Commentaires - 1 borne publique pour 9 voitures électriques, stop ou encore?

@P.O.M

C'est bien beau cet alignement de chiffre mais vous avez mis ceux qui comptr le plus....sous la photo.

Ce serait quand même mieux de faire ressortir dans le corps du texte la proportion de type de bornes que l'on trouve.

Car là c'est quand même pas si fameux.

Franchement...les bornes 7 et 11KW c'est vraiment pourrie.

A la limite sur les parking de supermarché...

En ville, en place de stationnement ce serait déjà mieux d'avoir du 22KW.

A la campagne ou sur route Nationale je pense sincèrement que 100KW est un minimum. Voir 150.

Et pour les voies rapide (>100km/h) un minimum de 175KW voir 250KW si on veut préparer l'avenir.

Et je le redis....paiement par CB possible obligatoire. Fin de la facturation au temps, Affichage obligatoire des prix et chasse aux tarifs exagéré (genre 80cts du KW quand l'opérateur le paye 15cts...)

Les pouvoirs publics sont obsédés par le chiffres de 100 000.

Puis maintenant 200 000?

Mais 200 000 de n'importe quoi ce ne sera pas ça qui fera avancer le schmilblick.

Il est préférable de faire dans la qualité (et la fiabilité avec des obligations de service et d'entretien/disponibilités) que de la pure quantité.

En tout état de cause pour le moment il n'y a pas tant de VE que cela sur les grands axes (contrairement à ce que pensent nos zexperts les VE ne sont pas constamment sur les autoroute à faire 800km à 130km/h) et tous les VE ne peuvent charger à 250KW....

Mais bon, si on attend d'être devant le mur pour mieux se le prendre...

J'attends vraiment le développement de bornes "mobiles".

Le ballet juilletistes aoûtiens ? On les mets le long de l'autoroute du sud. Février Mars, en direction des stations de ski.

En mettre en fonction du besoin plutôt que d'en mettre suffisamment pour le besoin maximal, mais ponctuel. Parce que sinon, c'est rouler en Renault Master toute l'année parce qu'on va peut être déménager l'année prochaine, plutôt que d'avoir une Twingo et louer un utilitaire pour un WE quand on en a réellement besoin.

J'ai comme l'impresion que de l'autre coté de l'océan, y'en a peut-être qui auront envie de dire stop ces jours derniers...

https://www.tomsguide.fr/les-tesla-en-panne-saccumulent-aux-superchargeurs-a-cause-du-grand-froid/

L'argument de l'entretien me fait un peu sourire. Et comment vont vivre les garagistes à terme ? A part mettre la clé sous la porte, ce sont les tarifs horaires qui exploseront (c'est déjà souvent le cas, avec prise d'otage de la part des concessionnaires). Quant au prix de l'énergie, il n'en restera pas là non plus.

"Nous avons donc un ratio de 8,6 bornes par voiture électrique, contre 9,7 en janvier 2022 (et 11 en janvier 2021)"

Petite erreur : c'est 8.6 voitures électriques pour une borne, et pas l'inverse...

Quelqu'un peut-il expliquer le rapport entre la phrase « La voiture électrique, cela ne marchera jamais. La preuve en chiffres. » et le contenu qui est plutôt positif pour les VE ?

Contrairement à ce qui est écrit dans votre lien, il n'est pas clair du tout que les VE ont plus de panne par grand froid que les VT. Je vous laisse des résultats qui viennent de dépannages en Norvège (https://www.frandroid.com/survoltes/voitures-electriques/1915507_des-tesla-bloquees-a-cause-de-la-neige-cette-etude-prouve-quelles-sen-sortent-mieux-que-les-thermiques)

Le titre de cette rubrique est ironique.

saleté de clavier

C'est amusant car le même site a ensuite publié cet article : :D

https://www.tomsguide.fr/les-voitures-electriques-sont-deux-fois-plus-fiables-que-les-thermiques-dans-le-froid/

Pour la fin de l'article, vous devriez contacter vos collègues de journal Que Choisir, non lié à tel ou tel lobby.

Qui pointe les énormes différences de facturations existant entre les diverses bornes, et l'obscurité des facturations.

De toute façon, qu'on évite de se raconter des histoires : les voltées proposeront un jour des autonomies correctes.

Et à ce titre, le lèche-sucette se fera rare.

Dès lors, soyez bien certains que les investisseurs factureront à des prix fort élevés le prix de ces recharges : retour sur investissement coco !

L'actionnaire a ses exigeances.

Pour l'instant, on sème des grains de maïs pour attirer les pigeons.

2,5% du parc dit l'article.

Autant dire quasi-rien.

Et du thermique au garage souvent en alternative quand il est question de se déplacer vraiment.

Petit petit petit... roouuuu rouuuuu.

Vu la mésaventure postée, il y a quelques jours, par les Laurel & Hardy de Caradisiac au volant de leur bolide électrique ... et de leurs bornes en panne avec 5% de batterie restante, faut croire qu'il en manque encore quelques unes (et en état de marché de préférence).

De plus, la stat a été donnée, la moitié du réseau est constitué de bornes daubées (

C'est surtout un plaidoyer. A titre personnel j'ai rien contre, on a le droit d'être un lobbyiste VE.

Évidemment, on retrouve tous les biais propagandistes classiques :

=> On ne parle pas des bornes en pannes

=> On ne parle pas de la vitesse de charge alors que la plupart des bornes proposent de la recharge ultra-lente (autant dire des bornes qui servent à rien sauf en cas de stationnement très longue durée)

=> On fait un raccourci sur la viabilité de l'électrique comme si cela ne dépendait que du nombre de borne de recharge publique

etc...

