Commentaires - Y a-t-il un volontaire pour sauver l'échéance électrique de 2035 ?

Rien qu'avec la "dette" à rembourser le report à 2040 mini ne serait pas de trop.....Les Français vont être à la rue dans pas longtemps, avec un pouvoir d’achat qui va fondre au soleil...

Absolument TOUT s'y oppose !

Depuis des années je le dis, c'est totalement déconnecté de la réalité SOCIALE, ECONOMIQUE et INDUSTRIELLE.

Ah si un truc ne s'y oppose pas, les conn*rds d'élites bien pensants à la tête de l'UE (comme le commissaire qu ferme les yeux sur les centaines de milliers d'emplois en péril). Eux ils veulent foncer dans le mur !

La Chine développe son industrie se protège, les USA pareil (surtout avec Trump), et l'UE fait quoi ? Elle détruit son industrie ! (15 milliards d'amende par an pour rien, des normes castratrices, politiques ultra autophobes, etc etc)

Le salut passera par l'hybride ?

Avec un moteur de mobylette associé à un moulin à café ?

En effet, ça fait rêver.

Le lobbying écolo qui se plaint du lobbying des constructeurs, c'est à mourir de rire !

"puisque 90% des recharges se font à la maison"

En oubliant la chose la plus importante, pour ceux qui peuvent le faire.

J'aime bien cet article qui critique les anti-VE qui parait-il donne de fausses infos mais dans l'autre sens cela existe aussi, en voila une bel exemple.

Etant pro-Trump et pro-Chinois, j'allais m'acheter une Tesla et un MG Cyberster... à cause que c'est obligatoire qui disent sur rmCnews de rouler en electrique. Donc pas touche à la loi, ok! J'achète pas pour rien. Me faites pas regretter l'Kangoo dCi et la C2 à la grosse.

Bah, c'est qu'est ce qui zappellent une reprise, c'est pour faire baisser l'prix.

C'est qu'c'est pas donné les autos.

Ils vont être verts les voisins quand y vont nous voir l'un d'dans... vert comme Huk!

En parlant de Huk, maintenant Huk il est tout rouge dans l'nouveau film. Où qu'y vont chercher tout ça!

En plus, Huk tout rouge c'est le Président des Younaïteun Stèntss.

C'est des conneries car le vrai président des youn... des USA, il est tout orange

Du coup, qu’est ce qui pourrait bien sauver le soldat électricité si les pouvoirs publics et l’opinion tout aussi publique sont contre lui ?

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Quelques catastrophes climatiques par exemple, quoi qu'en pensent les climatosceptiques dont vous semblez faire partie le réchauffement ne s'est pas arrêté, bien au contraire.

"en expliquant que le prix d’une électrique est 30% plus cher qu’une thermique, que son coût d’utilisation est inférieur de 60%, puisque 90% des recharges se font à la maison et que les frais d’entretien sont réduits"

Coût d'utilisation inférieur de 60% , on sait tous que cela ne va pas durer, l'état fera en sorte d'augmenter les taxes sur l'électricité afin de récupérer celles qu'il n'aura plus sur le carburant fossile.

Certains naïfs se font peut être avoir, mais la majorité des consommateurs l'ont bien compris !

L'Europe par son incompétence et son acharnement idéologique s'autodétruit !

Incapables de se tenir à une décision... donc l'industrie européenne au lieu de se purger du passé va croire que l'avenir sera comme le passé, et "les autres" auront un boulevard encore plus ouvert. Si on définit un moratoire, pourquoi pas, mas dix ans avant il faut encore montrer de la détermination.

pour rembourser la dette, il faudrait peut être débuter par obliger ceux qui en ont le plus profité à payer des impôts en France sur l'ensemble de leurs revenus et pas uniquement sur ce qu'ils ont oublier de défiscaliser.

