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Commentaires - Audi arrête la boîte de vitesses manuelle aux Etats-Unis

Audric Doche

Audi arrête la boîte de vitesses manuelle aux Etats-Unis

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Par

Ils ne font que s'aligner sur les usages ancestraux du marché US qui avant que les Allemands arrivent avec les transmissions à la carte pour la motorisation en version "payes ton option", repose depuis toujours massivement sur la BVA premium ou pas. Certaines marques ne font que cette transmission depuis toujours sur leur segment et pour toute leur gamme. C'est pas radical, c'est de la pure logique.

Par

Logique. Les américains n'achètent des boites manuelles que sur les sportives.

Exemple : La BMW M5 est proposée en boite manuelle là-bas (pas de boite auto en option, il me semble), alors que les séries 5 normales n'existent qu'en boite auto.

Par

En réponse à PlasticMoussey

Ils ne font que s'aligner sur les usages ancestraux du marché US qui avant que les Allemands arrivent avec les transmissions à la carte pour la motorisation en version "payes ton option", repose depuis toujours massivement sur la BVA premium ou pas. Certaines marques ne font que cette transmission depuis toujours sur leur segment et pour toute leur gamme. C'est pas radical, c'est de la pure logique.

   

Pure logique, oui et non, le luxe d'un véhicule "premium" c'est aussi le choix : de motorisations (on parle souvent ici de V6 etc), RM, 3/5 portes, etc...

Je trouve la disparition des 3 portes sur A1 et A3, et celle de la boite manuelle, disparition du RWD sur les modèles BMW, etc, je trouve que le dit premium l'est de moins en moins.

Par §MFC457UC

En réponse à PlasticMoussey

Ils ne font que s'aligner sur les usages ancestraux du marché US qui avant que les Allemands arrivent avec les transmissions à la carte pour la motorisation en version "payes ton option", repose depuis toujours massivement sur la BVA premium ou pas. Certaines marques ne font que cette transmission depuis toujours sur leur segment et pour toute leur gamme. C'est pas radical, c'est de la pure logique.

   

C'est vrai, en plus qu'acheter un modèle comme une familiale A4 ou un coupe A5 en BVM n'a aucun intérêt... ça fait cheap dans un véhicule de ce segment

Par

boite manuelle pour le plaisir de conduire sur des routes sinueuses pour 5% de la population (que nous sommes à priori sinon pourquoi trainer ici ?), boite auto pour le reste donc 95% du temps, pour faire du 400m départ arrêté dont les us sont friands clairement la boite auto

 

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Par §Joh283SI

En réponse à Dimitri386

Pure logique, oui et non, le luxe d'un véhicule "premium" c'est aussi le choix : de motorisations (on parle souvent ici de V6 etc), RM, 3/5 portes, etc...

Je trouve la disparition des 3 portes sur A1 et A3, et celle de la boite manuelle, disparition du RWD sur les modèles BMW, etc, je trouve que le dit premium l'est de moins en moins.

   

Mais carrément !

Personnellement quand je vois un Série 2 Active Tourer, je ne comprends même pas pourquoi quelqu'un irait acheter ça. Cher, moins pratique que la concurrence, équipement standard, intérieur classique...aucun intérêt face à un généraliste.

Une Série 1 avait au moins le "plaisir de conduire" avec une direction de fou, le RWD c'est juste un plaisir (hors pluie ou la....), et une répartition des masses aidant pas mal au virage à plat.

T'enlève ça.. et bien.....

Par §Joh283SI

En réponse à envoleelyrique

boite manuelle pour le plaisir de conduire sur des routes sinueuses pour 5% de la population (que nous sommes à priori sinon pourquoi trainer ici ?), boite auto pour le reste donc 95% du temps, pour faire du 400m départ arrêté dont les us sont friands clairement la boite auto

   

Sur les sportives.

Après la BVA c'est du confort au quotidien.

Perso c'est sur que je n'ai pas acheter de Mini JCW parce que d'occasion il n'y avait que de la BVA.

Par

En réponse à §Joh283SI

Sur les sportives.

Après la BVA c'est du confort au quotidien.

Perso c'est sur que je n'ai pas acheter de Mini JCW parce que d'occasion il n'y avait que de la BVA.