Mais en soit, j'ai rien contre, les lobbies sont légitimes et on le droit d'exister. Il faut juste les considérer pour ceux qu'ils sont et ne pas croire qu'il s'agit d'un travail journalistique.

Vous semblez oublier un facteur important dans le cadre d'une économie de marché : la concurrence et son incidence sur les prix pratiqués.

C'est le cas sur les prix du neuf (cf. tarifs du futur Scenic, nouveau 3008, Tesla Y), ce sera le cas sur les tarifs des bornes quand le choix sera réel.

Peut-être parce qu'il est question de bagnoles d'un coté et de bornes de l'autre... t'avais pas noté la nuance ?

Après, on compare quoi ?

Le parc roulant ricain est encore plus âgé que le notre.

Le parc volté fort jeune...

Etonne toi que des caisses hors d'âge puissent avoir des soucis de batteries ou de bougies perlées...

*Merci à Caradisiac qui coupe les commentaires à cause du caractère inférieur ... site toujours aussi mal développé en 2024*

Donc je disais ...

De plus, la stat a été donnée, la moitié du réseau est constitué de bornes daubées ( inférieur ou égal à 22 kWh).

La population vivant dans des copro ou n'ayant pas de stationnement privatif n'est pas encore passé au VE.

Quand ca sera le cas (contraint et forcé), ca va être la fiesta autour des bornes publiques.

Entre les voitures ventouse (qui squatteront des bornes inutilement, surtout si c'est des charges lentes), les dégradations sur ces mêmes ventouses voire des bastons dans la file d'attente pour déterminer qui était là en premier, on a pas fini d'être consterné par l'humanité.

Petite question de novice :

C'est quoi une borne publique ?

Est ce que les bornes collectives devant les hôtels. entreprises et administrations,réservées exclusivement aux salariés et clients sont considérées comme publiques ?

Petite question de novice :

C'est quoi une borne publique ?

Est ce que les bornes collectives devant les hôtels. entreprises et administrations,réservées exclusivement aux salariés et clients sont considérées comme publiques ?

Et combien de pompes essence en France ?

En sachant qu'en 2022 on comptait en France environ 10 000 stations services, dont beaucoup ne disposent pas plus de 4 pompes. Donc, aujourd'hui, il est fort probable que 2% du parc des véhicules (VE) disposent plus de points pour "faire le plein" que 98 % du reste du parc (VT).

J'espère que les propriétaires de VE ne raleront pas quand une éolienne, un parc photovoltaïque ou une centrale nucléaire s'installera à proximité de leurs habitations.

Électrotechnique de formation, je suis convaincu de la supériorité d'un moteur électrique face à un moteur thermique. Mais le problème reste encore les batteries et leurs faibles capacités, même si des progrès ont été fait de puis une dizaine d'année, elles demeurent très perfectibles.

Si la technologie des batteries stagne, les infrastructures de transport et de distribution d'énergie seront sans aucun doute à revoir.

Et d'après vous, qui payera, ?

La concurrence ?

Oh.... on parle de quoi là ?

De bornes !

Reprend donc l'expérience de nos deux amis en e-208 et e-Megane.

Tu crois quoi ?

Qu'en sus de leur galère, ils auraient eû envie de faire les difficiles sur une différence tariffaire ?

Sors donc dehors une heure pour réfléchir sur le thème.

Mais c'est vrai que sur autoroute, la concurrence tarifaire entre pétroliers est sacrément féroce !

Il en sera bien entendu de même pour les bornes qui y seront implantées.

C'est juste une bonne question...

Merci

Je vous rejoins la dessus si dans les parking prives (vinci et compagnie) et public du 22KW peut suffire mêm si je préfèrerais de loin 50 KW.... il est impératif qu'ailleurs ce soit du 150KW minimum pour les bornes de recharge... Ce qui n'est pas le cas... aujourd'hui encore le parc des chargeurs public est bien trop faible en puissance la grande majorité étant des bornes 22KW et moins... ce qui est tout simplement inadmissible. En cela seul le législateur peut intervenir en fixant ces impératifs... On a bien normé le débit obligatoire des stations service alors pourquoi pas celui des chargeurs electriques...

Après 1/9 ca va mais il faut veiller a ce que ce ratio ne se dégrade pas.

L'ironie?

Ha déjà fait...

Pour une fois c'était limite compréhensible....

En ville, en place de stationnement ce serait déjà mieux d'avoir du 22KW.

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Encore faudrait-il que les voitures soit en capacité de les utiliser parce que jusqu'à maintenant il n'y a que Renault et quelques rares Mercedes qui prennent du 22kW alternatif.

Article sans queue ni tête, ou alors je suis trop bête et je n'ai rien compris.

Déjà le ratio est calculé à l'envers. Ce n'est pas " 8,6 bornes par voiture électrique, contre 9,7 en janvier 2022 (et 11 en janvier 2021)." mais 8,6 voitures par borne. Du coup, je ne vois pas en quoi le ratio va en s'améliorant. C'est l'inverse.

Mais on s'en fout vu que 60% des recharges seront à domicile.

Et le titre putaclic, pardon, mais soyez plus malins que ça...

1) c'est en mars 2023 qu'on a atteint les 100.000 points de recharge.

Finalement ils n'en ont installé que 20.000 en 2023 si on est à 118009 car on était à plus de 98000 il y a un an .20/118x100 , du coup la progression n'est pas de 44% mais de 16,95%.

