Commentaires - Fausse affaire d'espionnage : Renault avait anticipé le suicide des 3 cadres licenciés

Sympa comme pot d'adieu...

Inadmissible...

Quelle marque de merde

Cette marque est vraiment pitoyable...

ils avaient déjà pensé à vendre la peau de l'ours avant qu'il se soit tuer...

Pour une fois que Renault prenait de l'avance...

Trêve de plaisanterie c'est vraiment inquiétant... Mais j'ai peur que ça soit pareil voire pire dans d'autres entreprises...

Faut pas s'étonner que Renault ne vend pas ses voitures c'est juste écœurant

C'est une honte. Honteux et très révélateur sur la mentalité des dirigeants, ça fait froid dans l'dos.

Décidément la politique menée par Renault me débecte de plus en plus. Je suis bien content de ne bosser chez Renault.

ba ils ont raisons de prévoir cela, les autres entreprises tiennent également des fichiers (ikea,decathlon,adia auchan ect...

Oui ADIA concernant les origines des intérimaires

La marque qui fait rire ne nous fait plus rire du tout....

C'est le travail des entreprises de prévoir ces situations. Qu'est-ce que vous croyez quand une personnalité décède et que les médias présentent sa nécrologie dans la minute ?

Après c'est sur que c'est dans le principe ou ça n'est pas très correct.

Ecoeurant...

J'hallucine carrément... le travail des entreprises, c'est de faire en sorte que les gens ne se suicident pas, suite à une décision de la direction, et pas de prévoir qu'ils vont se suicider et de se couvrir en conséquence.

Ce qui me fait vraiment flipper, c'est que ça paraisse normal pour certains ! Quel cynisme ! La vie d'une personne est moins importante que la communication et l'image de marque d'un groupe industriel.

Attention aux amalgames entre la marque et ses salariés et l'équipe dirigeante actuelle. Ne mettez pas tout le monde dans le même panier l'équipe dirigeante et les salariés de cette entreprise qui ne font que subir la politique de celle-ci.

Peut être faut il en changer ?

"Sur la question du management et de l'anticipation, on ne peut vraiment pas dire que Renault était très inspiré à cette époque."

Au contraire, ils ont bien anticipé leur suicide et rien ne vaut un management par le stress, ponctuel et ciblé, pour nettoyer une organisation (surtout en France dans certaines boites).

Il faut bien que ca paraisse normal à qqs uns, ca permet à Renault de faire des ventes non nulles...

Ce qui est honteux ce n'est pas qu'il y ait des lettres type en cas de suicide d'un salarié, mais dans le cas présent, de licencier sans preuves 3 salariés dont on "espère" le suicide, histoire que l'affaire retombe d'elle même...

Il est où le problème dans ces 2 communiqués ? Toutes les entreprises anticipent ce genre de situation, Renault n'a rien inventé. Ca s'appelle du management d'entreprise... Faut vraiment être naïf (ou alors subjectif) pour ne pas le savoir.

Quant à ceux qui y voient autre chose que de l'anticipation (genre cynisme...), bah il faut se mettre à l'écriture de romans...

Cette histoire de communiqués, c'est avant tout du pain béni pour les journalistes pour exciter la populasse...

Et visiblement ca marche.....

Tous ceci est d'un cynisme innomable mais il faut arrêter de dire "marque de merde". Non, c'est "management de merde" et c'est le même système que Nissan ou Dacia. C'est la Direction Générale qui est en cause, pas la marque.

C'est vrai que le commun des mortels ne lorgnent jamais sur un héritage !

Bravo à 13h22 et 13h26 qui montrent que l'humanité, ou du moins certains de ces représentants, devrait disparaître.

Quand on est est réduit à approuver ce type de management, il ne reste qu'un pas avant la délation ou le meurtre (pour motif professionnel bien entendu puisque cela semble du domaine du logique).

Je préfère garder mes parents plutôt que de lorgner sur un héritage.

Arrivé à ce point, mieux vaut couper les ponts complètement et partir de zéro.

