Commentaires - Adieu, berline...

Moi ! :-). J'y suis, j'y reste. Je n'ai pas besoin d'une patate.

Je garde ma Giulia pas de soucis

Jamais de SUV ou alors un Stelvio Q, un Purosangue mais c'est tout

C'est bien dommage je préfère une berline à hayon qu'un suv. Je suis à la recherche d'une civic break en essence, introuvable en France.

J'avais une Clio 3 pendant 15 ans des pneus qui duraient 60-80kkm je suis passé un espèce de suv Skoda kamiq (équivalent arona) pneus à changer à 20kkm... et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autre les hybrides Toyota en suv ne sont pas forcément les plus agréables mais limitent les frais quitte à prendre un suv (si on met de côté les révisions annuelles à prix d'or...)

Compacte ou berline pour ma part, si jamais (mais ça m'étonnerait) je change pour un SUV, il y a de grande chance que ce soit pour un Stelvio.

Je conserverai ma Mazda 3.

Et j'aimerais savoir en quoi un Suv est plus pratique qu'un break dans "le cadre d'une utilisation familiale", comme l'écrit le journaliste.

Pour ma part, je trouve la conduite d' un Suv moins plaisante qu'une berline (lourdeur, prise au vent, moins de ressenti de la route), avec des consommations majorées qui plus est et un prix d'achat qui l'est tout autant. Sans compter l'aspect esthétique, je trouve que les Suv sont disproportionnés avec des calandres souvent immondes et des arrières alourdis par des artifices plastiques pour tenter de masquer la hauteur excessive de tôle.

Bref, pas grand chose à sauver de mon point de vue.

Un signe des temps: plus de monospaces, plus de berlines; que reste-t-il pour les gens rationnels? Les SUV ont un habitacle étriqué sans lumière, ça évoque pour moi l'image d'un fourgon cellulaire.

On ne peut pas (plus) rouler vite et prendre les virages comme Vatanen.

Un hayon c'est quand même bien plus fonctionnel qu'une malle , et un espace intérieur optimisé c'est un plus

Un "4x4" en ville ce n'est pas pas plus délirant que des Sportives raz bitume.

Le Suv , ce n'est pas qu'un look, c'est aussi un choix pragmatique.

Rien de pragmatique quand tu compares les Mazda 6 break et CX5. Le CX5 est plus cher, consomme plus et charge moins au quotidien même si le volume déclaré est plus grand.

Cette comparaison donne toujours le même résultat quand elle est possible mais les SUV se vendent mieux, les critères subjectifs sont plus forts. En revanche, je déplore toujours la disparition des monospaces qui offrent de vraies capacités de chargement et un confort au quotidien pour la famille inégalé.

Il serait intéressant de faire un sondage sur le segment préféré des lecteurs de Caradisiac.

Je suis persuadé qu'on obtiendrait une anomalie statistique : car ceux qui s'intéressent plus ou moins à l'automobile n'ont pas le même regard que ce qui se limitent à acheter une auto pour couvrir un besoin et basta.

Pour ma part : je pourrais acheter une berline, un coupé (c'est déjà fait), une citadine (c'est déjà fait) ou une compacte (c'est déjà fait) mais probablement pas de SUV. J'aime pas le comportement dégradé du SUV lié à sa hauteur de caisse, ni l'aspect massif pour pas grand chose.

Mais encore une fois, j'ai des critères qui s'éloignent de la majorité : pour bcp le critère praticité arrive en TOP 3 et le look du SUV est (à tord sans doute) préféré à celui d'une berline break.

La berline est réservée aux gens de bon goût.

Qui se font rare de nos jours

Un SUV coupé n'est-il pas une berline a qui on aurait remis une garde au sol au niveau de ce qui se faisait dans les années 70 à 80 ?

Ne vous fatiguez pas les gars, les SUV ont gagné. Même Linda de Stellantisousa le dit : il ne faut pas de gros SUV, mais des SUV quand même !

1/ Une bonne compacte fait tout ça, pour moins cher à l'achat, à l'entretien et à l'usage.

2/ Les SUV sont loin, très loin d'être tous des 4x4...

Pratique ? Probablement.

