Commentaires - Edmunds : un essai long terme de la Tesla Model S pas très reluisant

On est arrivé à une époque ou les rentabilités sont tellement essentielles et importantes que la fabrications et les études et essais sont réduits. Et cela dans tous les domaines, inquiétant !

Une des premières auto d'une nouvelle marque... Rien d'anormal. Elle se bonifiera avec l'âge. Aucune inquiétude pour ma part.

Tous ces problèmes en 48000 km ? Alors que la plupart des véhicules n'iront qu'une fois en concession pour la révision des 30 000 durant le même intervale de temps...

Comme quoi prix de vente élevé et fiabilité ne vont pas forcément de paire.

Des défauts somme toute peu étonnants pour une si jeune marque. La plupart de ces soucis doivent déjà être réglés sur les derniers modèles. Enfin, je l'espère car cela peut nuire fortement à l'image de Tesla. Tout le monde a en tête la Laguna 2 phase 1. Près de 15 ans après Renault en souffre toujours malgré des véhicules globalement aussi fiables voire plus que la concurrence.

en même temps, tesla est un tout jeune constructeur et manque d'expérience. sans parler de la voiture qui elle-même était toute récente.

bref, de nombreux défauts de jeunesse qui sont corrigés peu à peu et permettront à ce modèle d'être fiable dès sa sortie d'usine d'ici 2/3 ans.

mais bon, c'est comme tout modèle neuf et/ou comme tout moteur inédit = méfiance!

@ 14h03 => En témoignent les prix des Audi d'occaz'...

Je lit que beaucoup de problèmes sont lies a l'électronique de commande.

Comme beaucoup de nouvelles techno les premiers propriétaire vont devoir jouer les beta testeurs. Au final ca ne peut que s'améliorer.

Mais une fois de plus, des véhicules sont vendus sans phase de test intensif, çà devient symptomatique et surtout chez les "premiums".

A voir qu'est que ça donne Zoe

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On est arrivé à une époque ou les rentabilités sont tellement essentielles et importantes que la fabrications et les études et essais sont réduits. Et cela dans tous les domaines, inquiétant !

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en même temps, c'est ça ou payer bien plus cher les produits (car les tests poussés, c'est très onéreux).

mais c'est un choix difficile pour les constructeurs, car l'image de marque se base bien souvent sur la fiabilité des produits. si un produit se révèle peu fiable, ça se sait très vite, et il est très difficile d'inverser ce ressenti, même en proposant rapidement un produit fiabilisé.

Comme quoi faire une automobile (notez le "mobile" dans automobile...), susceptible de coucher dehors par -30 ou de rester dans un embouteillage par +40 n'est pas chose aisée. Je suis d'ailleurs presque supris que ce ne soit pas encore pire venant d'une boite novice en la matière. Il est d'ailleurs intéressant de noter que les problèmes liés à la traction électrique (par ailleurs pas révolutionnaire avec ses batteries de PC portable) sont ultra-minoritaires et que c'est bien la partie "conventionnelle" qui pêche. Bref, je la trouve très belle cette Model S, mais pour avoir une électrique fiable, allez voir un vrai fabricant automobile,ou attendez un peu.

Pour Zoe, c'est tout vu : ça roule!

Cherche bien sur la toile, la Zoé est loin d'être une reine de fiabilité.

"c'est ça ou payer bien plus cher les produits (car les tests poussés, c'est très onéreux)."

Archi faux, ce n'est pas une question de temps passés, mais bien des investissements minimums sur des marges de profits de plus en plus importantes ! Si on s'occupait moins des bruits de portières et plus des éléments essentiels du véhicule.

Jeune marque, technologie innovante, oui il y a des problèmes. Mais dans le fond ce n'est pas un problème. Il vaut mieux que ces problèmes arrivent sur un véhicule que conduisent des gens fortunés qui ont plusieurs autos dans leur garage que chez un gars qui n'a que les yeux pour pleurer si son unique voiture tombe en panne trop fréquemment et perd son job.

Dommage de voir qu'il y a de nombreux problème qui sont simplement des erreurs bêtes de conception, voire même de fabrication.