   

la mx-5 'est pas réellement une sportive mais avec BVM elle est clairement plus bandante oui

Par

Encore une fois rien n'empêche les heureux propriétaires de passer au rapport supérieur ou de rétrograder si ça leur fait plaisir ; c'est la pédale d'embrayage que l'on supprime. C'est un peu comme si l'on laissait encore le choix: direction assistée ou non et des puristes de nous dire que la sensation n'est pas la même. Pour évoluer d'un embouteillage à l'autre ou au maximum cruiser à 120 Km/h aux USA.....

Par §myn552LJ

sur la 911 + cayman et boxer, ça m'étonnerait que Porsche supprime la boite manuelle. car même aux USA, les adeptes des sportives sont souvent friands des boites manuelles, qu'on retrouve souvent en option sur des muscles cars américaines.

rien à voir avec l'américain qui veut une automatisation de plus en plus poussée de sa caisse, et qui adoptera asap la voiture totalement autonome dès qu'elle sera disponible. mais cet américain-là se contrefout généralement des sportives.

Par §myn552LJ

En réponse à envoleelyrique

la mx-5 'est pas réellement une sportive mais avec BVM elle est clairement plus bandante oui

   

+1

en fait, celui qui se plaint de la boite manuelle (au demeurant excellente) sur une mx5 est logiquement celui qui va également se plaindre du petit coffre, de l'absence de places et portes à l'arrière et du côté ras du sol de la caisse.

bref, quand on achète une mx5, c'est pour s'amuser sur route sinueuse en jouant du levier de vitesse.

si c'est pour cruiser en bva sur une longue route rectiligne avec une mx5, quel est l'intérêt?

Par

18% conducteurs de manuelle aux US. Et chacun d'eux pensent que c'est un superpouvoir.

Par §myn552LJ

En réponse à JF2

Encore une fois rien n'empêche les heureux propriétaires de passer au rapport supérieur ou de rétrograder si ça leur fait plaisir ; c'est la pédale d'embrayage que l'on supprime. C'est un peu comme si l'on laissait encore le choix: direction assistée ou non et des puristes de nous dire que la sensation n'est pas la même. Pour évoluer d'un embouteillage à l'autre ou au maximum cruiser à 120 Km/h aux USA.....

   

en France, la boite auto, c'est souvent 2000€ de plus à l'achat (voire bien plus) et une conso supérieure.

probablement la raison pour laquelle la bvm reste majoritaire pour ceux qui veulent "simplement" conduire.

pour ma part, n'ayant pas de bouchon et autres joyeusetés sur mes 2x45 bornes quotidiennes, j'ai donc fait l'économie d'une boite auto... bon, après, je fais partie du petit pour cent de gens pour qui conduire reste encore un plaisir (quand le contexte s'y prête).

Par

En réponse à Altrico

18% conducteurs de manuelle aux US. Et chacun d'eux pensent que c'est un superpouvoir.

   

Comment tu sais ce qui ce passe dans la tête de plus de 66000 millions de possesseur de BVM ?, à mon humble avis rien , en tout cas beaucoup de post pour casser les Américains , nul ....

Par §Doc348st

Quel intérêt la boîte manu sur une voiture non sportive?

Par

Initiative juste logique !

Déjà, sur le marché US la bvm est marginale et réservée à des "ultra" bas de gamme ou à quelques sportives ( la plupart des modèles haute performance sont cependant vendus en bva).

Pour qui n'a jamais eu de pédale d'embrayage, cela peut "choquer" mais honnêtement quand on a essayé … il est difficile de rester fidèle à la boite manuelle. J'ai 3 voitures et 3 transmissions différentes : une bvm classique, une boite robotisée imparfaite ( mais utilisable en bvm ou bva) et une bva. Pensant avoir une certaine connaissance en tant qu'utilisateur, pour moi la bvm est devenue obsolète et n'a plus de raison d'être que pour des raisons économiques (ou faute de choix).

Par §myn552LJ

En réponse à §Doc348st

Quel intérêt la boîte manu sur une voiture non sportive?

   

la payer moins cher et consommer moins.

idem pour le principe des 3 portes.

Par

L'intérêt d'une boîte manuelle est également sa fiabilité et ses coûts de réparation inférieurs.

Par

Et c'est surtout le fric! Car en boite automatique la voiture est vendue plis chère!!!