Pragmatique ? Pour 90% de la population non.

Et, sans parler de prendre les virages comme dans une spéciale de rallye, à part le Stelvio et qqs autres, conduire un SUV avec la position de conduite d'une camionette n'est pas du tout plaisant pour tout le monde...

Je pense oui.

"Et j'aimerais savoir en quoi un Suv est plus pratique qu'un break dans "le cadre d'une utilisation familiale", comme l'écrit le journaliste."

Si je prends le cas de ma sœur qui à un Qashqai, pour installer mon neveu à l'arrière sur son siège auto, le fait d'être en hauteur apporte une certaine facilité, idem pour le seuil de chargement du coffre. (enfin ça c'est ses arguments) et dernier point un SUV est souvent plus court qu'une berline et donc plus facile à garer.

3/ Un intérieur optimisé ça s'appelle un monospace ou un van, pas un SUV.

Vive les berlines!

vive les berlines surtout en break voir en break de chasse yheeeaa

Sauf que le monospace est laid et les voitures étant de plus en plus chères ce qui déclenche l'acte d'achat c'est avant tout l'envie plus que le besoin.

On a envie d'un SUV (pas moi, mais je raisonne de manière gaussienne) VS on a besoin d'un monospace.

En France, c'est citadines et SUV qui couvrent quasi l'ensemble du marché.

Mais il existe des berlines qui se vendent très bien dans le monde : Toyota Camry, VW Passat, Skoda Octavia, etc.

Après, il existe énormément de "crossover", qui mixent l'ensemble des catégories, comme le 2008, qui est est un mélange de citadine, break, monospace et SUV.

Reste que cette mode aurait tendance à faire penser que l'énergie n'est pas assez chère en ce moment...

J'ai essayé le Formentor d'un ami...booof.

On s'y sent étriqué, aucun ressenti de la route, pas sportif pour un sous.

Mais bon, lui y trouve son compte : il le trouve joli, il est haut sur la route et il a un joli écran sur le TdB (qui était d'ailleurs en panne quand je l'ai essayé, alors que c'est une loc, neuve de 4000km).

Ce que veulent les gens, c'est du statutaire à louer.

Je ne trouve pas qu'un SUV donne envie mais oui je conçois que d'autres aiment

la tesla 3 a relancé les berlines, ca doit etre aerodynamique et oui, le suv c'est le pire des 2 mondes, pas de places comme dans un monospace et pas d'aero comme la berline. certains dirons ils ont l'avantage de la conduite haute plu simple lol et c'est moins dur a s'abaisser. la plus part des suv sont gros d'extérieur et a l'interieur c'est la cata niveau place, j'ai toujours trouvé les volumes limités.

"Reste que cette mode aurait tendance à faire penser que l'énergie n'est pas assez chère en ce moment..."

Réflexion stupide dans la mesure où celui qui achète un véhicule neuf en 2023 fait parti d'un groupe très limité de la population et est en général à la retraite ou pas loin de l'être et donc parcourt des distances assez faibles (la consommation est donc un argument très secondaire).

Les 82% de la population qui déclarent (dans le dernier sondage publié récemment), ne pas arriver à mettre 1 centime de coté à la fin du mois, je pense pas trop qu'ils soient la cible commerciale pour l'achat d'un SUV neuf.

Si j'avais eu le choix j'aurais volontiers continué à rouler en break.

Sauf que l'appétit du marché pour les SUV a réduit les propositions, et me concernant je cherchais un grand break routier hybride, qui n'existe tout simplement pas.

Du coup je me suis rabattu sur le SUV, un peu contraint et à reculons, mais à l'usage je n'ai eu que des avantages avec un SUV plus habitable, plus performant, moins gourmand et plus polyvalent (garde au sol, AWD) que mon ancien break.

Dans mon cas j'aurais préféré une GS 450h break plutôt qu'un RX 450h, sauf que le break n'existe pas, et la berline est un peu juste pour une utilisation familiale quand on a pris goût à l'espace du break.

Et visiblement la tendance du marché va rester sur sa lancée : tant pis je ne roulerai en GS 450h que quand je n'aurais plus besoin du côté pratique du RX.

il est vrai que pour trimbaler bobonne et la marmaille le SUV reste l'idéal.... après c'est là bien le seul attrait du SUV...