Et s'ils ont envie d'aller habiter ailleurs, qu'ils se cassent, mais que ça ne les empêche pas de payer leurs impôts sur les revenus perçus en France. Les américains le pratiquent, pourquoi pas la France ?

Ce que vous ne comprenez pas, c'est que le mal est fait, le retour en arrière est impossible quoiqu'on fasse.

Nous sommes à la fin d'une civilisation point barre.

Faire croire à la population qu'en roulant en électrique nous allons sauver la planète est une utopie !

Ne nous nourrissons pas de faux espoirs...Les autres grands pays se protègent, nous ne pourrons pas lutter... les prochaines années vont nous rapprocher de ce que la Grèce à connue...

Je ne suis pas pessimiste..je suis réaliste. Le mal est fait et les sommes sont colossales...

Gastor restera le dernier à y croire. (et n'achètera sans doute jamais de VE)

Article suintant de propagande, de mauvaise foi et de malhonnêteté...

Je crois qu'il n'y a plus que les enfants et les idiots pour encore parler de "complot" pour désigner ce qui a toujours existé : le lobbying puissant des industriels (quel que soit le secteur, y compris agricole, sanitaire, alimentaire, pharmaceutique, automobile, etc.) pour influencer les décisions politiques.

C'est pourquoi les candidats aux élections américaines n'ont aucun mal à récolter des milliards pour mener leurs campagnes.

Mais bon, à une certaine époque pas si lointaine il était interdit de nommer l'évidence sous peine de se faire traiter de "complotiste" par Bien Pensance Inc.

Rien que dans ma rue, y'a que des pavillons sans garage: les voitures sont stationnées dans la rue, ça va se passer comment en 2035 ? Des bornes seront implantées devant chaque maison partout en France ? J'y crois pas du tout ! Ça va coûter des dizaines de milliards de péter tous les trottoirs des villes et installer tout ce merdier.

En voilà un beau sujet mais ne regarde que l'automobile est insuffisant.

En France, il faut suivre l'actualité, l'économie ne va pas fort. L'Allemagne est touchée de façon plus dure encore, les constructeurs automobiles ne sont qu'une partie des entreprises touchées.

Bon, une bonne info quand même: EDF devrait atteindre 10 milliards d'euros de recettes à l'export cette année. Merci qui?

Une 208 :

-ess 100cv = 21.000€, 6l/100 = 10,50

-elec 136cv = 34.000€, 20kw/100 = 5,00

13.000/5,5x100= 236.000km pour amortir

A tous ceux qui se réjouiraient un peu vite de la suppression de l'échéance de 2035, je ferais simplement remarquer : quelle sera la gueule de la thermique malussée en 2035 ? Un bicylindre hybride de 20 ch ? Vous voulez vraiment rouler là-dedans ?

Bah non justement, quand tu as besoin d'argent pour gérer les évènements climatiques et les adaptations nécessaires associées, c'est pas le bon moment de mettre a genou notre économie en forçant une transition vers la production massive de véhicules en surpoids et à l'obsolescence programmée.

Faudra juste ce mettre au vélo et a la trottinette puis acheté de bonnes chaussures si le pétrole pour faire la semelle soit pas trop taxé

Le retour en arrière en probablement compliqué mais persévérer dans la même voie est purement suicidaire, et ce qui va se passer et qui a même commencé à se passer en Espagne c'est que, confrontées à des catastrophes climatiques majeures les population vont se rebeller, quant à l'argument consistant à dire que faire quelque chose est impossible car trop cher, il ne tien pas debout, les conséquences du réchauffement vont couter infiniment plus cher.

"es normes CAFE et les grosses amendes qui doivent retomber sur les marques qui ne respectent pas les 81g d’émissions moyennes dès l’an prochain et qui, elles aussi, ont du plomb dans l'aile"

Mais bien sûr Michel, si vous ne lisez même pas vos confrères, vous lisez quoi pour vous informer ? On se le demande vu votre ramassis !

https://www.caradisiac.com/commentaires/objectifs-co2-et-electrification-l-europe-ne-lachera-pas-le-morceau-212161.htm

Non voila pourquoi il nous faut un Trump français pour que l'on revienne en arrière sur les dernières normes totalement stupides concernant le thermique pour se réaligner sur les autres pays développés hors europe mourante.

