai réussi à le faire depuis 120 ans... mon monopole s'effondre, mon pouvoir s'étiole, des outsiders arrivent, que fais je? je gagne du temps...
Dans 15 ans le VT sera toujours majoritaire. Alors tu fais quoi quand c'est ton corps de métier? Tu continues sur tes thermiques et en parallele tu investis tes milliards de cash dispo pour attendre le bon moment et proposer un modele aussi bien fini en batt/moteur qu'en assemblage. Donc pour le moment tu developpes et tâtes le terrain. Par contre quand tu es nouveau que tu as tout claqué dans tes moteurs batteries malgré les limites technologiques actuelles tu fais quoi? Tu sors des voitures au top de la techno batt/moteurs actuelles meme si insuffisantes face au thermiques et des modeles a zero controle de qualité assemblé a la va comme je te pousse avec les composants non moteur/batt les plus cheap possible...
Par ano22
En réponse à pechtoc
Oui mais non, l'autonomie se fait par rapport à sa capacité utile, pas totale. Par contre c'est le problème d'Audi d'alourdir inutilement son véhicule avec des la capacités non utile. Indirectement, ça plombe également l'autonomie. S'ils conservent autant de capacité de marge, c'est aussi parce qu'ils n'égalent clairement pas Tesla dans la gestion de la batterie, c'est un fait.
Non c'est n'est pas le poids qui impact l'autonomie, combien de fois, mais combien de fois il faut le répéter ?
Le poids impacté les PERFORMANCES
L'autonomie est quant à elle impactée principalement par le Cx et le rendement de l'électronique de puissance embarquée.
Par mdb92
En réponse à JimmyNeutron
On oublie l'essentiel - cest la premiere electrique à 3 moteurs et torque vectoring à l'arrière !!
Ok l'autonomie est bidon, mais ca presage du bon pour le futur de l'electrique :
- sportivité
- stabilité en courbe
- securité
- gestion + fine de la motricite (et dc moins de gaspillage énergétique au final)...
Le hardware et le software se challengent mutuellement et ca va donner des beaux trucs, regardons deja la Telsa S "plaid" et la Rimac C2...
Cést bien qu'Audi fasse des efforts.
En 2025 on aura de vrais bonnes électriques !!
C'est pas de l'ironie.
Si on regarde la Venturi Volage de 2008...
1079kg, 300cv, 4 moteurs roues Michelin Active wheel, 0 à 100 en 4,9 sec, +150km/h (surement bridée pour préserver l'autonomie 320km et la limitation du moteur roue, en même temps tu es dans une barquette au raz de la route), pack 45kwh à refroidissement liquide (aujourd'hui tu peux au moins mettre le double dans le même espace)... développée en 2007...
Ils avaient déjà tout compris à l'époque, ce que bizarrement aucun constructeur ne reprend aujourd'hui, même Tesla qui ne doit même pas savoir que Venturi existe... ha ha ha...
Bref la même aujourd'hui serait un missile intercontinental, autonomie +-700km (pack 100kw toujours pour 1T) qui se rechargerait en 20mn max (en standard 350kw)... pour beaucoup moins cher qu'à l'époque (une blinde, +300K€ de mémoire)...
Les constructeurs de thermiques me feront toujours rire...
Par mdb92
En réponse à Taro.H
Dans 15 ans le VT sera toujours majoritaire. Alors tu fais quoi quand c'est ton corps de métier? Tu continues sur tes thermiques et en parallele tu investis tes milliards de cash dispo pour attendre le bon moment et proposer un modele aussi bien fini en batt/moteur qu'en assemblage. Donc pour le moment tu developpes et tâtes le terrain. Par contre quand tu es nouveau que tu as tout claqué dans tes moteurs batteries malgré les limites technologiques actuelles tu fais quoi? Tu sors des voitures au top de la techno batt/moteurs actuelles meme si insuffisantes face au thermiques et des modeles a zero controle de qualité assemblé a la va comme je te pousse avec les composants non moteur/batt les plus cheap possible...
Quels milliards d'€, tu crois vraiment à ce pipeau de constructeur??? tu crois qu'Audi a claqué des Mds d'€ pour faire ses VE??? surement pas... déjà c très étalé dans le temps et la techno VE (et l’électricité de manière generale) tout le monde connait depuis trèèèèès longtemps... il n'y a qu'aux gogos que les constructeurs font croire que c nouveau... le seul élément nouveau dans les VE c la techno batterie...
