Commentaires - Alfa Romeo finalement racheté par Audi ?

Bonne nouvelle ! les alfa vont ENFIN tenir la route... :ptdr: ( j'ai signé mon arrêt de mort la...bisous a tout les alfatiste )

A part Seat sa a plutôt réussi aux autres marques de VAG le sauvetage sauce VW

Tu veux dire qu'avec 4 roues motrices les Alfa vont faire illusion comme les Audi ? Si c'est ça tenir la route pour toi c'est que t'as jamais conduis de voiture tenant vraiment la route.

Bref c'est pas avec les châssis en carton de chez Audi qu'elles vont être gâtées les Alfa !

poisson d'avril!!!

Toujours les même conneries !!!

Alfa est italien est le restera

comme Lambo

On peut aussi ajouter comme Ducati

Ça serait une bonne nouvelle :)

Si ils conservent le caractère latin d'Alfa Roméo avec les ventes de masses de Volkswagen,Audi... ça serait plutôt bien et quelques modèles de plus au catalogue ne tueraient pas Alfa bien au contraire :) Et Fiat à plus de chance de se faire des bénéfices et se developer au US avec le groupe Chrysler qu'avec Alfa :( De tout façon Volkswagen avait bien dit qu'il voulait une treizième marque donc qui sait...

je pense pas que Fiat lachera Alfa comme sa et si facilement ils ont des projets pour la marques

qu'es que volkswagen peut apporter a Alfa une finition meilleurs et de l'argent pour le reste si c'est pour tuer l'ame d'alfa comme ils l'ont fait pour lamborghini qui na plus rien d'italien a part le nom

Volkswagen a tué Lamborghini? Loin de la malheureux. Lamborghini a plusieurs fois été en difficulté financière? VAG lui a permis de continuer a nous faire rêver. Oui, c'ets bien du rêve qu'on a la. Murcielago, Gallardo, Aventador... Le caractère bestiale est conservé, les performances, le design et les sensation sont bien présente. Que demander de plus? T'aurait peut être que cette marque disparaisse? ou se fasse racheter par des investisseurs qui n'aurait pas fait progresser la marque. C'est un fait, Lamborghini va mieux, et sa pérennité semble être assurée.

Ce que Volkswagen peu apporter a Alfa? T'a raison, de l'argent? Et c'est ce qui lui faut, comme toutes les marques en difficulté.

Il parait évident que VW a envie d'acheter alfa, mais je vois mal fiat laisser filer alfa. Ils viennent de développer la 4c, leur nouveau fleuron en collaboration avec maserati, et donc essayé de créer des synergies de groupe. Comme VW d'ailleurs ! En plus, alfa a encore plutôt une bonne image de marque, ce qui n'est pas le cas de toutes leurs marques, lancia notamment ! Si ils veulent, refaire surface, ils ont besoin de alfa, comme ils en ont eu besoin fin des années 90. L'alfa 156 les a bien aidé.

Ça serait une bonne nouvelle pour Alfa ! Il faut rappeler qu'en 2005 Audi a écoulé seulement 829 109 véhicules... En 2012, 1 455 100 !!! Sans oublier l'augmentation des ventes de Bentley et Lamborghini !

Pour avoir des Alfa Romeo à style photocopieuse et des dessous de Skoda Fabia ? Non merci.

Au lieu de propager ces fausses rumeurs, vous feriez mieux de vous intéresser à la Subaru WRX 2014 Concept, qui a été dévoilé depuis 5 jours, tout comme le XV Hybride. Toujours en retard Caradisiac, j'appelle même pas ça de "l'actualité".

Il est probable que cette actu ne paraisse jamais. Tout comme celle, pourtant très importante pour le groupe Fiat, du Jeep Cherokee, dont les images et caractéristiques ont été dévoilées il y a plusieurs jours. On a pourtant eu droit au Captur version Samsung ...

Cette rumeur est encore totalement infondée. Ça devient lassant de répéter les mêmes choses, mais si vous réfléchissiez 2 minutes, vous vous rendriez compte que vendre une marque en pleine renaissance n'a aucun intérêt, surtout quand la marque en question a passé plusieurs années dans un mauvais état. Aujourd'hui la 4C fait fureur, la Guilia et le SUV arrivent bientôt, et la Guilieta offre sa base et ses moteurs au Nouveau Jeep Cherokee.