L'aérodynamisme importe avant tout sur autoroute (et la vitesse moyenne d'un véhicule en France est assez faible).

Les Français parcours 75 milliards de kilomètres sur autoroute par an.

Il y a 40 millions d'automobiliste.

Ca fait 1875km sur autoroute par an par français.

Donc même si un SUV surconsomme 1L de plus par rapport à une berline sur autoroute : ça ne fait que 19L de carburant en plus à l'année.

Et en ville : un SUV ralenti moins sur les dos d'âne : donc moins de relance : moins de consommation... (théoriquement !). Bref, c'est vraiment à "haute vitesse" que l'aérodynamisme joue une rôle.

du vrai et du faux exact le particulier qui achete du neuf a 50 ans de moyenne d'age..

plutot 40 pour une citadine.. genre clio et plutot 60 pour un suv ou une berline à 45 000 roros!

sinon n'oubliez pas les entreprises 1 vente sur 2..

la le conducteur peut rouler en neuf à 35 ans!

sinon qui a tué la berline?

bin l'état!!

normes débiles qui impose du 3 pattes poussif...

racket à 80 sur les routes..

plus aucun interet à acheter une berline performante racketté au malus!!

des routes pas entretenues pleine de trous dés qu'on sort des grands axes...

et en ville des gendarmes couchés impressionnants..fait pour te casser ta caisse..

le français a vite compris..

bin pour se trainer à 80 un suv c'est trés bien..

et pour éviter de détruire ses trains roulants aussi..

en plus c'est la mode et çà décote moins..;

aucune raison de s'emmerder avec une berline..

dernier point à 60 ans se plier en 4 pour monter ou descendre.. de sa berline non merci..

les rares qui achetent encore de la berline..*

c'est ou les commerciaux qui passent leur vies sur l'autoroute à 150 sous coyotte..

ou ceux qui aiment les caisses allemandes performantes...

et ils achétent plus neuf mais d'okaze importation allemagne pour éviter le racket du mallus...

Il reste des gens pragmatiques, sinon BMW ne vendrait plus de Série 2 Gran Tourer et Mercedes de Classe B.

Perso j'ai un RAV4 et j'ai loué une Model 3 pendant une semaine pour voir. La seule chose qui me fait hésiter de prendre une berline c'est de me casser le dos en mettant mon fils sur son siège auto. Oui c'est un problème de riche, mais ça reste un problème.

Par contre sans enfant, clairement une berline c'est parfait.

Sinon ma Golf Sportsvan serait parfaite si elle ne biberonnait pas 9L/100. Malheureusement il n'existe plus de monospace compacte à prix raisonnable.

Dans tous les cas si les gens étaient pragmatiques on roulerait presque tous en 2 roues et on aurait une voiture utilitaire pour les vacances et aller faire les courses.

Mais qui a dit qu'un acheteur était pragmatique ? L'humain marche à la dopamine. Un SUV par sa stature nous alimente en dopamine, c'est aussi simple que ça.

Je pense que si on posait également la question du véhicule désiré et le véhicule possédé, on obtiendrait également une anomalie entre le désiré et le réellement acheté.

Personnellement, ma préférence va au break, mais ce trouve confronter à deux réalités : le nivelé de certaines route et de l'entrée de mon garage me limite à une garde au sol haute ou empâtement cour, les places de parking sont de moins en moins grandes. A volume intérieur égal, le SUV est souvent plus cour (lui même battu par le feu monospace).

Je pense qu'en plus de mes contraintes personnelles, pas mal de gens ne prenne plus de berline à cause des gardes au sols devenue bien trop basse, surtout face à des dos d’ânes bien trop haut.

Dommage que la plupart des constructeurs aient abandonné leurs versions trek/allroad/etc. (Toyota Corolla break, Audi break, Volvo Cross...). Design de voiture basse (beauté (subjectif), aérodynamique, prix), mais surélevée pour répondre aux problématiques de garde-à-vous sol, vision de la route, mal de dos, siège enfant, etc.