Et je plussoie 13h03 quand il dit que l'entreprise devrait penser au bien-être de ses salariés quitte à être pris au dépourvu en cas de malheur.

En tous cas au lieu de perdre du temps à rédiger ce type de lettre, il y aurait surement mieux à faire. Encore une perte de temps et d'énergie!

@12h56 le boulot de Renault est de faire des bagnoles, pas des rubriques nécrologiques!

Quant la direction en arrive à cette logique, ça augure mal de l'attention qu'elle porte à son personnel.

Ericjeune, qu'est-ce qui te fait dire que c'est "espéré" ? Au contraire, ce genre de choses peut provoquer certains effets nuisibles pour la bonne performance de l'entreprise.

En fait, pour comprendre l'intérêt de bien préparer ses communiqués de presse, il suffit juste de lire les articles puis les commentaires sur Caradisiac qui rivalisent de bêtise pour être les plus excessifs possibles.

Les journaux ont des communiqués tout prêts en cas de décès soudain du Président (et encore plus depuis ce problème moderne du besoin d'avoir l'info 5 minutes avant qu'elle arrive), même chose pour les entreprises.

Donc ça ne m'étonne pas qu'une grosse entreprise sous le feu des projecteurs et des questions des journalistes prépare quelque chose de similaire pour couvrir tous les cas, ça évite surtout les boulettes de quelqu'un interrogé à l'improviste.

Bravo KAMARADES prolétaires de caradisiac.

C'est excellent de se préocuper de cadres qui gagnent 500 000 euro par an.

vous qui n'avez pas de tune, et roulez en polo.

Kamarades je suis avec vous

Mélenchh

Ils avaient déjà préparé les lettres pour expliquer leur(s) suicide(s) avant d'envoyer les lettres de licenciement... et apparemment c'est pas que des lettres types pour tout le monde, ça leur était destiné, donc oui, Renault espérait d'une manière ou d'une autre qu'au moins un des trois cadres tenterait de se suicider...

Ils avaient déjà préparé les lettres pour expliquer leur(s) suicide(s) avant d'envoyer les lettres de licenciement... et apparemment c'est pas que des lettres types pour tout le monde, ça leur était destiné, donc oui, Renault espérait d'une manière ou d'une autre qu'au moins un des trois cadres tenterait de se suicider...

Les français qui cautionne ce genre d'agissements sont tous des gros c***, pas étonnant que la France va mal

Renault s'est fait prendre mais... vous pensez que c'est comment le "management", AILLEURS ?!?

Ericjeune, anticiper un événement ne veut pas dire que tu espères que cet événement se produira.

Ensuite, cette attention particulière portée à leur sujet, c'est juste parce que l'affaire est hyper-médiatisée.

pauvres cadres français,j'en pleure.....

mon Dieu mon Dieu que c'est triste.

ça les aurait bien arrangé qu'ils emmènent l'affaire dans la tombe, leur suicide sonnant comme un aveu de culpabilité... Ils auraient pu tout leur coller sur le dos...

ça les aurait bien arrangé qu'ils emmènent l'affaire dans la tombe, leur suicide sonnant comme un aveu de culpabilité... Ils auraient pu tout leur coller sur le dos...

Mais on croit rêver. On se réveille les bisounours, la gestion des risques fait partie de la panoplie de l'industrie capitaliste moderne, tout comme la délocalisation, le chantage à la délocalisation pour obtenir des aides d'Etat, le management par le stress...

Après, si vous ne cautionnez pas ça, révoltez vous, mais pour de vrai, pas derrière vos écrans. Commencez par arrêter de vous abrutir devant le 20h, à arrêter de croire ce que vous racontent les politiques, à réfléchir par vous même quoi.

Mais surtout épargnez nous la stigmatisation du peu de gens qui ont la lucidité de voir que les choses se passent ainsi dans toutes les entreprises capitalistes. Car, contrairement à ce que certains ici affirment, je ne voit qu'un constat dans leurs propos, et certainement pas un jugement de valeur. Mais s'il est vraiment question de juger ce comportement, ce n'est certainement pas Renault qu'il faut mettre sur le banc des accusés, mais toute la société et son système dont nous sommes tous complices.