Audi devrait se débarasser de seat et redonner à alfa roméo la place qu'il mérite, positionné comme bmw

Contrairement à ce que beaucoup de puristes disent, cela ne peu-être qu'une bonne chose! D'autant plus que non seulement d'anciens cadres Alfa sont chez VAG, mais en plus, ces derniers avaient déjà selon les rumeurs développé en "inside" 8 projets de voitures dans l'éventualité d'un rachat d'Alfa. De plus, cela permettrait à la marque milanaise de renouer avec son identité passée de grande marque sportive concurrente de BMW dans les années 60-80, mais elle pourrait aussi avec brio remplacer largement Seat en tant que marque sportive dans le groupe VAG. En conséquence, ils pourraient laisser cette dernière marque espagnole en tant que marque low-cost (concurrente de Dacia), ils pourraient par exemple importer en Europe des Gol ou des Fox ou Santana rebadgées Seat(certes je m'égare du sujet). Tout cela étant dit qu'Alfa dans le giron d'Audi, cela ne pourrait qu'être bénéfique, tant pour la marque (qui retrouverait sa dignité)que pour le groupe.

pour que Seat puisse concurencer Dacia sur le plan low cost, il faudrait que la main d'oeuvre de Seat soit aussi low cost. Ce qui n'est pas le cas actuellement (à moins de traverser le détroit de Gibraltar)

On est quel jour aujourd'hui ? Ah merde ils en parlent vraiment sur Wards Auto et en + c'est daté du 28 mars..... Si alfa est vendu alors la marque sera vraiment morte.... déjà qu'elle a pris bien des baffes ses derniers temps..

alfa ca pue du cul comme marque comme ce que fabrique tous les italiens

Ah... Pourtant Lapoutre affirmait avec force qu'Audi n'avait pas la structure juridique pour acheter d'autres sociétés...

Sauf que la news a été écrite hier...

mélange éfficace le chassis et le quattro d'audi avec la carrosserie alfa les moteurs question fiabilité entre audi et alfa c'est a réfléchir...........

quel horreur Audi cette marque qui rhabille des golfs et des passats met un poil a mazout sur le train avant, un QUATTRO merdique que même une subaru arrive a mettre hors jeu, alfa est très bien dans le groupe fiat, j'espere que ces italiens ne vont pas suicider alfa Romeo, a la limite j'aurais préférer voir ALFA dans le groupe BMW ...

Seat est une marque meilleure qu'Alfa.

Alfa avec ses deux pauvres autos qui ont 5 ans d'age, qui ne participe à aucune course et qui vend 3 fois moins que Seat, tu voudrais que cette pauvre marque bidon fasse concurrence avec BMW ?

C'est une blague ?

Alfa c'est une des pires marques européennes comme Fiat et Lancia.

Des voitures que personnes achetent sauf les ritals

information 100 % démentie par fiat et audi.....la vérité c'est que Audi voudrait bien mais ils veulent pas sur payer cette marque , acheter alfa leur permettrait de cher leurs échecs dans la relance de Seat et surtout de lambo.

La vérité est là tout le monde dit que alfa et fiat c'est de la merde mais au final tout les allemands en rêve. donc c'est des bonnes autos.

Fiat ne vendra jamais alfa même pour 10 milliards et marchione relance la marque avec 5 modèles a venir et une image de marque au top

VAG ferait mieux de s'occuper de Lambo qui est laissé en déconfiture

c'est sur ils vont pas racheter les marques françaises qui font pas du tout envie ! Alfa sera jamais Allemand les italiens diront non

Toujours autant de débiles sur ce forum , SEAT mieux que ALFA ???

LAMBO va mieux grace à VAG ? c'est tout l'inverse ! les italiens regrettent de plus en plus d'être dans le giron VAG qui ne fait quasiment rien pour relancer la marque , ils devaient doubler la production depuis 10 ans , résultat c'est un échec total ! ils sont au bord du suicide quant il voit ce que fiat fait avec FERRARI et MASERATI alors les golmons pro allemands allez vous couchez bande de naze et oublier pas de faire le plein de diesel de vos fiesta etautre clio 90 CH

Si seulement ce rachat supposé pouvait permettre à Alfa Romeo d'obtenir enfin une vraie gamme digne de son potentiel! J'aurais tendance à souhaiter que cela arrive... Pas sûr qu'un seul acheteur ne se présente pour sauver Lancia d'une débacle annoncée... A Audi de maintenir en tout ou partie la production en Italie.

