Commentaires - Volkswagen, premier investisseur en recherche et développement dans l'automobile

Pas sur le dessin et la fiabilité de leurs auto...

fait pas ton rageux matrix, tu troll dans le vide avec tes HS

il n'a pas tort on peut se demander si rajouter de la feraille dans le train arrière demande autant d'étude et de développement

La fiabilité de VW, ou du groupe VAG en général, n'est pas plus problématique que les autres constructeurs ou groupes.

Ils vendent pas près de 10 millions de voitures par an par hasard...

Matrix tu sort

A part ça, on aurait peut être souhaité un article sur les résultats 2014 du groupe..;

Un simple teasing....

http://www.journalauto.com/lja/article.view/21980/volkswagen-publie-un-resultat-record/1/constructeurs

L'investissement R&D n'étant qu'une donnée parmi d'autres.

Après le teasing, les chiffres :

http://www.volkswagenag.com/content/vwcorp/info_center/en/news/2015/02/VW_GJ_14.html

Santé Bollywood, santé Moulache....

Dividende proposé : 4,80 € par action, pour 4 € l'an dernier... + 20 %.

Non non, laissez, la prochaine tournée, c'est pour moi....

c'est pas les voitures qui ne sont pas fiable ce sont les humains...

http://www.reliabilityindex.com/manufacturer

Skoda : 9em

Seat : 21em

Volkswagen : 24em

Audi : 34em

peut tu m'expliquer comment il peut y avoir une si grande difference de "fiabilité entre toute les marques du "MEME" groupe qui partage les MEME pièces ??

explication simple... les proprio de skoda font plus attentions a leur voitures et respecte tout simplement plus la mécanique que des proprio de Audi...

NEXT

"besoin d'un soutien plus appuyé des pouvoirs publics et de la société"

Bien sur, et pendant ce temps on reverse des dividendes énormes aux actionnaires. Faudrait arrêté de se foutre de notre gueule au bout d'un moment.

Sinon, pour l'investissement en R&D, c'est énorme mais j'aimerai bien savoir si en pourcentage par rapport au bénéfice si VAG est toujours le premier.

Autre explication : qu'avec la progression vers le premium monte le niveau d'éducation et la capacité à venir protester ( et en sachant le faire savoir ) au moindre pet de travers....

On connait la capacité des pauvres gens à encaisser les coups dans les gencives en courbant l'échine, et avec même parfois le sourire...

Si tu ouvres mon second lien, tu pourras très facilement calculer ce ratio....

Aucun rapport avec le versement de dividende : on cause ici de non encouragement dans de nombreux pays à renouveler le véhicule : répression policière, hausse des péages autoroutiers et parking, taxations très importantes dans certains pays ou encore doute sur la base de communications hypothétique sur la possibilité ou non de simplement pouvoir utiliser son automobile dans certains lieux...

Tu connais des campagnes gouvernementales incitant à renouveler une vieille auto pour quelque chose de plus sobre, moins bruyant ou moins polluant ? Moi pas.....

A dire et redire des stupidités sur des statistiques UK discutables - il suffit de voir comment ils ont établi leurs statitstiques - qui plus est, datées d'il y a plusieurs années, je te laisse découvrir la toute dernière des USA (février 2015). VOITURE RECOMMANDEE: AUDI A6!!

Lien:

http://www.consumerreports.org/cro/magazine/2015/04/consumer-reports-10-top-picks-of-2015/index.htm

Extrait:

Luxury car: Audi A6

Photo: Audi

Quick, nimble, and effortless, the A6 pampers you with extravagant surroundings and a plush ride. But at its heart, this Audi remains a driver-focused machine faithful to its core value of crisp handling on a curvy road. The seats are bolstered for hard cornering yet are comfortable on that 6-hour whisper-quiet cruise to wine country—with a trunk that will store your year’s supply of Riesling. The interior’s styling and layout display functional elegance without showy glitz—a fit-and-finish leitmotif that makes fans of Design Within Reach all squishy inside. All functions are within a finger reach of an infotainment system that becomes logical with some practice. Fuel economy is commendable when combined with the security of the Quattro all-wheel drive. Hit five out of six Powerball numbers? Then take your reward.