Il faut déconstruire tout ce qu'à pondu l'EU ces 10 dernières années, tout simplement.

1) Marché de l'occasion.

2) Expatriation.

3) Vivre off-grid.

Vous confondez "volonté" de l'Europe et "décision" de l'Europe. Et mille merci pour le "ramassis".

C'est clair !

En Espagne on les a tous entendu manifester pour plus de voiture électrique après les inondations.

Tu sais très bien que ne défends pas les VE, j'ai toujours dit que l'avenir c'est le vélo, la marche et les transports en commun.

Et dis toi bien que nos dirigeants, y compris ceux que tu adules sont du même avis que moi, à une différence près, c'est que pour eux c'est uniquement le peuple qui sera réduit à ça, pas les élites, élites entre guillemets, bien sûr, moi je dis plutôt les pourritures mais eux ont déjà choisi il y a longtemps et tes amis politiques sont là pour faire passer cette règle de gré ou de force, ici en europe comme aux états unis ou ailleurs.

La seule chose à revoir pour 2035 serait une dérogation bioGNL (d'origine non fossile) pour les véhicules utilitaires lourds (en mono carburation).

Surtout que les écologistes on supprimer des barrage d'eau au dessus de Valence qui aurait évité la catastrophe

Il ne faut pas imaginer les 10 ans à venir comme un long fleuve tranquille. Le voyage va être turbulent. L'actualité économique montre la voie de l'avenir: quel est le constructeur automobile européen serein en cette fin 2024 ?

À coté, la purge des zombies qui n'ont jamais rien produit commence: https://www.electrive.com/2024/10/29/lilium-officially-files-for-insolvency/

C'est faux.

Vous avez parfaitement le droit de faire le jeu de certains lobbies, et moi de les combattre.

Vous avez plusieurs fois présenté les ventes de VE à la baisse (en % !), un article de Mr Pinatel a démontré qu'il n'en était rien sur les 10 premier mois en France.

https://www.liberation.fr/checknews/les-inondations-de-valence-sexpliquent-elles-par-la-destruction-de-barrages-sous-linfluence-des-ecologistes-ces-dernieres-annees-20241105_LJLQ5Q7FL5BQFOJYZOLO77736U/

J'ai vu aussi l'article, faut donner à Gaspar

Chez nous on a Hopium, futur leader de marché.

Déjà des désillusion sur la cop 29

https://www.lemonde.fr/planete/article/2024/11/10/cop29-aucun-pays-developpe-ne-pourra-s-engager-sur-les-financements-climatiques-demandes-par-les-pays-du-sud_6386586_3244.html

T'as toujours pas compris qu'une part stable dans un marché global en baisse.... c'est une baisse ?

" puisque 90% des recharges se font à la maison"

Ce qui exclu de facto environ 50% de la population, est-on encore obligé de le rappeler ?

Good luck ! Ça me semble encore plus improbable que l'interdiction des VT neufs en 2035.

J'espère simplement qu'on aura des VE plaisir dignes de ce nom dans les prochaines années, sinon l'automobile va devenir un produit sans intérêt.

Une COP dans un pays mi-Russe mi-Islamique, et 100% dictature pétrolière.

Magnifique.

J'ai hâte de voir les JO d'Hiver dans le désert d'Arabie.

Ça part dans tout les sens : https://www.lefigaro.fr/conjoncture/suv-le-senateur-ian-brossat-va-deposer-une-proposition-de-loi-pour-permettre-aux-villes-d-interdire-leur-circulation-20241111

Tu ne pourras pas indéfiniment compter sur le marché de l'occasion, qui va se tarir en VT dignes d'intérêt.