En tout cas j'espère que ça ne sera pas qu'une simple rumeur; j'ai hâte de voir les futurs modèles sortis par VAG. Je sais que non seulement ils prévoiraient 8 modèles pour Alfa (dérivés allant de l'A1 jusqu'à la R8), mais que les moteurs seraient en plus conçus par Porsche; et ils ne prévoient pas de SUV, car ce serait contraire à la philosophie de la marque.

Moi j'espère surtout que alfa reste italien et j'ai aucun doute las dessus , rumeur infondée , ou alors audi rachète PSA mais pour en faire quoi ??

n'importe quoi ....encore un qui voit ses rêves en réalité

Par polo8841 le 01 Avril 2013 à 20h42

En tout cas j'espère que ça ne sera pas qu'une simple rumeur; j'ai hâte de voir les futurs modèles sortis par VAG. Je sais que non seulement ils prévoiraient 8 modèles pour Alfa (dérivés allant de l'A1 jusqu'à la R8), mais que les moteurs seraient en plus conçus par Porsche; et ils ne prévoient pas de SUV, car ce serait contraire à la philosophie de la marque.

:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

ah parce que des Alfa dérivées d'Audi et avec des moteurs conçus par Porsche c'est pas contraire à la philosophie d'Alfa??

c'est à se pisser dessus tellement c'est ridicule

https://www.caradisiac.com/Resultats-2012-Lamborghini-2083-ventes-dont-922-Aventador-83776.htm#articleComm

http://www.leblogauto.com/2012/03/resultats-2011-lamborghini-bat-les-records.html

2011: +23%

2012 : +30%

Tout ça avec 2 modèles au catalogue seulement... Un veritable échec me dit-on dans l'oreillette...

En gros elles auraient absolument plus rien d'italien. Pour quelqu'un qui s'estime être fan je trouve ton raisonnement plutôt bizarre. Alors certes ça ferait surement du bien a Alfa financièrement mais c'est évident que cette marque n'aurait plus d'intérêt une fois dans les mains de VAG.

100% d accord

En tous les cas cela me semble plus plausible qu'un "scoop" dans le genre Renault veut racheter Alfa-Roméo !

Curieux non ?

Eh les amis ! Il est temps de redescendre sur terre ! Alfa-Roméo est quasi mort ! Alfa est une marque de voitures sportives "exclusives" qui ne sont pas à portée de tous et qui a malheureusement galvaudé son nom en fabriquant des voitures de Mr tout-le-monde comme la Mito qui n'a que le nom d'Alfa-Roméo . VAG a les moyens techniques et financiers pour remonter la marque sans en détruire la spécificité comme ils l'ont fait avec Bentley. J'attends cette solution avec impatience parce qu'avec Fiat Alfa est condamné à devenir un simple modèle dans la gamme et le catalogue de ce généraliste .

"mais c'est évident que cette marque n'aurait plus d'intérêt une fois dans les mains de VAG"

La marque n'a déjà presque plus aucun intérêt à l'heure actuelle, à part des modèles inaccessibles comme la 8C, ou peu accessibles comme cette 4C, il n'y a rien, la gamme est totalement vide et insipide...

La majorité des (maigres) ventes Alfa c'est quoi aujourd'hui ?? Des Mito JTD 95ch et Giulietta JTD 105ch en promo -20%, génial... Leurs livrées QV ne font même plus rêver, parce qu'un Multiair pour caricaturer c'est ni plus ni moins qu'un Multijet qui marche avec du sans plomb, mais niveau sonorité, montées en régime c'est zéro, le diesel fait presque la même chose...

Et côté mazout on pouvait encore se consoler il y a quelques années avec un très bon 2.4 JTD, un 5 cylindres qui montait bien dans les tours (pour un diesel...) et ne faisait pas du tout "agricole", mais aujourd'hui plus que des 4 cylindres infâmes (le 2.0 Multijet est le plus vibrant et rugueux de sa catégorie).

Et je parle même pas des V6 essence tellement ça fait mal au coeur, ils ne sont plus qu'un très lointain souvenir...