Autant les VE genre Zoé sont des modèles dédiés, autant la plupart des VE d'aujourd'hui se font sur les mêmes chaines de productions que les thermiques, avec des châssis multi motorisations, des caisses communes et des éléments VE communs à toutes les gammes... l'investissement il est là pas dans la techno VE... bizarrement les prix des VE sont toujours aussi élevés... même avec une baisse du prix des batteries de 87% depuis 10 ans... et une augmentation des ventes...
Et on ne peut pas comparer avec Tesla qui reste un bizu et un petit constructeur presque artisanal... qui pourtant réussit à contenir ses prix... là ou les autres font semblant et se gavent de marges indécentes sur les peu de VE qu'ils vendent car la demande est très forte... et ils le savent parfaitement...
Par mdb92
En réponse à Taro.H
Dans 15 ans le VT sera toujours majoritaire. Alors tu fais quoi quand c'est ton corps de métier? Tu continues sur tes thermiques et en parallele tu investis tes milliards de cash dispo pour attendre le bon moment et proposer un modele aussi bien fini en batt/moteur qu'en assemblage. Donc pour le moment tu developpes et tâtes le terrain. Par contre quand tu es nouveau que tu as tout claqué dans tes moteurs batteries malgré les limites technologiques actuelles tu fais quoi? Tu sors des voitures au top de la techno batt/moteurs actuelles meme si insuffisantes face au thermiques et des modeles a zero controle de qualité assemblé a la va comme je te pousse avec les composants non moteur/batt les plus cheap possible...
Et vu comme c parti, je ne suis pas sur du tout comme toi que le VT sera toujours majoritaire dans... 15 ans... en neuf sur que non puisque la plupart des pays interdiront la vente de VT en 2040, certains en 2025, en 2035, les effets se feront sentir bien avant, les constructeurs n'attendront pas la dernière minute... et en occase ils disparaitront au fur et à mesure...
Et ça c sans compter les ruptures technologiques et les effets dévastateurs du réchauffement climatique qui quand ils se feront trop ressentir, plus personne ne supportera tout ce que est thermique...
Par pechtoc
En réponse à ano22
Non c'est n'est pas le poids qui impact l'autonomie, combien de fois, mais combien de fois il faut le répéter ?
Le poids impacté les PERFORMANCES
L'autonomie est quant à elle impactée principalement par le Cx et le rendement de l'électronique de puissance embarquée.
Bien sur que si, peut-être moindre que ceux que tu cites, mais ça a un impact.
Par parlons-en
Magnifique comme toujours
Par jeanno_74
Ça a quand même une autre gueule que cet étron de modèle X ou son petit frère le modèle Y. Allez, Audi, encore un petit effort ... 200 km d'autonomie en plus et ça sera nickel.
Par Taro.H
En réponse à mdb92
Quels milliards d'€, tu crois vraiment à ce pipeau de constructeur??? tu crois qu'Audi a claqué des Mds d'€ pour faire ses VE??? surement pas... déjà c très étalé dans le temps et la techno VE (et l’électricité de manière generale) tout le monde connait depuis trèèèèès longtemps... il n'y a qu'aux gogos que les constructeurs font croire que c nouveau... le seul élément nouveau dans les VE c la techno batterie...
Autant les VE genre Zoé sont des modèles dédiés, autant la plupart des VE d'aujourd'hui se font sur les mêmes chaines de productions que les thermiques, avec des châssis multi motorisations, des caisses communes et des éléments VE communs à toutes les gammes... l'investissement il est là pas dans la techno VE... bizarrement les prix des VE sont toujours aussi élevés... même avec une baisse du prix des batteries de 87% depuis 10 ans... et une augmentation des ventes...
Et on ne peut pas comparer avec Tesla qui reste un bizu et un petit constructeur presque artisanal... qui pourtant réussit à contenir ses prix... là ou les autres font semblant et se gavent de marges indécentes sur les peu de VE qu'ils vendent car la demande est très forte... et ils le savent parfaitement...