2/ s'expatrier juste pour une question de bagnole, t'es sûr ?

3/ Quant à vivre "off grid", ça veut dire quoi ?

Je pense que la date butoir va être repoussée mais que d'ici 10 ans les thermiques ne tiendront absolument plus la comparaison face aux électriques, le marché fera la bascule assez naturellement en fait.

Et la COP28, c'était où déjà ?

Comme je lui ai dit je l'attends en 2035 voir même avant pour bien le terminer

Pourquoi pas supprimer cette date butoir et en même temps supprimer les taxes sur les VE chinois, comme ça dans 10 ans 90 % des européens achèteront du VE chinois

Puisqu'il est de bon ton de parler écologie, nous avons un bel exemple avec Valence, capitale verte de l'année 2024.

Manifestement, les événements du passé ont été oubliés, il n'y avait plus aucun regard vers le passé capable d'envisager de prendre en compte le risque séculaire d'inondations, la fièvre immobilière a bâti partout où il ne fallait pas.

Ça fait tâche d'être écologiste sans prendre en compte les brutalités naturelles déjà subies.

https://fr.euronews.com/green/2024/01/21/capitale-verte-de-leurope-2024-quest-ce-que-valence-a-prevu

Dans ce cas on parle d'unités mais ce n'était pas le cas.

C'est ce que je pense également : les VT sont de plus en plus nuls et castrés tandis que les VE ne cessent de progresser.

Je vois mal comment cette tendance pourrait changer.

Sans parler des contraintes d'autonomie temp de charge vieillissement de la batterie.

Sale temps pour toi tes convictions vont pas faire long feu

Quand sa écorne ses convictions il se fâche comme plexus et sort tout et n'importe quoi

Ca va se faire naturellement, en continuant de saboter l'industrie européenne.

Ils auront pris toutes les décisions possibles pour ce faire. On roulera tous en BYD ou Xiaomi.

T'est un lobbyiste a toi tout seul

Tu veux dire qu'on exploite le gaz de schiste pour de passer du pétrole, comme les USA ?

La France à dit non, je ne sais pas si c'est une bonne décision ou pas, ca ne m'intéresse pas, mais du coup faut assumer, et importer massivement. Dans tous les cas, on en a infiniment moins que les USA.

Avec le marché de l'électricité on n'a trouvé de nouveaux moyen de saccagé des plaines pour du lithium et du colbat

La marque importe peu, ce qui compte c'est le lieu de production. BYD ou Xiaomi pourraient très bien installer des usines en Europe... mais je ne crois pas que la conjoncture actuelle s'y prête.

Regarde si c'est à des écolos qu'ils en veulent.

https://youtu.be/fcxSN0Zb1jo?si=88Cdjn7e6IfyvW8_

Je crois que le coût des catastrophes climatiques ne pourra bientôt plus être pris en charge par les États.

Ce sont les propriétaires qui vont boire la tasse. Certaines maisons sont devenues invendables. Même chose pour les maisons touchées par le gonflement -retrait.

Le VE est anecdotique dans les enjeux qui nous attendent dans les 10 prochaines années. L’enjeu, c’est le respect de l’UE au niveau mondial, et de sa survie économique.

C’est aussi la survie des libertés de nos démocraties qui est en jeu. Car la soumission économique aux quatre grands blocs (USA, Russie, Chine et Inde) dirigés par des autocrates entraînera la perte de nos libertés.

JD Vance (plus à droite que Trump) estime que la démocratie a ses limites et envisage d’autres modèles.

Ce qui va se passer aux States dans les 4 ans à venir aura un impact en Europe.

L’avenir de nos libertés passe obligatoirement (selon moi) par une UE forte sur le plan économique. Ce n’est pas une mission impossible si les européens s’unissent.

La solution a fait l’objet d’études de plusieurs années : c’est le plan Draghi : Investissement dans les énergies renouvelables et innovations en technologies (IA essentiellement).