Quand les gens comprendrons que, s'ils veulent vraiment que les choses changent, c'est à eux de se bouger le train et que ce n'est pas en gueulant derrière leurs écrans et en déposant un papier dans une urne qu'on avancera, on aura déjà fait un grand pas. Si tant est qu'une masse critique puisse s'en rende compte à temps. D'ici là, les moutons pourrons continuer à bêler sur les articles parlant du méchant Renault vilain pas beau.

P.S. Ericjeune, tu ne crois tout de même pas que c'est un fan de PSA, entreprise connue en ce moment pour ses licenciement de fin d'année (6000 personnes en décembre 2011, et 8000 personnes aujourd'hui), et dont le principal actionnaire, la famille Peugeot, profite du travail des employés depuis la Suisse, qui va donner des leçons d'humanité à Renault. Après je ne dit pas que l'un est pire que l'autre, tout cela ce vaut. On sait que tu ne peux pas voir Renault en peinture, mais quand même, j'aimerai bien savoir quel serait l'intérêt de Renault à voir l'un de ses ex-employés se suicider, surtout après l'affaire des suicides du technocentre. Parce que là, le coup du suicide qui a valeur d'avoeu, j'ai beaucoup de mal à y croire.

L'équipe dirigeante de PSA issue de la famille Peugeot habite en France et y paie ses impôts.

Les 8000 postes supprimés sont en passe d'être tous reclassés.

En interne il y a plus de gens cherchant à quitter le navire qu'à s'y accrocher.

Merci de ne pas troller en ramenant PSA sur le haut de la pile sans aucun lien avec l'article.

Incroyable de bêtise ton commentaire. Les moutons ne sont pas toujours où on croit.

Qu’il n’y est pas de confusion.

Ce qui est écœurant ce n’est pas la préparation (médiatique) du risque de crise, mais bien l’attitude de ces dirigeants. Car s’il n’y a pas de preuve, il n’y a pas d’affaire…

Comment peut-on incriminer des personnes (cadre ou pas…) sans qu’il y ait eu la moindre attention malveillante.

Quelle est cette société, qui ce croit au dessus des lois ???

Le grand patron de Renault / Nissan (Mr C.Ghosn) est passé au journal de 20h00 pour dénoncer les « espions » et qu’il en avait les preuves. Quelques jours après il revient pour annoncer qu’il y a eu une « petite erreur » et finalement, ils n’ont rien fait…

Ces personnes sont vraiment intouchables, ils ont tous les droits, sans le moindre devoir. Un PDG digne de se nom, aurait limogé pour « faute lourde » les responsables de cette affaire et remis sa démission. Et pas simplement déplacé le DG (P. Pelata) de Renault dans une direction annexe « placard doré » où il en partira finalement de lui-même, plus d’un ½ après l’affaire…

Un grand patron est responsable de la réussite comme de la déroute de son entreprise.

C’est pour cela qu’il est payé à prix d’or, pour prendre d’importantes responsabilités.

Non seulement ce PDG n’assume pas, mais en plus cette direction est prête à miser sur le décès d’innocents…

Quant on voit, que Renault perd tous ses procès, lors de plaintes de son personnel, et que l’on constate comment agit sa direction, on peut aisément imaginer le ramassis de pourris que comporte cette société…Et la justice dans tout cela ???

Ne sommes-nous pas dans un état de droits ???

(@Ericjeune)

Se suicider parce qu'on a été déloyal à l'égard de son employeur ou parce qu'on a affaire avec la justice pour d'éventuels délits ? qui peut penser que ça serait crédible ? Non, restons sérieux deux minutes...

