Commentaires - Air Liquide ouvre deux nouvelles stations d'hydrogène

Alternative plus crédible que le tout électrique.

Comment est fabriqué l'hydrogène,?

L'hydrogène est la seule solution viable pour le stockage de l'énergie et surtout de l'énergie verte, pour l'ensemble des transports allant du trains à l'automobile de gamme moyenne.

Pour la ville, l'électrique par batteries peut suffire, mais pour les VU gros rouleurs, les PL, les autocars, autobus et trains la batterie n'est pas le mode d'avenir.

UN TER Allemand de marque Alstom va bientôt circulé sur une ligne régulière(14 trains) à l'hydrogène. Avec 300 personnes, 140km/h de vitesse et une autonomie de 1000 km et hydrogène produit par de l'électricité éolien stocké par l'hydrogène. Cela permet d'avoir une liaison ferroviaire non électrifiée donc facile à entretenir et facilement adaptable au besoin., mais encore une fois, la France est à la traine et pourtant le réseau SNCF dispose d'environ 1900 locomotive diésel sans compter les TER roulant sur réseau non électrifié.

Il n'y a pas que l'automobile qui pollue, les poids lourds, les autocars, les trains, bref ne regarder la transition énergétique qu'au travers de l'automobile est pour le moins restrictif et vouée à l'échec!!!

PS: pour la recharge électrique EDF a écrit qu'il n'y aurait pas de problème pour fournir la demande supplémentaire à condition qu'elle soit compensée par la baisse des consommations(économie d'énergie dans les bâtiments, logements, appareils,....). Pour résumer, pour charger votre batterie, il faudra baisser votre chauffage, investir dans l"isolation et couper vos équipements électriques, sinon le réseau délectera............ grâce à Linky!!!

Rien ou presque sur les entreprises, l'état et ses écoles, ses collèges, ses lycées, ses hôtels de police vétustes, etc....

L'avenir va être sombre le soir dans les rues non éclairées sauf par les voyants rouge et vert de la charge des voitures en stationnement.........(humour!!)

Il y a des tas de façons de produire de l'hydrogène, sans compter ce qui est encore dans les labos.

Google est l'ami de tous : https://energies.airliquide.com/fr/mediatheque-planete-hydrogene/comment-produire-lhydrogene

C'est 2 ou 200 ?

Parce que 22 + 2 = rien.

Je dis ça je dis rien.

même si on peut espérer une baisse du prix des voitures, reste le coût du plein, largement plus onéreux que celui d'une recharge d'électricité à domicile.

et il n'y a aucune chance que ça baisse.

pire encore puisqu'à terme, l'état appliquera les mêmes taxes que sur le gasole et l'essence.

reste qu'on aura probablement des voitures hydrogène électriques rechargables. genre une batterie permettant de faire 100 bornes et un réservoir d'hydrogène permettant de faire 500 bornes.

mais bon, vu le progrès des batteries dont l'autonomie ne cesse d'augmenter tout en réduisant l'encombrement et le poids des batteries, y aura-t-il à terme un vrai intérêt à prendre une version à hydrogène? en tant que prolongateur d'autonomie, peut-être, mais sera-ce suffisant pour que ça marche?

La France est à la traine....oui. Si on veut.

Déjà parce que Alstom est Français (mais récemment racheté...) et surtout parce que les Allemands sont bien gentil mais leur électricité elle provient surtout de centrale à Charbon.

Bien beau de montrer la vitrine quand l'arrière boutique est pas reluisante.

bah, pas de souci pour la recharge des voitures électriques.

non seulement, tout le monde ne la rechargera pas en même temps (pourquoi la recharger si la batterie est déjà à 100% ou s'il reste suffisamment pour quelques trajets? et puis, ), mais également pas à la même vitesse (si je prends une électrique, je la rechargerai en vitesse lente chez moi).

faut pas oublier non plus que nos appareils électriques consomment de moins en moins de courant.

enfin, il y a beaucoup de moments où l'on produit de l'électricité à perte: on aura donc une meilleur homogénéisation de la consommation de courant à terme.

Pour le grand plaisir de annie Hidalgo

C'est amusant, je ne suis pas le seul à penser que l'avenir n'est pas aux batteries sac à dos.

L'hydrogène produit de facon plus écolo qu'aujourd'hui serait une excellente réponse aux questions qui suivent:

- stockage de l'ernergie solaire ou éolienne.

- autonomie des véhicules.

- remplacement des carburants fossiles dans toute activité "lourde" (camion, bus, travaux publics, ...).

Techniquement, on y est pas encore. Mais ca va progresser.

Les batteries sont un non sens.

Imagineriez vous de marcher toute la journée avec 1/4 de votre poids dans un sac à dos.

Pas sur...

Oui mais le Zemik et le Dreamer ne les aiment pas...

Va comprendre pourquoi...

Chic, on va pouvoir faire un chèque de 76k€ pour une Mirai !

Faudra pas sortir de la RP par contre.

Cela fait 30 ans que l'on parle des voitures à hydrogène : les premières sont disponibles à 80'000 euros, elles n'ont pas des performantes d'une Tesla,et on ne sait pas quel est le prix d'un plein : certainement hors de prix...de revient. En plus le réseau n'est pas encore disponible pour tous.