L'entreprise et les produits sont jeunes, mais certains petits soucis auraient pu être évités car certains éléments proviennent de sous-traitants spécialisés, habitués aux contraintes inhérentes à leurs produits.

En revanche, il y a tout de même des pannes lourdes, notamment sur le pack batterie, qui peuvent faire peur lorsque l'on voit les coûts associés...

VOITURE D’INGÉNIEURS INFORMATIQUE QUI PENSENT QUE LA SIMULATION SUR ORDINATEUR EST MEILLEUR QUE DE VRAI TESTE DANS LA VRAI MONDE

Il faut être gonflé pour dire que sa jeunesse pardonne tous les défauts. C'est le contraire qu'il faudrait qu'il se produise, pour s'imposer, il faut des arguments !

Plus les véhicules ont d'électronique, plus les soucis sont nombreux. Pas étonnant qu'une voiture 100% électrique soit un concentré de problème...

J'ai eu plus de problèmes sur ma Vel Satis. A croire qu'ils sont plus doués que chez Renault.

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"c'est ça ou payer bien plus cher les produits (car les tests poussés, c'est très onéreux)."

Archi faux, ce n'est pas une question de temps passés, mais bien des investissements minimums sur des marges de profits de plus en plus importantes ! Si on s'occupait moins des bruits de portières et plus des éléments essentiels du véhicule.

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je ne vois pas en quoi c'est faux.

si on veut tester davantage les véhicules, c'est du temps à consacrer en plus, et donc qui dit plus de temps dit plus d'argent à claquer. sans parler des moyens à mettre en oeuvre.

après, si certains constructeurs ne s'intéressent qu'à tester le bling-bling de leurs caisses, c'est autre chose. mais je doute que ce soit le cas.

le problème des tests, c'est qu'il faut tenter de simuler tous les contextes et cas tordus qu'on peut rencontrer dans la vie courante. et ça, non seulement ça prend beaucoup de temps mais il faut également savoir déterminer ces contextes et cas tordus qui peuvent mettre à mal les voitures. ce qui n'est pas forcément évident.

Le "Problème Windows" est un problème de fenêtre, pas du système d'exploitation: "Windows lowered automatically" dans l'article d'origine...

il faut comprendre qu'une bonne vieille voiture serra fiable, genre bmw e30 etc car l’électronique fais défaut sur les recentes

j'ai roulé des centaines de milliers de kms avec des vieille audi, bmw et autre, jamais aucun soucis majeur, juste de l'entretien normal ( vidange etc )

j'ai une bmw de 1973, et ben c'est la meme chose pour la mecanique, increvable le m10 !!! par contre ca rouille, mais en 40 ans je lui ai pardonné ... par contre, voiture sur écologique, hyper moderne, injecteur pilote, stop et start, boite tiptronic sur une lupo 3l, et ben la boite c'est juste de la merde, et ca pas évoluer, vw rappel encore et toujours leur nouvelle tiptronic appelée DSG , les pièces mécanique aucun soucis, type piston, syncro ou autre, c'est le sysreme hydraulique couplé a de électronique qui plante tous, et ca meme chez fiat ou n'importe quel constructeur, aucun moteur ne serre, aucun moteur se casse, aucune boite de vitesse pete un pignon, c'est que L ELECTRONIQUE qui plante tous et si on regarde la liste des soucis, c'est a 100% vrai, leve vitre électrique, poignée de porte électrique, unité de commande, toit ouvrant électrique, écran tactile, batterie, sonde de pression de pneus

"le problème des tests, c'est qu'il faut tenter de simuler tous les contextes et cas tordus qu'on peut rencontrer dans la vie courante"

Généralement, c'est bien ce à quoi les tests servent !

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"le problème des tests, c'est qu'il faut tenter de simuler tous les contextes et cas tordus qu'on peut rencontrer dans la vie courante"

Généralement, c'est bien ce à quoi les tests servent !

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et donc ça prend beaucoup de temps, ce qui signifie beaucoup d'argent, qui se répercute sur le prix du véhicule.

Et surtout, la force de Tesla est que tous ces problèmes, une fois apparus et réparés sur une voiture, sont automatiquement réglés à distance sur les voitures en circulations, et pris en compte sur les prochains modèles qui sortiront de l'usine.

Donc cet exemplaire a servi de prototype.