Ce qui est drôle, dans les coms ici, c'est que l'on a 3 pièces un puzzle fort complexe et tous le monde y va de sa petite histoire en faisant des déductions qui ne se base sur rien.... arrêtez de jouer aux experts, y a que à la télé que l'on résout une affaire avec 3 extrapolations. Et ici par des bras cassés qui ne comprennent pas grand chose, il n'y a pas d’enquêteur ayant participé à résoudre cette affaire, il n'y a pas de juge non plus. Si vous êtes passionné par ce genre d'affaire, allez voir les enquêtes impossible de Pierre Belmar et trouvez le coupable avant la fin.... Mais s'il vous plaît arrêtez de raconter tout et n'importe quoi simplement parceque vous êtes des anti-Renault

L'anonyme de de 15h15, merci pour ce commentaire fort développé et argumenté. Je comprend qu'il y ait un certain confort à continuer à croire en ce grand cirque, mais ce n'est pas une raison pour affirmer sans démontrer. D'autant que je serait friand de savoir quelles illusions tu impose à ton esprit pour te convaincre que "jusqu'ici tout va bien".

15h18

"Quant on voit, que Renault perd tous ses procès, lors de plaintes de son personnel, et que l’on constate comment agit sa direction, on peut aisément imaginer le ramassis de pourris que comporte cette société…Et la justice dans tout cela ???"

Quasiment toutes les entreprises perdent leurs procès au prud'hommes, en Cour d'appel en Chambre social et en Cassation en Chambre social ; ce n'est pas spécifique à Renault, c'est juste le "modèle" français qui veut favoriser les salariés.

Pas la peine de s'exciter comme ça

Je crois qu'il faudrait arrêter les hypothèses.

Personne ici ne sait ce qu'il s'est réellement passé.

Peut-être que Gohsn est un horrible bonhomme

peut-être qu'il s'est fait berner par son équipe de direction

peut-être que les cadres accusés ont vraiment quelque chose à se reprocher.

peut-être que notre ex-président est derrière tout çà

peut-être une équipe d'extraterrestres

peut-être la faute à Mcdo ou un complot de PSA

...

Bref arrêtons de nous tripoter, on ne connait pas tous les détails.

Les pauvres petit montons réac qui vienne juste de comprendre que le loup peut sauter par dessus la clôture pour nous dévorer...

L'anonyme de 15h10 a parfaitement raison, au lieux de vous acharner sur une entreprise, réveillez vous, tout marche comme ça! C'est partout pareil!

Quand je vois les réactions je me dit que c'est pas prés de changer...

Qu'ils aient des modèles dans les tirroirs c'est un chose, mais l'avoir préparé pour des personnes précises en est une autre...

Tout le monde trouve normal d'acheter des programmes avec des lettres-type, pourquoi s'étonner de ce que l'on veut pour soi, ne le soit pas pour n'importe quelle société !

Ou comment faire un article à scandale avec pour seul fait des lettres préparées au cas où.

Je suis témoin, c'est la faute à McDo, ces cadres ont piqué les frites de Carlos Ghosn !!!!

c'est juste pour faire le n°48 dans "articles les plus commentés"

Oui effectivement ce n'est pas grand chose, après tout on parle de suicides, de magouilles incroyables, il n’y a vraiment pas de quoi s’exciter…Comme disait l'anonyme de 15h38

Comment peut-on résonner de la sorte. La direction de Renault est 100% dans son tore, mais tout est normal. N’imaginez même pas faire le 100e de ce qu’ils ont fait, car pour vous la justice sera intraitable.

Je rappelle juste qu'un état de droit a des règles, et quelles sont sensées être les mêmes pour chacun…Comment peut-on défendre ce genre d’attitude, incroyable.

Et si ces sociétés perdent devant les tribunaux, c’est qu’ils se permettent tout en raison de leur taille. Dans les faits bien peux de personnes osent les attaquer, procédures et coûts ne favorisent pas les « petits ». Si ils perdent ce n’est pas dû à un « modèle français » !!!

bravo "rask"

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/la-corruption-empoisonne-l-economie-allemande_117718.html

Dans le cas de Volkswagen, qui a longtemps été présenté un modèle tout à la fois économique, social et moral, le doute n'est plus permis. Selon l'acte d'accusation rédigé contre Peter Hartz, ex-directeur du personnel de VW, celui-ci aurait secrètement versé près de 2,5 millions d'euros pendant dix ans à Klaus Volkert, représentant en chef des 340.000 salariés du constructeur automobile. Sur cette somme, 339.000 euros ont atterri directement sur le compte de la " compagne " brésilienne de M. Volkert. De quoi assouplir les négociations des accords collectifs

C'est une procédure commune, aujourd'hui. Vous pensez que la ministre de la Culture rédige tous ses communiqués de presse juste après avoir appris la mort des célébrités ? Ou que les chaînes télés font de même ?

