Par rasta76
Etrange non?
110 km/h sur autoroute : 74 % des Français sont opposés à la proposition
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Par rasta76
Etrange non?
Par Floran_
Ou comment tenter de déclencher un nouveau mouvement social, si ce n'est pas pour faire diversion ?
Par Gus76
Ah bon ! Les français sont contres !!
Incroyable !
Il paraît qu'ils sont contre les limitations à 80, les super super malus et tout ce qui freinent leur mobilité et leur liberté
Ils sont quand même culottés ces français !!!
Par §Pru546xA
En réponse à Floran_
Ou comment tenter de déclencher un nouveau mouvement social, si ce n'est pas pour faire diversion ?
C'est aussi mon avis, je ne sais pas quelle genre de m...de ils sont en train de passer en douce, mais il est clair que c'est une diversion.
Par damaskinoss
Ça fait sourire....
Il y a 150 propositions.... on en agite un pour divertir afin de faire passer les 149 autres...
Par §Lav075at
Ils sont contre les 110 km/h car les français pensent à juste raison que c'est encore une vitesse excessive.
Par contre à 100 km/h les français disent un grand "OUI" j'en suis convaincu
Par pechtoc
Il faut juste tourner la phrase différemment et mélanger la phrase avec une petite parenthèse sur les routes secondaire et ça passera. En lecture rapide ils comprendront que les routes secondaires passeront à 110km/h
Par A l
la France devient vraiment le pays anti bagnoles.. entre leurs trucs hyper compliqués de malus ou incitations a acheter de l electrique.. limitation de vitesse etc...
On dit souvent que la Suisse est un pays sans libertés et fliqués.. mais au moins ils nous cassent moins les bonbons..
ils envisagent même d augmenter les limitations dans certains tronçons..
Par Couscous78
Oui, enfin c'est une mesure guère plus populaire que les 80km/h, et pourtant ils ont bien été mis en place.
Donc que 74% des gens soient contre ne signifie nullement que la mesure sera abandonnée
Par mekinsy
Ou comment se tirer une balle dans le pied...
Le fait d'avoir imposer le 80km/h à été l'eteincelle de la crise des gilets jaunes. (La hausse des carburants qui à suivie...L'explosion.)
Je pense qu'il vaut mieux éviter de remettre ça, le pays est déjà assee affaiblit comme ça.
Par GuilaumeC
Avant de balancer ce genre de scud, je pense qu'il faudrai étoffer un peut.
Pourquoi le faire, quelle en serait le bénéfice ?
Quid du prix des autoroutes ? Ajd on les prend en payant et en faisant plus de Km pour un trajet identique. Dans le but de gagner du temps. Mais la....
OK c'est pour l'écologie donc dans ce cas pourquoi les VE serait également limité puisqu'il n'emmettent rien en roulant ?
Et ne dite pas que c'est impossible, la loi prévois déjà cette différence avec les jeune permis.
Tellement de question à soulever avant de poser une question si basiquement.
Par GuilaumeC
En réponse à Couscous78
Oui, enfin c'est une mesure guère plus populaire que les 80km/h, et pourtant ils ont bien été mis en place.
Donc que 74% des gens soient contre ne signifie nullement que la mesure sera abandonnée
74% des gens qui on répondu à ce sondage. Il est important de le préciser...
Car la force des sondages c'est de demander à une personne âgé si les vieux doivent cesser de conduire, ou à un smicar si son patron doit être augmenté....
Posez la même question à une part de la. Population différente et le résultat le sera également.
Par GuilaumeC
En réponse à §Pru546xA
C'est aussi mon avis, je ne sais pas quelle genre de m...de ils sont en train de passer en douce, mais il est clair que c'est une diversion.
Vous mélangez tout, n'oubliez simplement pas que c'est une idée d'un groupe de citoyen, pas de l'état ni d'un parti politique.
Par §ape044IY
On peut se focaliser sur le 110 mais voici ce que disent les français dans ce fameux sondage Odoxa (http://www.odoxa.fr/sondage/mesures-de-convention-citoyenne-seduisent-francais-a-lexception-notable-110-km-h/) sur les 150 propositions de la CCC:
Globalement les propositions sont approuvées par ceux qui en ont entendu parler (62%). Elles sont jugées réalistes et efficaces
81% des français seraient favorables à ce que les principales mesures de la Convention soient soumises à un référendum
Ce qui prouvent que globalement les français n'ont pas compris puisque la limitation à 110 est sans doute la moins douloureuse des 150 mesures. C'est un aussi un signe d'espoir car peut-être il suffit de faire sauter la limitation à 110 pour faire passer tout le reste.
Par Romain_RS2
En réponse à GuilaumeC
Vous mélangez tout, n'oubliez simplement pas que c'est une idée d'un groupe de citoyen, pas de l'état ni d'un parti politique.
Personne pour les encadrer, leur souffler quelques idées ?
Par Ced b8
De toute façon si dans 25 ans nous devons tous rouler en électrique 110 kmh plus personne ne s'en plaindra..
Par §Joh678NI
Une suite de mesures débiles, à croire que les membres de cette "convention" ont été tirés dans une classe de SEGPA.
Par ff317
63 % sont contre car ils estiment qu'ils auraient du mal à la respecter.
Mais bien sûr Et puis si tu les écoute l autoroute était déserte. Il n'y avait aucun problème. À 2h00 du matin et sans dérogation.
Par §Joh678NI
En réponse à §ape044IY
On peut se focaliser sur le 110 mais voici ce que disent les français dans ce fameux sondage Odoxa (http://www.odoxa.fr/sondage/mesures-de-convention-citoyenne-seduisent-francais-a-lexception-notable-110-km-h/) sur les 150 propositions de la CCC:
Globalement les propositions sont approuvées par ceux qui en ont entendu parler (62%). Elles sont jugées réalistes et efficaces
81% des français seraient favorables à ce que les principales mesures de la Convention soient soumises à un référendum
Ce qui prouvent que globalement les français n'ont pas compris puisque la limitation à 110 est sans doute la moins douloureuse des 150 mesures. C'est un aussi un signe d'espoir car peut-être il suffit de faire sauter la limitation à 110 pour faire passer tout le reste.
62% c'est peu ou prou le pourcentage de français qui n'a même pas un bac général ... Cela donne quelques perspectives ...
En réponse à damaskinoss
Ça fait sourire....
Il y a 150 propositions.... on en agite un pour divertir afin de faire passer les 149 autres...
On paye chichement des personnes à faire du grand gaspillage ...
Par §CMo442OE
Depuis quand nos élites et nos gouvernants écoutent-ils le peuple ?
