Commentaires - Essai - Infiniti Q50 Hybrid : cap sur l'Europe

Avant qu'Abasc ne vienne nous le dire, on tient là la caisse qui fera dépasser les 150 ventes annuelles à la marque... et donc de l'anonymat quasi-absolu.

Pas malusée, c'est déjà un bon point

Bon, 14,2 c'est pas terrible-terrible.

Avec un tarif de base à moins de 35 000 €, ça peut trouver sa place, surtout auprès des flottes.

Pas exagéré.

A part ça, pas idée de cloquer une photo de la soute ? Au lieu de nous mettre en double des vues quasi identiques de 3/4 ou de l'intérieur.

Une vaste berline s'achète aussi pour ça... et l'angle d'ouverture de la malle peut être aussi un motif de non-achat.

SUBLISSIME INFINITI

tarifs raisonnable , sacrée gueule , motorisations modernes , belle finitions et pas de malus

bref carton assuré cette fois ci , vivement la q30 qui pourrait me seduire

L'adore son look,très charmante je trouve! Mais bon,pas de suspension piloté tout de même!

Extérieur mélangeant le pompage des premiums allemands avec les lignes torturées typiques des marques asiatiques. Même combat que Lexus mais eux au moins, ont une calandre propre à leur marque.

Habitacle type caisse généraliste de chez GM, une Insignia/Malibu fait aussi bien, on est loin des standards premium en vigueur chez nous.

Même une vielle Phaeton fait plus premium que cette Nissan améliorée.

Le prix est tout juste correct.

Très décevant.

"il s’agit d’un quatre-cylindres diesel d’origine Mercedes, en l’occurrence le 2.2 de 170 ch. Ce moteur vient légitimer cette incursion et servir de locomotive à la gamme en Europe. Mais face à BMW et ses 6 cylindres diesel, il a peu de chances de faire la différence."

Moué Bataille face au 170ch BMW ne propose pas de 6L non plus. ceci dit quitte à piocher chez les gazout européen ils sont allé chopé le pire...

L'ergonomie est très fouillis. On passera sur les immondes reflets et traces de doigts sur l'écran du bas.

Quand à la direction quasiment tous les essais montrent à quel point il est difficile de savoir dans des enchaînements de virages, quel angle donner à son volant. Car en fonction de la vitesse la direction se fait plus ou moins directe. la direction devenant plus directe à mesure que la vitesse diminue, les réactions de l'auto peuvent surprendre. L'avant plonge alors plus vers la corde, accentuant le survirage, voire le provoquant brutalement.

Pour le reste ça une bonne proposition si l'on reste sur le diesel en terme de prix. L'hybride de part sa mauvaise conception (hybride peu évolué, prix trop élevé), ne trouvera pas son marché surtout face à Lexus.

"Une vaste berline s'achète aussi pour ça... et l'angle d'ouverture de la malle peut être aussi un motif de non-achat."

Tu veux parler du coffre aussi grand que celui d'une Golf?

Quand même bête que les nouveaux modèles d'une gamme, qui plus est prévu en hybride, ne soit pas adapté dès le départ

Marre du premium allemand?

---> Volvo

Achetez européens.

Voiture au loock sympa, qui envoie une fausse information de véhicule un peu sportif.

Peut-être qu'une version sport proposera ce qu'il manque par apport au concurrent? En tout cas Nissan a les moyens de le faire (et ils doivent le faire. Annoncer partout que l'on est champion en F1, et proposer qu'un lourd SUV comme véhicule sportif, ça fait tache).

Je parlais aussi de l'angle d'ouverture, ou pour mieux dire, en fait du nombre de cm existant entre le haut et le bas d'une coffre trois volume te permettant d'y insérer ou pas des bagages, et aussi, de les en faire sortir : pour prendre un exemple, celui d'une Passat ou d'une 508 est lamentable, alors que celui d'un bonne vieille Opel Omega était très correct.

Un domaine où la coté pratique tend à régresser. Sauf sur une Superb avec son astucieux système coffre ou hayon, s'adaptant au besoin.

Faute de grammaire en première page, "est" à la place de "et" (transmission intégrale).

Anonyme de 15h45, tu te renseigneras sur le nom et la nationalité du possesseur de Volvo cars...