D'après certaines news, les monospaces/van reviendraient sous forme de VE (avec parfois des design intéressants).

J'aime pô les SUV non plus.

Une amie a préféré un SUV coréen à un break japonais (les 2 hybrides) car elle se sentait plus en sécurité dans le tank.

100% d'accord

Dans un mode ou le plaisir de conduire est censuré effectivement elle a du souci a se faire. Pour moi le seul vrai inconvenient c'est l'ouverture du coffre. Pour le reste (j'ai eu une serie 3 assez longtemps) c'est que des avantages : consommation, tenu de route, confort, performance. mais ce sont des critere qui ne sont plus recherchés

J'aime beaucoup l'idée que les parents privilégient le Suv pour installer leurs enfants. Ce faisant, ils contribuent à polluer davantage (consommation, matière première en plus grande quantité pour construire le suv) et compromettent ainsi l'avenir...de leurs propres enfants. C'est imparable, comme logique!

Non mais argument perdu d'avance, ma sœur voyage avec le jet privé de sa boite régulièrement (dans le cadre de son boulot je précise), partant de là on est plus à un SUV prêt.

Dans la famille, on aime particulièrement le C0².

non c'est que chez tesla pendant 5 ans tu avais que le choix entre une caisse à 100 000 ou une caisse à 40 000 et que de la berline...et c'était les seules électriques performantes!!!

depuis que y a le suv.. Y tesla vendait plus sa model3..

d'ou la méga baisse des prix de la model3!!

autre chose dés que tesla sortira sa petite model2...

tu verra c'est surtout les ventes de model 3 qui souffriront...!!!

la berline est morte..

mais imagine dacia te sort une berline essence à 22 000 avec un moteur

1l3 hybride de 120.. 140 cv..

je peux te dire qu'ils vont en vendre!!

c'est pareil pour la model 3 à 37 000...

un suv 1l de plus mdr, c'est pas ce que disent les commerciaux en 3008 - 5008 a 8- 9 l de moyenne, un suv en essence c'est la cata, hybride ca passe limite...avant ils etaient en passat break 5l maxi diesel ok c'est un chameau

La Mazda 6, toutes versions, n'est plus proposée depuis fort longtemps Papy Cézallier.

Au passage, les chiffres de vente dérisoires communiqués intègrent-ils les versions break qui existent heureusement encore pour quelques autos ici évoquées ?

le model y est pas un suv pour moi c'est une tesla 3 mode monospace tu es plus proche d'une renault espace, rien a voir avec les trucs rehaussés sans espace interieur et sans vitre avec des jantes de 22 pouces

J'en suis à mon 5e break: Fiat Marea SW, Alfa 159 SW, Mercedes Classe R (mix break/ monospace), Jaguar XF Sportbrake, Jaguar XF2 Sportbrake actuellement. La prochaine, que je reçois à la fin du mois : Tesla Y, classé dans les SUV. Au milieu j'ai également eu 1 berline Lexus Is et un monospace Grand Scenic 4. Je me fou totalement de savoir où le marketing classe ma bagnole, c'est un classement de journaliste pas de conducteur...

Le terme de SUV, à mon avis, ne veut plus rien dire. Celui qui choisit un Puma ou un Captur, les 2 cartonnent, veut généralement une grosse Fiesta ou Clio, un peu plus habitable. La garde au sol et la capacité à franchir les ralentisseurs est quasi identique, c'est un critère à la marge.

Si la plupart de mes clients, amis achètent puis rachètent un SUV c'est pour l'impression d'espace intérieur et de sécurité, en tout cas à partir du 3008/ Rav4 on va dire.

Le SUV a l'avantage d'être + court qu'une berline a coffre égal. Le break à l'avantage d'avoir un coffre + modulable, dans la même longueur que la berline (Fiat, Alfa, les 2 Jaguar) et se conduit pareillement.