Petit rappel : Nvidia est aujourd’hui la première capitalisation mondiale, supérieure à toutes les entreprises françaises du CAC40.

Aucun État de l’UE n’est en mesure d’espérer gagner en jouant cavalier seul, avec une approche souverainiste. C’est une évidence.

Il n’y a que ceux qui sont dans la frustration, la rancoeur, la nostalgie où les stratégies politiques partisanes qui peuvent penser le contraire et vendre l’inverse à leur électorat.

Ce sont les souverainistes qui sont aujourd’hui la plus grande menace pour le bien être des français. Il faut bien en être conscient. Et comme toujours, ce sont les plus fragiles qui seraient les premières victimes en cas de repli de la France sur elle même.

Perso je préfère une Corolla 2.0 hybride de 200cv, polyvalente, durable, peu coûteuse, plutôt qu'une R5 ou une Spring électrique condamnées à faire des p'tits ronds en ville autour de chez soi...

Faut-il rappeler que l'automobile, à la base, c'est un outil conçu pour se déplacer vite et loin ?

En chine le chef du partie aurait déjà mobiliser l'armée populaire et tout serait nettoyer en 2 jours

La c'est les paysans avec leurs tracteur qui dégage les routes et des mecs en vélo pour distribuer des vivres

J'ai pas accès à l'article mais à priori c'est le contraire de ce que tu dis, libé dénonce un autre article ou des propose selon lesquels il y aurait eu des barrages détruits ou empêchés d'être construits mais c'est un faux venu comme par hasard de la fachoshère.

Tu connais la Chine ou tu as lu des âneries sur un journal fascisant ??

Tu parles du Trump démago contre les électriques parce que c'est l'opinion la plus populaire, ou du Trump subventionné par Musk qui s'est d'un coup découvert une passion pour les produits fabriqués par son souteneur...?

P*te du peuple ou p*te de Musk, va falloir choisir.

Trumps lors de sont premier discours..il a parlé des fusées de elon..au final il aurait très bien parlé de la vierge marie sa aurait passé pareil des les oreilles des électeurs

Quand la fin du mois sera plus préoccupante pour les européens que la fin du monde, alors les politiques changeront tout d’un coup de veste…

Les populistes vont avoir bon vent dans les prochaines années.

tu es aussi bon golfeur que tu es précis en calcul financier ?...

Franchement vraiment très drôle !

Retourne donc compter tes grains de sable va.

Montre donc où est l'erreur.

Ça c'est vrai ça !!!! ( comme disait la Mère Denis ) J'étais dans le BTP et déjà aujourd’hui il n'y a plus de place sur les trottoirs pour y mettre des gros câbles électriques . Mais l'électricité vous la faites comment ??? Parce qu'il faut toujours se dire qu'à un moment toutes les voitures peuvent être branchée simultanément . Alors les panneaux oui mais rien la nuit , les éoliennes oui quand il y a du vent mais ça fait 15 jours qu'on a pas un poil de vent ,cause l'anticyclone .Le nucléaire ,nos centrales sont vieillottes et faut 15 ans pour en faire une qui marche pas !!! Reste les centrales thermiques au charbon de l'ami Fritz ou le gaz de schiste car avec Vladimir on est plus en très bons termes . ,Résultat ,on a filé un tas de fric à des gens qui n'en avaient pas spécialement besoin pour acheter des VE et jouer les représentants de commerce afin de nous convaincre que le VT c'est "pouah ,caca " et le VE fera la nouvelle humanité ......

"Ce sont les souverainistes qui sont aujourd’hui la plus grande menace pour le bien être des français."

Ils font entre 0 et 1% à chaque élection. Donc t'inquiètes pas pour eux.

Par contre vouloir tordre le bras à l'UE, et rétablir un peu de souveraineté ca ne ferait pas de mal (sans quitter l'UE donc, le bloc est nécessaire on est d'accord).