Toujours bien représenté par les mêmes artistes de la bonne pensée ce site.

Sinon, vraiment excellente cette Q50 tant au niveau design que par ces techniques innovatrices n'en déplaise un certains. Puis on ne peut pas seulement aimé Peugeot, n'est-ce pas Monsieur Bataille?

Le C.D qu'a écouté le Grand Bataille durant l'essai, ça doit être ça :

http://www.youtube.com/watch?v=9KYhYscm7Zc

Du bon groove....

Quizz.

Qui nous trouvera le nom du sculpteur que l'on trouve sur l'illustration du morceau cité ?

Attendons l'essai de la version mazout, qui avec son berlingue de 170ch, bien entendu très largement suffisant pour perdre tes derniers points, plus légère, non malusée, même en boîte auto et proposée à des tarifs cohérents et une soute non rabotée.

Bref, à vue de nez, c'est bien cette version qui devrait représenter 80% des ventes, au bas mot sur notre marché.

N'est pas Lexus qui veut en matière d'hybridation.

Quelle utilitée pour cette voiture ???

60000e une hybride malusée !!! C'est 2x plus cher que la Kia optima hybride avec sa garantie 7 ans, son équipement supérieur et sa fiabilité supérieure (car garantie 7 ans sinon ce serait pas garantie aussi longtemps) car rappelons le que Infiniti = nissan et donc = renault et donc pannes à gogo.

Le réseau de distribution très faible, la revente impossible... Non, c'est vraiment un mauvais plan.

Mouais Lexus aussi sait faire des louper. Il n'y a qu'à voir la CT200h, qui elle aussi n'a pas un coffre monstrueux.

Absolument. On en a largement parlé je crois.

Tiens, une anecdote sur cette CT 200H : la dernière fois que j'en ai roulé une, il était écrit sur la planche de bord de ne surtout pas la passer au rouleau.

Quand au retour de mon périple j'ai demandé pourquoi, il m'a été répondu qu'à deux reprises, le becquet avait été arraché : la caisse n'avait pas 15 000 km !

J'avais bien compris ;) Simple pique envers qui tu sais

Il devrait être là d'ailleurs. Pour une fois qu'il est essayé une des caisses de l'invisible marque, il devrait argumenter sec pour vendre sa sauce.

C'est pas quand les commentaires commencent à s’empiler qu'il faut bouger les oreilles.

Il devrait donner des consignes à ses vendeurs d'établir des tours de garde.

En allant traîner sur le site, j'ai comme l'impression qu'il y aurait bien plus de concessions en Espagne qu'en France...

On est vraiment pas grand chose hein...

http://www.infiniti.eu/fr/contact/

Il a repris les cours. Une école d'administration aussi mauvaise soit-elle, il faut un minimum bosser.

Ou il épluche tout les sites automobiles du monde pour défendre son steak contre vent et marrée...

Il est là abasc en anonyme comme le fourbe qu'il est et mentant comme à son habitude comme le guignol qu'il sera à jamais.

dans tout les cas, ça reste mieux qu'une Latitude ou Renault aurait dut s'en servir comme basse pour remplace leurs Velsatis pourrie.

Mon coeur va a la mazda 6.

Superbe voiture !

C'est normal, c'est M.Bataille qui écrit.

Ton orthographe fait mal aux yeux quand même.

Chouette voiture même si les prix me paraissent trop élevés au regard de ce que propose Lexus avec sa Is300h (bonus déduit)et les équipements de séries (plus nombreux sur la lexus).

Avec 5 concessions, on ne risque pas d'en voir beaucoup.

"On est ici au niveau tarifaire de la concurrence." : Euh non, les tarifs de la Q50 sont largement inférieurs à ceux de la concurrence.

Je remets ici un comparatif mis sur le forum Q50 il y a un bon moment :

--

Nouvelle Infiniti Q50 S Hybride (364ch) + Pack Multimédia + Pack Visibilité + Pack Confort : 53540€ + 3200€ + 1300€ + 600€ = 58640€

VS

BMW Série 3 ActivHybride (340ch) Luxury + Pack ConnectDrive + Pack Advanced Xénon + Pack Innovations + Pack Protection + Sièges AV électrique à mémoire + Sono HK : 62650€ + 3100€ + 1550€ + 2100€ + 360€ + 1100€ + 1250€ = 72110€

>>> Conclusion : La Q50 se révèle être 13500€ moins chère que la BMW !!