L'obsolescence programmé : les boîtes auto restent plus fragiles que les BVM car 1000 fois plus complexes. Et le jour ou ça tombe en panne ça coupe plis chèr un moteur

Les révisons plus cheres: quand il faut vidanger une bva ça coite un bras, parfois plus de 600/700€

Par

En réponse à richardp

Et c'est surtout le fric! Car en boite automatique la voiture est vendue plis chère!!!

L'obsolescence programmé : les boîtes auto restent plus fragiles que les BVM car 1000 fois plus complexes. Et le jour ou ça tombe en panne ça coupe plis chèr un moteur

Les révisons plus cheres: quand il faut vidanger une bva ça coite un bras, parfois plus de 600/700€

   

Les BVA US sont très fiables car aux US ils savent les entretenir (vidange tous les 60 000km environ)

Je n'ai jamais eu de souci avec des BVA (convertisseur de couple).

Pour le cout d'entretien c'est vrai et faux à la fois. Il y a des boîtes très simple à vidanger, seule l'huile coûte cher.

270€ la vidange de boite sur la chrysler V6 BVA, et presque 400 sur ma 323cia (E36) car vidange à chaud etc ...

Mais y a pas photo en terme de confort de conduite, surtout sur une CVT ou une bonne convertisseur de couple.

Pas d'accoups, souplesse, pas de fatigue en ville ou en bouchon.

Par

En réponse à Altrico

18% conducteurs de manuelle aux US. Et chacun d'eux pensent que c'est un superpouvoir.

   

Sources ?

Je suis étonné des 18% de BVM

Par

La boite manuelle est un snobisme aux Etats-Unis. Elle est synonyme d'exotisme européen tout comme les becquets aérodynamiques ! La plupart des automobilistes ne savent pas manier un "stick". On se souvient dans Pretty Woman de Richard Gere conduisant sa Lotus Esprit... Comme les véhicules qui seront achetés dans deux ans seront tous hybrides ou électriques, la boite manuelle rejoindra le carburateur aux oubliettes.

Par

En réponse à §myn552LJ

la payer moins cher et consommer moins.

idem pour le principe des 3 portes.

   

Il y a longtemps que les boites auto consomment moins que les boites manuelles notamment en circulation urbaine réelle et non en tests UTAC...

Par

En réponse à Jeanpierre1933

L'intérêt d'une boîte manuelle est également sa fiabilité et ses coûts de réparation inférieurs.

   

Un char à bœufs est fiable aussi. Une boite manuelle est inutilisable en région parisienne. Vous avez déjà été bloqué quarante minutes sur le périph parisien à faire du première/point mort ?

Par

En réponse à §myn552LJ

en France, la boite auto, c'est souvent 2000€ de plus à l'achat (voire bien plus) et une conso supérieure.

probablement la raison pour laquelle la bvm reste majoritaire pour ceux qui veulent "simplement" conduire.

pour ma part, n'ayant pas de bouchon et autres joyeusetés sur mes 2x45 bornes quotidiennes, j'ai donc fait l'économie d'une boite auto... bon, après, je fais partie du petit pour cent de gens pour qui conduire reste encore un plaisir (quand le contexte s'y prête).

   

Les boites auto sont en série dans les hybrides. Dans moins de deux ans vous n'aurez donc plus à faire de comparaison puisqu'il n'y aura que ça à vendre.

Par

En réponse à §Joh283SI

Mais carrément !

Personnellement quand je vois un Série 2 Active Tourer, je ne comprends même pas pourquoi quelqu'un irait acheter ça. Cher, moins pratique que la concurrence, équipement standard, intérieur classique...aucun intérêt face à un généraliste.

Une Série 1 avait au moins le "plaisir de conduire" avec une direction de fou, le RWD c'est juste un plaisir (hors pluie ou la....), et une répartition des masses aidant pas mal au virage à plat.

T'enlève ça.. et bien.....

   

L'Actrive Tourer existe en hybride rechargeable 4x4 ce qui est parfait pour la vraie vie et non les fantasmes de "conduite sportive".

Par

En réponse à richardp

Et c'est surtout le fric! Car en boite automatique la voiture est vendue plis chère!!!

L'obsolescence programmé : les boîtes auto restent plus fragiles que les BVM car 1000 fois plus complexes. Et le jour ou ça tombe en panne ça coupe plis chèr un moteur

Les révisons plus cheres: quand il faut vidanger une bva ça coite un bras, parfois plus de 600/700€

   

Cela fait plus de 10 ans que j'ai des autos à boite auto. Jamais eu le moindre souci, la surconsommation est négligeable, voire inexistante sur des modèles récents, et la vidange est très loin de coûter 600 euros...