On pourrait peut-être alors se consoler avec des équipements derniers cris ? Bah nan, manque de bol, dans une Mito on a droit à un ordi de bord qui date de la Punto de 2001, dans la Giulietta on a le GPS qui équipait certaines PSA jusqu'en 2006, ou bien, au choix, un autoradio à une ligne d'affichage tout droit sorti des années 90...

Heureusement que la fiabilité et la qualité de fabrication a bien progressé sinon ce serait le bouquet... Mais aujourd'hui à part le design extérieur je vois pas ce qui peut faire acheter une Alfa.

Mais bien sûr Audi n'a pas la structure "juridique" pour racheter Alfa ou qui que ce soit SANS QUE CELA SE PASSE PAR L'INTERMEDIAIRE DE VAG qui est l'actionnaire exclusif de Audi comme celui de Porsche, Skoda, Seat, Bentley, Lamborghini,Bugatti etc...sans avoir détruit leur identité il ne faut jamais l'oublier. Il faut savoir que VAG qui laisse se gérer ses diverses marques comme des entreprises indépendantes . C'est une manière d'agir assez courante dans les entreprises allemandes mais difficile à comprendre pour des Français qui veulent tout centraliser et imposer leurs idées ce qui mène souvent à la destruction de la créativité des sociétés qu'ils achètent.

" Mais bien sûr Audi n'a pas la structure "juridique" pour racheter Alfa ou qui que ce soit SANS QUE CELA SE PASSE PAR L'INTERMEDIAIRE DE VAG "

Là n'est pas la question, l'ingénieur Lapoutre affirmait juste qu'Audi ne pouvait pas être propriétaire d'une autre marque... C'est tout.

Bien sur que toutes les décisions stratégiques prises par Audi sont soumises à l'aval de VW, ce qui est toute à fait normale !

aucune chance que audi rachète alfa

occuper vous plutôt de psa qui va sa faire engloutir par GM , alfa c'est de la bombe

Je suis Fan d'Alfa Romèo depuis ma plus tendre enfance...et je dois bien avouer après des années de patiences , de délais repoussés , de mauvaises amorces de "nouveaux départs"...

Je suis clairement pour le rachat d'Alfa.

Simplement parce que je préfère voir Alfa vivre, même sous l'ère Audi, que mal vivre sous l'ère Fiat...pour peut être un jour mourir...., honnêtement soyons objectif , ça fait des décennies que ça dure. Moi j'ai envie de continuer à conduire des Alfa, et seul aujourd'hui ce rachat peut sauver Alfa.... Et puis Fiat, ne mérite pas, plus Alfa, quand on voit ce qu'ils en ont fait !

Amateur d'Alfa, qui a longtemps été le pendant italien de BM, j'ai déploré tant le passage à la traction avant que la disparition des magnifiques et mélodieux bialbero et V6 conçus par le constructeur et pas par un producteur australien de berlines traîne-pépère. Si Audi, à défaut de nous rendre la propulsion, peut rendre les Alfa Quattro et les doter de moteurs un peu plus dignes d'elles que ce que Fiat met actuellement dedans, le tout en gardant le design et le cocktail sportivité/élégance propres à la marque, pourquoi pas ? Et si Audi peut apporter des fonds tout en laissant à Alfa une autonomie lui permettant de développer à nouveau ses moteurs et ses châssis, ce sera encore mieux.

Je roule tous les jours en Crosswagon(200900km), ce matin au boulot avec et je peux dire que la Q4 n'a rien à voir avec la Quattro.Le Quattro est plus sécurisant mais pas de sensation.Je retrouve un comportement de transxale , la sécurité en plus avec le Q4.

Sinon je rapprocherai plus Alfa à Porsche que Audi à cause des modèles dans le temps.

914 avec 33(des années 60), 924/944/968/928 avec Alfetta/75/GTV/RZ/8C et Booster/Cayman avec la 4C.Et puis il y a une culture 4 roues depuis logntemps 33 4x4 et tous les modèles Q4.On pourrait rapprocher la Macam avec le Crooswagon.

Avec Audi à part la traction Avant pour les modèles .....

Donc en tant qu'Alfiste le seul truc qui pourrait m'interesser est une 4c avec un 4 cylindre à plat.Alfa avait ausssi un culture Boxer.Sinon acheter une Audi rebadgée ne m'interresse pas.Si je veux une voiture allemande j'achète diretement une Audi ou une Porsche.