Nouvelle Infiniti Q50 Diesel 170ch BVM6 Premium + Système de navigation + Pack Confort : 37160€ + 2400€ + 600€ = 40160€

VS

BMW Série 3 320d ED 163ch BVM6 Modern + Pack ConnectDrive + Sellerie Cuir + Radars AV/AR + Caméra de recul + Sièges AV chauffants : 40600€ + 3100€ + 1250€ + 300€ + 450€ + 400€ = 46100€

>>> Conclusion : La Q50 est ici 6000€ moins chère que la BMW !!

--

Tiens, tu as roulé une 200h. Ca y est, on tient ton métier. Tu bosses comme laveur de voiture dans une agence de location.

C'est ta paye de smicard qui te rend si aigri ou ton niveau intellectuel aussi développé que l'image premium de dacia ?

Comme beaucoup s'accordent à le dire, à part Lexus qui propose une is300h avec sa propre identité, tout le monde court derrière la série 3. Mais personne ne s'y trompe, et on préfèrera toujours l'original à la copie.

Le pire avec cette Q50 c'est qu'elle veut faire européenne et américaine en même temps, sans vraiment convaincre des 2 côtés. Heureusement qu'elle a les prix pour elle, sinon

Européenne, Américaine et ... Coréenne. La similitude de la planche de bord avec l'I40 Hyundai est fort évidente.

Dites moi Caradisiac, comment faites vous pour vous tromper à chaque essai sur le moment de la commercialisation du modèle ?

Il va falloir m'expliquer quelques petites choses dans le classement des notes svp Caradisiac :

1/ Ecologie : 2/5 : C'est une blague ? Vous considérez donc que proposer une berline de 364ch qui ne rejette que 155g de CO2 mérite un 2/5 ?!

2/ Il va falloir aussi m'expliquer comment la Q50 peut avoir une note inférieure à la BMW Série 3 dans " l'équipement de série " ! Même remarque pour le coté " prix / équipements " (voir ci dessus) ...

Merci d'avance ...

Volvo c est chinois, pfiouf, kesk il faut pas lire

Disons que c'est contrebalancé par les 4 étoiles 1/2 de l'originalité du design.

Tu sais bien que le Grand Bataille ne répond jamais, c'est une partie de sa ligne éditoriale.

La BMW Serie3 a eu la même note ...

Je sais, mais ce n'est pas une raison pour tout laisser passer. Il faut que les gens qui lisent ces commentaires sachent qu'il y a un tissu de bêtises dans les articles Caradisiac.

c'est comme auto-plus avec un tissus de connerie dans leurs papier chiotte...

C'est chiant de voir toujours les même voiture sur les route dans cette catégorie. Look magnifique, tarifs correcte, elle est vraiment pas mal. On me demande de choisir entre une Série 3/A4/Q50 je prend celle ci sans hésité.

Après une seconde lecture, le " Il faudra cependant s'accoutumer à la multitude de fonctions et de paramétrages à disposition " et d'en commenter la difficulté.

Mais c'est à présent le cas de toutes les autos du haut du panier, et pas seulement sur le segment : les fonctions avancées des menus sont devenus d'une complexité identiques de celle dont tu disposes sur ton ordi. Comme dans ce domaine, le mieux est sans doute d'y aller une bonne fois pour toute, de paramétrer l'ensemble à tes désirs et de ne plus avoir à y revenir.

Le niveau d'équipement semble vraiment complet.

Et il est vrai que si l'on souhaite établir une comparaison objective, il convient sans doute d'imprimer l'ensemble et de voir combien d'options ou de packs il faudra acquérir sur une allemande ( chez Volvo ou Jaguar, c'est pareil ) pour parvenir à se constituer une auto à dotation identique.

Absolument. Surtout que les prestations de la Q50 sont largement à la hauteur de la concurrence ...

La Q50 dispose de deux grands écrans tactiles pour justement faciliter l'ergonomie. Sur les derniers productions Citroen par exemple, regeler la clim ou changer de radio implique de rentrer dans des menus, de perdre la carte de la Navi, etc. Là, les deux écrans 8' permettent de régler une chose sans pour autant perdre autre chose ...