Tesla contient ses couts par economie d'echele. Y = 95% du modèle 3. Cybertruck hormi la carosserie sera en grande partie ce qu'ily a dans les 3 et Y. Tesla rogne sur tout pour survivre. Le choix peu d'option intérieur dépouillé et guidé par les couts... c est la logique Ford des années 1910 1920 .. Quantity over quality pour controler les couts et survivre..
Alors oui un VT est plus rentable qu'un VE mais au moins eux répondent aux attentes des consommateurs. Ce que les VE malgre tous les incitants ne savent pas encore faire. Alors pourqupi veux tu qu'un contructeur classique se lance dans une transition massive quand la technologie pour égaler les prestations d'un VT n'existe pas encore. Si on avait aujourd'hui la techno de batterie de 200kwh pesant seulement 200kg et rechargeable en 5 mins ils feraient tous le pas... hors ce n'est pas le cas... Alors pourquoi passeraient ils toute leur gamme à l'électrique si c'est pour offrir une régression? Désolé mais si c'est pour m'offrir une e-rs7 qui ne fera que 350km au lieu de 550 sur autoroute et qui mettra 45 min à 1 heure pour recharger au lieu de 5 min.... Bin ca ne m'interesse pas. Autant aujourd'hui tesla domine et est le top des VE autant tesla offre à mes attentes des prestations insuffisantes. J'ai déjà dit et ce plusieurs fois. Demain tesla me propose un vehicule en design et finitions comparable a ma rs7 ou ma Tt avec une autonomie autoroute 550 600km je serais un des premiers a signer.. On a chacun nos critères de qualité je le respecte, je n'aime juste entendre certains clamer X est la meilleure voiture au monde. Aucune voiture n'est cela chaque voiture d'une lada a une rolls royce est la voiture qui convient a un public et ce fonction de ses attentes de ses critères de ses compromis.
Par Taro.H
En réponse à jeanno_74
Ça a quand même une autre gueule que cet étron de modèle X ou son petit frère le modèle Y. Allez, Audi, encore un petit effort ... 200 km d'autonomie en plus et ça sera nickel.
La techno n'est pas là et n'est pas proche de venir. Les tant vantée liquid state batteries n'offriront qu'un gain de 10 a 15% par rapport à aujourd'hui...
Par ano22
En réponse à Taro.H
Tesla contient ses couts par economie d'echele. Y = 95% du modèle 3. Cybertruck hormi la carosserie sera en grande partie ce qu'ily a dans les 3 et Y. Tesla rogne sur tout pour survivre. Le choix peu d'option intérieur dépouillé et guidé par les couts... c est la logique Ford des années 1910 1920 .. Quantity over quality pour controler les couts et survivre..
Alors oui un VT est plus rentable qu'un VE mais au moins eux répondent aux attentes des consommateurs. Ce que les VE malgre tous les incitants ne savent pas encore faire. Alors pourqupi veux tu qu'un contructeur classique se lance dans une transition massive quand la technologie pour égaler les prestations d'un VT n'existe pas encore. Si on avait aujourd'hui la techno de batterie de 200kwh pesant seulement 200kg et rechargeable en 5 mins ils feraient tous le pas... hors ce n'est pas le cas... Alors pourquoi passeraient ils toute leur gamme à l'électrique si c'est pour offrir une régression? Désolé mais si c'est pour m'offrir une e-rs7 qui ne fera que 350km au lieu de 550 sur autoroute et qui mettra 45 min à 1 heure pour recharger au lieu de 5 min.... Bin ca ne m'interesse pas. Autant aujourd'hui tesla domine et est le top des VE autant tesla offre à mes attentes des prestations insuffisantes. J'ai déjà dit et ce plusieurs fois. Demain tesla me propose un vehicule en design et finitions comparable a ma rs7 ou ma Tt avec une autonomie autoroute 550 600km je serais un des premiers a signer.. On a chacun nos critères de qualité je le respecte, je n'aime juste entendre certains clamer X est la meilleure voiture au monde. Aucune voiture n'est cela chaque voiture d'une lada a une rolls royce est la voiture qui convient a un public et ce fonction de ses attentes de ses critères de ses compromis.
Le coup de la pleurniche.
Personne n'a dit qu'une Tesla était la meilleure voiture au monde.
Par contre c'est bien toi qui dit que la peinture blanche Tesla est monocouhe et que les jantes ne sont pas en aluminium
Par Taro.H
En réponse à ano22
Le coup de la pleurniche.