Ce n'est même pas le prix pour une révision complète ! :-)

Par

En réponse à richardp

Et c'est surtout le fric! Car en boite automatique la voiture est vendue plis chère!!!

L'obsolescence programmé : les boîtes auto restent plus fragiles que les BVM car 1000 fois plus complexes. Et le jour ou ça tombe en panne ça coupe plis chèr un moteur

Les révisons plus cheres: quand il faut vidanger une bva ça coite un bras, parfois plus de 600/700€

   

N'importe quoi... On voit que tu ne connais pas le sujet.

Une bva entretenue normalement est aussi solide voire plus qu'une bvm. Et avec les boîtes auto modernes, la consommation n'est pas plus élevée voire moins !

Par

Une vidange de bva coûte 350-400 euros et non pas 600-700 euros.

Par

C'est le TDI qu'ils devraient arrêter :cyp:

Par

En réponse à v_tootsie

Cela fait plus de 10 ans que j'ai des autos à boite auto. Jamais eu le moindre souci, la surconsommation est négligeable, voire inexistante sur des modèles récents, et la vidange est très loin de coûter 600 euros...

Ce n'est même pas le prix pour une révision complète ! :-)

   

De toutes manières, les préconisations de vidange de boîte sur les BVM sont absurdes aujourd'hui. On ne fait plus tomber les fluides pour préserver l'embrayage en nous faisant croire que la lubrification est à vie et de "contrôles" parfois même dans certains plans d'entretien.

Je n'ai jamais cru en cette hypothèse. De mon point de vue la vidange de boîte est nécessaire dès que des éléments entre en frottement, et connaissent des variations de température et de charge. L'idée selon laquelle "on touche à rien tant qu'on a pas à tomber l'embrayage" sur une BVM ressemble plus à une promesse de véhicule Kleenex dès qu'on peut générer une facture à 4 chiffres pour le client.

Par

En réponse à PlasticMoussey

De toutes manières, les préconisations de vidange de boîte sur les BVM sont absurdes aujourd'hui. On ne fait plus tomber les fluides pour préserver l'embrayage en nous faisant croire que la lubrification est à vie et de "contrôles" parfois même dans certains plans d'entretien.

Je n'ai jamais cru en cette hypothèse. De mon point de vue la vidange de boîte est nécessaire dès que des éléments entre en frottement, et connaissent des variations de température et de charge. L'idée selon laquelle "on touche à rien tant qu'on a pas à tomber l'embrayage" sur une BVM ressemble plus à une promesse de véhicule Kleenex dès qu'on peut générer une facture à 4 chiffres pour le client.

   

Oui, je ne sais pas d'où sortent ces fumeuses théories... Quant à l'entretien des Boites autos, je viens de contrôler ma dernière facture (c'est une Lexus hybride, donc pas de boite mais révision avec vidange train planétaire et pont, vidange moteur avec filtres, remplacement des filtres d'habitacles et bilan de chaine hybride, 412 Euros TTC, en concession). Sur la précédente, GS 300, donc boite auto, 150 Euros la vidange de boite. On est bien loin des tarifs délirants annoncés. (A moins que ce ne soit chez Porsche ou Bentley... :biggrin:)

De toute façon, manuelle ou automatique, il me parait assez peu prudent de ne pas vidanger, l'huile y subit tout de même énormément de contraintes... Et sur la durée de vie du véhicule, ce n'est pas ce qui risque de ruiner la baraque ! :-)

Par §myn552LJ

En réponse à Hybridation

Il y a longtemps que les boites auto consomment moins que les boites manuelles notamment en circulation urbaine réelle et non en tests UTAC...

   

heu non, totalement faux

du moins pour ceux qui roulent en mode éco-conduite, comme moi. j'ai toujours consommé moins avec une boite manuelle qu'avec une boite automatique, aujourd'hui comme hier.

après, le débilos qui reste constamment à 3000tr/min avec une boite manuelle, oui, lui, il consommera toujours plus qu'avec une boite auto.

Par §myn552LJ

En réponse à Hybridation

Les boites auto sont en série dans les hybrides. Dans moins de deux ans vous n'aurez donc plus à faire de comparaison puisqu'il n'y aura que ça à vendre.