Oui il faut régler tout une fois pour toute, c'est plus pratique. Surtout que la Q50 dispose d'un système qui reconnaît son conducteur et qui règle automatiquement tous les réglages sur le mode qu'à choisi ce conducteur (mode sport, réglable de clim, réglable de sièges, etc).

Au final la Q50 est 10 à 20% moins coûteuses que ses rivales allemandes, à équipements équivalents.

Ok. Sinon, j'ai fini par trouver une tofo illustrant l'ouverture de la malle, c'est ici :

http://www.sport-cars.fr/essai-q50-s-infiniti-prend-une-nouvelle-direction/

Ça semble correct. C'est la version hybride que l'on voit, à la capacité amputée.

Une fois encore, c'est bien les bêtes diesel vers lesquelles s'orienteront les ventes : puissance suffisante, positionnement prix très cohérent. plus de coffre.

Le niveau d'émission C0² de l'hybride, bien que séduisant égard au niveau de puissance proposé est trop élevé pour présenter un intérêt objectif en terme fiscal.

Tu sais, l'embrouille magistrale permettant à certains de rouler en Porsche Hybride à bien plus de 150 000 € sur le compte de leur boite en rapportant au budget de l'état bien moins qu'un type se voulant patron modeste ayant fait le choix de se mouvoir en Dacia essence.

L'Abasc saura nous donner les détails, il se peut que dans la nouvelle loi de fiscalité ça ait pu enfin changer...

Dans l'article cité, notez aussi l'excellent Cx : 0,26 sur les versions de bas ( les diesel donc ) : c'est très bon, gage de gain de quelques centilitres sur toutes distances parcourues "gratuits".

Juste pour comparaison, le dernière merveille Peugeot, vous savez laquelle est annoncée à 0,346... et que l'on ne parle pas de différence de concept, la nouvelle Mazda 3 est à 0.28 voire 0.27 sur la version 4 portes.

Oui, la capacité du coffre de la Q50 Hybride est quand même de 400 litres, et plus de 500 litres en Diesel.

A titre de comparaison, une BMW Serie 5 Hybride, de catégorie supérieure, n'offre que 375 litres de coffre ...

D'ailleurs j'ai dis une bêtise plus haut, car la Q50 Hybride 364ch ne rejette que 144g de CO2, et 159g avec la transmission intégrale AWD. Le tout pour un 0-100km/h expédié en 5,1s, soit autant qu'un Porsche Cayman S ...

Absolument, le Cx de 0,26 est excellent, quasiment au niveau des meilleurs (Mercedes) sur ce point.

D'autres essais :

http://fr.cars.yahoo.com/nouveautes/essai-infiniti-q50-145912853.html

http://www.lepoint.fr/auto-addict/essais/infiniti-q50-la-strategie-de-l-entre-deux-23-10-2013-1746947_651.php

Psssittt....dans le tableau pondu par le Manu, il est question de 139g pour cette version 2 rm. Donc malus mini 100 €. Mais pas de bonus sympa pour hybrides car dépassant tout de même les 110g fatidiques.

Mettez vous d'accord.

Comme c'est étonnant, personne n'a répondu au quizz de roc. Bon je le rassure c'est pas parce que personne ne sait mais bien parce que personne ne veut jouer avec lui

Je croyais êter le seul à le voir. Merci Roc.

Ca fai tun peu tache quand on claque 50 boules dans un premium.

A noter que pour Infiniti et pour Lexus, il existe un vrai service premium (prise en charge du véhicule par exemple). Enfin bref un service que l'on est en droit d'attendre. C'est au-dessus des plastoc moussés made in Ingolstadt, ou des climatiseurs made in Stuttgart

Allez, ma conclusion provisoire :

Berline au gabarit se situant entre celui d'une série 3 et 5, au style extérieur cohérent, apportant plus de dynamisme que les autres propositions de la marque flasques et dégoulinantes.

Esthétique de la planche de bord pas fameuse, bien trop proche de celle d'une coréenne prolétaire, Lexus, le concurrent désigné, fait bien mieux en ce domaine.

Dotation équipement impressionnante, positionnement prix agressif.