"Respecter" la mécanique... Qu'est ce que ça signifie ?

Une pièce est étudiée et fabriquée pour résister aux contraintes maximales qui lui sont appliquées.

Les usures en km ou années sont calculées à partir de là.

Donc que tu veuilles rouler tranquil pour "respecter la mécanique" ou comme un bourrin toujours pressé, ça ne change rien quant à l'usure de la pièce à partir du moment ou les temps de chauffe sont respectés. C'est la le plus important.

Je ne crois pas à ton argument du "le mec en Skoda respecte plus la mécanique que le mec en Audi" donc il casse moins sa voiture donc Skoda est mieux classé en terme de fiabilité.

Je pense que le mec en Audi a mis un chèque tellement salé à l'achat qu'il ira plus souvent entretenir sa voiture et sera plus pointilleux sur le moindre bruit, ou défaut.

Autre chose, la mécanique Skoda est en moyenne moins performante que la mécanique vendue sous Audi et ses tarifs (puissance moteur, contraintes sur les pièces, options qui utilisent l'électronique et ses aléas...) donc statistiquement plus de pannes sur les grosses voitures que les petites.

Généralement chez VAG, on calcule une pièce pour par exemple résister 5ans à du 150ch.

Bon bah elle va péter au bout de 5ans chez Audi et résister 8ans sur une Skoda de 90ch.

L'italie en ce moment applique une prime à la casse. On peut considérer ça comme une incitation non?

"SiriusRST"

-"Respecter" la mécanique... Qu'est ce que ça signifie ?

-à partir du moment ou les temps de chauffe sont respectés. C'est la le plus important.

tu a tout simplement répondu a ta question...

On est donc bien d'accord :)

ça se voit que ces milliards ne sont pas investis en fiabilité hein...

Ni en service clients.

@SiriusRST: Pas problématique? Pour toi le classement RI n'est pas crédible?

http://www.reliabilityindex.com/news/52/States%20of%20Repair%20%E2%80%93%20Japanese%20and%20French%20brands%20top%20international%20league%20table%20of%20car%20reliability

"Warranty Direct’s Reliability Index score is calculated on a combination of vehicle criteria from a database of more than 50,000 live policies:

• Frequency of failure

• Cost of repair

• Duration of repairs

• Average age and mileage"

"A dire et redire des stupidités sur des statistiques UK discutables - il suffit de voir comment ils ont établi leurs statitstiques - qui plus est, datées d'il y a plusieurs années, je te laisse découvrir la toute dernière des USA (février 2015). VOITURE RECOMMANDEE: AUDI A6!!"

=> Ce que tu dis n'a aucun sens. Comment veux-tu emmetre un jugement fiabilité sur une voiture qui vient de sortir?

Et justement contrairement à tant d'autres, le RI pour ses statistiques prend en compte le coup des réparations, facteur le plus important car ce qui est réellement ennuyeux lors d'une panne c'est son coût et ce qu'on dépense pour une voiture.

Mieux vaut 5 pannes de clignotants qu'une panne moteur. Facteur que les classements américains ne prennent jamais en compte, de même que la satisfaction client chez JD power alors que forcément un propriétaire de Twingo aura plus tendance à se plaindre que celui d'une A6 bien que ce dernier ait payé 5 fois plus en réparations.

""Skoda : 9em

Seat : 21em

Volkswagen : 24em

Audi : 34em

peut tu m'expliquer comment il peut y avoir une si grande difference de "fiabilité entre toute les marques du "MEME" groupe qui partage les MEME pièces ??""

Oui je peux te l'expliquer très facilement!

-Voitures moins poussées plus facilement fiables (tu feras plus de kilomètres avec une twingo qu'avec une ferrari)

-Coût de réparation moins chères

-Les Skoda ont des pièces plus anciennes de générations précédentes des Golf/Polo et donc fiabilisées le cas échéant

On fait le compte des moteurs qui sont excatement identiques dans leur définition entre Skoda, VW, Seat et Audi ?