Il est clair qu'il y a eu des magouilles chez Renault, et je suis bien content que Pélata en soit parti. Mais s'il s'agit d'un excès de paranoïa, rien de bien surprenant, on a bien vu ce qui est arrivé à la Zoé...

+1

http://lexpansion.lexpress.fr/entreprise/volkswagen-demanderait-la-tete-du-patron-de-faurecia_116023.html

Volkswagen a fait monter la pression mercredi dans l'affaire de corruption autour de l'équipementier français Faurecia, filiale de PSA. Le groupe automobile allemand a en effet déposé une plainte auprès du parquet de Francfort contre "toutes les personnes pouvant avoir agi au détriment du groupe Volkswagen". "Nous ne tolérerons aucune action illégale et contrerons avec tous les moyens disponibles tous ceux qui enfreignent le droit et la loi et nuisent à notre entreprise. Cela vaut autant pour les salariés de notre maison que pour nos partenaires commerciaux", a averti le patron du groupe, Bernd Pischetsrieder. La démarche s'inscrit dans le cadre "d'enquêtes des parquets de Francfort et Munich entre autres contre des salariés d'un fournisseur français", précise le communiqué. En ligne de mire, Faurecia, soupçonné d'avoir versé des pots-de-vins pour obtenir des contrats

ça c'est vrai, toutes les chaines française ont déjà des sujets sur la mort de Johnny... tout comme pendant les élections ils font des documentaires sur tout les candidats et nous sortent celui du vainqueur dès sa victoire...

+1

http://www.ccfa.fr/Le-proces-contre-l-ancien

AUTOMOBILWOCHE (4/9/12) signale que le procès contre l’ancien directeur financier de Porsche, Holger Härter, va débuter le 5 septembre. Il est accusé d’escroquerie lors de la négociation pour l’attribution d’un crédit, et d’avoir participé à la manipulation du cours de l’action Volkswagen en n’informant pas de la volonté de Porsche d’acquérir le groupe en mars 2009.

à noter aussi que ces cadres ont été licencié en se basant sur des preuves falsifiés par le responsable de la direction de RENAULT...!

alors imaginez la direction lorsqu'elle apprend que 3 (hauts) cadres de l'entreprise ont vendus des données aux CHINOIS concernant le véhicule électrique, technologie dans laquelle RENAULT/Nissan a investi plus de 4 milliards d'€...!

et bien les gars de la direction ne prennent pas de risque, et licencie les cadres sans vraiment vérifier les preuves...! c'est pas compliqué, nous aurions tous fait la même chose à leur place...!

alors après, que ces cadres se suicident ou non..., ils s'en tamponnent le coquillard mais préparent quand même des lettres type "au cas où"... car ils savent qu'on leur demandera des comptes...!

bref franchement, il n'y a pas de quoi en faire tout un fromage... surtout qu'aujourd'hui, on connait l'histoire, alors qu'à l'époque, ce n'était pas vraiment le cas...!

Tout dépend de quand date les lettres. Si elles ont été rédigées avant le licenciement, on peut parler de préméditation car l'affaire n'avait pas encore rapporté en place publique

@15h10

Sans être un bisounours, il n'est pas non plus nécessaire de cautionner ces pratiques douteuses.

Il y a quelques années des PdG comme Citroën créait des logements et des activités pour ses salariés et leurs familles...

Aujourd'hui des gars comme toi trouvent normal d'envisager la mort de ses salariés...

On parle pas de PdG, homme d'état ou d'un acteur.. non juste de 3 salariés.

Mais oui c'est normal!

Je n'accuse pas Renault mais bien la dérive malsaine qui s'installe.