Version hybride sans doute inutilement puissante pour notre marché, et n'apportant pas le bonus attendu. Une version proposant aux alentours de 250 ch aurait été bien plus crédible, car permettant de se positionner à l'aise sous les 110 g, et ainsi, de faire bénéficier aux acheteurs de 8,25% de remise ( limité à 3300 € ). Merveilleuse conséquence des décisions d'un gouvernement dit de gauche permettant encore et toujours aux nantis de disposer de sympathiques cadeaux fiscaux.

On peut penser que le marché France sur ce segment soit tellement insignifiant que les ingénieurs du groupe s'en foutent comme d'une guigne.

De toute façon, les occasions de croiser cette auto seront rares : il n'existe que quelques concessions en France, des régions entières ne sont pas couvertes.

Du coup, si tu en veux une, le mieux est encore sans doute de contacter Abasc en direct, tu auras le privilège d'être considéré comme un acheteur de Bristol ou encore de Morgan.

C'est beau l'exclusivité et le service personnalisé.

Après avoir été sur le site, je ne vois pas bien de quel service premium tu parles, car sauf en cas de panne où en effet je vois que les services sont premium, je ne vois pas trace d'un service de prise en charge du véhicule pour les entretiens. Je ne dis pas que ça n'existe pas, mais je ne l'ai pas vu.

Remarque, pour un possible acheteur Brestois, convoyer l'engin vers la première concession, c'est à dire Paris ou Bordeaux, ça risque de leur coûter cher la vidange...

Je vois aussi que la garantie 3 ans est limitée à 100 000 km... comme c'est mesquin ce genre de détails. C'est un peu mieux sur l'hybride.

En matière de service premium, je crois que Lancia en propose toujours un.

Après avoir eu une Lancia Delta en loc en fin de semaine dernière en Italie, à mon avis, ça ne suffira vraiment pas à faire revenir les clients.

Et puis, une bête Hyundai i40 te propose bien un service de convoyage gratuit lors des entretiens ( limité à 50 km )avec taxi ( limité à un remboursement de 50 € par trajet ) pendant 5 ans et toujours, la garantie d'une même durée, mais kilométrage illimité.

Un truc pas mesquin quoi.

"Après avoir été sur le site, je ne vois pas bien de quel service premium tu parles, car sauf en cas de panne où en effet je vois que les services sont premium, je ne vois pas trace d'un service de prise en charge du véhicule pour les entretiens. Je ne dis pas que ça n'existe pas, mais je ne l'ai pas vu."

Bin par exemple Infiniti vient chercher ta voiture chez toi et te la ramène pour les révisions.

"Je vois aussi que la garantie 3 ans est limitée à 100 000 km... comme c'est mesquin ce genre de détails. C'est un peu mieux sur l'hybride."

Largement mieux qu'une minable 2 ans au ras des pâquerettes.

"En matière de service premium, je crois que Lancia en propose toujours un.

Après avoir eu une Lancia Delta en loc en fin de semaine dernière en Italie, à mon avis, ça ne suffira vraiment pas à faire revenir les clients."

Sans dute je ne dis pas que ce sont les seuls. Mais Il te suffit de rentrer dans une concession Lexus et après dans une Audi pour te rendre compte de la différence de traitement. Sans doute spécifique en Europe. au USA par exemple, ta ou tes voitures sont suivis par une personne, qui s'occupe de tout. Qui se charge de te trouver une voiture de prêt en correspondance. Qui ne s'est pas trouvé à aller faire sa révision en Série 7 et repartir en Mini. Le premium en Europe se limite guère qu'aux équipement un poil mieux réaliser que les généralistes....

"Et puis, une bête Hyundai i40 te propose bien un service de convoyage gratuit lors des entretiens ( limité à 50 km )avec taxi ( limité à un remboursement de 50 € par trajet ) pendant 5 ans et toujours, la garantie d'une même durée, mais kilométrage illimité. "

Voilà un service que l'on est en droit d'attendre d'un constructeur premium.

Mes chiffres sont les bons ...

Absolument ...

Si ce service voiturier existait, à mon sens, il devrait en être question ici :

http://www.infiniti.eu/fr/ownership/

Or, je ne vois rien s'y rapportant...