   

on peut aller plus loin, puisqu'avec la généralisation à terme de la voiture électrique, il n'y aura plus de boite... au sens où on l'entend.

maintenant, tout comme il y a encore des vyniles, il y aura encore une minorité de voitures thermiques avec possibilité de boite manuelle.

Par §myn552LJ

En réponse à Hybridation

Il y a longtemps que les boites auto consomment moins que les boites manuelles notamment en circulation urbaine réelle et non en tests UTAC...

   

mais jouons le jeu: sur les 10 voitures les plus vendues en France, quelles seraient donc celles consommant moins en boite auto qu'en boite manuelle?

une chose est en tout cas certaine: ces 10 voitures sont toutes vendues bien plus cher en boite auto qu'en boite manuelle.

Par

En réponse à §myn552LJ

on peut aller plus loin, puisqu'avec la généralisation à terme de la voiture électrique, il n'y aura plus de boite... au sens où on l'entend.

maintenant, tout comme il y a encore des vyniles, il y aura encore une minorité de voitures thermiques avec possibilité de boite manuelle.

   

Sauf qu'à moins d'acheter un platine thorens ou clearaudio, le vinyle n'a guère d'intérêt, hormis alimenter la nostalgie ! :-) C pareil pour la bvm.

Par

En réponse à §myn552LJ

on peut aller plus loin, puisqu'avec la généralisation à terme de la voiture électrique, il n'y aura plus de boite... au sens où on l'entend.

maintenant, tout comme il y a encore des vyniles, il y aura encore une minorité de voitures thermiques avec possibilité de boite manuelle.

   

aujourd'hui tous les constructeurs de voitures plaisirs proposent de nouveau une boite manuelle, les boites auto c'est parfait pour les urbains banlieusards fans de bumps de rond points et de bouchons hidalgo. les bobos du thermique en quelque sorte. Ils sont excusés s'ils prennent du convertisseur mais du double embrayage en hidalgie, euh what else?

Par

En réponse à §myn552LJ

mais jouons le jeu: sur les 10 voitures les plus vendues en France, quelles seraient donc celles consommant moins en boite auto qu'en boite manuelle?

une chose est en tout cas certaine: ces 10 voitures sont toutes vendues bien plus cher en boite auto qu'en boite manuelle.

   

Quasiment toutes, que des boites modernes EDC, EAT DSG.

Dans le pire des cas consommation identique à une boite manuelle.

Je faisais moins de 10l avec mon V6 BVA4 1t6 en roulant "dynamiquement" sur mon américaine.

Et 8.5l en 323cia E36 sur petites routes de campagne en roulant assez fort (sans trop dépasser les limitations quand même)

Les BVA ne consommaient pas et ne consomme pas plus que ça, suffit de prendre l'habitude et de savoir rouler en BVA (levier pied pour forcer le passage de rapport, utiliser le faible frein moteur un peu comme une roue libre)

En plus de ça, conduite souple, et grand confort de roulage.

Bon par contre pour les boites robotisé (DSG, ETC etc ...) c'est une autre histoire. Accoups, fiabilité, durée de vie on est loin des CVT et convertisseur

Par §myn552LJ

En réponse à gti48

N'importe quoi... On voit que tu ne connais pas le sujet.

Une bva entretenue normalement est aussi solide voire plus qu'une bvm. Et avec les boîtes auto modernes, la consommation n'est pas plus élevée voire moins !

   

une 208 110cv essence boite auto coute 2000€ de plus que son equivalente en boite manuelle et consomme 0.5 à 1l de plus en usage normal.

et je te parle de la seconde voiture la plus vendue en France.

et coté Clio, la première, ce n'est pas mieux.

:bah:

Par §myn552LJ

En réponse à v_tootsie

Sauf qu'à moins d'acheter un platine thorens ou clearaudio, le vinyle n'a guère d'intérêt, hormis alimenter la nostalgie ! :-) C pareil pour la bvm.

   

ça, c'est comme dire que rouler en mazda mx5 ne sert à rien: stricte 2 places, coffre ridicule, bas sur patte, pas donnée...

oui, sauf qu'on a le sourire au volant.

bref, pour certains dont je fais partie, conduire ne s'arrête pas à aller simplement d'un point A à un point B.

et je peux parfaitement comprendre la raison pour laquelle certains se remettent à acheter des 33trs...

si on doit se limiter dans la vie à des produits uniquement "pratiques", bonjour la belle vie de merde... :bah:

 

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