Sachant que l'objectif était de 400.000 pour 2030 , qu'on avait déjà 98.000 bornes au 1 er janvier 2023 , chaque année il faut donc en installer 37750 pour atteindre l'objectif final en 31/12/2030 ou 43143 au 01/01/2030.

En 2023 , on a pas respecté l'objectif mini de progression , ça c'est factuel.

2) pour 15.000 kms , le coûts variable s'établit entre 10,48€ et 14,73€.

Ça met en confiance de savoir que mon budget est impacté de 40,55% .

Mais si l'on double son kilométrage, on l'augmente de 64€ passant de 10,48 à 74,48€.

Soit 610 %.

En thermique c'est plus cher, mais seulement 100% plus cher car on ne fait que doubler sa consommation , car on double son kilométrage.

3) Peut-être que les bornes publiques pourraient être plus utilisées si elles n'étaient pas encombrées de thermique, ou de VE squattant l'emplacement.

L'idée de mettre que des bornes 22 kW serait idéale si c'était la norme pour écouler les VE , mais il y a trop peu de voiture qui prennent les 22 kW .

Et cela crée un dilemme, entre le coût du stationnement en ville, et la recharge en ville,

l'un va payer 18€ de l'heure à Paris en thermique avec son range rover , soit 162€ , et l'autre se recharger 9h à 7kW un mètre derrière toi et ne payer que 18,75€ la journée de stationnement avec la recharge de sa batterie de 75 kWh pour son SUV Y.

"En ville, en place de stationnement ce serait déjà mieux d'avoir du 22KW."

non, la 22 kW n'est pas la solution en résidentiel

j'ai un Renault Scenic doté d'une batterie 60 kWh, je rentre d'une activité culturelle à 22h30,la jauge m'indique qu'il reste 20% de la batterie, donc je branche le VE sur une borne 22 kW, et à 1h30 le VE me réveille afin de me prévenir que la batterie est pleine. Je sors du lit, m'habille chaudement, et me voila parti pour débrancher puis chercher une place de stationnement disponible et revenir me coucher vers 2h /2h30.

Waouh, ça donne envie

Maintenant imaginons qu'à 22h30 je branche le VE sur une borne 3,7kw, à 7h30, quand je vais partir bosser, ça ne fait que 15 à 30 min que la charge est terminée, donc je n'empêche aucun autre propriétaire de VE de charger.

en zone urbaine, résidentiel, comme professionnel, plein de bornes à très faibles débits sont bien plus utiles que quelques presque rapides.

Connaissez vous beaucoup de patrons qui font accepter que le vendeur/vendeuse de la boutique parte 30 min à 11h parce que la charge du VE est achevée et qu'il faut déplacer le véhicule de la borne afin de laisser la place ?

J'habite la petite couronne de Paris. Très urbanisée. X2 bornes à 600 m de chez moi. Ingérable....

ça existe

une boite française conçoit des remorques contenant des bornes lentes en AC comme rapides en DC selon le besoin du client, qui se raccordent à une ligne directe EDF, afin d'ajouter des bornes à un lieu qui en manque.

Les premiers essais avaient eu lieu il y a quelques années lors d'un tour de France, ça permettait, à chaque étape, de charger les Skoda électriques prêtés par Skoda.

inversement ta borne a 3kw ne m’intéresse absolument pas quand je viens faire les courses en villes si je tape mon véhicule pour une course de 1 heure j'aimerai avoir repris pas mal de KWh mais avec ton 3,7kw je n'aurais strictement rien repris... le soucis c'est que vous regardez la chose comme le particulier qui n'a ni garage ni prise à son domicile mais qui va ventouser une place publique pour recharger sa boite a pile... L'employé de commerce c'est pareil elle va ventouser une place de recharge toute la journée parce que soit son emploi ne met pas a disposition une place de park soit elle ne veut pas aller se mettre sur un parking collectif externe mais veut se parquer juste en face de la boutique/bureau ou elle bosse et squatter toute la journée la place au détriment de ses clients qui eux sont de passage et aimeraient bien recharger beaucoup en peu de temps..

Par chez nous les bornes 22 sont également équipées de prise 3.7.

Comme ça tu as le choix.

Maintenant que le marché du VE a démarré, ce n'est plus à la puissance publique de financer les bornes hautes puissances 100 kW et plus mais au privé, et c'est ce qui est en train de se passer.

une entreprise comme IECharge a ouvert sa première station en octobre 2021, il y avait 30 stations fin 2022 parce que pendant 6 mois ils ont fiabilisé le matériel et la solution informatique, mais il y a 250 stations en janvier 2024.

aucune sur l'autoroute, toutes en zones péri urbaines, mais une fois enregistré sur leur site, vous stationnez le VE devant la borne, vous branchez, et la charge se lance, pas de CB, de carte à sortir ... rien, juste brancher le câble sur la prise du VE.