Des faits, toujours des faits.

Abasc, une idée sur la question ?

Le contrat Lancia existe bien, voir par là :

http://www.espaceclient.lancia.fr/contratsatisfaction/

Il me semble qu'il y en a un. Et ce n'est pas parce que ce n'est pas écrit officiellement que ce n'est fait officieusement. Infiniti a changé de site très récemment et tout n'est pas forcément complet.

" Largement mieux qu'une minable 2 ans au ras des pâquerettes."

Eh bien justement, c'est discutable, car pour un gros rouleur ( on achète en général ce genre de caisse aussi pour ça ), 33 333 km par an est tout à fait cohérent ( l'Argus accorde un km annuel moyen de 25 000 km pour un diesel sans décote ).

Donc une garantie 3 ans limitée à 100 000 km me parait rien moins qu'aussi médiocre dans l'approche qu'une garantie deux ans kilométrage illimité.

Les gens du marketing ont ils simplement oublié que quelque part, il faille faire oublier aux prospects que nous sommes en présence ici d'un satellite de la galaxie Renault ?

En s'y prenant ainsi, ce n'est sans doute pas le meilleur moyen de s'y prendre pour le faire oublier...

Quand c'est flou, c'est qu'il y a un loup.

Passe donc derechef un coup de fil au gars chargé du site : ça me semble autrement plus important que de " côtoyer nos partenaires Infiniti Red Bull Racing " que de pouvoir rassurer un client qui se trouverait à plus de 100 km d'une concession sur la réalité du quotidien.

Enfin, j'dis ça, c'est toi qui doit en vendre, pas moi....

Parce que tu crois que combien de client vont les faire les 33.000km/an? Qui plus est si cela est le cas ils la prennent en loc et se font rembourser les frais.

Pour ce qui est du service pour les entretiens, je ne sais plus où je l'avais vu sur leur site (qui a première vu a changé). Ou alors cela a disparu et cela est bien moche.

En effet, ce type d'auto sera le plus souvent acheté en LOA.

A condition qu'il soit compétitif, ce qui n'est en rien assuré pour une marque dont la décote probable peut être estimée comme tout de même supérieure aux marques allemandes, qui cartonnent quand on fait le constat que de rouler en Audi, Béhème ou Benz ne revient pas plus cher que de s'afficher en Lag.

Ce kilométrage n'a vraiment rien d'insolite dans le domaine, des tas de gens roulent 90 km ou plus par jour, et pas seulement les professionnels...

Comme le dit vroum, le site Infiniti a été complètement remodelé. Il est possible qu'il y ait des oublis temporaires.

Ce n'est par un augment de vente percutant de toute façon.

La nombre de concessions augmente ...

Non je ne dois pas en vendre....

Infiniti a prévu des solutions entreprises qui séduisent ...

Magnifique !!! ,on dirait une vielle Mondéo restilée !

Non je dis pas que c'est insolite. Mais je crois qu'une majorité de particuliers qui achètent une A4/Série 3 font moins de ces fameux 30.000km/an. En entreprise c'est différent et bien sur je ne crois qu'Infiniti soit très compétitif sur cela.

"Ce n'est par un augment de vente percutant de toute façon.

La nombre de concessions augmente ... "

Même si cela augmente se taper 200 bornes entre deux cc fera fuit énormément d'acheteurs. Par contre si l'on sait que l'on a qqn qui vient chercher sa voiture , l'amène en révision et la rapporte, là ça change beaucoup de choses.

Mais si tu dois en vendre... ou du moins motiver ton personnel pour le faire.

Pourquoi persister à le nier, y'a rien d'inconvenant à ça, bien au contraire !

Tiens, avec un magazine auquel je suis abonné, je reçois une BMW édition faisant part d'offres pour particuliers :

Je lis :

BMW 120 d, 184 ch, 4 roues motrices, nav', bi-xénon, roues 18", peinture métal, radars av/arr, etc...

1er loyer 5 000 € puis 36 loyers de 354,20 € pour un maxi de 45 000 km ( donc 15 000 km par an ).

Je trouve ça très compétitif, et il y a sans doute moyen de négocier.

15.000km/an avec un diesel Jamais compris ces LOA.

