Commentaires - Un V12 pour la prochaine supercar Ferrari

A suivre au sérieux.

Non la lignée n'a pas commencé avec la 288 GTO. 250 GTO ça vous dit quelque chose ???

C'est clair quand tu vois le prix d'une 250GTO, une Bugatti Royal et Bugatti Atlantique on touche les sommets des prix des voitures de collections.

On parle de Supercar là. Pas de voiture de course homologué. Donc oui, ça a bel et bien commencé avec la 288.

Je savais bien qu'ils ne retourneraient pas a un V8 turbo comme sur la F40. Le V12 est trop noble et fait fit des normes draconiennes qui s'impose en matière de consommation de carburant, une supercar italienne se doit d’être un objet au dessus de tout, donc suivre la tendance initiée par tous les constructeurs qui en sont arrivés a tourner le dos au mecaniques d'art etait une erreur pour un constructeur qui se veut une reference dans le monde de la sportivité.

La future supercar Ferrari arborera un somptueux V12 plus puissant que jamais, plus magnifique que jamais, a la sonorité tellement envoutante face a ses moteurs turbo.

Une supercar issue de l'essence meme de la perfection automobile et malheureusement un turbo ou un compresseur ne symbolise pas la perfection mecanique, juste un raccourci, un moyen d'arriver a sa fin sans trop forcer.

Merci Lambo de nous avoir sorti un V12 comme on en verra de moins en moins, et merci Ferrari de continuer dans la meme lignée.

22h24 et au-revoir Pagani

Pagani fait des vehicules d'exceptions et j'admire leur travail, néanmoins niveau mecanique ce n'est qu'une mecanique allemande, c'est la seule chose qu'il manque a cette marque pour creer un modele parfait. S'ils le pouvaient je ne doute pas une seconde qu'ils auraient créé leur propre moteur et je suis certain qu'il n'aurait pas été compressé, mais vu l'exemple TVR plus aucun petit constructeur ne veut se risquer a develloper sa mecanique, ils se tournent donc vers des fournisseurs, et c'est pas demain la veille que Ferrari ou VAG vendra ses V12 a des groupes qui ne leur appartiennent pas.

en meme temps un V8 turbo ça le fait pas mal quand meme... je ne sais pas ce que tu appel pureté mécanique, mais pour moi la F40 est le must et le pire c'est que les turbos sont japonais !!! Tout ça c'est de la branl.. les histoires de pureté et cie, l'important ce sont les sensations.

V12, pureté mécanique.... Ce qu'il ne faut pas lire des fois....

Non sans dec, c'était pas sérieux ?

D'un point de vue "pureté mécanique", un moteur en V est une aberration, ne serait-ce qu'au niveau de l'équilibre chaotique des forces, qui impose d'avoir un système de compensation et régulation des forces incroyablement complexe et surdimensionné, le chassis en faisant parti.

Un moteur en ligne posé droit et longitudinalement, ou un flat, est bien plus "pur" et équilibré qu'un moteur en V...

Le moteur en V a été pensé et conçu pour atteindre à l'époque la mythique barre des 100ch/litre...

Aujourd'hui, il n'a plus de raison d'être....

Ouai bof c'est pas le must en fait de maitre un v12 dans une supercar.

Déjà gardez en tête que un moteur c'es DABORD de la thermodynamique et Après de la mécanique, ça évitera les poste fesant dans la masturbation intellectuelle.

Un "gros moteur comme un v12 qui plus est atmo est tous aussi idiot car plus lourd et plus difficile à parfaitement placer dans une auto.

mécaniquement (c'est bien limité comme approche mais bon!) le v12 ouvert à 60° et le 6 en ligne sont parfait pour les vibration du 1er et 2eme ordre mais bon ça on s'en cogne, voir l'hégémonie du moteur DFV Cosworth à partir de 1968.

Mis à part ça et faire du bruit (superbe au passage) le choix du v12 est anachronique et pénalisant.

