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Commentaires - Pollution: PSA joue la transparence

Pierre-Olivier Marie

Pollution: PSA joue la transparence

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Par §zem778mO

Yes :bien:

il faut être très sur de ses motorisations pour passer de tels tests :oui:

Pas sur que chez GAG on aurait un tel courage n'en déplaise aux ProGAG :kaola:

Par

Ce sont des promesses, mais c'est toujours cela.

Par §rea758dD

espérons que ce soit de vrais tests

car les anglais, ont déjà trouvé que 90% des voitures diesel, dont des marques italiennes, françaises, japonaises, trichent sur les emissions

j'aurais préféré des tests de l'Etat plutôt qu'un 'bureau d'études indépendent"...car quand "indépendant" signifie client de celui qui commande l'étude...l'indépendance est toute relative....

n'oublions pas les test "indépendant" qui ont fait du fameux moteur volkswagen qui triche, la voiture écolo de l'année 2013....

Par

Ce ne serait sans doute pas mal de commencer par enfin communiquer les résultats des tests menés depuis des semaines et des semaines à l'UTAC.

100 véhicules aléatoires, neufs et en usage récent, censés nous donner une idée nette des différences qui pourraient exister entre le déclaratif et la réalité.

A 10 000 € le test, payé par le contribuable, pour quelle raison à date ne savons nous rien.....

A sortir lors de la trêve des confiseurs en catimini, entre huîtres et bûche, après la COP 21 pour ne pas perturber les bonnes consciences de tous ces gens venus sauver le monde ?

Par

Je me demande bien comment ils vont prendre en compte les inévitables variations climatiques, conditions de circulation etc pour obtenir des résultats reproductibles (et pas du genre 6L/100km, + ou - 4L...)

N’empêche, ils prennent un risque, en étant les 1ers à annoncer des conso certes "réelles", mais qui seront forcément plus élevées que celle affichées par la concurrence...

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Par

Tests UTAC lancés depuis le 1er octobre pour mémoire :

http://www.lemonde.fr/pollution/article/2015/10/02/trois-questions-sur-les-tests-lances-par-segolene-royal-sur-les-vehicules-diesels_4781668_1652666.html

Plus de sept semaines donc.... :dodo:

Par

Et toujours rien sur le site UTAC CERAM

http://www.utacceram.com/fr/actualites-2015.html

Vous avez dis bizarre ?

Par §SIG218wN

Chez PSA on sait surfer sur l'actualité... Après tout, si ça peut faire une bonne pub au groupe, pourquoi pas...

Par §Min848jQ

En réponse à §rea758dD

espérons que ce soit de vrais tests

car les anglais, ont déjà trouvé que 90% des voitures diesel, dont des marques italiennes, françaises, japonaises, trichent sur les emissions

j'aurais préféré des tests de l'Etat plutôt qu'un 'bureau d'études indépendent"...car quand "indépendant" signifie client de celui qui commande l'étude...l'indépendance est toute relative....

n'oublions pas les test "indépendant" qui ont fait du fameux moteur volkswagen qui triche, la voiture écolo de l'année 2013....

   

Seul VW triche, attention à ne pas mélanger triche et différence normale entre un cycle d'homologation sur banc à rouleaux et conduite client (quand on voit les consommations caradisiac on rigole)

Par

En réponse à §rea758dD

espérons que ce soit de vrais tests

car les anglais, ont déjà trouvé que 90% des voitures diesel, dont des marques italiennes, françaises, japonaises, trichent sur les emissions

j'aurais préféré des tests de l'Etat plutôt qu'un 'bureau d'études indépendent"...car quand "indépendant" signifie client de celui qui commande l'étude...l'indépendance est toute relative....

n'oublions pas les test "indépendant" qui ont fait du fameux moteur volkswagen qui triche, la voiture écolo de l'année 2013....

   

Et l'indépendance d'un état envers ses constructeurs nationaux n'est pas non plus à remettre en question?

Trouvé le bon équilibre sur ce genre de test est très difficile. L'état se doit de protéger ses entreprises nationales, ça lui rapport, l'ONG ne refusera jamais un gros chèque car ça peut lui permettre de survivre quelques années voir décennie, etc.

Ils font des tests en conduites réelles, on aura des chiffres, voilà, c'est toujours ça de pris. Ils devront simplement montrer des chiffres plus élevés que ceux homologués et ça passera pour fiable. Est-ce que ça va augmenter leur ventes? Difficile à dire, l'acheteur n'aura de toute façon aucun moyen de comparaison avec les véhicules d'autre marque, il verra juste de conso réelles plus élevées.