Ceci dit c'est compétitif

Il faut arrêter aussi de se braquer sur le kilométrage pour ces diesel modernes.

Dans les conditions de roulage actuelles, avec ces engins, il est très agréable de conduire sur le couple, autour des 2 000 tours et de doubler sans y penser ni avoir à tomber deux rapports et faire gueuler le moteur pour doubler fort rapidement et en toute sécurité un gars qui se traîne encore plus que toi.

Avec une bonne boîte auto ou double-embrayage, c'est encore mieux.

Et le niveau de conso est à présent si bas que de devoir dire bonjour à Mr Total une fois tous les 1 200 km me va perso très bien.

Et par la même occasion se faire un petit cancer des poumons

Ah oui, c'est vrai que dans les importantes métropoles chinoises, où il n'y a quasiment pas de diesel VP, les médecins en sont réduits à faire la mendicité tant

ils sont désœuvrées...

Commence par ne pas cloper si tu veux éviter ce que tu décris, ça sera un excellent début...

Tout ce que tu dis est totalement faisable avec une essence turbo compressé.

Je me braque pas sur le kilométrage, mais on arrive à des énormités à savoir qu'avec un moteur qui coute 3k€ de moins à l'achat on se retrouve avec une LOA plus importante. C'est juste stupide. De plus les diesels 4L de BMW sont loin d'être agréable.

Pour les moteurs essence turbo, c'est exact, mais au prix d'un bilan conso bien moins bon, on peut l'estimer à +40 % en roulage serein, même si des progrès sont réalisés, une molécule de gaz-oil fournira toujours plus d'énergie que sa copine essence. Le Wizz nous expliquerait ça mieux que moi.

Pour la LOA plus importante, c'est vrai que c'est rageant, mais ça ne fait que refléter l'état du marché.

Et même dans les pays où la fiscalité fait que le litre de mazout atteint ou dépasse celui du sans-plomb ( Grande-Bretagne ), la part des motorisations diesel ne cesse de progresser.

Pour des raisons simples que j'ai évoquées : sur route, rouler en diesel moderne n'a vraiment plus rien d'une punition...

"Pour des raisons simples que j'ai évoquées : sur route, rouler en diesel moderne n'a vraiment plus rien d'une punition."

Et ça l'est encore moins avec une essence turbo moderne même si on table sur un +2L de moyenne (ce qui reste équivalent avec les bons atmos japonais). Si tu as 35 boules à mettre dans une pseudo premium pour faire tes 15.000km/an, tu peux facile voir venir le surcout à la pompe par mois

Pas faux... mais on attend juste d'une alternative quelque chose de mieux, et pas d'équivalent voire de moins bien.

Rappelons aussi que 15 000 km est la limite que propose l'Argus ( je ne parle que de lui, mais que veux tu, c'est la référence reconnue ) pour 25 000 km en diesel.

Et comme les puissances fiscales des essences un brin pêchus sont souvent importantes, la décote kilométrique si ton usage est entre ces deux bases peut être assez dissuasives, car s'ajoutant à la décote plus importante des essences.

Une fois encore, la loi de l'offre et de la demande.

Sur le segment des compactes et moyennes supérieures, la dieselisation oscille entre 80 à 90% des ventes.

That's life !

Ah bin oui c'est sur il faut "oser" en acheter pour faire plus de kilomètres. L'alternative on l'a avec les hybrides (qui sont sur les mêmes kilométrages que les diesels). mais faut en vouloir pour faire de l'autoroute avec.

En la regardant on ne peut s'empêcher de penser à la Nissan GTR. Il y a un petit air de famille, c'est indéniable.

Très compétitif ? Euh...

Eh oui, je trouve en effet que de devoir raquer 354€20 ttc ( après 5 000 € de 1er loyer ) pour rouler dans une Béhèmeo 4 rm de 184 ch avec une motorisation très sobre et un équipement correct me parait être une offre que l'on peut qualifier de "très compétitive".

J'ajoute que l'entretien et la garantie/assistance est comprise dans ce prix pour 3 ans de roulage.

Maintenant, pas de souci pour écouter tes propositions sur cette auto Infiniti, avec des données de base similaires que l'on puisse juste comparer...

Allez, t'aime bien les comparo, dis nous combien il en coûterait pour la version diesel 170 ch, avec nav'pour cette Q50...