L'argument espace intérieur / sécurité perçue (perçue bien + que réelle) des SUV est suffisamment fort pour compenser les inconvénients. Notamment une légère surconsommation, on va dire entre 0,2 et 0,4 L/ 100, c'est ce qu'on avait au tournoi Masters de MC sur 33 voitures 3008/ 308 quand on avait Peugeot en partenaire officiel, un confort plus ferme pour contenir le poids + haut, et des consommables pneus/ plaquettes / amortos qui durent un peu moins longtemps. Mais quand on voit les ventes du 3008 vs 308 SW, ou qu'on se souvient que le Captur 2 à tué la Clio break, ben faut admettre que ces inconvénients sont considérés comme acceptables par une majorité d'acheteurs

La multiplication des dos d'ânes a fait le succès des SUV.

C'est pas un problème de riche ton histoire du gniard à accrocher sur le siège arrière, mais celui d'un pauv' gars déjà usé par la vie.

Fais un peu de sport garçon : si t'es éreinté à ce point par la vie, ton gosse va vite te confondre avec son pépé.

le y reste bcp moins perfo dynamique et apres faut aimer le design....j'ai jamais aimé les suv sauf les tout petits suv joueur qui me rappel les pitis 4x4. et si tu sors une tesla 3 avec hayon ou break la c'est le graal

Il faut remarquer que le SUV n'existe pas mais il est, chez nous, appelé «break» (case J3 sur la carte grise) d'après ce que j'ai lu.

Comparaison biaisée essence/diesel.

Mon voisin à un X3 mazout (le N47 : fiabilité désastreuse au passage) : il fait 5L/100 km de consommation moyenne.

Et pour ma part j'ai un coupé ultra aérodynamique et je fais 13 L / 100 km sur autoroute. (à l'éthanol cependant)

Berlines à la maison, et la prochaine voiture en sera encore une

Pourtant le Formentor est plus un crossover qu'un SUV. Comme la C5X citée dans l'article comme une berline est aussi plutôt un Crossover.

La limite entre les catégories n'est pas toujours facile à déterminer, ce qui est sur c'est que les berlines "basses" disparaissent petit à petit.

Tu fais pas ecoconduite avec ta Z ??

Je suis outré

Oui c'est vrai. Par contre faut quand même que ça ait l'air "sport" avec des grosses jantes et des artifices de styles divers.

Un petit Grecale ne te tente pas ?

Cette usure reste anormale, SUV ou pas. Ton truc, c'est juste une citadine plus haute... Les trains doivent être mal réglés (géométrie ?).

Bah tu sais sur autouroute à 149 km/h au régulateur de vitesse (hors zone de contrôle waze ), on peut considéré que c'est de l'écoconduite.

C'est une bonne nouvelle pour les amateurs de berlines. De plus, avec un peu de chance... et ce peu d'intérêt porté aux berlines, Mr Honda va peut-être pouvoir rouvrir le carnet de commandes de la Civic 11.

Sur un SUV : le mieux ca reste les petites jantes (pour l'écologie) !

A l'image de ce modèle :

https://www.jeeperstore.com/media/catalog/product/cache/1/image/1800x/c0f0c4320183344be4bc02f748fd7ef6/m/t/mt127_mickey_thompson_classic_ii_black_1279431_fortec_jeep_wrangler_jk_unlimited_side.jpg

Belgique, Suisse, Allemagne sûr tu les trouveras.

Moi aussi, il y a peu de temps, je me disais, pas de SUV à la maison, et depuis, moi, une PUMA ( ST quand même) et mon épouse une Yaris Cross, essentiellement pour la facilité d'accès à bord de ces engins pas trop bas ni trop haut, c'est moche de vieillir !!

"Il serait intéressant de faire un sondage sur le segment préféré des lecteurs de Caradisiac"

Non. Caradisiac, c'est la cour des miracles. On y apprendrait que "tout le monde" veut un coupé V8, une Alfa ou une sportive. Ensuite on aurait dans les commentaires de l'autocongratulation de la part des 3 péquins qui ont l'un des véhicules cités "moi j'roule en alfa et c'est génial, moi j'ai un coupé V8 et vous me verrez jamais en SUV..." et on terminerait avec un magnifique plébiscite de superbes vehicles "passion" qu'en fait personne n'achète "ouimé c'est la faute au malus" alors que si demain on l'enlevait ça n'y changerait absolument rien vu que la part de marché ridicule ces modèles est mondiale, pas françaises.