Personne n'a dit qu'une Tesla était la meilleure voiture au monde.
Par contre c'est bien toi qui dit que la peinture blanche Tesla est monocouhe et que les jantes ne sont pas en aluminium
Je pleurniche pas je constate la verite. La pei ture tesla de la blanche a la rouge en oprio a quasi 3k balles est merdique.. n'importe quel carossier le dit.. et desole tu inventes j'ai toujours parlé des galettes en plastiques qui vous permettent de grapiller 50km... en comparaison des tres belles jantes a elles aussi 3k...
Par mdb92
En réponse à Taro.H
Tesla contient ses couts par economie d'echele. Y = 95% du modèle 3. Cybertruck hormi la carosserie sera en grande partie ce qu'ily a dans les 3 et Y. Tesla rogne sur tout pour survivre. Le choix peu d'option intérieur dépouillé et guidé par les couts... c est la logique Ford des années 1910 1920 .. Quantity over quality pour controler les couts et survivre..
Alors oui un VT est plus rentable qu'un VE mais au moins eux répondent aux attentes des consommateurs. Ce que les VE malgre tous les incitants ne savent pas encore faire. Alors pourqupi veux tu qu'un contructeur classique se lance dans une transition massive quand la technologie pour égaler les prestations d'un VT n'existe pas encore. Si on avait aujourd'hui la techno de batterie de 200kwh pesant seulement 200kg et rechargeable en 5 mins ils feraient tous le pas... hors ce n'est pas le cas... Alors pourquoi passeraient ils toute leur gamme à l'électrique si c'est pour offrir une régression? Désolé mais si c'est pour m'offrir une e-rs7 qui ne fera que 350km au lieu de 550 sur autoroute et qui mettra 45 min à 1 heure pour recharger au lieu de 5 min.... Bin ca ne m'interesse pas. Autant aujourd'hui tesla domine et est le top des VE autant tesla offre à mes attentes des prestations insuffisantes. J'ai déjà dit et ce plusieurs fois. Demain tesla me propose un vehicule en design et finitions comparable a ma rs7 ou ma Tt avec une autonomie autoroute 550 600km je serais un des premiers a signer.. On a chacun nos critères de qualité je le respecte, je n'aime juste entendre certains clamer X est la meilleure voiture au monde. Aucune voiture n'est cela chaque voiture d'une lada a une rolls royce est la voiture qui convient a un public et ce fonction de ses attentes de ses critères de ses compromis.
C surtout à chacun nos besoins, il y a des gens qui se contentent des prestations des Tesla, l’intérieur n'a pas beaucoup d'importance, ce qui compte c de pouvoir voyager dans des bonnes conditions en electrique avec un bon réseau... ce que ne font pas les autres constructeurs, pourquoi? pourtant ils ont plus de moyens et d'appuis politiques, ils peuvent mutualiser les réseaux de bornes... si tous les constructeurs se mettaient ensemble pour développer des super batteries ça irait surement "encore" plus vite...
Bref pour moi c de la rétention technologique pour des questions économiques point... maintenant l'attitude des constructeurs ils finiront par le payer, parce que les Chinois par exemple n'attendent pas eux, et placent leurs pions et des chevaux de Troie un peu partout...
Par mdb92
En réponse à Taro.H
La techno n'est pas là et n'est pas proche de venir. Les tant vantée liquid state batteries n'offriront qu'un gain de 10 a 15% par rapport à aujourd'hui...
Non tu ne comprends pas, la solid state se passe complétement de refroidissement contrairement aux lithium-ion... se passer de refroidissement c la clé... ça permet de recharger ultra méga rapidement (potentiel +800kw) n'importe quel VE... le reste c presque du bonus, la densité est presque doublée en 1ere version (potentiel +1Mw/kg), et le cycle passe de +- 1500 à 5000 mais par le suite ça sera bien plus, exit le cobalt, recyclage bien plus facile avec une électrolyte solide...
On va voir ce que donne la SSB Mercedes d'ici qqs mois... 1ere du genre à arriver sur le marché...
Par Nadir94 Q5
En réponse à Xfire
Tiens premier résultat trouvé sur honda.
https://www.civicx.com/forum/threads/anyone-else-have-this-gap.24555/
T’aurais mieux fait de te taire, retourne donc dans ta vieille A2 rincée, tu t’es toujours trompé sur tous les sujets, dois je ressortirai tes coms sur l’autonomie EPA de la Taycan ?