@15h19

ca te paraît étonnant? Passer tout ce temps en garde à vue avec des flics qui essaient de te persuader que tu es un pourri et qui fouillent chez toi, être lâché par la direction et probablement une bonne partie des collègues de 20ans qui ne te regardent même plus parce qu'ils ont cru les saloperies de leur direction.

C'est sûr il n'y a pas de quoi se suicider!

@16h01

il y a un monde entre savoir que sa boîte peut vous faire la peau (professionnellement parlant) et celle de savoir qu'elle vous imagine mort.

Si tu ne vois pas la différence, je t'en prie postule chez Reanult tu es largement assez cynique.

Ce qui me gêne le plus ce n'est pas de m'en douter mais de constater le nombre de personnes qui valident l'idée. La société a du souci à se faire si elle considère normal de se comporter en enc...

Je rappelle par ailleurs que c'est cette direction qui a accusé SANS preuves et qui anticipe la mort des accusés.

Cette direction qui est capable de réfléchir aux conséquences mais pas de trier les faits.

Peut-on encore parler de "direction" si elle ne sait pas d'où elle vient (pas de faits tangibles) et où elle va (pas de prévisions/gestion de risques)?

Anonyme de 17h23 "Je n'accuse pas Renault mais bien la dérive malsaine qui s'installe". On est justement sur la même longueur d'onde, enfin il me semble. Je ne cautionne pas ce que fait Renault, mais je dis que s'en prendre à Renault est ridicule. Selon moi, ce type de comportement, loin d'être un cas isolé, est inhérent à notre système et à ce qu'il est devenu. Ce qui me gène, c'est que tous les mécontentements se cristallisent sur des cas particuliers, tel que l'exemple d'aujourd'hui, et empêche les gens d'envisager les choses de manière plus globale, voire systémique si j'ose dire.

Ce que je veux dire par là, c'est que s'attaquer à Renault peut faire du mal aux employés de Renault, mais n'aura aucun effet sur ce type de comportement lorsque l'on observe les choses macroscopiquement.

SCANDALE

http://teauma.perso.sfr.fr/020424_telerama.html

En 1993, Francis Verstaen, ouvrier chez Volkswagen à Forest, en Belgique, est victime d'un accident de travail qu'il ne réussit pas à faire reconnaître comme tel. Ses douleurs dans le dos, estime l'assureur de l'entreprise, n'ont aucun rapport avec son accident.

Francis peine à suivre les cadences, se bat seul contre tous et prend des notes sur sa situation dans son journal intime. Au fil des années, il est rejeté par la direction et par ses collègues car, dans les nouvelles organisations du travail de l'industrie automobile, le retard de chacun pèse sur les autres…

Le 18 mai 1999, Francis Verstaen se suicide à son poste de travail. C'est énorme. Ce qui se passe ensuite est plus ahurissant encore : pas une minute de débrayage pour encaisser le choc. Le corps aussitôt enlevé, tout continue comme si de rien n'était, et on n'en parle plus.

C'EST UN SCANDALE......AHURISSANT le mépris chez VOLKSWAGEN des ouvriers....

En mai 1999 ce stress croissant au

travail a coûté la vie à un ouvrier: Francis

Verstaen s'est suicidé sur son poste de

travail dans l'usine Volkswagen de

Forest. Dans son journal il notait comment

le rythme et la pression au travail

le minaient.

Voir aussi le reportage de la chaine ARTE:(special VW)

La Chaîne du Silence

Documentaire belge d'Agnès Lejeune et Eric Monami (1999)

16h22

Il n'y a eu aucun suicide, pas même raté (juste la direction qui en envisageait).

Il y a chaque année de plus en plus de contencieux sociaux et ils représentent en volume la part la plus importante de l'ensemble des conflits d'ordre judiciaire, contrairement à ce que tu racontes.

Et le droit social français favorise ostensiblement le salarié (exemple : le fait que lorsqu'il y a un doute en cas de litige, il profite obligatoirement au salarié, etc...). ça se voit que tu n'y connais absolument rien.