A entendre certains utilisateurs de SUV, on peut presque imaginer que si les berlines avaient une position de parking avec suspension qui se lèvent pour faciliter l'accès, ça marcherait !

Combien de fois fois j'ai entendu "ta voiture est trop basse, c'est difficile de s'y installer "...

C'est exactement ce qu'Axel dit (condescendance en moins), non ?

A quel âge on est «vieux»?

A 66 ans, j'ai deux berlines de 1,41m et 1,42m de haut.

Je ne connais pas ton expérience de conduite en Tesla. Mais pour à our conduit sur env 2000 km la TM3, en propulsion et en LR Dual Motor, et qq centaines de km la Y, c'est très très proche.

La Y est un peu plus stable, possible que l'empattement soit rallongé vu que la Y est un peu plus longue à 4,75 m, la TM3 un peu plus vive dans les changements de direction mais ça reste à la marge. Les 2 sont très bien maintenues, le centre de gravité bas aide bien, et dynamiques.

En réel la Y est une TM3 un peu rallongée au bénéfice des places Ar et du coffre, dotée d'un hayon et plus haute, l'impression d'espace à l'intérieur est très agréable. L'accès aux places ar est + facile, notamment pour les grands. Il y a qq options de la TM3 montées en série sur Y : toit intégralement en verre, son premium... Et elle est + chère, et nettement plus vendue.

Alors je reformule ma proposition :

"Il serait intéressant de faire un sondage sur le segment auto possédé par les lecteurs de Caradisiac"

ANNULE ET REMPLACE

"Il serait intéressant de faire un sondage sur le segment préféré des lecteurs de Caradisiac."

Et je suis persuadé qu'on va voir une sous représentation des SUV et une surreprésentation des berlines.

Bon courage, j'en cherchais une il y a 2 ans, j'ai laissé tomber: 4 dans toute la France et pas donnée....

D'un autre côté j'arrive à comprendre cet argument car je l'applique moi même pour les motos (j'ai une moto SUV : surélevée => un trail routier).

La différence c'est qu'une moto avant de ressentir la limite du châssis et la dégradation du comportement inhérente au centre de gravité plus haut : il faut la pousser ses retranchements et c'est bien plus compliqué qu'une voiture sur route ouverte (et surtout bien plus dangereux) !

Non, le pragmatisme pur te fait prendre un monospace: pour la même taille, il fait mieux sur tous les points, mais effectivement, c'est plus moche.

Le SUV, c'est un monospace qui troque un peu de fonctionnalité pour du style

Et si on veut du pure pragmatisme : de toute façon (hors exception intéressante) : on prend un véhicule d'occasion.

Les monospaces sont très très recherchés en occasion et pour 7000 euros tu as un truc qui roule, en bon état, et qui transporte la famille dans un pragmatisme financier sans commune mesure avec un achat neuf.

L'achat neuf étant irrationnel par définition. (en règle général pour les modèles qui prennent -50% en 3 ans : ne me sortez pas l'exception du moment pour me contredire...)

Dans un monde qui vieillit, il est normal de voir les SUV en têtes des ventes, le 1er critère d'achat des clients de SUV sont la position surélevée qui facilite la montée et la descente du véhicule, la position de domination et visibilité accrue de la route sont aussi appréciés.

Tout cela participerai au confort de conduite supérieur des SUV.

La berline reste pour ceux qui aiment conduire, l'agilité, la position plus basse participe au plaisir de conduire une vrai voiture, voir de piloter pour une Alfa, même si avec l'âge cela devient compliqué pour y monter et s'extraire.

C'est un choix.

c'est faux autant de matiere premiere. un suv pése le poid d'une berline.

la seule difference. le suv consomme plus sur autoroute.

pareil sur route à 80.

et moins en ville car il passe les ralentisseurs à 30 et pas au pas..

pour une fois, je suis d'accord avec vous

le pragmatisme c'est meme pas le monospace.. c'est le ludospace..

qui est encore plus pratique avec ses portes latérales et son espace intérieur.

Donc, si on résume, personne n'aime les SUV mais tout le monde en achète. Je rappelle que c'est le consommateur qui décide de ce qui se vend ou pas.