Et qui sont aussi ceux les plus demandés dans notre pays ?

Quand comprendrez vous que ces classements, aux conclusions souvent diamétralement opposées les unes aux autres ne veulent au final rien dire...

Surtout dans ce pays de misère, où le sport national consiste à renauder sur tout ( sauf la bouffe et les jeux de grat-grat ), et où le garagiste a une image tout juste meilleure qu'un pyromane ou un serial killer....

Accesoirement ils vous est pas venue à l'idée que meme avec des composant identique , les usines et les ouvriers qui produisent les vehicules ont aussi une legere influence ?

Autre detail, tous les efforts de recherche de VAG doivent etre tournée vers la rentabilité maximale et l'amelioration des marges....

Parceque pour le reste, on peut pas dire que VAG est un leader de la haute technologie automobile face à par exemple... Toyota.

Même sur ton lien l'Audi a une fiabilité plus faible que les autres "Reliability:Average "

Puis quand on regarde un peu sur google, on s'aperçoit que les américains du peuple ont une piètre opinion sur la fiabilité volkswagen.

"As everyone knows, I work for Volkswagen. While VW has a die hard loyal following, no one can argue that they have earned some negative press over the last 10-12 years. From window regulator issues, ignition coil disasters, and the entire launch of the 2004 Touareg, I don’t blame people for having a negative opinion."

un peu plus bas

"Humble Mechanic

Ok Brandon~ Here is my reply

The truth is,YES VWs break. I have had to fix cars with

Désireux de parler à tout prix d'un sujet absolument pas maitrisé, tu dis n'importe quoi Nixou. Toi qui décoche aux autres avec tant d'assurance que ce qu'ils disent n'a "aucun sens", je te trouve un peu light dans tes argumentations, ça fait tâche pour un être détenteur de Vérités...

1-Mettons le Premium à part, puisque comme tu le dis les mécaniques y seraient plus grosses/exploitées et donc forcément moins fiables. (Sais-tu quel est le moteur le plus vendu chez Audi, que ce soit en GB ou ici en France? Le 2.0 TDI! Mais bon...) Donc séparons Audi des autres marques du groupe, disais-je. (Merde, du coup si on la compare à BMW pourquoi y'a t'il une telle différence de classement dans le RI? Ben BMW ne dois pas faire de moteurs premium de plus de 4 cylindres et 2.0 de cylindrée... Je ne vois que ça) M'enfin bon...

2-Gardons, donc les 3 autres marques généralistes du groupe. Qui vend les moteurs les moins puissants? SEAT. (véhicule le plus vendu: Ibiza. Moteur le plus vendu: 1.6 TDI) Elle devrait donc être la mieux classée des trois... Ben non. Elle est derrière Skoda! Merde. Ton raisonnement serait-il foireux quelque part?... Impossible.

3-VW vend peu ou prou les mêmes moteurs que Skoda dans les mêmes quantités, ne t'en déplaise. (le coup des "pièces de plus anciennes générations" dans la gamme Skoda, j'aimerais que tu me dises où tu as lu/vu ça? C'est faux. Il y'a belles lurettes que les produits Skoda sont de même génération que les produits VW. Que trouvons-nous dans les gammes? Citigo=Up, Fabia plus moderne que Polo, Octavia III = Golf VII, Yéti = Tiguan -qui est le plus vieux des deux d'ailleurs-, Superb III qui arrive = Passat qui vient de sortir. Tout est commun entre ces modèles: moteurs, plate-formes, trains roulants, electronique... Tout! Et si tu veux qu'on parle de la Rapid, on peux aussi parler de l'ancienneté des soubassements des Jetta, Cox, Eos, Touran... Donc s'il y'a retard d'une marque sur l'autre c'est au pire de quelques mois et encore selon les modèles pas toujours dans le même sens.)