Et si la société Renault ou bien ses dirigeants ont enfreint une règle de droit en préparant des communiqués sur d'éventuels suicides, et bah alors montre-le nous (histoire de rigoler cinq minutes) au lieu de raconter de la m****

@17h27

On parlait de présenter un suicide comme un aveu de culpabilité dans cette affaire d'espionnage et je disais à ericjeune que ce n'est pas crédible (on ne se suicide pas parce qu'on a "trahi" sa boite ou parce qu'on a commis un/des délits)

ça n'a rien à voir avec ce que tu racontes

Faut suivre la discussion, ça évite de répondre à côté

Spécifiquement pour l'automobile ceux qui ont bossé au Technocentre puis sont passés chez PSA (Velizy, Belchamp, La Garenne...) savent très bien la mentalité de merde qui règne chez Renault.

Sous traitants idem, exemple pour certaines branches de Valeo. L'industrie automobile est loin d'être "rose"...

Quant à ceux qui trouvent normal les pratiques de Renault normales ils n'ont rien d'Humain et c'est à cause de personnes comme elles que le monde actuel devient aussi cynique et malsain.

Vous travaillez chez Renault? Peut-être au service des RH?

Laissez moi vous dire que vous êtes méprisables! Au lieu de faire profil bas vous tentez de glisser sur le juridique "légalement non répréhensible", on imagine bien que vous devez faire peu de cas de ceux à qui vous "mettez la pression" ou que vous harcelez de manière "légale".

Faites attention que la roue ne tourne pas. C'est le votre de suicide que quelqu'un pourrait envisager un jour.

Dérive de la société ? Ben c'est comme ça, on se prépare à tout aujourd'hui... Vous croyez que France Télécom / Orange (oui, vous savez, l'opérateur qui vous vend des téléphones à prix d'or) n'a pas un communiqué déjà en forme en prévision des suicides éventuels, après la vague qu'il y a eu ? Oui, c'est comme ça, et ça ne changera pas avant un bon moment. Par contre, ce qui est certain, c'est que c'est mieux qu'avant : je vous rappelle qu'il y a moins d'un siècle, on avait à deux pas d'ici des régimes extrémistes qui ont massacré des millions de personnes, alors à côté de cette entreprise qui se prépare juste à un évènement éventuel, je trouve que la société s'est plutôt améliorée...

Bah alors 19h34, les grands discours sur l'état de droit et la justice, c'est fini ?

On passe maintenant aux leçons de morale débiles d'ado attardé qui n'a jamais été de sa vie confronté aux problèmes de management d'entreprise ?

Bah ça tombe mal parce que je ne bosse pas chez Renault.

Et laissez-moi quand même vous dire que vous êtes totalement inutile. si, si, je vous assure...

Confronté à la gestion d'une entreprise je doute que ce soit votre cas (et c'est d'ailleurs le cas puisque vous dites ne pas "bosser" pour RNO).

Si ce devait un jour être le cas vu le peu de cas de considérations et de valeurs que vous accordez au potentiel humain vous n'irez pas bien loin.

Quant aux discours de droit ou de justice vous devez vous emmêler avec les anonymes. Vous faites bien de parler "d'ado attardé" puisque vous passez votre temps à "argumenter" avec eux ici, bien incapables de comprendre la gravité de ces perquisitions et de ce qu'elles impliquent pour un groupe de cette importance embourbé dans dans des scandales délicats.

Dès que l'on parle de Renault et de leurs conneries il y a quand même de sacrés connards pour les soutenir.

Suicidez vous, rassurez-vous on enverra aucun courrier, ce serait un gaspillage de papier.

J'aime tous ces gens qui affirment des choses sans avoir une seule fois mis les pieds au technocentre ou autre gros centre Renault.

L'esprit d'une entreprise publique avec toutes ses magouilles, ses promotions politiques, son inefficacité et son manque de rentabilité chronique est bien présent dans cette usine étatique qu'est Renault !

C'est la même chose dans les usines Apple ... mais comme c'est loin on en parle pas !