Par JF2
Qui fréquente assidûment le réseau autoroutier en dehors des deux mois de vacances ? Des véhicules récents le plus souvent et des professionnels de fait beaucoup d'autos parmi les moins polluantes. A t-on estimé la pollution qu'entraine l'attente aux péages au moment des grandes migrations estivales et est ce qu'une vignette forfaitaire pour l'ensemble du réseau ne contribuerait pas à faire baisser les émissions de Co2 ?
Par halffinger
... Et les 25 % de gens qui sont favorables roulent à 130 km/h quand c'est possible.
Comment on peut pondre une ânerie aussi impopulaire et inutile ????
Par §Cra581ue
Tant pis si dans quelques temps on crèvera avec des pics à 50°C l'été comme c'est déjà le cas au Maghreb (qui est, pour rappel, au niveau légèrement en-dessous de celui de la France).
https://www.meteoconsult.fr/actualite-meteo/2012-07-17/record-de-chaleur-au-maroc---pres-de-50-c-a-marrakech---17575.php
Et puis tant pis aussi si les agriculteurs vont avoir de moins en moins de choses à cultiver à cause des sécheresses et des canicules qui crament tout. On leur dira que c'est pour la bonne cause de kiffer les 20km/h sur l'autoroute et les 5 minutes gagnées. On mangera du plastique, ça ne manque pas.
Par wormlord
Comment prendre cette mesure au sérieux? On nous annonce 20% de réduction de CO2 avec cette mesure.
Or, si je prend l'exemple de ma voiture (Mazda 3 165Ch essence), la différence est de 8% entre 110 et 130Km/h (conso vérifié avec données réelles par mes soins). D'où sort ce chiffre de 20%? Est-ce encore une approximation au doigt mouillé comme les 400 vies qui devaient être sauvées avec le 80Km/h?
Les gens voient bien qu'on les prend pour des idiots, ce qui rend cette mesure encore plus impopulaire.
Par ZZTOP60
En réponse à wormlord
Comment prendre cette mesure au sérieux? On nous annonce 20% de réduction de CO2 avec cette mesure.
Or, si je prend l'exemple de ma voiture (Mazda 3 165Ch essence), la différence est de 8% entre 110 et 130Km/h (conso vérifié avec données réelles par mes soins). D'où sort ce chiffre de 20%? Est-ce encore une approximation au doigt mouillé comme les 400 vies qui devaient être sauvées avec le 80Km/h?
Les gens voient bien qu'on les prend pour des idiots, ce qui rend cette mesure encore plus impopulaire.
D'autant plus qu'avec ce genre de mesure, beaucoup renonceront à payer pour rouler à 110km/H ,ce qui reportera une partie non négligeable du trafic sur le réseau secondaire qui , à certains pourrait bien s'en passer, ralentissements, relances, dépassements....où serait réellement le gain en terme de pollution?
Je pense que les médias (ici en particulier) jouent le jeu d'une surmédiatisation ce qui, comme certains le pensent , pourrait être une diversion pour faire passer d'autres mesures plus contraignantes....
Par speedster 72
On l' aura quand même ! Quand on a voté sur le référendum sur l' Europe ,la majorité des Français étaient pour en sortir , et les politicards on bien écrasé la démocratie pour continuer avec cette Europe de merde ! La France , pays des droits de l'homme ! ptdr !:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:
Par MotherKaiser
Ah vous voulez dire que 75% des français sont contre ? comme pour toutes les réforme de Macron en fait non ?
ça va pas l’empêcher de nous pourrir la vie une 237eme fois
Par Axel015
En réponse à MotherKaiser
Ah vous voulez dire que 75% des français sont contre ? comme pour toutes les réforme de Macron en fait non ?
ça va pas l’empêcher de nous pourrir la vie une 237eme fois
Pas vraiment.
Ok sur ma réforme des retraites tu as plus ou moins raison 65% des Français n'y sont pas favorable (en l'état).
Par contre la réforme de la SNCF (suppression du statu, etc...) : 70% des français sont pour.
Par chamberien
110 sur autoroute, c'est impossible.
Par contre multiplier les zones avec une vitesse limitée sera la solution retenue car plus facile et plus rapide à mettre en place.
Dès que l'autoroute passera à proximité d'une ville nous y aurons droit. Et en plus un p'tit radar et hop le tour est joué.
Gagnant gagnant
Bonne route
Par §Yvo356rQ
Le régime stalinien s'en fout de ce que pense le peuple. Le peuple crève doucement mais sûrement.
Par §Yvo356rQ
En réponse à GuilaumeC
Vous mélangez tout, n'oubliez simplement pas que c'est une idée d'un groupe de citoyen, pas de l'état ni d'un parti politique.
Groupe de citoyens triés sur le volet je présume ?
Par §Yvo356rQ
En réponse à §Joh678NI
62% c'est peu ou prou le pourcentage de français qui n'a même pas un bac général ... Cela donne quelques perspectives ...
Les bacheliers sortant de l'usine à crétins peuvent avoir le bac ce n'est pas pour autant que ça les rend intelligent. Nous le constatons tous les jours vu l'état de la société dans laquelle nous vivons. ...
Par §ape044IY
En réponse à §Yvo356rQ
Le régime stalinien s'en fout de ce que pense le peuple. Le peuple crève doucement mais sûrement.
Oui oui oui. Je suppose que quand la MJC de ton quartier propose quelque chose qui te déplait, tu les traitera de stalinien? Ou alors tu sors d'un coma artificiel de 70 ans? Tu sais qu'il est mort depuis longtemps maintenant?
Allez un effort d'imagination
Par §ape044IY
En réponse à §Yvo356rQ
Les bacheliers sortant de l'usine à crétins peuvent avoir le bac ce n'est pas pour autant que ça les rend intelligent. Nous le constatons tous les jours vu l'état de la société dans laquelle nous vivons. ...
Tiens ça y est, tu as compris le mot "bac" alors tu embraye direct même si c'est hors sujet? C'est quoi l'étape suivante, taper sur les profs même si ça n'a aucun rapport avec le sujet?
Par jroule75
En réponse à Gus76
Ah bon ! Les français sont contres !!
Incroyable !
Il paraît qu'ils sont contre les limitations à 80, les super super malus et tout ce qui freinent leur mobilité et leur liberté
Ils sont quand même culottés ces français !!!
Sans oublier que l'Etat n'en a rien à foutre du peuple. La démocratie n'existe plus vraiment. L'Etat, si cela l'arrange pour x raison, il prendra la décision unilatérale de nous imposer cette nouvelle limitation de vitesses. Tous les arguments sont bons pour eux.