Mis a part le pack de batterie changé et des défauts de jeunesses, c des pannes vraiment mineures. C vrai que pour certaines ça aurait pu être évité facilement. Après quand on voit les campagnes de rappel monstrueuses chez GM, Porsche, Mercedes, VAG, Toyota etc... tout le monde a ses petits problèmes.

Le testeur long terme de Edmund's conclut son dernier article : "I'm going to miss our Model S. It wasn't perfect, but it was like nothing else out there."

Notre doyen des testeurs automobile ici au Québec depuis plus de 40 ans, et propriétaire d'une Model S depuis 6 mois, Jacques Duval :

« Mon bilan après un an et approximativement 14 000 km est que la P85 est sans l’ombre d’un doute la voiture la plus fiable sur le marché.»

Cette voiture a des genes italiens, c'est pas possible autrement !

Avec 14000 km, même Renault y arrive

Encore un argument pour tuer la voiture électrique et donc, favoriser la vente de pétrole ?

La voiture thermique arrive à la fin, pour l'instant le marché est retenue par les constructeurs eux mêmes, qu'il n'y ait qu'un seul jeune constructeur Tesla à faire de l’électrique performant est plus que louche. Les progrès technologiques et la baisse importante du prix des batteries sont trop importants pour qu'ils soient ignorés par les constructeurs Européens. Quand Mercedes BMW ou VAG sortent leurs modèles électriques en 2014 avec 160km d'autonomie à un prix astronomique, c juste du foutage de gueule car le prix des batteries a été divisé par plus de la moitié en 5 ans. Ca dit bien ce que veut dire, on se place sur le marché au cas ou mais on ne veut surtout pas en vendre... pour l'instant. On constate que si ces faux culs se bougent le derche c uniquement parce qu'il y a Tesla sans grande expérience dans la voiture, mais ils apprennent très vite et en + taillent des croupières dans le premium aux teutons sur le marché US.

Ce n'est pas si simple que ça!

Il y a aussi de la marge en ce qui concerne la réduction de consommation de carburant fossile des moteurs thermiques.

Il reste aussi des problèmes d'infrastructures.

Je ne veux pas faire le plein de mon véhicules en 30 minutes!!!

Et 200, 300 ou même 400km par plein ne me suffisent pas!

Et qui fabrique les batteries?

Les usines et les lignes de fabrication poussent toutes seule au milieu des champs? Il faut du temps...

Même si le prix des batteries baisse à vue d'oeil, cela reste encore cher. Regardez seulement les marges faibles voire négatives sur la plupart des modèles électriques!

Ou regardez seulement les monstrueuses aides dont Tesla bénéficie pour rester rentable! Alors que leurs véhicules sont toujours inaccessibles pour le commun des mortels...

Alors oui, l'électrique va se développer, mais on ne va pas enterrer le thermique demain!

De toute façon, l'avenir est à la DIVERSIFICATION, surement pas au REMPLACEMENT pur et simple d'une motorisation par une autre...

jusqu'à 45000$ pour chaque Tesla S 85kWh

-7500$ d'aide fédérale pour l'automobiliste

-2500$ d'aide locale en Californie

-35000$ via les échanges de crédits ZEV avec les constructeurs "pas vertueux", instaurés en Californie (et maintenant dans une dizaine autres Etats qui ont adopté les même protocoles californiennes)

45000$, pour ce prix là, on peut avoir une Chevrolet SS, une Ford Mustang ou une Dodge Charger, toutes équipées d'un moteur V8...et il reste encore assez d'argent pour acheter 5000 à 10000 litres d'essence et limer le bitume pendant quelques années

j'étais en Norvège, à Oslo, il y a peu, et j'ai halluciné sur le nombre de Tesla. Rien que dans la rue de l'hotel il y en avait 3 de garée. Au total une bonne quinzaine de Tesla vue en 3 jours. (1 seule croisée en France jusqu'à maintenant). On y viendra, quand les bornes seront là.

@lapoutre45 encore faut il qu'il y ait encore du pétrole bon marché et un approvisionnement régulier ce qui est loin d’être gagné. Guerre en Irak, guerre en Syrie, guerre en Palestine, guerre en Lybie,... tout le proche Orient s'embrase, pas très bon tout ça. Et je ne parle même pas de l’énorme pipeau que nous servent les pétroliers sur les réserves de pétrole. Pour qu'il y ait diversification encore faut il avoir le choix.