Tarif : 0,30€ le kWh

Puissance des bornes : 160 et 320 kW

seul défaut : uniquement 2 bornes et 4 places de charge

je me marre 17% d 'electrique et c'est + 44% de bornes publiques...

on vit dans un pays communiste...

les bornes publiques c'est de la recharge lente..

si c'est pour charger lentement? bin y a tout ce qui faut à la maison!!

ce qu'il faut c'est des bornes rapides..et rentable c'est à dire à 50cts le kw mini..

c'est faire du byznes!!

et bien sur les mettre le long des autoroutes et voies rapides!!!

ce qui va se passer?

pas grand monde va utilser ses bornes lentes.. juste les clients des supermarchés..

pour récuperer 40 kms..!!

ce qui va se passer çà va merder grave les we de vacances..

voir les we tout court... pour les grands déplacements!!

comme d'habitude on fait n'importe quoi!! en france!!

mettez que 20% de bornes mais des bornes rapides...

et rentables..à 50 cts!!

pas des bornes lentes à 15 cts le kw!! qui seront rarement utilisées!!

si tu laisses par - 35 ta thermique dehors a chicago en ce moment.. tu aura du mal à démarrer le matin.. mais si elle dort dans un garage çà le fait...

aprés il suffit si t'es au boulot de la démarrer 5 mns toutes les 3 heures..

voir à midi aller au drive inn avec!!

en electrique probleme si la batterie est pleine.. tu va demarrer..

le soucis est different à - 35° tu perd 50% d'autonomie..

et peu de bornes de recharge fonctionne à -35...

les imprévoyants.. se sont retrouvés en panne à la station de recharge...

d'autres ont pu recharger...

mais on du attendre des heures sur les rares bornes qui fonctionnaient encore!!!

mais je fais rarement mes courses dans une ville à plus de 150 km de chez moi, si je vais sur le marché ou dans un surpermarché ou dans une boutique de centre ville, la distance parcourue n'implique pas qu'il faille charger pendant la durée des achats afin de pouvoir rentrer ensuite.

Et même si je décide d'aller faire un saut plus loin, par exemple dans la capitale régionale, je vais parcourir 150 km donc aucun besoin de chercher et trouver une borne presque rapide pour un appoint d'électricité.

et oui, comme de nombreux péri urbain, utilisateur d'un VE, je charge majoritairement chez moi, de préférence sur panneaux solaires quand je suis à la maison. Et c'est le cas, les panneaux envoient 1,7 kW dans le VE.

Et même si un appoint est nécessaire, s'arrêter 20 min sur une borne vraiment rapide est souvent plus intéressant que de chercher une borne libre à proximité de la boutique désirée.

Mais je ne fréquente ni grands centre commerciaux, ni zones commerciales, uniquement supermarchés, marché et petites boutiques spécialisées.

Les recharges à domicile c'est bien beau, mais 44% du parc immobilier français étant constitué de logements ni individuels, ni privés, on voit aussi mal les copropriétés assurer l'installation d'une borne par logement, et surtout, tous ces logements contingents des zones denses et très denses n'ont pas nécessairement des espaces de stationnement adéquats autres que la voie publique. Et je n'évoque même pas les problématiques liées aux HLM, qui auront droit aussi à leur lots d'aménagements pour ces bornes.

La question du fameux "budget carburant" demeure toujours trompeuse face au coût de déploiement des bornes qui va surtout impacter les aménageurs, publics et privés, et pour lesquels quelques prescripteurs des VE semblent surtout profiter de l'effet d'aubaine avant de réfléchir au coût collectif du déploiement et de l'entretien sur le long terme de ces bornes.

Entre fiabilité et dégradations dans l'espace public, la massification de ces bornes risque d'être difficilement soutenable au delà d'un certain seuil "raisonnable" d'exploitation. Les aménageurs publics sont fortement incités à ne pas allotir leurs marchés pour l'installation de leurs infrastructures de recharge afin d'éviter que les prestataires ne puissent se défausser ou défaillir trop rapidement. Et les clauses d'exécution relatives à la qualité de service sont pour le moins molles actuellement côté taux de disponibilité versus tolérance de pannes. Du coup, les ratios de bornes par bagnole c'est bien joli, mais ça ne reflète pas le taux réel de disponibilité, ni tout l'enjeu encore de ce que coûtera perpétuellement l'extension de ces infrastructures pour la collectivité.

dans les derniers parkings privés fréquentés il y avait entre 4 et 8 places réservés aux électriques, pour parfois 350 places de stationnement.

bornes sur ces places : AC22 kW ou DC100 / 150 kW

Comment la personne qui vit en appartement et travaille dans la ville voisine et stationne son véhicule dva charger son VE ?

" sachant que le budget entretien d’une électrique reste bas, car limité au remplacement de consommables tels que les pneus et essuie-glaces"

C'est faux. Il y a à minima le liquide de frein à remplacer tous les deux ans, même s'il ne sert pas.

Sinon, va falloir informer certains constructeurs qu'il n'y a rien à faire, parce que autant chez certains (Hyundai/Kia) les révisions sont abordables, autant chez d'autres l'addition est des plus salées pour ne faire que des contrôles visuels.

D'accord avec toi sur ce coup ! C'est suffisamment rare pour le souligner !

Je n'ai pas dit que c'est à l'autorité publique de financer cela sur les espaces privés mais que c'est à l'autorité publique d'imposer un quota de bornes pour X places et que ces bornes soient obligatoirement de grande puissance. Mais cela doit aussi s'imposer aux mairies qui font payer les places de stationnement public. Dans les mêmes proportions et même puissance que les privé donc oui vous qui êtes à lille le parking public derriere la halle des marché de Wazemmes devrait avoir X bornes de puissance 50kW minimum. parce que cet espace appartient a la mairie et qu'elle fait payer le stationnement dessus.