C'est comme le 80 km/h.
C'est comme l'appli StopCovid.
etc..... Bref, on perd chaque jour un peu plus nos libertés chèrement acquises par nos aïeuls.
Par Ben-J14
En réponse à §Cra581ue
Tant pis si dans quelques temps on crèvera avec des pics à 50°C l'été comme c'est déjà le cas au Maghreb (qui est, pour rappel, au niveau légèrement en-dessous de celui de la France).
https://www.meteoconsult.fr/actualite-meteo/2012-07-17/record-de-chaleur-au-maroc---pres-de-50-c-a-marrakech---17575.php
Et puis tant pis aussi si les agriculteurs vont avoir de moins en moins de choses à cultiver à cause des sécheresses et des canicules qui crament tout. On leur dira que c'est pour la bonne cause de kiffer les 20km/h sur l'autoroute et les 5 minutes gagnées. On mangera du plastique, ça ne manque pas.
Tu peux dormir en paix, ce n'est pas parce que les français roulent à 130 sur autoroute qu'il fait 50°C au Maroc
Au niveau global des emissions de CO2 en France, les voitures sur autoroute, c'est grosso modo l'épaisseur du trait de la courbe. En gros, cette limitation ne changera rien, aucun effet ne sera visible (mais ça casse bien les couilles aux passage).
Le véritable levier, c'est sur le transport de marchandises qu'il est. Si on veut baisser les émissions de CO2, alors il faut arrêter de (sur-)consommer des produits fabriqués à l'autre bout du monde.
En attendant, le développement du ferroutage semble une bonne option : un camion lancé à 90 km/h sur l'autoroute émet 8 fois plus de CO2 qu'une Mazda à 130, et les camions représentent 30 à 40% du trafic en semaine.
Par §Nim504EW
En réponse à A l
la France devient vraiment le pays anti bagnoles.. entre leurs trucs hyper compliqués de malus ou incitations a acheter de l electrique.. limitation de vitesse etc...
On dit souvent que la Suisse est un pays sans libertés et fliqués.. mais au moins ils nous cassent moins les bonbons..
ils envisagent même d augmenter les limitations dans certains tronçons..
Ah bon!!?? Ou Ca??
Moi je passe par la chaux pour aller à neuch et ça m irai bien.
Mais ça doit être dans d autres cantons je pense
Par ghlapin
De toutes les façons, les possesseurs de VE seront contraints de réduire leur vitesse sur route et encore plus sur autoroute afin d'avoir un peu plus d'autonomie.
Même en Tesla, en roulant moins vite, on va plus loin. Car c'est bien pour gagner du temps que l'on roule plus vite, mais à condition d'avoir de l'énergie et de ne pas perdre du temps dans un ravitaillement. Faire le plein pour une thermique, moins de 10 minutes. Pour une VE, c'est déjà plus délicat de trouver une borne qui fonctionne, rapide c'est un miracle et le temps passe.......
Alors, dans l'absolu, je suis pour rester à 130km/h, mais dans la réalité pour les possesseurs de VE qu'ils y réfléchissent........Les batteries n'aiment pas les appels de puissance importants et permanents!!!!
Par Lycanthr0pe
En réponse à GuilaumeC
Avant de balancer ce genre de scud, je pense qu'il faudrai étoffer un peut.
Pourquoi le faire, quelle en serait le bénéfice ?
Quid du prix des autoroutes ? Ajd on les prend en payant et en faisant plus de Km pour un trajet identique. Dans le but de gagner du temps. Mais la....
OK c'est pour l'écologie donc dans ce cas pourquoi les VE serait également limité puisqu'il n'emmettent rien en roulant ?
Et ne dite pas que c'est impossible, la loi prévois déjà cette différence avec les jeune permis.
Tellement de question à soulever avant de poser une question si basiquement.
Bon... Comment dire ?
Ça émet rien au cul de la bagnole, mais au nez des paysans qui sont à coté des centrales, soit en fumées, soit en risque qui vaut d'avoir une pilule d'iode dans la poche...
Et puis, si je comprends bien, sur la même logique du « on limite en fonction des émissions » ...
Quelqu'un qui roule en Lotus, Ariel Atom, Secma peut espérer 160 km/h, d'autant que les masses étant moindres, si carton il est relativement moins dangereux qu'une gros bouse de 2 t.
Par Romain_RS2
En réponse à ff317
63 % sont contre car ils estiment qu'ils auraient du mal à la respecter.
Mais bien sûr Et puis si tu les écoute l autoroute était déserte. Il n'y avait aucun problème. À 2h00 du matin et sans dérogation.
L'autoroute, ça ne se limite pas à l'A13 un dimanche soir direction Paris (ça marche aussi le samedi matin direction Normandie) lors d'un WE où il n'y avait pas un nuage dans le ciel...juste au cas où...
Par Taro.H
Ce n'est as grave les élus vont regardé une seule ligne du rapport "rentrées supplémentaires" et oui ca va flasher à 110 par veau temps et des qu'il y aura une goute d'eau ce sera 90... pour mieux flasher.
Par syl203579
C'est marrant.
Ce résultat était tellement prévisible
Les seuls à être pour sont les écolos convaincus et les CSP+ habitant les grandes villes, qui partent en vacances en avion à l'autre bout du monde...
Par syl203579
En réponse à paps54
Les citoyens ont été tirés au sort par téléphone.
https://www.conventioncitoyennepourleclimat.fr/comment-sont-ils-selectionnes-2/
Il y a eu une présélection de 25000 personnes représentant la population française
Et à ces 25000 on a demandé si ils souhaitaient participer à cette CCC.
Cette CCC n'a pas été composée comme un juré d'assise avec obligation d'y siéger sauf motif impérieux
Du coup, seuls les plus écolos des 25000 ont répondu favorablement pour siéger à la CCC
avec à la clé ce genre de propositions totalement auto phobies
Le même genre de proposition que celle d'augmenter affreusement le malus ecolo
Avec évidemment aucune notion de temps de R et D pour appliquer ces mesures à un moment où les constructeurs seraient capàbles de pallier techniquement ces mesures....
Par beniot9888
En réponse à Gus76
Ah bon ! Les français sont contres !!
Incroyable !
Il paraît qu'ils sont contre les limitations à 80, les super super malus et tout ce qui freinent leur mobilité et leur liberté
Ils sont quand même culottés ces français !!!
Les français sont également contre le fait de payer des impôts ou des taxes. Mais en faveur d'avoir des hôpitaux et des écoles gratuites. Et contre le fait de payer des amendes quand ils commettent une infraction. Mais totalement en faveur qu'on leur donne de l'argent quand c'est possible (allocations familiales, isolation "à 1 euro", indemnités chômage...)