Actuellement prévision d'une 4c pour m'amuser et sinon plutôt une 159Q4 et un Subaru Forester.Le Crosswagon je le garde précieusement.

Cette information est fausse. Lamborghini a été relancé par Audi / WV, et a une croissance à deux chiffres (les fabricants de voitures de luxe sont les seuls qui vendent). Il compte environ 1000 employés et il ya d'autres hypothèses de assuncions dans les prochains mois (avant leur sauvetage par VW Audi comptait environ 300 employés). Le nombre de voitures sera toujours faible, car ce sont les produits unique et ne veulent pas (à juste titre) inflacioner le produit. Ici, en Italie sont presque tous en faveur de la vente d'Alfa Romeo Audi, qui permettrait de sauver des milliers d'emplois.

Quoi qu'il en soit ... A quand des infos...des vraies, soit d'Audi, soit de la part d'Alfa..... A quand un paysage ensoleillé pour l'avenir d'Alfa....

Si je peux encore me permettre de signaler, si la transaction réussit, tant mieux; or, Audi va-t-elle aussi pouvoir reprendre l'usine-mère d'Alfa, à savoir l'ancienne usine d'Arese maintenant désaffectée? Cette dernière pourrait s'avérer efficace, si elle permet à Audi d'être la clé de voûte du Pôle sportif Italien; d'autant plus que la marque aux anneaux y était déjà intéressé il y a un an pour en faire un centre de R&D, et comme le veut la logique de VW, laisser les marques dans leur maison d'origine.

je vis en Italie et je suis français toutes les infos sur la vente de alfa sont fausses et archi fausses. Les menteurs sont légions sur ce site et lire que Lamborghini est en plein boom et archi faux ! les objectifs de VAG de produire 2 fois plus de Lamborghini entre 2003 et 2013 est un total échec ......et les italiens sont largement contraires à la vente de Alfa alors mes concitoyens français retournez dans vos délires et parler un peu plus des marques françaises.

Bien dit !

Lamborghini, comme toutes les marques de luxe, a une croissance à deux chiffres. VW n'a jamais dit qu'il voulait doubler la production, bien au contraire. Il a toujours dit que nous devons préserver l'exclusivité de la marque.

VAG ferait mieux de s'occuper de Lambo qui est laissé en déconfiture...:ptdr:

Que dites-vous? Lamborghini est en plein boom des ventes.

Seat meilleur qu'alfa? mdr

on voit bien que la France est un pays de beauf. Jspr qu'Alfa va rester italien, c'est une marque trop supérieur pour se faire racheter par Vag les taudis quattro et mazout de kéké beauf

il y à que des cretins en France pour vanter les mérites des marques étrangères et allemande....ils sont raison les italiens de défendre leurs produits qui sont d'excellentes qualités et je partage l'avis que LAMBO est complétement laissé de coté par VAG comparé a ce que fait fiat avec Ferrari c'est le jour et la nuit

Lambo est laissé de coté, bah voyons :

Lamborghini Diablo = 3000 exemplaires en 11 ans de production.

Lamborghini Murciélago = 3066 exemplaires en 4 ans de production.

Donc oui, ça fait 2 fois et demie plus, sans même parler de la Gallardo qui est le modèle le plus vendu de Lambo dans toute son histoire.

PLUTÔT MOURIR !!!

Alfa cultive encore envers et contre tout une certaine idée de l'automobile. la passion. si vw rachète alfa, ce sera la mort d'alfa ! des golfs avec une calandre en triangle ??? non merci on n'en veut pas !!! les alfa ne sont pas parfaites certes mais nous les puristes on les aime comme ça !! elles ont une âme! mais je ne crois pas que Fiat lâchera Alfa. c'est la seule marque (accessible) du groupe qui a un vrai potentiel, qui a une forte image. et puis il y a une armée de passionnés qui fera une lever de bouclier. Forza Alfa !!

J'étais au salon de Genève les avis sont unanimes et sans appel, Lamborghini est clairement délaissé par VAG au profit de AUDI et Porsche

Lambo c'est de la merde

LA BANALISATION AUTOMOBILE (et pas que) EN MARCHE

tous ces rachats ont des conséquences graves, l'appauvrissement automobile, l'affadissement, la globalo-mondialisation voulue par certaines élites oligarchiques. il faut lutter et refuser ce monde sans âme qui se dessine.

j'avais une VAG Golf 6 et j'ai changé pour une Giulietta , je ne regrette pas du tout mon choix.

