Commentaires - BMW et Toyota travaillent sur une hybride à moteur central rivale de la Porsche 911

3.0L 6 cyl en ligne. bi turbo. En effet, c'est bien l'architecture d'une supra.

Rahhhh et cette LFA en photo du matin, j'ai la trik dsl

J'espère que Toyota sait ce qu'il fait... J'ai eu mon lot de soucis avec le THP Bmw-mini/ PSA!

Vraie sportive ne rime pas avec Toyota

BMW s'est pendu en s'associant ainsi.

moi un troll? non il suffit de regarder le traine godasse qu'est la GT86 capable de se faire poutrer par une simple Intégra type R avec un petit 1.8L de 190ch qui a 15 ans de conception ou sa Supra par les NSX sans parler de sa super-car la LEXUS LFA de 600ch qui coute plus de 350000E et qui se fait massacrer par une pauvre Nissan GTR de 500ch vendu 90000E.

J'espère donc que BMW se chargera du moteur!

et aussi du châssis car aucune sportive Toyota ne m'a séduit pour sa liaison au sol.

le second projet pourrait être celui d'une GT hybride à moteur central chargée d'aller chercher la Porsche 911

Toyota aller chercher une 911 :ptdr: la bonne blague

qu'ils essaie déjà de chatouiller une simple gtr

a 90000E elle sera en concurrence directe avec Godzilla(nissan gtr) mais avec entre 400 et 500ch et un poids dépassant les 1 600 kg, c'est gozilla va lui mettre le vent du siècle en tournant autour!!

la LF-A cassait pas 3 pattes à un canard coté performances

c'est vrai que de mémoire TOYOTA n'a jamais fait de sportive exceptionnelle meme si la supra était un bon coupé

les pro-toyota ou les pro-bmw vont se pendre

sinon cette sportive ne sera finalement qu'un bâtard

Haaaa les jeunes qui oublient vite les légendes !!

Donc la 2000 GT n'est pas une voiture mytique ?

La corrola de Rally ainsi que la célica GT 4x4 qui a atomisé la concurence n'est rien ?

La Supra parlons en, elle défonce encore une partie de la concurence en Formule Drift ...

La GT86 est un adorable coupé sport, pas encore une voiture de course mais ça va venir doucement avec les versions plus puissante.

Pour finir e rappel que Lexus c'est Toyota et donc la LFA est une ... TOyota.

Arrêter de baver sur vos allemandes hors de prix et réfléchissez 2 min.

PEACE

La GT86 est pitoyable, mal finie, puissance risible, mais pour 30000€ c'est un petit coupé rigolo pour débuter mais autant prendre une integra type r en pas trop mauvais état pour se faire la main.

http://www.zeperfs.com/duel176-4360.htm

http://www.zeperfs.com/duel176-4069.htm

manuelle plus perf. car contrairement à la super zf8 de bm qui est plus perf que la bvm, la c'est le contraire.

Par spounyboy le 12 Juin 2014 à 10h16

Haaaa les jeunes qui oublient vite les légendes !!

Donc la 2000 GT n'est pas une voiture mytique ?

La corrola de Rally ainsi que la célica GT 4x4 qui a atomisé la concurence n'est rien ?

jeune? désolé mais non!

"la célica GT 4x4 qui a atomisé la concurence" oui mais en TRICHANT!! SI SI vérifie toi même si tu veux(entrée d'air dissimulée non conforme)!

Par Avaya le 12 Juin 2014 à 10h19

La GT86 est pitoyable, mal finie, puissance risible, mais pour 30000€ c'est un petit coupé rigolo pour débuter mais autant prendre une integra type r en pas trop mauvais état pour se faire la main.

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non rien a voire car l'Intégra est une traction et la GT86 une propulsion!

c'est une S2000 qu'il faut trouver et là crois moi que son 2L atmo de 240 chevaux envoie autrement que celui de la GT86 et c'est bien dommage car tous les fans de japonaises espérais du coupé coupé Toyota des perfs équivalentes et c'est pour cette raison qu'il est complètement boudé mais bon Toyota très borné reste sur sa position... "CE MOTEUR EST SUFFISANT" et moi je réponds alors gardez le!

Par spounyboy le 12 Juin 2014 à 10h16

"Pour finir e rappel que Lexus c'est Toyota et donc la LFA est une ... TOyota."

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comme dit plus haut une NISSAN GTR 4 fois moins chère est plus performante et plus rapide sur 95% des circuits et même sur le Nurbergring pourtant rapide.

Pire encore, sur le Nurbergring, une NISSAN GTR NISMO qui coute moins de 150000E colle 6 seconde à une Lexus LFA - Nürburgring Edition qui en vaut 500000E!

donc oui je doute du réel potentiel de Toyota à concevoir des super-sportives

Par Avaya le 12 Juin 2014 à 10h24

http://www.zeperfs.com/duel176-4360.htm

purée je ne savais pas qu'une petite Intégra R déboulonnait une GT86 à ce point:ptdr:

mais il on fait quoi Toyota & Subaru avec ce moteur?

par contre @Avaya le 12 Juin 2014 à 10h24, tu as pris la GT86 boite auto mais bon quand meme ça rame!

un vieux CRX 1.6i Vtec de 150ch de 1990 fait presque aussi bien que la GT86 avec son 2L de 200ch, là il y a un gros problème quand meme!!