4-Tu compares Twingo et Ferrari dans la même phrase. Super analyse de spécialiste auto. Entre une VW et une Skoda il y'aurait donc le même écart qu'entre une Twingo et une Ferrari? Quels modèles compare-tu STP?

Allons, c'est digne d'une analyse de spécialiste de comptoir de PMU...

Tu veux parler des gammes en elles-même? Une Up devrait donc être beaucoup plus fiable qu'une Golf c'est ça? Même pas, si tu analyses les chiffres de chaque modèle.

C'est bête hein?

5-Reste les 5 à 10% d'écart de coût de répa (en effet, aujourd'hui, ils sont quasiment les mêmes, tout comme les coûts d'entretien), pour te concéder enfin quelque chose. Cela justifierait une différence de classement de la 8ème à la 24ème place, selon toi? Mmmh?...

Bref, je ne suis pas en train de dire qu'une VW est moins fiable qu'une Skoda ou une Audi... Juste que ce classement de fiabilité, bien que ça rassure certains sur leur marque-fétiche est totalement de la pignole intellectuelle et n'a aucun lien avec la réalité. Alors ne vous lancez pas dans des explications ineptes pour tenter de défendre l'indéfendable: le RI n'est qu'une vague indication sur un ensemble statistique assez limité (propre au marché anglais) donc insuffisant et sans aucune valeur ou reconnaissance officielle, d'ailleurs.

La qualité de satisfaction de la clientèle du groupe VW serait bien plus mauvaise et ce dernier vendrait bien moins de voitures si tout cela était avéré par la réalité!

Dite-le vous bien, que vous soyez détracteurs ou fidèles défenseurs de VW ou de toute autre marque: vous ne saurez malheureusement jamais évaluer de manière objective et efficace la fiabilité du prochain modèle que vous voudrez acheter.

Sur ce, on ne peut que saluer l'engagement technologique dans lequel VW investit via la R&D. ils sont numéro un dans ce domaine ce qui leur garantit le meilleur pour l'avenir, c'est un fait. Il s'agit d'un groupe européen qui fait travailler des européens et rapatrie les bénéfices en Europe? Encore mieux.

Que rajouter d'autre et pourquoi être hargneux ou aigris? Même si on n'est pas un client de ce groupe, on ne peut que se réjouir d'une telle nouvelle, non?

The truth is,YES VWs break. I have had to fix cars with

Désolé pour le bug copier/coller

"I have had to fix cars with under 10 miles on them. I have had customers get there cars bought back because of issue after issue after issue.

This is not just VW.If you owned a 1995 Honda Civic, and never had an issue, do not expect your 2012 VW to be the same. "

Et sur google d'autres topiques américains du genre "est-ce vrai ce qu'on dit sur les VW qui ne sont pas fiables" etc

Une tendance générale

-Skoda Seat bon

-VW moyen/médiocre

-Audi bentley catastrophique

Les faits parlent d'eux mêmes mais tu peux regarder chaque modèle séparément, coût moyen et taux de pannes moyens.

Ensuite pas besoin d'être sorti de saint cyr pour savoir que plus un moteur est poussé moins il est fiable.

Point par point

1-Réfléchis deux minutes, BM comme Audi vendent surtout les motorisations les plus faibles du catalogue, bien que vendant malgré tout des voitures plus puissantes que les généralistes en moyenne.

2-Seat est au dessus de Volkswagen confirmant mon argument, par ailleurs je ne pense pas que les Seat vendues soient moins puissantes que Skoda au contraire la clientèle visée est plus jeune et dynamique, comme en témoignent les Cupra, FR, Bocanegra et autres sportives chez Seat non présentes chez Skoda. => C'est toi qui racontes n'importequoi

3.Un membre de ma famille a acheté une Skoda Fabia 2010, moteur de Golf de précédente génération confirmé à la vente par le vendeur. Source sûre Pas de chance pour toi et tes affirmations sorties de ton derrière genre "C'est faux"

4.Je vais faire semblant d'ignorer ce que tu viens de dire et considérer que tu n'es pas un gros débile qui n'aurait pas compris ou je voulais en venir avec twingo vs ferrari et kilomètres parcourus.