Et quid de l’énorme pipeau que nous servent les électriciens sur la manière de fournir de l'énergie à ces merveilleuses automobiles ?

est ce que tu as vu la fiscalité appliquée aux voitures thermiques au Norvège???

à ton avis, combien coute une petite Clio essence 90ch au Norvège?

bref, chez eux, vu toute cette fiscalité qui pèse sur la voiture thermique, alors le choix d'une voiture électrique est souvent ce qui est encore le moins cher à l'usage et à l'achat

avec l'électricité, au moins, tu as le choix de la manière pour la produire (en payant le prix ou pas)

avec un moteur thermique, ce choix devient très restreint

Personnellement je retiens surtout les problèmes liés à l'écran tactile. Ça confirme en effet mon inquiétude quant aux nombreux systèmes multimédias qui prennent de plus en plus place dans nos autos.

Au vu de la fiabilité des appareils mobiles aujourd'hui (que ce soit smartphones et tablettes), je suis franchement perplexe quant à leur intégration dans des véhicules. Même sur des appareils hauts de gamme aujourd'hui, on n'échappe pas aux problèmes. Là où des lenteurs, feezes et autres problèmes logiciels sont simplement de petits tracas sur nos appareils mobiles (vites éludés par un redémarrage ou quelques manips), ça peux en revanche être beaucoup plus handicapant dans nos autos. Non seulement d'un point de vue pratique mais aussi d'un point de vue financier. Une tablette tactile ça peux facilement se bidouiller alors que pour un véhicule, on va obligatoirement devoir passer par la case garage (ça coûte du temps et éventuellement de l'argent). De plus, ça pose aussi la question de l'obsolescence programmée qui jusqu'à là n'était pas vraiment une question qui se posais pour un véhicule (au delà des pièces d'usures, un véhicule fiable n'engendrais pas de frais particuliers).

Ayant fait quelques trajets avec la Clio IV de ma soeur (qui reste par ailleurs une très bonne voiture), je suis déjà scandalisé par la lenteur du système multimédia. Au prix où l'on nous fait payer ça, je suis persuadé qu'on est très proche d'une tablette haut de gamme Android (autrement plus fluide avec une plage d'utilisation moins restreinte).

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j'étais en Norvège, à Oslo, il y a peu, et j'ai halluciné sur le nombre de Tesla. Rien que dans la rue de l'hotel il y en avait 3 de garée. Au total une bonne quinzaine de Tesla vue en 3 jours. (1 seule croisée en France jusqu'à maintenant). On y viendra, quand les bornes seront là.

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hum.. ça signifie surtout qu'ils ont du pognon là-bas.

car je ne connais personne dans mon entourage ayant les moyens de se payer une tesla.

La situation géo-politique au Moyen Orient a en effet un rôle sur le prix du brut, mais c'est de moins en moins vrai.

On est toujours sur l'offre et la demande.

Jusqu'à il y a peu, l'offre venait principalement du Moyen Orient.

C'est de moins en moins de vrai.

Du coup, l'impact d'une crise dans ces pays est, en proportion, moins important aujourd'hui qu'hier.

Sur les réserves, oui, c'est une fumisterie depuis 40-50ans.

De la désinformation volontaire dans le but de spéculer.

Du pétrole, il en reste, il ne faut pas s'inquièter.

Quoiqu'il en soit, je reviens sur ce qui a été dit : un véhicule électrique coûte plus cher qu'un thermique, pour des raisons évidentes de capacités de production.

Et l'exemple de Wizz sur Tesla est éloquent : la marque serait morte-née sans sa perfusion de subventions...

C'est la même chose chez ses copains. Par exemple, BMW ne fait pas d'oseille avec ses i, Renault non plus avec ses Zoé.

L'avenir sera probablement meilleur pour ces modèles, mais aujourd'hui, le marché n'est pas mature.

Et pour la diversification, le choix est restraint mais bel et bien présent.

L'electricité en est l'exemple, le gaz aussi, la pile à combustible à moyen terme, etc.