Mais oui 01h58, il n'y a qu'une seule boîte en France, c'est Renault. C'est ça. Et vu que je n'y travaille pas, je ne dois pas m'y connaître en management. Ah ouais c'est évident.

Mais c'est très bien, tu restes assez stable dans la connerie monumentale, au moins ça ne dépayse pas.

Et sinon, ne t'inquiète pas, je ne passe pas mon temps à argumenter ici. En tout cas, pas autant qu'un pauvre anonyme insignifiant qui se lamente tout en étant avachi devant son écran de PC (comme disait 15H10).

Et pour terminer, précise-nous donc ce que ces perquisitions impliquent pour Renault (c'est marrant, on ne parle plus des communiqués sur d'éventuels suicides, peut-être que ce n'est pas si grave en fin de compte...), histoire de bien confirmer que t'es juste un petit merdeux qui ne sait absolument rien.

Hé Duclown t'as trouvé que Caradisiac et ses ados boutonneux pour venir te vanter de ton supposé management (tu gères quoi? un Quick, un KFC ou mieux un MLcDo c'est ça?). Pour le moment t'es un sacré tocard à venir argumenter ici sans cesse et à ne pas comprendre que ce qui se passe est mauvais pour Renault.

Puis les insultes types "merdeux" elles s'appliquent très bien à toi et à une foule d'anonymes comme toi.

Ah! mais mon grand, ce n'est pas moi qui ai parlé de mon job en premier, c'est toi qui es parti là-dedans en supposant que je bossais chez Renault et en m'attaquant là-dessus (ce que font tous les tocards dans ton genre quand ils n'ont rien à dire d'intéressant et de pertinent sur les faits réels).

Sinon le "ce qui se passe est mauvais pour Renault" (encore plus flou, imprécis et inutile que les débilités que t'as sortis auparavant) confirme bien ce que je disais : t'es juste un petit merdeux qui ne sait absolument rien mais qui prend de grands airs outrés à propos de choses dont il ignore tout ; ce qui est plutôt grotesque et je tenais vraiment à le montrer

நான் ஒருமுறை technocentre சென்டர் அல்லது மற்ற பெரிய ரெனால்ட் உள்ள காலடி வேண்டியில்லாத விஷயங்களை சொல்ல யார் இந்த மக்களை நேசிக்கிறோம்.

Я люблю все эти люди, которые говорят вещи без однажды ступил в Техноцентр центра или других крупных Renault.

मैं इन सभी लोगों को जो एक बार होने TechnoCentre केंद्र या अन्य बड़े रेनॉल्ट में पैर सेट बिना बातें कहते हैं प्यार करता हूँ.

我喜欢所有这些人说的事情没有一次踏上technocentre中心或其他大型雷诺。

Affaire hallucinante. Poussez des gens au suicide, car c'est bien à cela que la manoeuvre correspondait avec cette fausse accusation montée de toutes pièces et rendue publique(!), c'est bien autre chose que d'anticiper le suicide d'un employé véreux.

C'est ce qui s'appel une analyse des risques... chez Sanofi ou chez Mittal (pour parler de l'actualité), les documents sont terminés depuis un bout de temps...

Si j'avais bien suivi mais toi tu n'as pas l'air de comprendre la pression mise sur les épaules de ces cadres. Même en se sachant parfaitemement innocent cette pression suffit à pousser au suicide.

Et ça c'est toi qui n'a pas eu l'air de le comprendre même avec mes illustrations.

Je complète mon comm précédent.

S'il étaient effectivement coupables ils auraient tout aussi bien pu se suicider même si, et ça je te l'accorde, la culpabilité pèserait moins sur la conscience.

Ca reste néanmoins envisageable s'ils avaient sous-estimés les conséquences de leus actes hypothétiques.

En clair: "je vais me faire un max de tune en douce" puis "merde je me suis fait gauler, je vais faire de la taule avec de vraies ordures,tout le monde va le savoir et je vais tout perdre même ma famille!"

Le suicide n'est pas plus une preuve d'innocence que de culpabilité, c'est surtout un acte qui dépend du stress de la personne.