Peut être que dans 20 ou 30 ans ce sera mûr. ...en attendant on attend que tous les constructeurs proposent des voitures électriques à prix raisonable entre 20' à 40'000 comme n'importe quel essence ou diesel. Pas comme aujourd'hui à 40-80 keuros et plus. Dans 10 ans ce marché sera mâture avec enfin du choix pas un choix par marque! Et encore certaines marques ne proposent rien.

A partir d'hydrocarbures le plus souvent (90%)

La production industrielle d'hydrogène à partir d'hydrocarbures fossiles a un mauvais bilan carbone, 7,5 % des émissions de gaz à effet de serre de l'industrie française d'après l'ADEME (Agence de l'environnement et de la maîtrise de l'énergie) en 2018

C'est vrai, ça, google est ton ami, mais quand il te fait tomber sur air liquide qui a tout intérêt à vendre de l'hydrogène, il est surtout l'ami d'air liquide. Le bilan de la prod d'hydrogène, aujourd'hui, c'est tout simplement un désastre... C'est largement pire que de consommer du SP...

https://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2015/07/Lhydrog%C3%A8ne-cet-hallucinog%C3%A8ne-Annexe-1.pdf

Un extrait: "Mais surtout, l'économie hydrogène consommerait en amont 75% à 90 % de l'énergie produite (électricité ou chaleur) pour n'en livrer que 10 à 25% à l'utilisateur final à un coût prohibitif, et pour longtemps."

Il y a 5 millions de chômeurs qui pédalent deux heures par jour pour faire l'électrolyse largement suffisant pour la production nationale et on aura même de l'excédent qu'on pourra vendre à d'autres pays

Je n'aime pas Voleur Liquide en effet maintenant si Voleur Liquide se met à vendre par exemple de l'Argon au même prix que Linde en Allemagne on va vite s'entendre et même être potes

mais en attendant c'est : VOLEUR LIQUIDE

Anne elle pédale dans la marais pour produire son hydrogène, mais n'allumez pas le feu

C'était juste pour donner un tour d'horizon rapide sur le sujet.

Étant donné que c'est affiché en gros que c'est Air Liquide qui fait le topo, il n'y a pas tromperie sur la marchandise.

Le pdf mis en lien est intéressant, mais a au moins 30 ans de retard sur l'état de l'art du stockage et de la restitution d'énergie en utilisant l'hydrogène comme vecteur d'énergie.

Celui-ci n'a que 10 ans d'âge : http://www.cea.fr/Documents/Les%20technologies%20de%20l%E2%80%99hydrog%C3%A8ne%20au%20CEA.pdf

C'est vrai que la dernière fois que j'ai acheté des bouteilles d'argon au L'Clerc je me suis dis qu'ils exagéraient un peu....

Hydrogène versus batterie?

Les vieux hiboux decatis drogués au sans plomb pas frais n'approuveront point mais pour moa, c le commencement d'un match très intéressant, voire même passionnant. Voyez, avant la première guerre mondiale, on sextasiait devant les moteurs essences, vapeurs et électriques qui se faisaient concurrence. Une nouvelle ère technique démarre et de nouvelles énergies mènent la danse.

Pour le moment, les voitures à hydrogène sont au même stade que les voitures électriques à batterie d'il y a 25 ans. Chères, avec une technologie occupant 35% de l'espace à bord et avec un réseau de station encore trop embryonnaire pour vraiment y croire.

Mais les Honda Clarity Fuel Cell, Hyundai Nexo et Toyota Mirai sont déjà extrêmement aboutis et bien construites. De quoi mettre davantage en confiance.

Oui, il a 30 ans mon document, n'empêche qu'il est daté de 2015 et cite des sources de 2012 et 2006... C'est la police de caractères, le fait qu'il soit en n/b ou qu'il n'y ait pas de gimages qui t'a fait croire que ça datait un peu?

Non, pas surtout du charbon. En bonne partie, certes, mais la part du renouvelable est actuellement en augmentation et en train de dépasser le charbon et la lignite (39% au total). L'Allemagne produit plus de 38% de son énergie à partir de renouvelables, contre 18 pour la France. A leurs yeux, c'est nous qui sommes à la traine (et un danger) avec notre nucléaire...

https://www.check24.de/strom-gas/ratgeber/strommix-deutschland/

https://www.connaissancedesenergies.org/bilan-electrique-de-la-france-que-retenir-de-2017-180215

Je l'ai écrit, c'est le contenu.

Il ignore plusieurs technologies qui sont en développement depuis plus de 20 ans, comme par exemple le stockage d'hydrogène à température et pressions ambiants dans des substrats céramique.

C'est un peu comme un (très) vieux dictionnaire que j'ai chez moi qui explique que l'hélicoptère n'existe que sous le forme de jouets pour enfants. Mais le dico, lui, a l'excuse d'avoir 100 ans d'âge.

Oui, mais je ne sais pas ce que feraient les allemands sans l'électricité nucléaire "made in France".

Les exportations directes de France vers l'Allemagne sont faibles, mais celles de France vers la Suisse sont un des plus gros flux d'exportation (si ce n'est le plus gros), à peu près équivalent à celui des exportations d'électricité de la Suisse vers l'Allemagne.

Étonnante coïncidence, non ?