Que l'Etat soit ultra-soumis au point de ne plus décider de rien et de se voir imposer des directives qui vont contre l'avis de quasi 100% de la population ce n'est pas normal.

Ton Biden a perdu !

Tous ? Non, certains sauront résister à l'envahisseur, perso je me passerai de voiture et serai piéton plutôt que de rouler en VE chinois...

Bien évidemment ça n'arrivera pas : le passage de 20 à 15% des électriques en quelques mois, et ce malgré les subventions, démontre que l'électrique n'a aucune chance de percer et de convaincre les masses, que ce soit en 2025, en 2035, en 2050 ou jamais.

Inciter quelques indécis, c'est à la portée d'un gouvernement desargenté, mais forcer 9 acheteurs sur 10 à faire ce qu'ils refusent à faire depuis des années, c'est une autre paire de manche.

Non patriote

Ça change dès que tes yeux quittent l'Europe. Ailleurs, 2035 ne sera qu'une année ordinaire sans particularité automobile.

Je veux bien l'acheter à Trump mon pétrole moi si tu préfères !

Du reste Trump a dit qu'il allait ouvrir les vannes (c'est une promesse de campagne) sur les exploitations américaines.

Merci par avance à lui de vouloir faire baisser le cours mondiale. Ça fait du bien un président américain proche du peuple ;)

"les normes CAFE et les grosses amendes qui doivent retomber sur les marques qui ne respectent pas les 81g d’émissions moyennes "

Le message est passé et les constructeurs proposent des VE qui à cause de leur prix n'ont pas de succès. L'alternative semble passer momentanément par la solution des hybrides moins chers et possédant de l'autonomie.

Le but premier, rappelons le, étant de moins polluer...

Oui mais sur les voitures hybrides, les moteurs thermiques sont certes moins utilisés ou poussés à fond mais cela pose un sérieux problème ... Car à mon avis, et ça personne n'en parle, un moteur thermique fonctionne correctement quand il est chaud. A froid il pollue et s'use vite ... N'oublions pas que lorsque l'huile est à température elle est plus fluide et lubrifie mieux la mécanique et des chambres de combustion bien chaudes brûlent mieux le carburant.

Des constructeurs adaptent les moteurs pour qu'ils chauffent plus vite (échangeurs différents, circuit de refroidissement revu etc.).

Le moteur thermique dans une voiture hybride sera toujours moins sollicitée à froid (coupures le plus souvent possible), et on peut alors se retrouver avec un moteur qui fonctionne majoritairement à froid ...

Résultat, les moteurs thermiques des voitures hybrides auront une vie bien moins longues que sur les voitures classiques.

On sait que des systèmes permettent au le moteur thermique de se mettre en marche même quand on force le mode 100% électrique, cela afin de préchauffer le moteur dans le cas où il serait sollicité.

Alors au bout du compte

Des moteurs qui durent moins longtemps (on n'a pas assez de retours pour l'instant certes) et qui polluent davantage car fonctionnant moins à bonne température en ville et qui s'encrassent.

Bon, tout ça pour ça? Oui, ça c'est aussi à savoir pour ceux qui pensent qu'en attendant une meilleure technologie dans le domaine des batteries le passage par l'hybride est carrément souhaitable.

Oui mais!

Ah mais je suis pour l'europe des projets comme De Gaulle qui prônait l'europe des nations souveraines et des projets.

Mais pour revenir à cette Europe, il faut d'abord tuer (politiquement) les ultra libéraux, mondialiste et tiermondiste sur fond d'éco-regressisme (incarné en France par l'UMPS dont LREM est la fausse couche).

En fait tout ça doit être pondéré de la taille de ce que tu regardes.

En France, après les aléas qui ont coûté des milliards (50) notre capacité de production est de nouveau largement excédentaire et c'est de l'électricité nucléaire. Si tu regardes à l'échelle de l'EU, tu es plus proche de la vérité.