Et je suis d'accord avec 6/10 23h59, l'important c'est que ça envoi et que ce soit un bonheur à piloter voir conduire, mais il faut faire mieux que les précedents modèles, une enzo ne met pas la misère à une bonne vieille F40! (en ligne droite)

Quand la F1 repassera au turbo, là Ferrari nous sortira quelque chose qui vaudra le montant du chèque.

Selon Caradisiac, les Ferrari 599 et FF sont aussi des supercars. Cette future Ferrari est donc soit une supercar high perf, ou une hypercar. Mais ce n'est en tout cas pas la seule supercar de Ferrari.

What else? C'est ferrari quand même. Faudrait pas tuer la légende, et faire fuir les comptes en banque bien garnis.

Pour ma part, 12 pistons graisseux n'ont rien de plus pur qu'un seul piston graisseux, peu importe le nombre en fait. Un diamant, à la rigueur, mais cela reste tout de même relatif.

Un bon vieux 12 cyl à plat comme dans la Testarossa Hummmm le pied !!!

Pourquoi les imbéciles qui se " branle " que sur des v 12 qui sont le top , le must ...etc... ne parle pas du w 16 de la veyron ???? et quadri turbo avec ça !!! Ah oui , peut étre parce que si ferrari sortait sa nouvelle supercar avec un bi- cylindre , c' est ça qui serait le top ! ....mauvaise fois quand tu nous tient !!!! ( juste pour info , le moteur de la futur porsche 918 spyder , est un v8 diectement dérivé d' un prototype de compétition qui a gagné plusieur chanpionnat , et les 24 heures du mans , c' est vrais que c' est beaucoup moins noble qu'un v 12 ! !!!! )

d'accord avec 22h24, rien de plus mélodieux qu'un V12, ceux qui sont allé au Mans comprennent ce que je veux dire !

@01h43 quand à l'équilibre des forces, mais alors même si je suis pas un pro dans ce domaine, pourquoi personne n'utilise des flat sur leur voitures de course? (hormis Porsche qui est loin d'avoir les rendement cv/litre de ses concurents) Surtout qu'un flat abaisse grandement le centre de gravité.

Ont sait qu'un V12 à 60° est équilibré pour les 2 premiers ordres de vibration, or ce sont les premiers les plus importants.

Et idem, ton raisonnement est pas très cohérent car les moteur en V que tu décris ont justement été utilisé pour dépasser les 100cv/l or tu sais que c'est grâce aux haut régimes que l'ont atteint ces rendements ce qui prouve que les moteur en V n'ont pas de problèmes de vibration

Si tu as de meilleures explication @02h20, ça m'interesse ;)

@09h42, pourquoi le moteur de la Veyron n'est pas apprécié? peut être parce qu'il pèse plus de 400kg ! peut être que pour un moteur turbo, il ne fait que 125cv/L ?

A sa décharge se moteur a été conçu pour tenir 300000km, les essayeurs Sport Auto ont enchainés des dizaines de départ arreté sans cramer l'embrayage, ce qu'une Porsche Turbo ne peut pas faire d'après leur dire.

Donc c'est une mécanique très noble, mais trop tournée vers les robustesse pour que ça se rapproche d'un moteur de course (ce qui fait la noblesse d'un moteur pour moi).

Quant au bruit honnetement y'a rien d'appreciable dans ce W16 !

Chez Ferrari il y a tellement de tradition et de fierté italienne qu'ils sont obligés de faire un V12, même si ce n'est pas révolutionnaire en soit. Et puis Lambo a mis un V12 dans sa nouvelle Aventador, donc Ferrrari est obligé de répondre pour monter qui a la plus grosse.

Faut comprendre une chose c'est que l'automobile c'est comme l'horlogerie.

Pourquoi payer une fortune une Jaeger Lecoultre, alors qu'une casion maintenant elle a meme une puce GPS, une casio tu la jette par terre elle fonctionne encore, une casion l'heure se regle via les ondes radio. Alors pourquoi les gens fortunés se tournent vers des montres hors de prix qui indiquent l'heure la lune sans meme nous localiser par GPS?