Niveau comm, ça leur donne une bonne image, voilà probablement le but recherché.

Par §SIG218wN

En réponse à roc et gravillon

Et toujours rien sur le site UTAC CERAM

http://www.utacceram.com/fr/actualites-2015.html

Vous avez dis bizarre ?

   

De toute façon, on ne saura jamais le faux du vrai dans cette histoire. On sentait déjà notre très cher gouvernement frileux pour approfondir d'éventuelles anomalies chez d'autres constructeurs que VW. Et puis on ne parlera pas de l'UE qui ne prendra pas le risque de descendre d'autres groupes automobiles européens (emploi, image de marque des produits made in UE, COP 21...).

Par

En réponse à roc et gravillon

Et toujours rien sur le site UTAC CERAM

http://www.utacceram.com/fr/actualites-2015.html

Vous avez dis bizarre ?

   

Un de nos collègues chez Caradisiac participe aux tests avec une VW TDi.

On suit ça de très prêt.

:jap:

Par

En réponse à MasterLudo

Un de nos collègues chez Caradisiac participe aux tests avec une VW TDi.

On suit ça de très prêt.

:jap:

   

Merci d'avoir répondu.... pour autant, plus de 7 semaines après le début des tests sur de multiples modèles, toujours pas le moindre résultat, pas la moindre fuite....

Journalisme d'investigation.... ça a quelque sens pour vous ?

Par §zem778mO

En réponse à roc et gravillon

Merci d'avoir répondu.... pour autant, plus de 7 semaines après le début des tests sur de multiples modèles, toujours pas le moindre résultat, pas la moindre fuite....

Journalisme d'investigation.... ça a quelque sens pour vous ?

   

on voit ici même l'intellectuel de contre bande a l'internet ultra low cost pour cause d'INCOMPTENCE et de chômage de longue durée

Il s'agit ici d'une procédure dont les protocoles doivent être validés et cela ne se fait pas d'un coup de baguette magique mais doit se faire sur une phase de concertation et de validation des protocoles de tests. Que cela prenne un bout de temps est normal sauf pour quelques tordus

Par §Tea183cM

En réponse à §zem778mO

Yes :bien:

il faut être très sur de ses motorisations pour passer de tels tests :oui:

Pas sur que chez GAG on aurait un tel courage n'en déplaise aux ProGAG :kaola:

   

comme le renault espace? lol

Par

Un protocole de test se définit et s'entérine AVANT le début d'un test mon pauvre Mikeule.

Et le test est bel et bien lancé depuis des semaines.

Souhaitons que ça se passe aussi comme ça dans ta boite qui fabrique et diffuse de l'appareillage médical.

Sinon, quitte à disposer d'un site d'information UTAC CERAM, et d'une rubrique actualité, pourquoi ne rien trouver de tangible et d'actualisé sur le sujet ?

Les potentiels problèmes de santé publique, d'emploi des fonds d'état et des potentielles fraudes fiscales de vaste ampleur ( sur base d'émissions C0² fausses), ça n'intéresse vraiment personne ?

Par

En réponse à §zem778mO

Yes :bien:

il faut être très sur de ses motorisations pour passer de tels tests :oui:

Pas sur que chez GAG on aurait un tel courage n'en déplaise aux ProGAG :kaola:

   

lol zemik et l'article suivant concernant les Renault, qu'en penses-tu? ah je sais c'est VW qui a infiltré les log Renault grâce à des hackers allemands pour que Renault se fasse épingler

Par

En réponse à ThePolymer

Je me demande bien comment ils vont prendre en compte les inévitables variations climatiques, conditions de circulation etc pour obtenir des résultats reproductibles (et pas du genre 6L/100km, + ou - 4L...)

N’empêche, ils prennent un risque, en étant les 1ers à annoncer des conso certes "réelles", mais qui seront forcément plus élevées que celle affichées par la concurrence...

   

oui mais il faut bien qu'un constructeur commence à dire la vérité à ses clients et c'est Peugeot, tant mieux.

Bravo Peugeot tu me donne envie d'en acheter une

Par

En réponse à §rea758dD

espérons que ce soit de vrais tests

car les anglais, ont déjà trouvé que 90% des voitures diesel, dont des marques italiennes, françaises, japonaises, trichent sur les emissions

j'aurais préféré des tests de l'Etat plutôt qu'un 'bureau d'études indépendent"...car quand "indépendant" signifie client de celui qui commande l'étude...l'indépendance est toute relative....

n'oublions pas les test "indépendant" qui ont fait du fameux moteur volkswagen qui triche, la voiture écolo de l'année 2013....