Je cherchais autre chose une auto que les gens regardent par passion et pas comme un énième modèle allemand sur coté ....oui sur coté ! après de nombreux petits soucis ( toit ouvrant qui se referme pas du premier coup , vitre électrique qui coulisse mal dans les garnitures de portes , clim qui coule à l'arrêt après 10 000 km au compteur , panneau arrière de coffre qui se détache avec des agrafes qui coutent 150 euros les 4 , etc. etc.....et oui Messieurs les VAG ont les mêmes soucis que les françaises et les italiennes en déplaise a tous les ignorants de l'automobiles.

Lambo vend plus beaucoup plus de voiture grâce au Groupe VAG, les chiffres sont partout c'est pareil pour toutes les autres marques du groupe à part Seat qui patine de temps à autre. Le seul groupe qui brasse des millions par an donc l'avis des français qui ni connaissent rien en affaire ils s'en passent bien.

Moi je dis qu'il faut penser aux employés d'Alfa avant de dire "ON NE VEUT PAS QUE..." sortez l'ozeil de votre poche et faite une charité à Alfa Roméo pour que ses employés puisse nourrir leurs familles. Alfa Roméo est une marque très respecter partout en Europe même dans le monde donc libre à eux de voir ce qui serait le mieux pour la marque couler comme le Titanic ou faire surface.

Je suis désespéré. Alfa Roméo une boîte qui faisait des arbres à cames en tête, des moteurs à plat et des moteurs en aluminium déjà dans les années 30 risque encore de passer sous la coupe d'une marque qui n'a jamais rien inventé et qui vient toujours se servir en Italie pour les plus grandes avancées du milieu automobile (injection directe, common rail....) en critiquant en plus. C'est un scandale.

Voilà notre plus gros problème en France, nous regardons toujours l'Allemagne comme exemple. C'est pour cela qu'il peuvent nous vendre n'importe quoi car ils font de la désinformation. En tout cas ils n'ont jamais été premier en fiabilité dans le monde. Cela a toujours été la place des japonais.

PAS TOUCHE A ALFA ROMEO !!!!!!!

Tout ceci est un poncif qui revient régulièrement et n'a aucun sens. Alfa, désormais étroitement lié à Maserati, , est essentiel à la stratégie de premium et d'extension géographique annoncée par Fiat et qui se met en oeuvre: 4C, nouvelle Quattroporte, Ghibli cette semaine dont la future 169/Alfetta sera très proche. Si Fiat pouvait effectivement prévoir de céder Alfa il y a encore deux ans, c'est impossible aujourd'hui.

J'espère de tout cœur que ceci n'est qu'une mauvaise plaisanterie. Je suis un fan d'Alfa(surtout les anciennes). J'admets que depuis pas mal de temps, Fiat, en la personne du sieur Marchione, fait tout pour couler les marques de son groupe. Le Marchione en question, le traître, n'a d'Italien que le nom mais il est pourri par la mentalité américaine (voir son passé professionnel). Il s'est fixé comme objectif de ramener Chrysler à un niveau convenable alors qu'elle avait été laissée à l'agonie par Mercedes. Tout cela se fait au dépens des marques européennes du groupe.

Je suis obligé de rouler en Audi A3 pour des raisons professionnelles et je peux vous dire que c'est loin d'être une voiture de rêve: bruits, craquements divers, moteur vibrant au ralenti, volant double masse qui commence à faire des siennes, système Stop & start géré de manière débile, calages moteur. A cela s'ajoute un freinage parfois limite. On m'a aussi prêté une A1 qui un vrai bac à merde en regard du prix demandé.

Cela me ferait vraiment mal si Alfa tombait dans le giron de l'arrogant groupe VW. Bientôt on ne saura plus se déplacer sans verser un écot à ce groupe héritier du funeste Adolf Hitler qui doit bien rigoler là où il se trouve.

Quel argument, wouahou...même pas la peine de te demander si tu as déjà conduit une voiture italienne ou monté à bord. Si ça se trouve tu n'as jamais conduit de voiture tout court

En gros en suivant ton raisonnement, c'est parce qu' Alfa est une marque de merde que VAG fait le forcing pour l'acheter. Ils sont pas un peu maso chez VAG?

putain a lire les commentaires alfa romeo sucite toujours autant de passion