Et ça vote ? après on s'étonne que ce pays soit ingouvernable...

Le "gros" 7 places sont recherchés car il n'y a plus beaucoup de modèles dans la categorie.

Pour les 5 places, la cote s'est effondré avec les SUV car plus personne n'en veut. Pour ma bétaillère familiale je cherchais un break mais pas les moyens de mes ambitions, pour le meme budget j'ai trouvé sans problème un Verso.

Il est tout de même étonnant de constater que la population semble avoir 95 ans avant l'âge au point d'être "obligée" d'acheter un SUV...

Effectivement, mais rapport au monospace et SUV tu perds un peu en qualité routière et tu gagnes en consommation

Bonjour.

Je pense que l'achat d'un SUV permet à l'acheteur de limiter le sentiment de descente en gamme.

LE SUV est quasiment toujours du segment inférieur à la berline qu'il remplace: Captur vs Mégane, 2008 vs 308, 3008 vs 508, X1 vs Série 3 etc...

En ce qui me concerne, bien qu'ayant dépassé les 50 ans, je reste attaché aux breaks:

- plus confortables:

Contrairement à ce qu'on lit souvent, ce sont les SUV qu'on voit ralentir le plus sur les ralentisseurs, du fait de leur suspension raffermie pour contenir le roulis

Pour les personnes agées, il est souvent difficile de monter dans un SUV.

L'espace intérieur est davantage disponible, sauf pour les très grands qui peuvent etre génés par la plus faible garde au toit

- bien meilleurs en comportement routier

- bien meilleurs en dynamisme

- bien meilleurs en consommation grace à leur SCx plus faible, en particulier au delà de 100km/h

- seuil de coffre plus bas et plancher plat qui favorisent le chargement, et rend l'accès plus aisé aux animaux de compagnie

les constructeurs ont tout fait pour anéantir la berline en proposant des suv de meme gabarit mais plus haut, et donc plus lourd ,plus cher et consomme logiquement plus ,bref au bénéfice des constructeurs et pas des usagers ! exemple, la clio break n'existe plus remplacer par le capteur, idem chez Peugeot etc

Le pire c'est que le prix d'un SUV est supérieur à l'achat et en entretien !

J’ai les deux, il faut bien admettre que n’attaquerai pas à la même vitesse en courbe en Y qu’en 3, ça prend forcément plus de roulis..

En fait, il faut seulement «habiller» son choix de quelques histoires pour croire à une rationalité. Je ne vois ça que comme une sensibilité à la publicité.

Ma formule quand je suis dans des comportements décalés face aux choix majoritaires: j'ai jeté ma carte de crédule.

Dis moi, tu t’es injecté la daubasse pfizer l’incrédule ?

Remplacé au départ des enfants un Touran 2l TDI (gardé 17 ans) par un Q5 2l TDI Quattro que j'ai rapidement remplacé par une Série 4 GC Xdrive en L6 qui me donne beaucoup de plaisir de conduite.

Le Touran en 7 places était très pratique. Le Q5, pratique, confortable et très silencieux mais je n'ai malheureusement pas réussi à me faire à la position de conduite ni au comportement routier. Du coup très déçu (hormis que je n'ai pas perdu 1 centime en 1 an) je suis parti sur une berline dynamique.

J'irai essayer le nouveau X1 pour me faire un avis.

... faut éviter d'aller draguer les cougars et tout s'arrange...

J'aurais pu écrire le même commentaire, sauf que je viens de reprendre une seconde Giulia...

J'y suis j'y reste!

Oui je veux bien l'admettre, dans le même esprit j'avais d'ailleurs été assez bluffé par les entrées de courbe de la ''vieille'' 308 l'année où Peugeot nous avait fourni les 3008. Il y a une petite imprécision au moment de mettre le SUV en appui, et encore le 3008 est soi disant un des meilleurs.

Pour revenir à Tesla il me semble que aborder un ralentisseur trop sec (attaque trop verticale mais il y en a plein malheureusement) est plus progressif avec la Y, plus ferme avec la TM3, on se fait + brasser dans la berline. Tu confirmes ?