Sur le pic de consommation, il est inimaginable que toutes les VE soient raccordée aux mêmes horaires et, pour la France, les capacités de production actuelles permettraient de faire face. De toute façon, si ça merde, les réseaux nationaux deviennent indépendants, les interconnexions sont perdues.

La logique Trump c'est la liberté et le business. Il n'est pas dogmatique ! Associer VE et écologie ne lui est même pas passé par l'esprit (ça c'est un truc de pleurnicheur européen), ni a Musk du reste (sauf pour vendre aux bobos démocrates californiens en les caressant dans le sens du poil.) Jamais les américains n'interdiront les VT... ni les VE. Le mot interdiction donne des hauts de cœur aux américains, il faut bien le comprendre. C'est pas la première puissance mondiale pour rien... Les hippies pro decroissances sont ultra minoritaires aux USA (autour de 0.5% dans l'électorat). Les américains aspirent à être puissants économiquement, jamais ils ne se tireront une balle dans le pied (démocrate comme républicain du reste).

Ton cerveau est à l'ouest je suis pour Trump

C'est un outil simple à la base pour moi ça restera essence ou diesel simple la seule partie électrique se limitera à la batterie 12 volts au plomb.

Quid de la fiabilité:

Oui quand tu bidouille un système hybride sur un moteur non prévu au départ.

Non quand tu crée une chaine complète et des moteurs spécifiques.

Le retour sur la durée de vie des hybrides simples Toyota est très bon, il n'y a rien à craindre à ce sujet, les Honda actuelles promettent l'équivalent. Dans le cas des réalisations européennes, le doute est permis et de toute façon, les performances sont moins bonnes.

Il se trouve que les VE ont tout pour être d'un bon niveau de fiabilité mais c'est sans compter les pingreries chez nos constructeurs historiques. Les retours chez feu PSA ne sont pas bons.

C'est drôle de cracher sur les souverainistes alors que ce sont eux qui sont les plus conscients et inquiets des influences extérieures (dont USA en premier lieu) qui ont perverti la gouvernance de l'UE.

Donc une UE souveraine oui, mais tu m'expliqueras la nécessaire trajectoire de refonte des institutions pour y parvenir...

Sinon, on peut aussi commencer par s'occuper de redresser la France, ce qui sera déjà un grand progrès après le désastre macroniste.

Rappel : De Gaulle est mort en 1970. Le monde est aujourd'hui assez différent. Et quelqu'un qui aurait aujourd'hui le même courage (cynisme ?) que lui ne serait jamais élu. Il avait trois choses qui manquent aux politicien(nes) : courage, culture, vision. Mais sa vision valable en 1960 est complètement dépassée en 2024. L'Europe aurait besoin aujourd'hui de convergence sociale, fiscale, sécuritaire interne et externe. Ce n'est pas en la detricotant qu'on pèsera dans l'avenir.

Tu déconnes là, que Trump parle d'une vierge, ce n'est pas possible … Si en plus elle a enfanté.

Mais peut être a-t-il perdu sa vigueur.

"Faut-il rappeler que l'automobile, à la base, c'est un outil conçu pour se déplacer vite et loin ?"

Et pourtant, l'automobile, c'est factuellement, de nos jours, un outil pour se déplacer pas loin (moins de 20 km) et revenir à son point de départ tous les jours, lentement (congestions) et seul à bord.

"Les retours chez feu PSA ne sont pas bons."

Oui chez eux en particulier, j'ai "eu vent" de problèmes de mise à jour et de remplacement d'éléments sur des véhicules neufs qui ne semblent pas présager du positif...(de la part d'un salarié, après des stages de mise à niveau "nouveaux produits" affecté au SAV!

M. Holtz part d'un postulat erroné et d'une méconnaissance du fonctionnement de la Commission Européenne.

Il part du principe que cette Commission pourrait comprendre le monde réel et infléchir sa politique pour tenir compte des contraintes du marché automobile.