Enfin Warranty direct est un organisme de garantie qui doit rembourser ses clients en cas de panne, je leur fais entièrement confiance quant aux coûts des réparations qui sont loin d'être "5 à 10% différentes" en tout cas je fais plus confiance à leur chiffres précis des pourcentages et coûts des pannes qu'une estimation sortie des fesses d'un pro-VAG.

Surtout qu'elles sont parfaitement cohérentes, les japonaises dans les premières comme toujours avec taux de panne moteur parmis les plus faibles.

Merci de ne pas me considérer comme "un gros débile", c'est bien charitable de ta part.

Evidemment, tu ne sais ni qui je suis, ni ce que je fais dans le vie, donc tu peux oser te permettre de me répondre pont par point, en gros, que je n'y connais rien et que ce que dis est faux...

Tu peux.

1-Merci, tu viens donc de dire la même chose que moi.

2-Le beau-frère du voisin du jardinier de ta tante possède une redoutable Ibiza FR TDI 130ch de 2007 et donc tu t'étais laissé dire que, forcément, SEAT est la marque la plus sportive du groupe VW?

Ah ok.

Excuse-moi néanmoins pour ce que je vais te dire maintenant, ca risque de troubler ta perception de la réalité:

"Panier moyen" SEAT: 18.700€ environ (en France, désolé, je ne connais pas les chiffres en GB mais ca doit certainement être très différent, ils doivent vendre là-bas plus cher qu'Audi), soit un des plus bas parmi les constructeurs généralistes européens.

VW: 23.000€ environ (je te fais cadeau volontairement des centimes et autres dizaines d'euros, donc j'arrondis pas mal car je ne parle pas avec les chiffres sous les yeux et ai autre chose à foutre qu'à retrouver mes tableaux, tant mieux comme ça ça te permet de me dire que comme je ne source pas mes chiffres, c'est tout du bidon, elle est pas belle ta vie?)

Skoda: 22.500€ environ. (pour une moyenne des généralistes à 22k€, comme Peugeot par exemple)

Même si Skoda ne commercialise pas vraiment des version sportives radicales (l'Octavia RS 220ch se vend quand même très bien à travers l'Europe), il n'en est pas moins que les motorisations vendues sont en moyenne plus puissantes que chez SEAT qui vend majoritairement des Diesel de puissances modestes. (TDI 90, moteur le plus vendu sur Ibiza et TDI 150 sur Leon) D'ailleurs il est remarquable de noter queSkoda vend une plus grosse proportion de moteurs essence que SEAT, toute marque de "jeunes passionnés" que tu imagines qu'elle est.

Ah, et pour ton information "bocanerga" n'est qu'un kit carrosserie pour le look et n'apporte pas plus de sportivité qu'une quelconque "non-bocanegra". De rien.

3-Dis au bien-heureux membre de ta famille qui possède une Fabia de 2010 que son moteur "d'ancienne génération" puisqu'il s'agit sans doute d'un TDI "injecteur-pompe" dispose du même moteur que ce qui était encore majoritairement monté aussi chez VW en cette même année de grâce 2010!

En 2010, le Touran par exemple ou quasiment toute la gamme VW était doté de ces moteurs-là. (1.9 TDI et compagnie) Qui par ailleurs fonctionnaient très bien, étaient très fiables, très performants et très sobres, bien que bruyants et rugueux.

Evidemment en cette même année, la Polo elle, cousine directe de la Fabia, venait d'être renouvelée l'année d'avant et disposait donc déjà des nouveaux TDI "CR", alors que la Fabia qui était sortie en 2007 n'était pas dans le même cycle de renouvellement.

Donc si ton but était de me prouver qu'à un moment donné il a pu arriver que des modèles VW aient pu être renouvelés avant leurs homologues Skoda, oui, certes. Néanmoins, les moteurs comme le reste des technologies sont à peu de chose près de la même "génération", maintenant plus que jamais.