Par contre, ils sont contre le fait qu'on donne de l'argent "aux autres", parce qu'on leur donne tout, à ces assistés.
Par wormlord
En réponse à beniot9888
Les français sont également contre le fait de payer des impôts ou des taxes. Mais en faveur d'avoir des hôpitaux et des écoles gratuites. Et contre le fait de payer des amendes quand ils commettent une infraction. Mais totalement en faveur qu'on leur donne de l'argent quand c'est possible (allocations familiales, isolation "à 1 euro", indemnités chômage...)
Par contre, ils sont contre le fait qu'on donne de l'argent "aux autres", parce qu'on leur donne tout, à ces assistés.
Non, je ne suis pas contre le fait de payer des impôts.
Certes, j'en paye beaucoup car j'ai une bonne situation, et je râle parce que le service public diminue. Mais je râle pour une raison : OU VA L'ARGENT? Parce qu'avec des impôts qui augmentent et un service public qui diminue, il y a de quoi se poser des questions.
Par LTN JXRXNX
En réponse à Floran_
Ou comment tenter de déclencher un nouveau mouvement social, si ce n'est pas pour faire diversion ?
Oui on est sûrement face à un complot reptilien.
Plus sérieusement je pense que le peuple est suffisamment con pour ne pas avoir besoin de faire des diversions pour faire passer des réformes à son encontre.
Les citoyens votent comme des grands en n'y connaissant rien, c'est ça la clé du système, pas besoin de complot pour diriger des brebis !
Et la seule fois où il s'est réveillé en disant '' non '' par référendum ses dirigeants ont fait passer le '' oui '' prétextant l'incapacité du peuple à saisir les enjeux.
Donc vous votez pour la marionnette présidentielle mais pour les choses sérieuses oubliez.
Par KM69
En réponse à A l
la France devient vraiment le pays anti bagnoles.. entre leurs trucs hyper compliqués de malus ou incitations a acheter de l electrique.. limitation de vitesse etc...
On dit souvent que la Suisse est un pays sans libertés et fliqués.. mais au moins ils nous cassent moins les bonbons..
ils envisagent même d augmenter les limitations dans certains tronçons..
Tu fais bien le noter, le malus en france est une véritable mascarade ....
Un de mes amis à acheté un Kuga hybryde, seulement avec les options qu'il à retenu toit ouvrant, roue plus grosse ... il doit payer un malus
Moi même une Ford Focus 150 ch ecoboost non éligible au malus sur autoplus et même mon concessionnaire me l'affirme, et la je reçois hier le dossier carte grise via L'ants de m..... et donc je dois payer 100 de malus. J'ai demandé réclamation Ma focus n'a aucune option.
Les concessionnaires ne s'avancent plus sur le malus à payer, c'est la surprise de la préfecture et oui puisque ça varie aussi suivant la région
Par §bru161iv
On accorde une prime de 2 000 € pour une hybride rechargeable homologuée à moins de 2 L/100, et ensuite, pour réduire ses émanations de CO2, car elle consomme en réalité près de 10 L/100, voire plus, à 130 km/h, on limite sa vitesse à 110. Cherchez l'erreur ...
Par Papygeon
La question à se poser est la suivante : comment en est-on arrivé à faire approuver cette proposition à 60% des participants à la Convention ? C’est tout simple, il a suffi de leur mentir à propos de l’écart de consommation, entre 110 et 130 kmh, les rejets de CO2 étant proportionnels à la consommation. Ce mensonge initial de ceux qui prétendent que la consommation augmente de 20% entre 110 et 130 kmh détruit toute crédibilité. Mais il y a pire, car le mensonge tourne en boucle, depuis que la ministre E. BORNE s’en fait l’écho. Et il y a de quoi en rester sur le cul, si l’on en croit certains écrits (https://www.moteurnature.com/30445-reduire-la-vitesse-de-130-a-110-kmh-pour-quel-gain), car c’est une polytechnicienne. Ça fait désordre... Je me demande ce qu’en pensent les diplômés de cette école prestigieuse. Voilà où cela mène quand un scientifique se fait pourrir par la politique. Comment peut-on faire confiance à ces manipulateurs? On est tenté maintenant de « tirer sur le fil du téléphone rose » pour voir ce qu’il y a derrière les paravents.
Par Papygeon
En réponse à ghlapin
De toutes les façons, les possesseurs de VE seront contraints de réduire leur vitesse sur route et encore plus sur autoroute afin d'avoir un peu plus d'autonomie.
Même en Tesla, en roulant moins vite, on va plus loin. Car c'est bien pour gagner du temps que l'on roule plus vite, mais à condition d'avoir de l'énergie et de ne pas perdre du temps dans un ravitaillement. Faire le plein pour une thermique, moins de 10 minutes. Pour une VE, c'est déjà plus délicat de trouver une borne qui fonctionne, rapide c'est un miracle et le temps passe.......
Alors, dans l'absolu, je suis pour rester à 130km/h, mais dans la réalité pour les possesseurs de VE qu'ils y réfléchissent........Les batteries n'aiment pas les appels de puissance importants et permanents!!!!
Bien d'accord! Si la pile qu’ils ont sous les sièges leur chauffe les miches à 130, ils peuvent tout simplement ralentir pendant quelques kilomètres. Je me demande d’ailleurs ce que cela donne avec des températures extérieures de 35 degrés. Mais qu’on ne vienne pas pénaliser tout le monde parce que les batteries ont leurs vapeurs.
Par §Syl721AP
si l'on suit la logique des bobos écolos dans 10 ans on aura un cheval avec une calèche pour se promener (ou un bœuf pour les pauvres), 0 pollution il est là le progrès
Par beniot9888
En réponse à KM69
Tu fais bien le noter, le malus en france est une véritable mascarade ....
Un de mes amis à acheté un Kuga hybryde, seulement avec les options qu'il à retenu toit ouvrant, roue plus grosse ... il doit payer un malus
Moi même une Ford Focus 150 ch ecoboost non éligible au malus sur autoplus et même mon concessionnaire me l'affirme, et la je reçois hier le dossier carte grise via L'ants de m..... et donc je dois payer 100 de malus. J'ai demandé réclamation Ma focus n'a aucune option.
Les concessionnaires ne s'avancent plus sur le malus à payer, c'est la surprise de la préfecture et oui puisque ça varie aussi suivant la région
Ça ne varie pas selon ma région mais selon le niveau de CO2. Sur lequel le poids influe. Les grosses jantes où le toit ouvrant, c'est du poids en plus, donc ça a une influence sur le malus.