Pour le moment je n'ai pas de VE donc je me fous un peu des bornes ou pas mais le jour ou contraint et forcé je devrais y passer il est claire que mes destination de courses et séjours se verront bien plus sélectives a la présence de bornes haute puissance... Un séjour dans un hotel tu proposes pas de borne et bien tu ne m'as pas comme client. t'es commerçant y'a pas de bornes 22 voire 50 dans ta rue et bien j'irais ailleurs et j'incite tout possesseur de VE a faire pareil... on nous impose l'electrique et bien si les centre villes assument pas la recharge a haute puissance qu'ils en crèvent et soient désertés pour ne devenir que des cités dortoirs sans vie

sur les 2;5% du parc tu as bien 1% de vielles zozos... leaf.. c zero.. etc..

voir spring!!

qui ne verront jamais une borne rapide car pas prévu pour!!

tu as meme le modele bas de gamme de la mégane de ya 3 ans!!

qui peut pas charger sur bornes rapide!!

pour moi ya que 1% d'electrique aujourd'hui qui font des grands trajets autoroutiers!!

l'été c'est 10 000 caisses par heures sur l'autoroute du soleil.. aux départs de vacances

1% c'est donc 100 caisses...

il suffit donc de 100 bornes à 250 kms de paname direction cote d'azur!!

dans 5 ans.. si on est à 5%!! il en faut 500!!!

une comparaison.. en thermique... tu as une station avec 20 pompes tous les 50 kms..

soit 80..

et c'est largement suffisant car le thermique c'est 800 kms d'autonomie..

90% ne font jamais le plein sur autoroute..!!

et çà prend 4 mns...

la c'est 40 mns 10 fois moins rapide.. et surtout c'est obligatoire et 2 voir 3 fois!!

dans 20 ans!!

il faudra 10 000 bornes tous les 250 kms...

allez on va dire 350 car l'autonomie moyenne aura progressé!!

jamais tu aura 10 000 bornes qui serviront que les we!!

detruction de terre agricole massive..

10 000 bornes!! c'est 500 fois plus de station essence qu'aujourd'hui !!à 250 kms..

ou 400 fois plus si tu as 350 kms d'autonomie!!

Elle n'avait qu'a penser a cela avant d'acheter son VE, d'accepter son emploi de choisir son logement. Apre soui pour le parking a 350 places mais seulement 9 bornes la legislation devrait imposer un quota de 20% minimum de places disposant de recharge rapide a 22 voir 50kw pour les parkings déjà existant et de 40% minimum pour les nouvelles constructions.

merci.. je ne suis pas contre l'electrique.. je suis contre les aides..

leasing social.. bonus etc!!

et contre les bornes publiques..

je suis pour la liberalisation du marché..

et que la france reste la france!! comme dirais mon copain axel!!

J'ai jamais compris cette histoire de liquide de frein tous les deux ans... ça ressemble vaguement à un truc inutile pour l'usage courant. Personnellement je ne me suis jamais pris la tête avec ça...

À moins de changements géologiques majeurs, il me semble que la France restera la France.

Selon des considérations historiques, il me semble que la France change perpétuellement. Il n'existe pas de fin de l'Histoire, et la seule chose qui ne change jamais, c'est le changement.

Une bonne mise en situation de notre Lillois-Breton à 9h59.

Car il sera bien question de cela, avec la facturation au temps passé, et la douille magistrale en cas de dépassement.

En déplacement, devoir se relever la nuit pour déplacer titine après recharge.

La vie de rêve quoi... au boulot comme en congés !

En vieillissant, le liquide de frein se "charge" d'humidité (principalement à cause de la condensation, étant donné qu'il chauffe lors des freinages, que l'air extérieur est froid en hiver, que les canalisations de freins passent sous la voiture et qu'elle ne sont pas isolées thermiquement parlant). Et si le taux d'humidité devient trop important et que les freins chauffent beaucoup, l'eau risque de se vaporiser, de créer des bulles d'air et les freins ne fonctionneront plus (même conséquence que pour un circuit de freinage mal purgé).

Il est à noter que plus on monte dans le DOT du liquide de freins, plus celui-ci est sensible au phénomène expliqué ci-avant.

Pour les voitures qui roulent peu (les voitures de collection ou plaisir), l'eau qui s'est accumulée dans le liquide va même aller dans les étriers (point le plus bas, la masse volumique de l'eau étant supérieure à celle de l'huile) et va les faire gripper.

Une solution est apparemment d'utiliser du liquide de freins silicone, mais je n'ai pas de retour d'expérience dessus, et donc pas d'avis.

T'as trouvé la caisse idéale ZéZé !

Chacun sait qu'une tire électrique ne s'entretient pas.

Dont celles avec freins à tambours arrière, technologie de rupture incroyable !

sur la zoe je l'ai changé au bout de 10 ans... (pour info j'ai un testeur d'humidité)

... étonnant que comme pour ta batterie, le liquide de frein ne soit pas meilleur au bout de 10 ans que neuf....

(..)

Un chiffre faible dans l’absolu, mais cette valeur converge avec un chiffre issu du dernier baromètre Enedis, selon lequel 83% des possesseurs de voitures électriques rechargent avant tout à domicile, sachant que la distance moyenne parcourue au quotidien par une électrique est de 47 km.

(..)

A partir du moment où l'on sait qu'on est très loin des 83 % de français à pouvoir recharger une voiture électrique chez eux, on en déduit donc logiquement que la majorité des propriétaires de voitures électriques aujourd'hui peuvent donc les recharger chez eux.

Dès lors, pour permettre à 100% de français de rouler en électrique sans se prendre la tête, il est difficile de savoir si, en l'état, le réseau de bornes de recharge publiques est suffisant ou pas, vu qu'il est finalement relativement peu sollicité et bien souvent essentiellement sur les longs trajets, qui ne concernent finalement qu'une minorité de voitures électriques.