Non mais vous vous lisez un peu ?!

" je doute du réel potentiel de Toyota à concevoir des super-sportives"

Ben non il en sont capable, la LFA en est un super exemple, trop cher certe mais diablement éfficasse quand meme et très désirable selon beaucoup de testeur.

Juste pour le rappel, la GTR met un paquet de secondes dans la gueule de la plupart des voiture de sport beaucoup plus cher. Mais parle t'on d'une bouffeuse de chrono ou d'une sportive plaisir ?

Tout les testeurs s'accorde a dire que la GT86 est un vrai plaisir a conduire, or c'est tou ce qui nous reste avec nos lois débile.

De plus en courses, pour être équitable il faut avoir tous la même voiture, c'est le pilote qui fait la différence. La GT86 a un centre de gravité très bas et est salué par la critique comme étant un régale a conduir malgrès le manque de chevaux.

""la célica GT 4x4 qui a atomisé la concurence" oui mais en TRICHANT!! SI SI vérifie toi même si tu veux(entrée d'air dissimulée non conforme)!"

Ohhh le choupinou il est triste, tout le monde y va de sa tricherie, mais pas tout le monde se fait gauler. On pourrai dire qu'une team comme Citroen ou VW en WRC "triche" car elle a 10 fois plus de moyen que les autres ...

Malgrés la triche la célica reste une voiture mytique. Et je répète, la Supra gagne encore en grand tourism Japonnais.

"Par Avaya le 12 Juin 2014 à 10h19

La GT86 est pitoyable, mal finie, puissance risible, mais pour 30000€ c'est un petit coupé rigolo pour débuter mais autant prendre une integra type r en pas trop mauvais état pour se faire la main."

Non mais là tu parle de 2 phylosophie completement diférente, l'Integra Type R est une voiture génial mais c'est une traction déjà optimisé a fond. La GT86 est une base de voiture de sport. Je rappel qu'au Japon Toyota a sortie une version avec jantes en tolle et élément de carosserie en plastique noir exprès pour que les tuner n'ai pas a acheter une voiture qu'il doivent trop dépouiller.

Il faut vous rappeler la phylosophie des préparateur jap ou US ? On prend une voiture à la base saine et on la boost pour en faire un monstre (ya qu'a voir les supra de 1500 ch qui reste fiable).

Ah oui une autre petite sportive mythique de chez Toyota la Trueno AE86.

Par spounyboy le 12 Juin 2014 à 11h31

T'es vraiment stupide ou tu le fais exprès, une supra a 1500 ch qui reste fiable, tu n'y connais vraiment en préparation moteur, malgré un V6 biturbo de 3 litre,si c'était possible cela se serait depuis longtemps.

Faut arrêter la gt86 est un veau et reconnu comme tel.

Si tu veux une bien meilleure base, achète une ancienne nissan 200 sx( propulsion 200 ch voir plus) ou nissan silvia(propulsion) qui sera préférable bien plus facilement qui aura nettement plus de potentiel que cette voiture sans moteur.

On est en 2014, il ne faut pas l'oublier,

Toyota ne sais plus faire de sportive, c'est un fait depuis qu'il a commencé a faire des hybrides.

La lfa a été la seule et encore a des performances pures pas terrible en plus, elle a été faite pour le circuit du nuburgring.

C'est clair qu'heureusement bwm est la pour proposer des moteurs plus performant sinon, toyota et sportive font plutôt rire depuis un bon moment.

ce qui me choque le plus c'est comment Nissan a put concevoir une sportive V6 bi-turbo plus performante que la LFA qui embarque un V10 plus puissant de 100ch dans une caisse plus basse, plus légère de 250kg caisse carbone?

si Toyota et BMW ne mettent pas le paquet, la GTR et la future NSX lamineront cette supercar

500cv pour 1600kg seront complètement ridicules comparé aux caractéristiques annoncées des futures GTR R36!!

quel débat de chevaux pour des conducteurs qui roulent en diesel poussif

à part ça il y a le plaisir de conduire la voiture que l'on aime, moi c'est porsche et je respecte les Toyota et les bmw et ....

"Par Anonyme le 12 Juin 2014 à 11h56

Par spounyboy le 12 Juin 2014 à 11h31

T'es vraiment stupide ou tu le fais exprès, une supra a 1500 ch qui reste fiable, tu n'y connais vraiment en préparation moteur, malgré un V6 biturbo de 3 litre,si c'était possible cela se serait depuis longtemps.

Faut arrêter la gt86 est un veau et reconnu comme tel.