C'est surtout que le vendeur de votre voiture a préféré faire l'ignorant pour ne pas rater sa vente. Et vous, vous l'avez cru.
Par beniot9888
En réponse à Papygeon
La question à se poser est la suivante : comment en est-on arrivé à faire approuver cette proposition à 60% des participants à la Convention ? C’est tout simple, il a suffi de leur mentir à propos de l’écart de consommation, entre 110 et 130 kmh, les rejets de CO2 étant proportionnels à la consommation. Ce mensonge initial de ceux qui prétendent que la consommation augmente de 20% entre 110 et 130 kmh détruit toute crédibilité. Mais il y a pire, car le mensonge tourne en boucle, depuis que la ministre E. BORNE s’en fait l’écho. Et il y a de quoi en rester sur le cul, si l’on en croit certains écrits (https://www.moteurnature.com/30445-reduire-la-vitesse-de-130-a-110-kmh-pour-quel-gain), car c’est une polytechnicienne. Ça fait désordre... Je me demande ce qu’en pensent les diplômés de cette école prestigieuse. Voilà où cela mène quand un scientifique se fait pourrir par la politique. Comment peut-on faire confiance à ces manipulateurs? On est tenté maintenant de « tirer sur le fil du téléphone rose » pour voir ce qu’il y a derrière les paravents.
Où peut être que c'est juste vrai ? Mais que quand on demande à quelqu'un s'il est pour faire un effort personnel sans lui expliquer les bénéfices, individuels ou collectifs, il va répondre "ah ben non, moi, j'veux pas"
Par paps54
En réponse à syl203579
Il y a eu une présélection de 25000 personnes représentant la population française
Et à ces 25000 on a demandé si ils souhaitaient participer à cette CCC.
Cette CCC n'a pas été composée comme un juré d'assise avec obligation d'y siéger sauf motif impérieux
Du coup, seuls les plus écolos des 25000 ont répondu favorablement pour siéger à la CCC
avec à la clé ce genre de propositions totalement auto phobies
Le même genre de proposition que celle d'augmenter affreusement le malus ecolo
Avec évidemment aucune notion de temps de R et D pour appliquer ces mesures à un moment où les constructeurs seraient capàbles de pallier techniquement ces mesures....
Ah ben c'est sûr que si t'acceptes pas de travailler sur le sujet on va pas t'y forcer. Oui il y a sans doute plus personne ayant la fibre écolo qui ont participé que de partisans du FN et LR dont l'esprit est plus "après moi le déluge". Ces mêmes gens qu'on retrouvera dans les sondages à pleurer qu'on brime leur liberté en les forçant à rouler à 110 km/h (je n'invente rien, c'est dans le sondage), et à chouiner qu'on vit pas en démocratie (suffit de lire ce sujet pour en trouver un bon échantillon). Ben oui coco, la prochaine fois tu penseras à t'investir un peu pour ton prochain au lieu de penser qu'à ta gueule...
Par §Nim504EW
En réponse à paps54
Ah ben c'est sûr que si t'acceptes pas de travailler sur le sujet on va pas t'y forcer. Oui il y a sans doute plus personne ayant la fibre écolo qui ont participé que de partisans du FN et LR dont l'esprit est plus "après moi le déluge". Ces mêmes gens qu'on retrouvera dans les sondages à pleurer qu'on brime leur liberté en les forçant à rouler à 110 km/h (je n'invente rien, c'est dans le sondage), et à chouiner qu'on vit pas en démocratie (suffit de lire ce sujet pour en trouver un bon échantillon). Ben oui coco, la prochaine fois tu penseras à t'investir un peu pour ton prochain au lieu de penser qu'à ta gueule...
Moi je pense qu à ma gueule et ça me réussit bien depuis 15ans.
Du moment qu ils ne brident pas les avions à 110km/h Ca me va, je prends jamais l autoroute française.
Je vais plutôt prendre l avion en suisse et Italie donc les mesures écolos françaises tu vois quoi
Par paps54
En réponse à §Nim504EW
Moi je pense qu à ma gueule et ça me réussit bien depuis 15ans.
Du moment qu ils ne brident pas les avions à 110km/h Ca me va, je prends jamais l autoroute française.
Je vais plutôt prendre l avion en suisse et Italie donc les mesures écolos françaises tu vois quoi
Super. Ta vie est vraiment intéressante.
Par §flo730jX
En réponse à Papygeon
La question à se poser est la suivante : comment en est-on arrivé à faire approuver cette proposition à 60% des participants à la Convention ? C’est tout simple, il a suffi de leur mentir à propos de l’écart de consommation, entre 110 et 130 kmh, les rejets de CO2 étant proportionnels à la consommation. Ce mensonge initial de ceux qui prétendent que la consommation augmente de 20% entre 110 et 130 kmh détruit toute crédibilité. Mais il y a pire, car le mensonge tourne en boucle, depuis que la ministre E. BORNE s’en fait l’écho. Et il y a de quoi en rester sur le cul, si l’on en croit certains écrits (https://www.moteurnature.com/30445-reduire-la-vitesse-de-130-a-110-kmh-pour-quel-gain), car c’est une polytechnicienne. Ça fait désordre... Je me demande ce qu’en pensent les diplômés de cette école prestigieuse. Voilà où cela mène quand un scientifique se fait pourrir par la politique. Comment peut-on faire confiance à ces manipulateurs? On est tenté maintenant de « tirer sur le fil du téléphone rose » pour voir ce qu’il y a derrière les paravents.
Il est vraiment pourri cet article, ça n'explique rien du tout.
L'accroissement de la conso de 110km/h à 130km/h vient de l'augmentation de la traînée aérodynamique (qui est fonction du carré de la vitesse).
Passer de 110 à 130 augmente de 40% la traînée aéro (quelque soit le véhicule). Mais il y a aussi d'autres pertes (résistance au roulement des pneus fonction du poids de la voiture, résistance des roulements, frottement résiduel des freins,...). La traînée aéro n'étant qu'une partie de ces pertes, l'écart de résistance total sera donc inférieur.
Par KM69
En réponse à beniot9888
Ça ne varie pas selon ma région mais selon le niveau de CO2. Sur lequel le poids influe. Les grosses jantes où le toit ouvrant, c'est du poids en plus, donc ça a une influence sur le malus.
C'est surtout que le vendeur de votre voiture a préféré faire l'ignorant pour ne pas rater sa vente. Et vous, vous l'avez cru.