Et aujourd'hui tous les moteurs de la Fabia sont les mêmes que sur la Polo.

Mais quand bien même sur ce point tu aurais raison, je ne vois pas bien où tu veux en venir? Pour toi les nouveaux moteurs sont forcément moins fiables que la génération d'avant? Donc les constructeurs innovants sont forcément moins bon dans les enquêtes de fiabilité que les autres? Peux-tu me dire où est Lada dans ton classement s'il te plait?

4-Ne fais pas semblant d'ignorer quoi que ce soit dans ce que j'ai écrit, tu me semble déjà ignorer pas mal d'autres choses dans la vie, donc na va pas trop loin ce serait nocif pour toi.

Je ne vois effectivement pas le rapport qu'il y'a entre la comparaison ridicule que tu fais entre Ferrari et Twingo dans le cadre de l'argumentation de différence de fiabilité entre les marques VW/SEAT/Skoda...

J'ai beau réfléchir, je ne vois pas, donc sois tu explicites, sois tu admets que nous as gratifié d'une belle connerie et tu te fais petit à ce sujet.

Mais comme le ridicule n'a pas l'air ni de te tuer ni d'avoir le moindre effet sur tes effrontées certitudes, continue à nous instruire de manière si péremptoire, ça nous intéresse.

Ah, et au fait, je n'ai rien contre toi personnellement au cas où ca t'aurais échappé. Au contraire, je t'aime.

Je ne juge pas qui tu es en réalité et je m'en contrefous ce n'est pas le sujet.

Je juge tes paroles et leur cohérence

1) Tu avais dit je cite " Ben BMW ne dois pas faire de moteurs premium de plus de 4 cylindres et 2.0 de cylindrée..."

C'est faux BMW font des motorisations plus puissantes même si ce ne sont pas les plus vendues. Et celà suffit pour que la moyenne des moteurs soient plus poussés qu'un généraliste. Il n'est pas incroyable de remarquer qu'ils sont proches sur le RI bien que BM meilleur.

Je n'ai donc pas dit la même chose que toi au contraire.

2. Je n'ai jamais dit que SEAT était le "plus puissant" du groupe VAG, revois tes capacités de lecture de nouveau. J'ai dit plus puissant que Skoda en moyenne. En témoigne des modèles sportifs proposés plus nombreux et modèles normaux avec plus de chevaux. Dans les années 2000 en TDI on trouve des Octavia 1 de 90 et 110 chevaux sur lacentrale, chez Seat on trouve des Ibiza TDI 130 et des Seat leon TDI 150.

En essence toutes les générations de Seat leon sont bien plus puissantes que les Octavia les Seat allant à 240, 280 et jusqu'à 300ch, les Octavia s'arrêtent à 200 et 220 ch.

J'avais donc raison sur la sportivité des Seat supérieure à Skoda

Pour un pro-VAG qui me traite d'ignorant tu devrais revoir ta copie=

http://en.wikipedia.org/wiki/SEAT_Le%C3%B3n#Engine_specifications

http://en.wikipedia.org/wiki/%C5%A0koda_Octavia#Engines_2

3.

"je ne vois pas bien où tu veux en venir?" => Pourquoi me répondre si tu ne te souviens même pas à quoi tu réponds? Je disais que le moteur de Golf génération précédente est fiabilisé, éprouvé, a essuyé les plâtres des premiers modèles ce qui, entre autres, pourrait contribuer à expliquer la fiabilité supérieure de Skoda par rapport à VW. Un peu comme Dacia vis à vis de renault dans une moindre mesure.

4. Je retire ce que j'ai dit, je pensais que tu te foutais de moi mais en fait tu es réellement débile.

Continue de réfléchir tu comprendras peut-être un jour. Sinon c'est que je perd mon temps avec toi donc pas la peine d'aller plus loi.

Désolé de te dire mais :

""Respecter" la mécanique... Qu'est ce que ça signifie ?

Une pièce est étudiée et fabriquée pour résister aux contraintes maximales qui lui sont appliquées.

Les usures en km ou années sont calculées à partir de là.