Car si 83% des recharges se font à domicile, ça signifie par conséquent que, soit ces voitures ne sont en fait que la seconde voiture d'un foyer, soit que leurs propriétaires ne font jamais de longue distance en voiture.

Bref, lorsqu'on en sera à 50% de recharge seulement faites à domicile, c'est à dire quand beaucoup de gens s'équiperont d'une voiture électrique, sans avoir la possibilité de recharger chez eux, c'est là, qu'on verra si le réseau de bornes publiques est digne de ce nom... ou pas.

Reste notamment à déterminer la part des bornes de recharge... rapides, dans le tas, et la localisation précise de toutes ces bornes.

Car dans de très nombreuses villes, ça ne court vraiment pas les rues, si je puis dire...

Ahhh, ça ne .... marchera jamais ! C'est plutôt une affaire qui .... roule !

Sérieusement, que serait le parc électrique aujourd'hui, sans les incitations de l’État et le racket sur les gros modèles thermiques ? Un marché n'est viable que quant il fonctionne tout seul, les subventions faussent les données. Vous allez dire, il fallait amorcer la pompe ... La pompe à fric coûte cher avec un endettement salé qui a encore explosé depuis : macaron ... salé.

+1

c'est comme si on s'apercevait de la présence d'un million de bornes publiques à... Marseille.

ce qui ferait une belle jambe, à celui qui habite... Calais.

un peu aussi comme d'expliquer que le taux d'épargne des français est hyper élevé.

ce qui est vrai, dans l'absolu, mais dans les faits, seule une minorité de français a ses comptes blindés.

bref, faut rentrer dans le détail, pour déterminer si vraiment le parc de bornes existant est vraiment adapté au boom annoncé (car plus vraiment le choix) sur la voiture électrique.

ça c'est une solution intelligente car mobile, mais quid de la mobilité : Électrique ou thermique pour ces piles roulantes ?

Aucun propriétaire de voiture ne se pose normalement la question.

Si c'est indiqué dans le carnet d'entretien, c'est le concessionnaire, lors de la visite périodique, qui se charge de faire ce qui est préconisé dans le carnet d'entretien.

Pour le carburant fossile, il y a 11 000 station-services en France avec en moyenne (large) avec 40 pompes soit 440 000 pompes ... pour 38 millions de voitures en circulation (sans compter les véhicules Pro) soit environ 86 voitures par pompes ....

"Des valeurs des plus raisonnables, sachant que le budget entretien d’une électrique reste bas, car limité au remplacement de consommables tels que les pneus et essuie-glaces."

Et aussi une batterie à 15 ou 20.000 balles au bout de 10 ou 15 ans selon la capacité, mais chuuut, ça faut pas en parler : après tout ça ne fait que 1000 balles par an, soit environ mon budget ethanol annuel...

Quant aux 2,5% du parc, c'est encore plus ridicule que les 17% de vente, déjà pas glorieux...

Bordel, le liquide de freins tous les 10 ans, les pneus tous les 400 000, les plaquettes, jamais... Décidément, mieux vaut ne jamais vous croiser ou traverser devant vous ! ;-)

Oui, pas étonnant : 2 ans c'est une préconisation générale. Sur les voitures électriques, étant donné que les freins chauffent peu car ils sont moins souvent sollicités, le liquide met moins de temps à se charger en humidité, et donc à vieillir.

Et même sur une voiture utilisée "normalement" (c'est-à-dire si les freins ne chauffent pas trop), aucun risque malgré l'humidité tant que la température du liquide est inférieure à celle de vaporisation de l'eau.

pour un plein de 3 à 5 minutes et grosso modo 500 à 800 bornes d'autonomie avant le prochain plein.

donc au vu de l'autonomie moyenne des électriques et des temps de recharge, à voir le calcul, pour le nombre de bornes requis.

mais il faut aussi tenir compte de la part des français pouvant recharger leur caisse chez eux, ce qui complique un peu le calcul.

40 pompes par station !

Bigre... t'es de Marseille toi ?

Parce que si tu comptes les 3 ou 4 carburants proposés par un emplacement où tu te gares, ça ne compte pas vraiment, jamais vu 2 caisses refueler en même temps...

ce sont les fabricants du liquide qui indiquent qu'il est valable entre 24 et 36 mois.

il semblerait que la formulation ait changé il y a quelques années, et que la durée de vie soit devenue bien plus courte.

Plutôt amusant.

Cela dit par -34 il y aussi des thermiques qui sortent le drapeau blanc : si la batterie 12v est un peu faiblarde, le démarrages avec un démarreur classique risque de ne pas fonctionner, surtout avec un moteur aussi froid.

Dans ce cas un simple branchement sur une autre bagnole réglera le problème, encore faut-il trouver le bon samaritain équipé de câbles.

C'est dit dans l'article : avec des froids pareils, la seule chose à faire c'est de partir d'un garage chauffé pour un autre garage chauffé.

Comme dit plus haut, la batterie 12v est un élément important dans une thermique conventionnelle, puisqu'elle a la lourde tâche de démarrer le moteur, et qu'elle doit donc être en bonne santé pour ça.

Le problème peut cependant être facilement résolu, soit par une autre voiture avec des câbles, ou juste avec un petit booster portable qui coûte quelques dizaines d'euros.

Pas la même chose pour une voiture électrique avec des batteries très vite à plat et un chargeur qui refuse de charger : là la seule solution c'est le plateau.