Merci je connais parfaitement le fonctionnement du malus, de plus je l'ai commandé via un mandataire car je n'aime pas les commerciaux vendeur de rêve comme ils le pratiquent si bien avec les VE;
Ma focus sur autoplus n'est pas malussé, de plus mon véhicule n'a aucune option, et sur mon certificat de conformité europeen il y a 5 valeurs de rejet, donc certaine avec des valeurs pour un malus à 0. J'attend la réponse des services ANTS.
De toute manière une voiture euro 6 de moins de un an, ne doit pas être malusé sinon je rachete une 206 2.0 HDI dans ce cas
Par EBill
C'est pas le moment.
Par §Nim504EW
Peut être pas pour toi mais en tt cas si j arrive à pourrir la tienne je serai déjà satisfait... et ça a l air d être le cas
Par smartboy
A moins d'être maso, cette mesure devrai immédiatement être balayée d'un revers de main par le chef de l'état.
Je lui reconnais le mérite d'avoir des couilles, d'oser des mesures impopulaires qui déchainent des foules hystériques qui se moquent des bienfaits qu'elles doivent procurer à terme.
J'habite une ville d'Occitanie qui - à l'inverse de la tendance - permet de rouler en ville à 70 km/h sur les grands axes, dans les zones commerciales avec des passages piétons... avec des usagers (très) énervés qui roulent presque tous entre 80 et 90 km/h. Le taux de mortalité sur les routes dans mon département est très mauvais : compter sur la responsabilité des usagers de la route est une utopie et même la "bonne" mère de famille adopte facilement une attitude agressive au volant.
Les 130 km/h permettent par contre de rouler en sécurité sur l'autoroute, si tout le monde les respecte !
En abaissant la vitesse à 110 km/h, on détournera une partie de la circulation vers les nationales et départementales, avec une incidence négative sur la mortalité routière.
Si l'on veut parler de lutte contre la pollution, je pense que les mesures contraignantes (malus) imposées aux acheteurs de véhicules neufs auront éliminé d'ici 10 ans les autos les plus polluantes... je ne vois donc pas pourquoi doubler la peine si c'est pour braquer la population ! A moins que ... la stigmatisation sur sa personne soit une bonne excuse pour un président de ne pas se représenter pour un second mandat et prendre un peu de vacances ou se diriger vers des horizons professionnels moins hostiles et mieux rémunérés (ce qui est humain) !
Par beniot9888
En réponse à §Nim504EW
Peut être pas pour toi mais en tt cas si j arrive à pourrir la tienne je serai déjà satisfait... et ça a l air d être le cas
Mais, tu sais, il ne se moquait pas ! On trouve vraiment tous ta vie super intéressante. Impressionnante, même. Quel succès !
En fait, on aimerait tous être toi.
Par §Nim504EW
En réponse à beniot9888
Mais, tu sais, il ne se moquait pas ! On trouve vraiment tous ta vie super intéressante. Impressionnante, même. Quel succès !
En fait, on aimerait tous être toi.
Mais pas la peine les gars je vais vous en faire profitez et vos enfants aussi de la chaleur avec le réchauffement.
Bon je vais la pourrir un peu aussi mais as grave Ca je m en tape surtout pour vous les français.
Par beniot9888
En réponse à KM69
Merci je connais parfaitement le fonctionnement du malus, de plus je l'ai commandé via un mandataire car je n'aime pas les commerciaux vendeur de rêve comme ils le pratiquent si bien avec les VE;
Ma focus sur autoplus n'est pas malussé, de plus mon véhicule n'a aucune option, et sur mon certificat de conformité europeen il y a 5 valeurs de rejet, donc certaine avec des valeurs pour un malus à 0. J'attend la réponse des services ANTS.
De toute manière une voiture euro 6 de moins de un an, ne doit pas être malusé sinon je rachete une 206 2.0 HDI dans ce cas
Ce qui compte, ce n'est pas ce que dit Autoplus, c'est ce que dit ta carte grise ?
Le fait qu'il existe la version X qui émette tant de CO2 ne veut pas dire que c'est le cas de la tienne et qu'elle n'émet pas plus. En plus, tu n'as aucune option, mais la version la plus basse en CO2 est peut être simplement une version qui n'est pas vendue en France et qui a quelques équipements de moins.
Ce qui compte, c'est ce que ta carte grise déclare. Et ce qu'elle déclaré, c'est ce qui correspond exactement à ta version. En tout cas d'après le constructeur qui est justement chargé d'ajuster le niveau de CO2 à la version exacte qu'il a vendu.
Par GuilaumeC
En réponse à Lycanthr0pe
Bon... Comment dire ?
Ça émet rien au cul de la bagnole, mais au nez des paysans qui sont à coté des centrales, soit en fumées, soit en risque qui vaut d'avoir une pilule d'iode dans la poche...
Et puis, si je comprends bien, sur la même logique du « on limite en fonction des émissions » ...
Quelqu'un qui roule en Lotus, Ariel Atom, Secma peut espérer 160 km/h, d'autant que les masses étant moindres, si carton il est relativement moins dangereux qu'une gros bouse de 2 t.
Pourquoi pas si tu est en mesure de prouver que ce véhicule, n'émet rien.
Mais vue ton niveau j'ai des doutes que tu ai les capacité de prouver quoi que ce soit.
Pour info une BMW i3 BEV c'est 1t2 donc bien en dessous de la moyennes des thermique en France.
Ensuite sache que pour le tarif d'une installation bien Inférieur à celui du véhicule neuf tu peut posseder une installation qui te permet de recharger sans impact pour les paysans, sans besoin de pillule d'iode dans la poche, et sans polluer. Ce que je fait.
Ici on parlé de la vitesse pour revenir sur un mots que tu utilise sans le comprendre qui est "logique".
Ma question était donc de comprendre pourquoi si la seule raison à cette réduction de vitesse est la pollution réduire la vitesse d'un VE qui ne pollue pas en roulant.
Certe sa création pollue ce qui n'est pas le sujet, mais qu'il roule à 130 ou 90 ne fait pas de différence sur ses émissions
J'aurai évidement due douter qu'ouvrir ce genre de questionnement dans un fil de cara vue les dyno réac anti-elec aurais levé un tel niveau de frustration....
Par §Nim504EW
En réponse à
Commentaire supprimé.
Pas la peine de l enviée... Tu en subiras Les conséquences et la tu pourras m insulter Mr la pastèque
Par Lycanthr0pe
En réponse à GuilaumeC
Pourquoi pas si tu est en mesure de prouver que ce véhicule, n'émet rien.
Mais vue ton niveau j'ai des doutes que tu ai les capacité de prouver quoi que ce soit.