Je comprend mieux maintenant pourquoi tu as l'habitude de te faire bannir
J'arriverai jamais à piger pourquoi en donnant votre avis vous enchaînez directement sur les attaques personnelles (la plupart des Teslasien pas tous bien sûr )
Par Nadir94 Q5
En réponse à ano22
Philippe n'a pas eu grand chose d'autre que ses vieilleries à 2000€. Il est à des années lumières de vivre l'expérience de l'achat du véhicule neuf, et de comprendre que si ça te plaît pas devant le véhicule, tu rentres chez toi, tu vas à la concurrence.
3ème commentaire et pourtant le Philippe n'a fait aucune attaque personnelle bon certes il ne connait pas vos Tesla mieux que vous et peut-être qu'il s'est trompé mais il est resté très courtois
Par Nadir94 Q5
En réponse à ano22
Je corrige vos idioties comme celle que t'as sortie il y a quelques minutes.
Moi je suis un homme du terrain, je constate, je roule dans ma Tesla. Philippe est un hâter derrière son écran miteux.
Arrête même Xfire ne va pas aimer tu vas finir par lui voler la vedette
Par Nadir94 Q5
J'aime bien les commentaires de mdb92 les deux autres devraient s'en inspirer
Par Xfire
En réponse à Philippe2446
Ils font signer des NDA (non disclosure agreements) aux "journalistes" et aux bloggeurs qui "testent indépendamment" leurs voitures. Et quand ça ne marche pas et qu'ils tombent sur top gear UK qui fabrique des émissions d'entertainment qui n'ont pas vocation à être des tests "sérieux", ils les poursuivent en justice.
Et une bonne partie des bloggeurs sont rémunérés en nature. Le fameux Bjorn Nyland n'en est pas à son 1er véhicule "généreusement offert" par le si désintéressé Elon...
En français nouveau, ça s'appelle "maîtriser sa communication"...
Il n’est pas offert, Bjørn a gagné un roadster en raison de la politique permissive initiale concernant les parrainages. Il a toujours acheté ses véhicules, encore une fake news.
Par Xfire
En réponse à Philippe2446
Tu mens comme tu respires. C'est tout. Je n'ai jamais écrit "honda 0 défaut". Jamais...
Tu me parlais du contrôle qualité honda, ben voilà la preuve, ils sont bons aussi chez honda
Par Xfire
En réponse à Philippe2446
Tu zoom à fond, tu te mets à 10cm de la voiture, tu t'arranges pour qu'il n'y ait strictement rien à l'image qui puisse donner une échelle. Tu trouves ça mieux pour analyser un défaut? Les photos que tu nous mets de Porsche sont toutes faites comme ça. 0 valeur.
Arrête de faire le bête, tu vois bien que les écarts ne sont pas réguliers du tout, y’a bien un soucis d’assemblage.
Par Xfire
En réponse à Taro.H
Dans 15 ans le VT sera toujours majoritaire. Alors tu fais quoi quand c'est ton corps de métier? Tu continues sur tes thermiques et en parallele tu investis tes milliards de cash dispo pour attendre le bon moment et proposer un modele aussi bien fini en batt/moteur qu'en assemblage. Donc pour le moment tu developpes et tâtes le terrain. Par contre quand tu es nouveau que tu as tout claqué dans tes moteurs batteries malgré les limites technologiques actuelles tu fais quoi? Tu sors des voitures au top de la techno batt/moteurs actuelles meme si insuffisantes face au thermiques et des modeles a zero controle de qualité assemblé a la va comme je te pousse avec les composants non moteur/batt les plus cheap possible...
Lève les yeux de ton écran, regarde, tu vois, toujours désespérément vide té concession.
Par Xfire
En réponse à Nadir94 Q5
Je comprend mieux maintenant pourquoi tu as l'habitude de te faire bannir
J'arriverai jamais à piger pourquoi en donnant votre avis vous enchaînez directement sur les attaques personnelles (la plupart des Teslasien pas tous bien sûr )
Le mec raconte de la merde, je lui met le nez dans son caca, aussi simple que ça.
Si ça te plaît pas, c’est pareil
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