Les véhicules conventionnels changent aussi.

En 10ans, la consommation a été drastiquement baissée, une compacte essence 110ch consommait en gros 9L/100, aujourd'hui, on est capable de faire 6L/100.

Tout en réduisant nos déplacements!

On apprend de ses erreurs ! tout le monde en fait, y compris Tesla, et j'ai bien envie de dire surtout Tesla, mais Elon Musk est déterminé, je suis sur que Tesla se relèvera et sera plus forte

Non mais se relèvera de quoi? De quoi parle-t-on? Comme si Tesla était mort... Tesla se porte comme un charme... On aurait d'ailleurs pu croire que le versement de tous leurs brevets à la Communauté (modèle Open Source avec quelques conditions tout de même) aurait pu déclencher une descente aux enfers de leur cours de bourse... C'est l'inverse qui se produit...

Et puis les subventions ça vous choque? Demandez-vous tous à titre personnel de quelles subventions vous bénéficiez:

- le système social? Des subventions.

- les allocations familiales? Si ça c'est pas des subventions!

- travaux d'économie d'énergie, d'isolation, de pose de panneaux solaires, de pose de panneaux solaires thermiques pour avoir de l'eau chaude solaire, de chaudière ou poele aux granulés de bois ou bois déchiqueté et j'en passe? Encore des subventions...

- Bientôt la rentrée des classes et vous allez devoir faire des achats pour vos gosses? Il me semble au'il y a des primes (donc des subventions) de versées par enfant. Non???

Et la liste est encore très longues.

Le monde n'est que fric et subventions, et nous en sommes tous, à titre individuel, les tous premiers bénéficiaires.

Alors relisez-vous avant de poster certains commentaires...

Qui plus est, que toute filière nouvelle en cours de construction, nécessite un maximum de subventions pour pouvoir se lancer, jusqu'à atteindre un équilibre et régime de croisière qui permette ensuite de tourner sur fonds propres.

Il en a toujours été ainsi, et il en sera toujours ainsi. Sans subventions, pas d'innovations, pas de recherche et développement, pas de développement tout court.

Alors peut-être que si toutes ces subventions étaient supprimées, la France ne serait pas à la ramasse avec 2000 milliards d'euros de dettes...

La dette, c'est pas les subventions! La dette, elle est tout simplement due au peuple, seul responsable de son train de vie. il ne sert à rien d'en rentre je ne sais qui responsable, autre que nous-mêmes, collectivement.

D'ailleurs, les 7000 € de subvention que j'ai eu le bonheur de voir déduits du prix d'achat de ma Renault ZOE m'ont comblé de joie :D

On rêve ? Ou plutôt on cauchemarde ? On reproche à une nouvelle marque qui est une véritable déflagration dans le monde de la mobilité un défaut de MIROIR DE COURTOISIE ???? Mais à quel niveau d'exigence sommes nous parvenus ? C'est une insulte au génie des chercheurs et des industriels qui sont en train de révolutionner la mobilité que de trouver en 48 000 km quelques bruits suspects et grincements !!! On marche sur la tête ! Il y a encore cinq ans personne ne croyait aux véhicules électriques et on s'apprêtait à continuer à mourir sous la pollution urbaine. Faites donc une statue aux pionniers qui se sont dépouillés pour inventer l'ininventable plutôt que de parler de détails mesquins et cosmétiques...

Encore une erreur chez Tesla. Je viens de l essayer et ils vendent l internet gratuit a vie et vendent l idee de voiture ultra connectée. L ecran est magnifique, certes mais 2 points posent problème. 1. Tu ne peux lire aucune vidéo !!!! Or quant on sait que la video, c'est l avenir du web, c'est tres problematique. Donc ils offrent internet mais te limite sérieusement. C est pingre. 2. La navigation se fait par leur propre navigateur qui n est pas conforme aux règles de navigation. Du coup, de nombreux sites web sont complètement deformes et internet ne sert plus a rien !!!! Bref, pour une voiture techno... C est plus que limité et un vrai frein pour moi (entre autres... Peu de rangement a l interieur, bruit grincement....) leur réponse : ça devrait se régler dans l avenir !!!!! Nô comment. A 90 000 e le morceau, on s attend à autre chose.