Ben l'automobile c'est pareil.

Les moteurs turbo ce sont les casio, les V12 et autres moteurs Lamborghini ou Ferrari ce sont les Jaeger Lecoultre de l'automobile.

C'est tout, le jour où les gens qui te parlent sur un moteur turbo parcequ'il vibre moins qu'un V12 auront compris ca... ...

Et c'est pour ca que les supercars qui se doivent d'etre des vitrines de l'automobile de prestige se doivent de rester atmospheriques.

encore une fois je ne sais pas d'où vous sortez vos problèmes de vibration d'un V12:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_V12

après un moteur turbo tournant souvent moins vite qu'un atmo c'est normal que ça vibre moins, mais rien à voir avec l'architecture !

@10H24, je suis assez d'accord avec ton analyse. On achète une supercar ou une belle montre mécanique pour la complexitée avec laquelle elle est construite, pour la beauté de la mécanique !

Pour la vie de tous les jours un turbo c'est bien, mais pour une attaque sur circuit rien ne vaut apparemment les grosses cylindrées atmosphériques... Je rejoins tout à fait les commentaires sur la question de la noblesse, le V12 atmosphérique s'impose plus largement face à un V8 ou flat-6 biturbo sur une supercar, même si au final les performances peuvent rester proches.

Pour la vie de tous les jours un turbo c'est bien, mais pour une attaque sur circuit rien ne vaut apparemment les grosses cylindrées atmosphériques... Je rejoins tout à fait les commentaires sur la question de la noblesse, le V12 atmosphérique s'impose plus largement face à un V8 ou flat-6 biturbo sur une supercar, même si au final les performances peuvent rester proches.

vous me faites marrer avec vos v12 plus belle mécanique qu'un v8 , ou un v10 , ce n' est que des cylindres en plus , ce qui compte c' est la technologie inovante et fiable du moteur ( pour sont époque ) , et pour les connaisseur , un h24 , c' est quoi ? Oui j' ai bien mis h24 soit 24 cylindres en H ( moteur d' avion typhon de la seconde guerre mondiale ) , et les 18 cylindres en doubles étoiles .... Désolé mais dire qu'un v12 et LE moteur supréme , c' est une idée viellote et rétrograde ,, bien que j' aime les v 12 également !

A 10h56 , C' est sur , tout le monde sait que le poid 1 , favorise l' accélération , 2 fait freiner plus cour , le volume plus important du moteur ; 1 facilite la répartition des masses , 2 , abaisse le centre de gravité , et c' est dailleur pour ça que peugeot et audi sont passé du v12 , au v8 sur leur proto du mans , et pour la f1 n, on voit bien qu'on va vers une augmentation de la cylindrée ;........Si ferrari veut mettre un v 12 , c' est juste pour les acheteur comme vous qui pensez que plus le moteur sera gros , meilleur sera la voiture , et malheureusement , beaucoup de gents pense comme vous , mais bon il n' y a que peut de " vrais " connaisseur de l' automobile ....

+1 avec 11h12 , ferrari cherche plus la frime que la performance ultime !

euh si la enzo met la misere sur tous les plans a la F40, sauf au niveau des sensations, la F40 est 100% plus attirante et lengendaire en plus. C'est une vraie supercar sans fioritures (encore que la enzo n'en a pas des masses non plus ^^)

Et la ferrari enzo se fait bananner sur circuit part la porche carrera gt , qui n' a pourtant q'un v 10 de 38 cv moins puissant que le v 12 de l' enzo ! ( beark un v10 ! )

ouais euh moyen de dire ça, pck la perf ultime a chaque sortie de supercar Ferrari ça monte d'un gros cran quand meme. COmment tu peux dire ça? Apres j'aurais espéré aussi un V8 turbo pour economiser du poid, mais de là a dire que Ferrari c'est de la frime sérieux ouvre les yeux mon gars.