Pour info une BMW i3 BEV c'est 1t2 donc bien en dessous de la moyennes des thermique en France.
Ensuite sache que pour le tarif d'une installation bien Inférieur à celui du véhicule neuf tu peut posseder une installation qui te permet de recharger sans impact pour les paysans, sans besoin de pillule d'iode dans la poche, et sans polluer. Ce que je fait.
Ici on parlé de la vitesse pour revenir sur un mots que tu utilise sans le comprendre qui est "logique".
Ma question était donc de comprendre pourquoi si la seule raison à cette réduction de vitesse est la pollution réduire la vitesse d'un VE qui ne pollue pas en roulant.
Certe sa création pollue ce qui n'est pas le sujet, mais qu'il roule à 130 ou 90 ne fait pas de différence sur ses émissions
J'aurai évidement due douter qu'ouvrir ce genre de questionnement dans un fil de cara vue les dyno réac anti-elec aurais levé un tel niveau de frustration....
Tu fais du tout ou rien, du binaire en résumé : VE full speed, les autres 110.
Je propose au lieu d'être binaire de moduler les vitesses en fonction des émissions de CO2, c'est tout.
Si le VE émet rien, à t'en croire, c'est comme la lignite en Allemagne, que dalle...
Le nucléaire, qui ne me gêne pas, fait une fleur aux les patelins qui hébergent une centrale, impôts fric à gogo... et pilule d'iode aux gens à coté, sans doute parce que c'est cadeau chez les bisounous. Mais on ne fait pas d'omelette sans casser des œufs.
Alors, avant d'avancer frustration etc, prends tes gouttes, pète un coup, et apprends à lire parce que si t'es aussi doué qu'à l'écrit, ce n'est pas folichon, et tu peux aussi te faire greffer des neurones en rab...
Je n'ai rien contre le VE, sinon que je n'aime pas un tas de batteries avec une densité énergétique toujours ridicule, que j'ai besoin pour des raisons qui ne regardent que moi d'au moins 600 km d'autonomie à 100 km/h, et que les escrologues, qui sont en train de prendre de l'ampleur et nous dictent la vérité vraie, m'emmerdent.
Je n'aime juste pas le gaspillage et adore les choses optimales.
En ça, du VE j'aime sa motorisation.
Le reste, batteries et production du jus n'est pas propre.
Aussi ce truc génial qui remplacerait le pétrole, mais avec les mêmes tares pour l'instant ne me fait pas plus d'effet que ça !
Bon, dans l'absolu, je doute - doute pas nie, ici faut préciser... - aussi quitte à passer pour négationniste - doute différent de nier .... - des effets de l'activité humaine comme seule cause de la pseudo catastrophe annoncée.
Ce qui m'inquiète dans ces histoires de climato tarés dépressifs, c'est qu'ils sont en train de nous mettre dans la merde tous seuls économiquement parlant.
À cause et à force de mesures coercitives qui leur plaisent, les "voisins" ne sont pas tout à fait disposés à faire de même vont nous la faire à l'envers assez rapidement.
Ça a déjà commencé - USA Chine en tête.... C'est bien franchouillard : tout ce qu'on peut faire pour se tirer une balle dans le pied avec des arguments à la con est bon. Et ça aussi, ça fait un moment que ça commence à bien me plaire...
Par beniot9888
En réponse à §Nim504EW
Pas la peine de l enviée... Tu en subiras Les conséquences et la tu pourras m insulter Mr la pastèque
T'insulter ? Mais je t'admire ! Tu es un modèle, pour nous ! T'es pas un mouton, toi. Tu crées tes propres règles. T'es un winner. Ceux qui t'insultent sont juste jaloux de ton succès et de ton audace, car il n'ont pas les couilles de faire un dixième de ce que tu as accompli.
Bravo.
Par GuilaumeC
En réponse à Lycanthr0pe
Tu fais du tout ou rien, du binaire en résumé : VE full speed, les autres 110.
Je propose au lieu d'être binaire de moduler les vitesses en fonction des émissions de CO2, c'est tout.
Si le VE émet rien, à t'en croire, c'est comme la lignite en Allemagne, que dalle...
Le nucléaire, qui ne me gêne pas, fait une fleur aux les patelins qui hébergent une centrale, impôts fric à gogo... et pilule d'iode aux gens à coté, sans doute parce que c'est cadeau chez les bisounous. Mais on ne fait pas d'omelette sans casser des œufs.
Alors, avant d'avancer frustration etc, prends tes gouttes, pète un coup, et apprends à lire parce que si t'es aussi doué qu'à l'écrit, ce n'est pas folichon, et tu peux aussi te faire greffer des neurones en rab...
Je n'ai rien contre le VE, sinon que je n'aime pas un tas de batteries avec une densité énergétique toujours ridicule, que j'ai besoin pour des raisons qui ne regardent que moi d'au moins 600 km d'autonomie à 100 km/h, et que les escrologues, qui sont en train de prendre de l'ampleur et nous dictent la vérité vraie, m'emmerdent.
Je n'aime juste pas le gaspillage et adore les choses optimales.
En ça, du VE j'aime sa motorisation.
Le reste, batteries et production du jus n'est pas propre.
Aussi ce truc génial qui remplacerait le pétrole, mais avec les mêmes tares pour l'instant ne me fait pas plus d'effet que ça !
Bon, dans l'absolu, je doute - doute pas nie, ici faut préciser... - aussi quitte à passer pour négationniste - doute différent de nier .... - des effets de l'activité humaine comme seule cause de la pseudo catastrophe annoncée.
Ce qui m'inquiète dans ces histoires de climato tarés dépressifs, c'est qu'ils sont en train de nous mettre dans la merde tous seuls économiquement parlant.
À cause et à force de mesures coercitives qui leur plaisent, les "voisins" ne sont pas tout à fait disposés à faire de même vont nous la faire à l'envers assez rapidement.
Ça a déjà commencé - USA Chine en tête.... C'est bien franchouillard : tout ce qu'on peut faire pour se tirer une balle dans le pied avec des arguments à la con est bon. Et ça aussi, ça fait un moment que ça commence à bien me plaire...
Pour ma part la limitation variable je suis totalement pour que ce soit relativement au trafic ou la pollution. Mais je pense vue qke respect des automobilistes en France que la. Seule solution pour le mettre en placeec et un telepilotage du limiteur dans les véhicules, et la attention au scandale de tout ceux qui hurlerons au viole de leur liberté. (liberté de tuer et de polluer en fait).