   

lien vers les tests anglais svp

Par §Ato860IS

"De toute façon, on ne saura jamais le faux du vrai dans cette histoire. On sentait déjà notre très cher gouvernement frileux pour approfondir d'éventuelles anomalies chez d'autres constructeurs que VW. Et puis on ne parlera pas de l'UE qui ne prendra pas le risque de descendre d'autres groupes automobiles européens (emploi, image de marque des produits made in UE, COP 21...)."

+1

Par

On se souviendra de cette remarquable déclaration de notre auguste président :

http://www.turbo.fr/actualite-automobile/785042-diesel-gate-hollande-constructeurs-francais-exemplaires/

Et pour ceux qui auraient la flemme d'ouvrir le lien, extrait :

" Ce n'est pas une entreprise française qui a manqué à sa parole, c'est Volkswagen, a déclaré le président de la République ce mardi sur Europe 1. Je suis responsable d'une grande industrie, l'industrie automobile française. Je ne vais pas mettre en cause les constructeurs français parce qu'eux sont exemplaires. En matière de Diesel, nous sommes les meilleurs, justement en termes de réduction des émissions de particules, donc permettez que la France aussi se défende."

Partant de là.....

Au passage, François, si tu connais déjà les conclusions, t'aurais pu dire à ton ex-compagne d'éviter d'aller claquer de l'argent public dans des tests que l'on devine parfaitement inutiles....

Etonnez vous juste du discrédit du pouvoir politique....

Par

C'est a espérer que PSA ne se tire pas une balle dans le pied.Quoique T&E est financé en partie par la Commission Européenne qui ne va pas trop martyriser un fleuron de l'automobile européenne.PS: je me garderais de donner un avis sur les améliorations possibles des moteurs,en particulier diésel, plus sobres,mais n'est-il pas possible, en même temps, d'améliorer le raffinage des combustibles pour les rendre plus propres et donc moins polluants a l'utilisation?.

Par §mou747bF

On est bien sûr que vw a triché par contre au point que, chez les "zallemands", ça "panike" au point pour vw de devoir démentir..!!

"Dans son édition de samedi, le Frankfurter Allgemeine Zeitung cite un concessionnaire du groupe selon lequel les affaires sont "complètement au point mort".

http://www.latribune.fr/depeches/reuters/KCN0TA0N1/volkswagen-dement-une-chute-de-ses-ventes-evoquee-par-la-presse.html

Par §cac664ya

Venant du constructeur qui affirme que "l'air" (rien que ça...) qui sort de son FAP est plus pur que l'air extérieur, on en attendait pas moins que de la transparence. :bien:

Au fait ils sont où les résultats des tests de segogo ? J'ai rêvé ou une 208 faisait partie des premiers modèles essayés ?

http://cdn-lejdd.ladmedia.fr/var/lejdd/storage/images/media/images/politique/segolene-royal-test-anti-pollution/12209545-1-fre-FR/Segolene-Royal-test-anti-pollution.jpg

Deux mois après, toujours pas de résultats transparents... :buzz:

Par

En réponse à §cac664ya

Venant du constructeur qui affirme que "l'air" (rien que ça...) qui sort de son FAP est plus pur que l'air extérieur, on en attendait pas moins que de la transparence. :bien:

Au fait ils sont où les résultats des tests de segogo ? J'ai rêvé ou une 208 faisait partie des premiers modèles essayés ?

http://cdn-lejdd.ladmedia.fr/var/lejdd/storage/images/media/images/politique/segolene-royal-test-anti-pollution/12209545-1-fre-FR/Segolene-Royal-test-anti-pollution.jpg

Deux mois après, toujours pas de résultats transparents... :buzz:

   

La Madonne des micros est depuis longtemps passée a autre chose.C'est l'actualité immédiate qui l'intéresse,celle qui permet de venir donner son avis et montrer son minois.Les test,c'est de l'histoire ancienne,tout le monde a oublié,sans intérêt.Les attentats sont venus a son secours:elle est dans les portiques des gares maintenant.Comme syndicats et patron de la SNCF disent que c'est une connerie et infaisable,elle est en train de chercher autre chose.Ségolène fait son cac et puis elle s'en va.

Par §myn552LJ

à mon avis, tous les autres suivront, de peur d'en subir les conséquences...

bref, c'est une bonne chose.