Pas d'inquiétude à avoir : peu de chance que tu partages ses rêves !

Le DOT5 (silicone) est le fruit d'une demande des armées US pour les véhicules stockés pour de longues années immobiles. Des collectionneurs s'y sont intéressés, il faut changer la totalité des joints et bien nettoyer le circuit. A l'usage, le DOT5 est moins performant que les liquides historiques. Il ne faut pas se faire avoir, le DOT5.1 est de composition similaire aux DOT4 et n'est pas à base de silicones.

il y avait entre 9000 et 10 000 stations au 31 décembre 2021, ça m'étonnerait qu'il y en ait 11 000 2 ans plus tard

40 pompes par station ?

même sur autoroute il n'y a pas autant de pompes, alors dans les multiples stations de supermarchés, ou des quelques garages indépendants encore existants comptez plutôt 2 à 4 pompes par station.

Je fais le plein de mon VU dans un supermarché : 3 pompes : 2 x gazole + SP95E10 + SP98 et 1 x gazole + E85 + SP95E10. La station est neuve, construite l'automne dernier.

La station locale qui distribue du GPL ainsi que GNR et du fuel a fermé 2 pompes gazole, SP95E10 et SP98 sur les 6 existantes. D'après le patron, elles étaient anciennes, et les coûts d'entretien et d'épreuvage étaient trop élevés.

attention avec les chiffres, il ne faut pas prendre le chiffre indiqué par le syndicat des pompistes, mais celui des professionnels qui déclarent leurs prix (c'est obligatoire) par contre un garage qui vendait du carburant mais ne le fait plus, sera toujours comptabilisé par le syndicat, mais pas sur le site de l'Etat.

Stock et flux c'est bien compliqué !

Ce problème n'existe pas en Norvège et je me demande si quelqu'un a lu ce qui se passait à Chicago : on a des gens qui chargent leur voiture uniquement aux stations Tesla avec le chauffage à fond à l'intérieur, ce qui est un problème. En soit, même si la voiture perd 1/3 de son autonomie, les gens peuvent rouler (lisez l'article du NYT intitulé Electric Car Owners Confront a Harsh Foe: Cold Weather).

Je trouve que le froid actuel devrait servir à glorifier l'efficacité et la pertinence de tous ceux qui ont choisi une BEV pour qu'il ne fasse plus jamais chaud.

Une belle réussite.

De toutes façon qu'il y en aie 40 ou 4 cela ne pose pas souci... parce qu'une thermique fait le plein en 3 minutes sur toutes les pompes et qu'une thermique pour la majorite a de 500 a 1000km d'autonomie réelle. La où les electriques vfont rellement entre 200 et 450km...et mettent de 30 minutes a plusieurs heures pour recharger. car bon le décompte des bornes de recharge ca prends toutes les bornes... or les seules vraiment viable sont les 150KW et plus et là il n'en reste pas beaucoup de ces bornes de recharge... parce 118K tout débit mais combien de 150+KW ... 7000 seulement... ca fait juste une pour 144 voitures... et plus 1 pour 9... avec 30 minutes au minimum de recharge..

Une personne qui aura vraiment pris le soin de lire le premier article aura lu la phrase suivante : "Une hypothèse serait que ces propriétaires de Tesla ne préconditionnent pas leur batterie avant de la charger. Cette fonctionnalité tire parti de la pompe à chaleur qui équipe toutes les Tesla récentes. " - Ce serait donc un problème côté véhicule. Mais je vais garder ma précieuse énergie et ne plus la gaspiller pour répondre aux éternels commentaires "c'était mieux avant". (PS - Je ne roule pas en Tesla mais bien en électrique, et conduit régulièrement une Alfa Spider de 1986.)

Je pense qu'en Alaska, en Sibérie, au Canada ou d'autres endroits très froids, ils savent s'y prendre, pour démarrer des véhicules thermiques, même par -70.

Après, les Tesla sont majoritairement conçues en Californie et Elon Musk est à la base un sud-africain.

Alors, les grands froids n'étaient pas forcément dans leurs préoccupations premières.

Reste que tous les appareils à batterie sont impactés, lors des grands froids.

Ce qu'il fait c'est mixte de borne rapide et lente comme on peut trouver sur les parking carrefour.

Chacun se branche où ça l'arrange.

Jamais eu de problème avec la batterie de mon hybride, et c'est fort logique puisqu'elle est à la même température que celle de l'habitacle, ce qui est une bonne chose, été comme hiver.

À moins que mes passagers soient des pingouins ou des bâtonnets Miko, la batterie restera donc à température convenable.

Rien de bien compliqué : moins de 3 voitures sur 100 qui circulent sont des électriques, quand bien même 17% des gens en ont acheté en 2023, c'est ça la réalité.

Du coup ça permet de relativiser les histoires de comptage de bornes, et d'extrapoler à ce qu'il faudrait comme réseau et comme investissements pour permettre à 100% des gens de rouler en électriques.

A stock à peu près constant (parc total roulant) si le ratio de flux des VE (17%) est supérieur au ratio des VE dans le stock (2,5% environ) cela indique tout simplement... que la part de VE est en croissance.

La question qui a réellement de l'intérêt est celle ci: La part annuelle des BEV dans le total des achats sera-t-elle croissante jusqu'à 2035 ou pas?

Des changements de pied comme celui de Hertz ne sont pas anodins. Les BEV restent encore bien chères pour la totalité de la population et à ce jour seuls ceux qui acceptent de dépenser beaucoup pour rouler ont sauté le pas.