Oui la population française c'est maintenant essentiellement:

des pesonnes qui ont mal au dos et qui ont plein d'enfant en bas age et des sièges enfant à déplacer 3 fois par jour, un volume de bagage de 500 dm3 à déplacer très régulièrement, va souvent se promener sur des chemins avec risque de rester embourber.

Des fois on se dit qu'on ne connait vraiment pas son propre pays...

Pour moi c’est l’inverse, c’est tape plus dans le Y (version chinoise), il parait que les suspensions venant de Berlin sont bien meilleures. Après, c’est une règle générale avec les berlines SuVisées, c’est plus ferme pour justement limiter la prise de roulis. Peu de personnes le savent ou le comprennent.

L'un des rares suv qui me ferait marrer d'acheter, c'est le Q7 V12 TDI, dans le genre suv de l'abus, tout ce qu'il faut, ou faut pas : V12, diesel, consommation d'enf, entretien délirant. Et l'idée d'un gros diesel est tout à fait en accord avec le côté agricole de la carlingue, quand bien même le V12 a été énormément travaillé pour gommer les défauts inhérents au diesel. Les suv ne sont ni plus ni moins que des bétaillères adaptées à un usage quotidien des familles, le blason aidant le mouton esclave, qui a évidement fait un leasing pour sa saucisse, à se gonfler le melon (on se glorifie comme on peut).

A contrario, un diesel sur un coupé et, plus encore, sur un cabriolet, ça m'a toujours semblé incongru, et au même titre que le concept même de suv de route, l'antithèse de la passion automobile.

Malheureusement, ils ne font plus de break, étonnant après le succès de la 159 sw

Tout à fait ! Je passe déjà pour un marginal avec la CLS, caradisiac ne représente de loin pas le paysage automobile français moyen.

De mon côté j'ai délaissé il y a peu ma Clio 4 pour justement rejoindre ce segment des berlines.

Berline peu quelconque certes car pouvant être appelée "berline coupé". J'ai nommé la Coupé Lightweigh A-Class (CLA) !

Je l'ai depuis décembre 2021. Peu choisissent ce genre de segment à 28 ans.

Du moment qu'une offre subsiste en break déjà, pour les gens un peu malins considérant que 20% de conso en plus pour un SUV ce n'est pas de l'argent très bien dépensé

Là où ça devient plus embêtant, c'est si la disparition des berlines touche aussi le segment C, avec de bonnes voitures comme les Focus, Leon supplantées par des SUV n'offrant pas tant s'en faut, les mêmes prestations volant en main.

Une Lancia Thesis m'a dépassé sur l'autoroute hier. Quelle élégance malgré son âge

Idem, des gens s'étonnent de mon goût pour les voitures "longues" comprenez un break plutôt qu'un SUV ; il faut voir ça comme une occasion de leur expliquer pourquoi vous consommez à peine 5 litres à 135 sur autoroute même en mode vacances

Et alors critère purement subjectif mais une berline ou un break, une fois en mouvement, c'est autre chose qu'un SUV que sa hauteur de caisse et sa garde au sol rendent inefficients donc (selon moi) inesthétiques au possible dans cet exercice

Moi je veux bien draguer la maman de Stifler pour poser mon cul dans sa CL

Mouais...

Si ce sont les mêmes qui répondent que ceux qui interviennent, peut être qu'on verra "moins de SUV que la moyenne". Surtout si le sondage n'est pas anonyme vu le nombre de messages du genre "faut vraiment être con/un pigeont pour acheter un SUV, les monospace c'est quand même bien plus intelligent, regarde moi ces décatis qui peuvent pas se baisser..." ça ne va pas inviter ceux qui en ont à sortir du bois.

Mais il y a des milliers de gens qui passent sur ce site (plus de 5 millions de visiteurs par mois) sans s'exprimer. Si ils s'exprimaient, les pseudo passionnés du site seraient noyés dans la masse, sans aucun doute.

Entre l'achat et l'entretien, la CLS n'est pas a la portée de toutes les bourses non-plus

Le seul sondage qui vaille est celui de savoir quelle voiture chacun utilise. Ce à quoi on peut rêver n'a pas grande importance.

Oh la vieille ref !