Si tu veux une bien meilleure base, achète une ancienne nissan 200 sx( propulsion 200 ch voir plus) ou nissan silvia(propulsion) qui sera préférable bien plus facilement qui aura nettement plus de potentiel que cette voiture sans moteur.

On est en 2014, il ne faut pas l'oublier,

Toyota ne sais plus faire de sportive, c'est un fait depuis qu'il a commencé a faire des hybrides.

La lfa a été la seule et encore a des performances pures pas terrible en plus, elle a été faite pour le circuit du nuburgring.

C'est clair qu'heureusement bwm est la pour proposer des moteurs plus performant sinon, toyota et sportive font plutôt rire depuis un bon moment."

Non je ne suis pas stupide, juste plus ouvert et franc que vous. J'extrapole un peu sur les 1500 ch mais quand une prépas aussi balèze que ça est garanti par le préparateur c'est qu'il a confiance en la mécanique. C'est sur que si on fait des run tout les jour et qu'on conduit comme un âne la méca ne suis pas.

De plus j'ai jamais dis que la GT86 était THE pistarde, j'ai juste dis que c'était une petite sportive très sympa a conduire grace aux choix de Toyota (regardez le test fait par Top Gear vous comprendrez de quoi je parle). De plus tu ne répond pas au fait que Toyota à pensé directement aux préparateur en proposant une version "naked" de leur voiture. De plus on a bien vu que Cosworth propose un pack performance bien sympa.

Bon j'avoue pour 30 000 euro c'est cher la voiture, sauf si elle est fun a conduire tout les jours sans exploser le budget pneu/frein/essence.

Et je répète, la version la plus interessante pour moi est la "Naked" vendu au alentour de 24000 euro ... au japon seulement (si je ne me trompe pas).

Maintenant on me parle de voiture d'occaz plus perfomante pour moin cher !! Non sans déconné c'est vrai ?!

Mais ta Sylvia propu de la mort (j'aime beaucoup cette voiture aussi) elle a combien de borne dans la gueule ? Combien de kilometre des pneu brûlés par un abruti qui se prend pour Ken Block ?

Faut arrêter de nous bassiner avec des voitures déjà rincées par leur propriétaire.

Une S2000 ?! oui j'avoue c'est très sympa comme voiture et très performant, mais c'est un cabrio, donc oublie le circuit si tu met pas d'arceau. Oublie aussi les voyage en vacances avec les gosses ou avec beaucoup de bagages.

Mais bon osef de tout çaa, j'essaye juste de défendre une autre idée du sport auto que la recherche de la trajectoire parfaite ou du meilleur chrono. Personne ici n'est pilote (je ne pense pas que Soheil passe du temps sur le forum) et donc cette prise de bec est inutile. Une bonne voiture de sport est une voiture dans laquelle on se fait plaisir, autrement c'est une voiture de course pour les perfs.

On me laisse le choix de conduire une Porsche GT3 ou une GTR ben je prend la GT3 malgré qu'elle soit "moins performante" mais autrement plus fun a conduire.

PEACE

Quelle est le raport avec la lfa de lexus ?

J'ai peur pour BMW ....

Tout à fait d'accord avec vous, mais réfléchir 2 minutes c'est bien long, les société s'américanisent, on ne respecte plus que les grosses mécaniques pour faire fumer les pneus, les Allemands ont bien compris cela, qui vendent leurs auto aux States avec beaucoup de valeur ajoutée. Alors, les commentaires méprisants à l'égard du GT86 ou du BRZ qui ne revendique que 200cv...(100 cv/L) mais possède un excellent châssis, j'invite leurs auteurs à comparer ce qui est comparable. Quand à la 911, objet de tous les fantasmes automobiles, cet engin d'une conception ancienne impose un excellent niveau de pilotage. Pour ce qui concerne le projet BMW-Toyota à moteur central, gageons que ce sera une autre merveille inaccessible. On a beaucoup parlé des difficultés des constructeurs nationaux et de leurs erreurs stratégiques, je n'ai jamais réussi à comprendre comment Peugeot a pu investir dans la conception de la 205 T16, autre voiture mythique, sans en produire plus des 200 exemplaires version client imposés par la réglementation de l'époque...! Alors que cette auto a prouvé son énorme potentiel en compétition durant 20 ans. J'ai vu cette auto à Lohéac en 1984, pilotée par Wambergue à l'époque, qui, interrogé par un journaliste sur les perspectives du Dakar, disait: "On va gagner parce qu'on a la meilleure auto." Et ils avaient effectivement gagné. Je n'ai jamais revu une auto aussi impressionnante d'équilibre, de puissance, de motricité. Ces autos tenaient toujours le haut du pavé en rally-cross quand elles ont été frappées par la limite d'âge. La version client n'avait que 200cv mais j'en ferais bien mon ordinaire si elle existait encore. Bonne journée.

Spounyboy, je n'ai pas le temps d'argumenter, mais je peux te dire que je suis tout à fait d'accord avec toi. T'es du bon côté du raisonnement (fin, je pense!)!

PEACE (again)