+1 avec 11h12 , ferrari cherche plus la frime que la performance ultime !

C est vrai que la 458 elle sait que faire que frimer (et accesoirement destroy un mclaren 2 ans plus jeune)

Cqui faut pas lire comme conneries vous avez toujours pas capté qu on peut frimer en clio et rester humble en ferrari,ca n a rien a voir avec la voitures les buses :ptdr:

11h44

Pas vraiment non.L enzo est plus rapide sur le ring de 5 s avec le temps Sport Auto ou un propriétaire a autorisé qu un seul tour que le temps Porsche officiel

où tu as vu que la CGT se fait la enzo ? explique moi montre moi une seule preuve stp.

A tos , j' ai une grande nouvelle ! il n' exsiste qu'un seul circuit au monde , le NURBURGRING ! Tois t' es du genre a prendre tes info sur auto plus !

il n' exsiste qu'un seul circuit au monde , le NURBURGRING ! Tois t' es du genre a prendre tes info sur auto plus !

Le temps que fait un pilote qui ne connait rien a la voiture est meilleur que celui de rohl qui a fait 200 tours et prend le meilleur temps pour moi ca veut tout dire.

Autre chose,la CGT a une boite manuelle ,50 ch de moins voila y a pas de miracles.

ah , excuse moi , c' est pas chez auto plus que tu prend tes infos , mes plutot sur picsous magazine !

C ' est vrai que mettre un V 12 c' est pas très inovant !

Tout le monde sais que lotus a bati sa réputation de voiture de sport avec des voitures très lourdes , et des supers v 12 surpuissant !

Considerer Lotus comme un fabricant de supercar, faut etre un peu con quand meme.

T'es hors sujet complet pecno.

Lotus n' a pas a rougir fasse a ferrari , n'oublie pas que les ferrari se ne sont que des fiat !

La ferrari 599 a un v 12 , et est moins performante que la 458 qui a un v 8 ..... ça laisse a réfléchir ....

Oui , et la ferrari 458 a un v8 , mais est moins performante qu'une porsche 997 gt2 qui a un flat 6 bi turbo ! ( beark , flat 6 bi turbo , c' est pas noble ça ! :ptdr::ptdr::ptdr: )

@11H02, on ne dit pas que plus il y a de cylindre plus la voiture est performante mais juste que le son et la noblesse du moteur sont supérieurs et c'est important pour une supercar. Car une supercar ne se doit pas être seulement performante, mais elle doit apporter des sensations (vitesse, bruit moteur,direction, freinage,...) et être exclusive à piloter à la limite !

Parce qu'à ce moment là une Nissan GTR devrait être une supercar or non, les sensations ne sont pas suffisantes, ni même la beauté du bruit du moteur !

mais après je suis d'accord, un moteur doit être léger et compact mais honnetement un V12 bien conçu n'est pas cbp plus lourd qu'un V8 turbo car il y a toujours les contraintes que doit encaisser le moteur et ça c'est toujours du poids en + !

ce que voulais dire 10h56, c'est qu'un bon moteur atmo sur circuit à certains avantages: pas de temps de réponse, modulation du couple parfaite et bruit bien plus impressionnant et pour l'acheteur d'une supercar qui pour rappel ne cherche pas à tomber les chronos sur le ring, cherche à se faire PLAISIR, sortez un peu de GT5 et allez poser vos fesses dans une voiture de sport, vous comprendrez ça ;)

Futur supercar porsche , v8 atmo + moteur électrique , il y aura tout , vitesse , bruit du moteur , direction , freinage , moins de consomation , une technologie inovante , mais pas de v 12 inutile ! c' est ça le progrès ! ( heu , et juste pour info , j' en ai une voiture de sport , porsche comme tu peut t' en douter ! )

C' est vrais qu'une ferrari f40 a un bruit de chiotte avec son v8 turbo ! :ptdr::ptdr::ptdr:

on croit rever .......Ferrari est pas bon Ferrari fait de la merde Ferrari patati Ferrari patata

la vérité c'est que Ferrari est au sommet de l'olympe des marques de sport et de prestige , toutes les autres marques sont distancés en prestige et en performance .