Si on est actuellement à 17% et si la perspective 2035 reste il est certain que la part VEB dans les achats neufs va augmenter. Ce qui sera intéressant c'est d'observer cette part vers 2030 : proche de 100% ou au contraire stagnant vers 50% en raison de ceux qui veulent acheter les derniers VT neufs pour les garder.

Désolé , en 2 millions de kms en 38 ans je n'ai jamais jamais vu de station service avec 40 pompes ??

C'est quoi ce raisonnement à la noix ??

Volvo produit en Suède du coup ils ne mettent pas de Clim dans leur caisse ?? Et le patron de Mercedes est ougandais donc on ne mets pas de chauffage dans les merco

... " toutes les Tesla récentes "...

On en deduira donc que les anciennes Tesla font bien couik quand il caille vraiment là bas...

Au USA leurs réseaux électriques tout comme le réseau de charge n'est vraiment pas terribles. Il y a des différences très important d'un état a l'autre. Le réseau Tesla ne fait pas exception comme il dépend des réseaux électriques électrique locau.

En Europe c'est une autre histoire. La Norvège subit de puis le début de l'année de température qui vont de -11°C a - 23°C. Pourtant à ces température là les charges ce passe trop sans PB.b

Nous avons 2 VE et nous faisons tout avec. Que ce soit les petits où les grands et très grand déplacement.

Mon dernier grand déplacement ce fut un Sens 89 Rome (Italie) un régal.

Dans 2 semaines cela sera plus modeste un Sens au Sud d'Avignon (600 km) cela passe facilement. Il y a seulement 2 ans c'était une autre histoire. Pour aller a Avignon il fallait passer par Troyes. Désormais même sur le réseau secondaire c'est de plus en plus simple.

Pour le prix contrairement aux VT en l'on n'ait absolument pas prisonnier du prix.

Quand tu arrives sur une pompe a essence tu payes le prix et tu dis rien. Enfin si tu bougonne. Sur une borne quelques soit sa puissance il y a toujours moyen de payer le mois possible. Avec l'application chargeperice. Voir même de ne rien payer grasse a l'application & charge qui est un peu comme une carte de fidélité. Elle regroupement plusieurs enseignes de vente directe où sur le net. Ce soir tout façon des achats que je faisais avant de connaître cette application alors autant en profiter. Mais aussi pour les location de d'hôtels ou de chambre. Mais aussi tout un tas d'autres choses qui permettent de cumuler de

km gratuit. Comme prendre des photos des borne de charges et leurs environnement. Où bien encore partager l'expérience de charge. résultats cette été j'ai fait 4500 km pour 92€. Où notre weekend au mon saint Michel qui ne nous a rien coûté en charge. Tout mes déplacements me rapporte des km gratuit.Que j'utilise quand bon me semble.

Tu peux toujours espérer faire la même chose avec une VT.

En France il y a y a un peu plus de 118 000 bornes public. Ce sont celles des grands et petits réseau de charge comme ionity ou les bornes de la sdey. On les trouve sur les réseaux routiers où dans les villes.

Mais il y a plus de un million de bornes. Quel soit public ou privé. Les privés ont les trouve chez le particulier, lei entreprise, les hôtels, les restaurants, certains magasins, Champigny, parking de parc d'attraction, monuments et dans plein d'autres endroits. Elles sont généralement réservées à la clientèle. Mais sertains sont elles aussi ouvert a tout public comme les stations de charge ultra rapide.

Il y a aussi le réseau Tesla dont toutes les bornes ne sont pas encore ouvertes à tous.

Mais aussi dans sertains garage et CC automobile qui ont des bornes de différentes puissances souvent des bornes 22 ou 50 kW. Et qui sont ouverts au client de la marque. ou alors ouvert à tousse mais avec un prix plus intéressant pour les clients de la marque.

Voilà la différence.

Il faut vraiment le faire exprès pour tomber en panne sèche en France.

"Ouvert à tousse" ?

1 recharge achetée, 1 pastille Valda offerte ?

Train-train, merci pour ton info sur ton application miracle.

J'ai comme dans l'idée que tu dois sacrément te faire chier à effectuer des détours et glandouilles induites devant bornes à charge lente si le plan est de ne rien payer.

Un test sur Cara pour voir ?

Enfin... un conseil : si tu as du temps libre, relis toi, et essaye de trouver les fautes, dont certaines sont assez effrayantes.

On en sème tous, c'est sûr, mais là, ce ne sont pas des fautes de frappe ou d'omission de doubles-lettres.

Et pourquoi bougonner devant une pompe à carburant ? Tu remplis ton reservoir ( pas à 80% ) en 5 minutes et tu repars pour 700 à 1 000 km, avec un tarif clairement affiché, lisible bien avant ton arrêt ou consultable sur application.

A partir du moment où tu acceptes que les 2/3 de ce que tu iras payer là sont des impôts, et que ce qui ne sera pas récolté par ce biais le sera ailleurs, où est le souci ?

Tu reprends alors la route, payée et entretenue par rien d'autre que l'impôt en songeant à autre chose et puis basta !

les 100000 bornes sont une réponse aux besoins de déplacement des urbains . comme toujours les ruraux sont la barrière d'ajustement des politiques (perte service public ,désert médicaux ect....)

Combien de pourcentage de bornes sont à charge rapide ? Sur ces dernières, combien sont en dehors des autoroutes ?

7000 seulement sont a 150+ KW.

pour les hors autoroute aussi puissante... trés peu... quasiment aucune...