Je pense que cette Q50 est vouée à l'échec pour deux raisons :

- Les particuliers : peu de concessions, peu de reconnaissance du marché, difficile de mettre le prix d'une allemande (ou presque), dans une auto que l'on ne connait absolument pas.

- Les professionnels : décote forte au prix tarif comparée aux allemandes, donc loyers de leasing élevés. Hybride malussée, donc inutile pour les flottes.

Maintenant, ce n'est pas une mauvaise voiture, mais je trouve qu'il y a de lourdes fautes de stratégie de diffusion.

Oui en effet, les offres de leasing BMW sont très compétitives.

Cela est principalement dû au fait que BMW est la marque qui décote le moins au monde (ou Europe?). J'avais lu un article à ce sujet, mais je ne le retrouve plus.

D'ailleurs, 40% de leur CA en France vient du leasing.

Et il faut bien se dire, le leasing est l'offre où il est le plus simple de négocier.

Très facile d'avoir des remises de 20-30% plus des kilométrages annuels augmentés d'autant par an (+pneus offerts, +assistance offerte, etc.)

J'aime ces marques alternatives, mais pourquoi dédaigner autant l'Europe? JE hais HONDA pour le fait que nous n'ayons pas droit aux géniales ACURA. Quand on pense que la HONDA Accord depuis 2008 est une ACURA TSX, c'est déjà une super caisse alors moi je voudrais voir le reste de la gamme grrrrr.

Quid du problème de démultiplication de la direction lors du freinage qui t'envoie sur la file opposée ou dans le fossé en virage? Voir le dernier automobile mag

petite tete de bof y a pas que le prix dans la vie , ais un peu d ambition

J'ai été voir cette Q50 en vrai aujourd'hui.

PRIMO: pourquoi la comparer aux Serie 3 ??? L'infiniti est largement plus spacieuse et moins chère à équipements équivalents. Cependant je remarque que certains matériaux restent passables (plastiques durs très présents dans les parties basses) et qu'il manque des choses genre éclairage d'ambiance, malle motorisée, suspensions pilotées (mais ça n'est pas franchement nécessaire à 90% des automobilistes).

2- Le seul moment où il faut comparer cette infinti à lEXUS c'est niveau Hybride. Sinon c'est ridicule vu que le prix s'effondre de presque 7000 euros en comptant le bonus sur la Q50 par rapport à la LEXUS (en concidérant qu'on garde le maximum d'option)dès qu'on reprends une motorisation diesel. Pour moi la LEXUS est plus belle en intérieur sur certains niveaux, mais je préfère la face avant de l'infiniti ainsi que son espace arrière.

T'es toujours aussi naze toi. Je viens de configurer des véhciules similaires en équipements. Chez Infiniti on tombe à environs 59000 euros avec le maxi d'équipements, chez BMW tu pulvérises les 65000 euros et l'hybridation bmw c'est de la daube en masse. Le plus flag' c'est avec les diesels....51000 la totale inifiniti 61000 pour la même chose chez BMW!! allez remballe. T'es lourd à force, garde ta série 3 étriquée et inconfortable qu'on croise à tous les coins de rues, et je te laisse sur tes forums BMW avec 1000000 messages de problèmes et de pannes, moi je prends la Q50 plus grande, plus confortable, plus originale et plus fiable. Et encore le plus drôle c'est de configurer un Série 3.. qui est comme je l'ai déjà dit, beaucoup plus petite et moins habitable et de se limiter à 51000 euros.

Et ça vous viens pas à l'idée que des gens veulent que leurs peu de déplacements soient des moments de plaisirs? Sortez la tête de vos culs de temps à autres. C'est pas parce qu'une personne fait 15000kms sur une année qu'elle doit rouler en twingo. Putain c'est de plus en plus débile ici.

Et je suppose que les plus grosses critiques émanent de personnes qui n'ont jamais vu cette voiture parce qu'ils n'ont pas de concession à côté? Moi j'en ai une à 15 borne.

La voiture je l'ai vu et elle est juste superbe extérieurement et intérieurement et la qualité de la peinture m'a vraiment inpressionné, pourtant sur papier et sur vidéo je l'ai trouvée vraiment bof.