@13h42, je ne doute pas que ça sera une très bonne voiture, mais honnêtement un V12 qui hurle aux 24h du Mans, c'est quand même énorme !

Ferrari proposera la même chose mais en V12 et KERS, ça serait encore plus fort qu'ils fassent en sorte de bien répartir le poids !

Allez vous faire mettre bande des geeks suceurs de gtr. Ferrari propose les modèles les plus performants, les plus excitants et les plus vibrants! Et ça ça vous met les rognes.

j'adore les mecs qui ont des 4 cylindres de temps en temps 6 cylindres avec 150 ch et qui crachent sur une Supercar V12 en disant que c'est une merde... j'adore sérieux

Personne dit que c' est de la merde , on dit juste que pour une supercar qui est cencé étre la vitrine technologique d' une marque , donc la plus moderne et la plus abouti technologiquement , mettre un v12 ça fait dépassé et pas inovant ! , c' est tout ! Désolé que notre avis vous déplaise !

@flo_runner

"Surtout qu'un flat abaisse grandement le centre de gravité"

bah justement c'est ça l'intérêt d'un flat, non ?

sinon, j'espère qu'elle sera aussi belle que la 458 et qu'elle reprendra certains codes esthétiques propres aux f50, enzo...

CAC76

Les pros gtr ont des arguments de ceux qui n ont pas de thunes et qui se paluchent devant le rapport prix/perfs mais mis a part ca y a pas d ame ni d esprit et si ils pouvaient dépasser largement plus ils ne l aimeraient plus

Quand on n est plus a 3 euros (ici c est plutot 100 000 et la plupart ne le concoivent meme pas mais y en des gens pour qui c est le cas) on achete une caisse avec un look ,un son ,des sensations et un prestige... tout ce qu il manque en plus des perfs a votre boudin made in japan :ptdr:

Le plus drôle c'est que beaucoup disent que mettre un V12 ce n'est pas innovant. Mais qui vous dit qu'ils ne vont pas nous étonner justement. Qui vous dit qu'ils n'ont pas trouvés un moyen de changer les contraintes que posent un V12 ?

Vous êtes tous la a parler mais a part une pauvre news on a rien d'autre, sauf si certains travaillent chez Ferrari. Sérieux parfois je suis étonné de voir de tels propos de soi disant fan de sport auto. Vous vous enflammez sur 2 lignes ou on apprend rien.

Quand aux autres qui trouvent ça inutile et autre et étalent leur sciences, je me demande pourquoi ils n'ont pas encore envoyer leur CV a Ferrari. Bah oui allez vite remplacer leur ingénieurs bidons, vous avez l'air de mieux savoir qu'eux.

Merde, je m'attendais a un come-back de la F40

Avec tout les trolls que je vois sur les moteurs turbo, j'invite toutes ses personnes a pouvoir essayer une F40, Une ancienne Porsche 911 3.3 Turbo ( Ou même une 997 Turbo ), une MP4-12C, ou n'importe quelle modèle digne de ce nom. Même si je dois avouer qu'un bon vieux atmo chante mieux que qu'un turbo ( Excepté une 997 Turbo S qui chante mieus qu'une castafiore )

Quel intérêt de l'hybride sur une auto qui est une insuklte vivante à l'écologie ? Si on est écolo, on produit pas de ferrari et autres Porsche...

ferari s'est plus imposé grace au comportement de ses autos que par la puissance. Frrari met un point d'honneur a exploité pleinement ce qu'il fait meme au plus haut niveau en priviligiant les essais quand il le pouvait

si il ne pette pas de turbo c'est car il juge le lag inacceptable pour une ferrari et que le V12 est une tradition

et on verra bien au chrono si le V12 c'est dépassé