Donc que tu veuilles rouler tranquil pour "respecter la mécanique" ou comme un bourrin toujours pressé, ça ne change rien quant à l'usure de la pièce à partir du moment ou les temps de chauffe sont respectés. C'est la le plus important."

ça c'est faux.

Si tu comprenais pourquoi il ne faut pas trop solliciter un moteur à froid tu ne dirais pas ça. En fait il en est de même pour un moteur trop chaud pour des raisons similaires.

Les pièces sont étudiées pour endurer X kilomètres en usage sévère et Y kilomètres en usage normal (Y>X). Ce n'est pas du tout au rien, plus t'en serviras correctement, plus ton moteur tiendra longtemps.

Non c'est pas faux.

Un moteur qui a atteint sa température de croisière tu peux rouler comme un bourrin si tu veux, ça va pas augmenter son usure.

Attention, je parle pas non plus de faire de la zone rouge et des ruptures à chaque passage de rapport.

Mais un essence de 2L qui possède 6 000tours, tu peux rouler en étant bourrin et pressé aux alentours de 4 000, ce qui est suffisant pour perdre son permis dès la 2nd enclenchée.

Et bah le moteur n'aura pas une usure plus avancée qu'en roulant à 2 000 tours.

Pour la BV je dis pas, la BV subit plus les contraintes et une BV sollicité qui doit absorber du couple élevé va effectivement s'user plus rapidement.

Mais je ne pense pas que cela arrive avant les préconisations constructeurs ou au moins les moyennes de changement d'une BV.

Les moteurs et pièces sont étudiées pour être sollicitées, ils ne conçoivent pas les pièces et le moteur en prenant comme marge la manière de rouler d'un grand père de 80ans.

Évidemment, solliciter un petit moteur ou un downsizé sera plus problématique en atteignant les préconisations constructeurs qu'un 2 litres ou plus.

Un possesseur de moteur F4RT 2L 170 RENAULT qui parle.

Plus tu pousses, plus tu montes dans les tours, plus tu auras de vibrations, de pertes, de forces de contraintes encaissées par les pièces, de pression dans les cylindres etc donc plus d'usure.

Tu peux bien sûr rouler à 4000 sans risques, mais à 2000 le moteur sera moins sollicité et durera encore plus longtemps.

Au fait à quand remonte la dernière innovation VAG , ah oui le quattro....il ya 30 ans :ptdr: et ne me parler pas de voiture autonome, hydrogène,... tous les autres constructeurs en font autant sans dépenser tous ces milliards

Qu'ils commencent à changer tous les ring' au design VW , ce sera déjà pas mal...

Nixou, en arriver aux insultes directes pourrait être considéré comme un aveu d'échec et une reconnaissance de torts...

Mais après explications en MP, je vois que tu es quelqu'un de bien qui a juste le sang parfois un peu chaud.

Nous nous sommes tout dit et ne sommes pas forcés par quoi que ce soit d'être d'accord tous les deux, au final. Tout ça ne sont que des broutilles.

Bonne nuit à toi, repose-toi bien.

ferait mieux d'investir dans le plaisir de conduite et la fiabilité

Tant mieux, il vaut mieux investir tous ces milliards que les laisser dormir.

Merci

Tiens comme pour confirmer mes dires, dès qu'on passe sur du haut de gamme chez Skoda la fiabilité devient tout de suite moins idyllique, proche de celle de VW=

Cette Skoda superb affiche une fiabilité médiocre, alors que la Skoda Octavia est moyenne et la Skoda Fabia très fiable=

Skoda Superb= http://www.reliabilityindex.com/reliability/search/323

Skoda Octavia= http://www.reliabilityindex.com/reliability/search/320

Skoda Fabia = http://www.reliabilityindex.com/reliability/search/317

En fin de compte Skoda n'est pas réellement plus fiable que Volkswagen, c'est la même chose, c'est juste que leurs voitures les plus vendues, la Fabia, sont moins poussées que la moyennes des Golf/Passat/Touran etc.

tu as tout dit !