Par §pac681HE

En réponse à §cac664ya

Venant du constructeur qui affirme que "l'air" (rien que ça...) qui sort de son FAP est plus pur que l'air extérieur, on en attendait pas moins que de la transparence. :bien:

Au fait ils sont où les résultats des tests de segogo ? J'ai rêvé ou une 208 faisait partie des premiers modèles essayés ?

http://cdn-lejdd.ladmedia.fr/var/lejdd/storage/images/media/images/politique/segolene-royal-test-anti-pollution/12209545-1-fre-FR/Segolene-Royal-test-anti-pollution.jpg

Deux mois après, toujours pas de résultats transparents... :buzz:

   

Au niveau particulaire, ce qui était son propos, détourné par un montage tendancieux d'une "journaliste" aux ordres, c'est vrai

Par §cac664ya

En réponse à §pac681HE

Au niveau particulaire, ce qui était son propos, détourné par un montage tendancieux d'une "journaliste" aux ordres, c'est vrai

   

Mais oui bien sûr, suis-je bête, ça a été détourné au montage, d'ailleurs tu y étais toi au montage, sauf que c'était dans un article de presse mais bon c'est pas grave.

Encore un coup des lobbyistes suisses-allemands et de la FIFA sans doute hein... :lol:

Par §ASP103mt

En réponse à roc et gravillon

Merci d'avoir répondu.... pour autant, plus de 7 semaines après le début des tests sur de multiples modèles, toujours pas le moindre résultat, pas la moindre fuite....

Journalisme d'investigation.... ça a quelque sens pour vous ?

   

Je pense qu'avant de donner des chiffres, il faut un échantillon minimum. Quand on fait des stats, plus on à de valeurs, plus c'est précis. Je ne vois pas l’intérêt pour l'UTAC de donner des chiffres semaines par semaines qui évolueraient constamment.

Par

Très bonne initiative et surtout avec l'appui d'une ONG indépendante.

Seul les détracteurs aveugles ou tendancieux peuvent trouver à redire!!!

Par §Min848jQ

En réponse à §ASP103mt

Je pense qu'avant de donner des chiffres, il faut un échantillon minimum. Quand on fait des stats, plus on à de valeurs, plus c'est précis. Je ne vois pas l’intérêt pour l'UTAC de donner des chiffres semaines par semaines qui évolueraient constamment.

   

En plus comparer des résultats obtenus par -4° et d'autres par 17°C, ça ne doit pas être super pertinent. Donc les "conditions réelles" c'est compliqué et non répétable en fonction de la météo.

Par §Min848jQ

En réponse à roc et gravillon

On se souviendra de cette remarquable déclaration de notre auguste président :

http://www.turbo.fr/actualite-automobile/785042-diesel-gate-hollande-constructeurs-francais-exemplaires/

Et pour ceux qui auraient la flemme d'ouvrir le lien, extrait :

" Ce n'est pas une entreprise française qui a manqué à sa parole, c'est Volkswagen, a déclaré le président de la République ce mardi sur Europe 1. Je suis responsable d'une grande industrie, l'industrie automobile française. Je ne vais pas mettre en cause les constructeurs français parce qu'eux sont exemplaires. En matière de Diesel, nous sommes les meilleurs, justement en termes de réduction des émissions de particules, donc permettez que la France aussi se défende."

Partant de là.....

Au passage, François, si tu connais déjà les conclusions, t'aurais pu dire à ton ex-compagne d'éviter d'aller claquer de l'argent public dans des tests que l'on devine parfaitement inutiles....

Etonnez vous juste du discrédit du pouvoir politique....

   

Jusqu'à preuve du contraire, que tout le monde attend toujours d'ailleurs seul VW a triché, je ne parle pas des constructeurs Allemands, mais bien de VW.

Par

Bruxelles est pro VAG. Les autres constructeurs deoivnet suivre..

Donc PSA a décidé de se mettre du coté des ONG et ira voir Bruxelles en demendant pourquoi les regles actuelles ont été décidées par Bruxelles.

PSA va renvoyer la patate chaud aux binomes VAG/Bruxelles.

Par

Avec une consommation de +74 %, c'est déjà très mal barré: http://hpics.li/3123861.

"Les constructeurs français figurent parmi les plus gros tricheurs. Citroën, Peugeot et Renault affichent des des consommations très nettement sous-estimées. Par exemple, les nouveaux moteurs BlueHDi du groupe PSA, censés répondre à toutes les normes antipollution Euro 6, sont "déconnectés de la réalité. Nous avons enregistré des écarts de +50 à +74,3% comparé aux valeurs homologuées", explique Auto Plus."

 

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