Pour les VE et leur batterie c'est un sujet 1000 fois discuté, j'ai juste dit qu'au moment où elle est sur l'autoroute elle n'émmet rien donc ne pollue pas à ce moment précis.
C'est un Peut comme empecher un avion de se poser à Orly car il polluerai trop mais l'autoriser à faire des rond au dessu.
Par ymola
En réponse à
Commentaire supprimé.
Je peux me tromper, mais c'est un non-sens ce que tu dis.
Par §Nim504EW
En réponse à beniot9888
T'insulter ? Mais je t'admire ! Tu es un modèle, pour nous ! T'es pas un mouton, toi. Tu crées tes propres règles. T'es un winner. Ceux qui t'insultent sont juste jaloux de ton succès et de ton audace, car il n'ont pas les couilles de faire un dixième de ce que tu as accompli.
Bravo.
Alors namaste mon frère de lumière
Par ymola
Sans déconner, une fois que le régulateur est enclenché, on en a rien à foutre de rouler à 110 au lieu de 130.
Par §Box825eD
En réponse à ymola
Sans déconner, une fois que le régulateur est enclenché, on en a rien à foutre de rouler à 110 au lieu de 130.
Exactement, il vaut mieux rouler à 150 et regarder la route qu'à 120 et regarder son portable.
Par KM69
En réponse à beniot9888
Ce qui compte, ce n'est pas ce que dit Autoplus, c'est ce que dit ta carte grise ?
Le fait qu'il existe la version X qui émette tant de CO2 ne veut pas dire que c'est le cas de la tienne et qu'elle n'émet pas plus. En plus, tu n'as aucune option, mais la version la plus basse en CO2 est peut être simplement une version qui n'est pas vendue en France et qui a quelques équipements de moins.
Ce qui compte, c'est ce que ta carte grise déclare. Et ce qu'elle déclaré, c'est ce qui correspond exactement à ta version. En tout cas d'après le constructeur qui est justement chargé d'ajuster le niveau de CO2 à la version exacte qu'il a vendu.
C'est une voiture importé, donc justement je suis en train de faire la carte grise Francaise, par contre surprenant sur la carte grise espagnole c'est bien marqué 120g/km de co2 donc non éligible si on pars de ce principe. Ford m'on répondu que leur configuration sur leur site dit la valeur de rejet suivant le modèle et boom 132g en WLTP donc pas de malus.
Je vais demander une explication à la préfecture ca me semble normal
Tu peut reconnaître que c'est vraiment un tas de me... cette réglementation
Par Philippe2446
En réponse à Ben-J14
Tu peux dormir en paix, ce n'est pas parce que les français roulent à 130 sur autoroute qu'il fait 50°C au Maroc
Au niveau global des emissions de CO2 en France, les voitures sur autoroute, c'est grosso modo l'épaisseur du trait de la courbe. En gros, cette limitation ne changera rien, aucun effet ne sera visible (mais ça casse bien les couilles aux passage).
Le véritable levier, c'est sur le transport de marchandises qu'il est. Si on veut baisser les émissions de CO2, alors il faut arrêter de (sur-)consommer des produits fabriqués à l'autre bout du monde.
En attendant, le développement du ferroutage semble une bonne option : un camion lancé à 90 km/h sur l'autoroute émet 8 fois plus de CO2 qu'une Mazda à 130, et les camions représentent 30 à 40% du trafic en semaine.
Ah bon? Le transport de marchandises? Mais c'est lui, l'épaisseur du trait de la courbe ! Au niveau mondial, le transport de personnes émet plus de 2 fois plus de co2 que le transport de marchandises.
Au niveau mondial, le transport (globalement) est l'activité humaine qui émet le plus de co2.
Si on veut baisser la facture co2 il faut:
-consommer local
-se déplacer moins (avion!!) ET moins vite (j'ai lu plus haut qu'un petit camarade prétend que sa mazda ne consomme que 8% de plus à 130 qu'à 110. Soit lui soit sa voiture ont un problème. Cara mesure 25% de delta sur une megane dci...).
-consommer/gaspiller moins (élevage notamment!) sur le plan alimentaire
-acheter des fringues, meubles et autres bien d'équipement d'occasion, et privilégier la réparation de ce qui est cassé (ce qui revient à bannir les produits low-cost dont la réparation est soit impossible soit carrément pas rentable - et là je pense à la marque égérie des français, dacia...)
Ce n'est qu'en faisant TOUT CA qu'on aura un impact significatif sur les emissions de co2!
Par Taro.H
En réponse à A l
la France devient vraiment le pays anti bagnoles.. entre leurs trucs hyper compliqués de malus ou incitations a acheter de l electrique.. limitation de vitesse etc...
On dit souvent que la Suisse est un pays sans libertés et fliqués.. mais au moins ils nous cassent moins les bonbons..
ils envisagent même d augmenter les limitations dans certains tronçons..
En suisse c'est 120 mais on t'embete pas jusque 140. Par contre en village attention 50 c'est strict 52 crac dedans
Par PhilVerce
En réponse à Philippe2446
Ah bon? Le transport de marchandises? Mais c'est lui, l'épaisseur du trait de la courbe ! Au niveau mondial, le transport de personnes émet plus de 2 fois plus de co2 que le transport de marchandises.
Au niveau mondial, le transport (globalement) est l'activité humaine qui émet le plus de co2.
Si on veut baisser la facture co2 il faut:
-consommer local
-se déplacer moins (avion!!) ET moins vite (j'ai lu plus haut qu'un petit camarade prétend que sa mazda ne consomme que 8% de plus à 130 qu'à 110. Soit lui soit sa voiture ont un problème. Cara mesure 25% de delta sur une megane dci...).
-consommer/gaspiller moins (élevage notamment!) sur le plan alimentaire
-acheter des fringues, meubles et autres bien d'équipement d'occasion, et privilégier la réparation de ce qui est cassé (ce qui revient à bannir les produits low-cost dont la réparation est soit impossible soit carrément pas rentable - et là je pense à la marque égérie des français, dacia...)
Ce n'est qu'en faisant TOUT CA qu'on aura un impact significatif sur les emissions de co2!
Et tout ça sera annulé par une démographie mondiale galopante. Croissez et multipliez qu'ils disaient....
Par §nan051VK
En réponse à Couscous78
Oui, enfin c'est une mesure guère plus populaire que les 80km/h, et pourtant ils ont bien été mis en place.
Donc que 74% des gens soient contre ne signifie nullement que la mesure sera abandonnée
Surtout que c'est une limitation ,qui n'est respectée nulle part en France !Si vous voulez changer votre dentier ,essayez de roulez à 80 km/h dans les Bouches du Rhône ou le Var !
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