Grave erreur !!!

L'Union Européenne se fout totalement du réel. Elle a son PROPRE agenda, dicté par l'idéologie et par les soi-disants "valeurs" qu'elle s'arroge le droit d'imposer aux peuples par le biais de dirigeants faibles et intellectuellement corrompus.

Les consommateurs ne veulent pas de la voiture électrique ? on va les y obliger : avec des normes et une fiscalité punitive sur le thermique.

2035 c'est dans plus de 10 ans : c'est plus qu'il n'en faut pour lobotomiser les esprits et formater l'opinion publique.

M. Holtz fait mine d'oublier que DEUX commissaires Européens (climat et transport) ont déja planté le décor : il n'y aura PAS d'amendement à ce calendrier !!!

Sauf si les dirigeants Allemands et Français, les deux plus grandes puissances de l'UE, mènent ouvertement et conjointement une fronde et une opposition frontale et déterminée CONTRE la commission Européenne.

Mais évidemment, ça ne se produira pas : ces deux pays sont affaiblis par une crise économique et politique sans précédent. Ils se coucheront.

L'automobile sera électrique ou ne sera plus.

"Que l'Etat soit ultra-soumis au point de ne plus décider de rien et de se voir imposer des directives qui vont contre l'avis de quasi 100% de la population ce n'est pas normal."

Si si, pour lui c'est normal. Il faut bien comprendre que pour ce genre d'européiste béat, plus d'UE = moins de démocratie car les gens sont "trop cons". Et après ça vient donner des leçons au reste du monde en parlant "d'autocrates qui s'en prennent aux libertés des gens" ! A mourir de rire ! Faudra un jour leur apprendre à balayer devant leur porte...

L'automobiliste lambda (et rural) que je suis ne demande qu'une peu de bon sens: Qu'on laisse chacun choisir selon ses besoins et que les pouvoirs publics ne surtaxent pas les thermiques exagérément. En cambrousse, l'électrique ne fonctionnera jamais; tout est trop loin et il nous faut des voitures pas trop couteuses avec un autonomie conséquente.

Il est amusant d'écouter ce que disaient Musk et les mecs de la paypal mafia il y a encore quelques mous. Ils juraient qu'ils ne soutiendraient pas Trump. Jusqu'à ce que le bon donald promette de déréguler la tech, l'ia et les cryptos. Subitement. Ils lui ont filé leur soutien... et des millions et ont tapiné partout pour le faire élire. Il y a donc fort à penser que tout ce petit monde ne voit que son nombril, son compte en banque et se branle royalement du quidam américain de base.

Peut-être, mais on vit où, là ? Et ma remarque est valable pour l'ensemble des constructeurs qui font 99 % de notre marché automobile et qui ne misent plus grand chose sur le thermique, qui devient de pire en pire.

Va faire un tour à la campagne (oui, chez les pécores...), dans le pays lointain et dédaigné de ceux qui travaillent à 50 kms de chez eux, qui font un plein par semaine et tu constateras la réalité de l'utilisation de la voiture.

Ce monde bizarre fait de fumeurs de clopes, d'utilisateurs de gasoil, de chauffage au fuel et d'électeurs du RN.

Ce monde qui à l'instar d'une élection récente aux USA pourrait se réveiller....

"L'Europe aurait besoin aujourd'hui de convergence sociale, fiscale, sécuritaire interne et externe"

Un vœu pieux : il y a bien trop de divergences entre les pays dans une UE trop large. Il eût fallu commencer par là avec l'Europe des 6 pays fondateurs, mais l'élargissement à tout et n'importe quoi enterre définitivement l'idée de l'UE comme une fédération d'Etats (les "Etats-Unis d'Europe").

Du reste, le fédéralisme, nous ne savons même pas l'appliquer en France !

PS : et à choisir, en terme de fédéralisme, je préfèrerais une Europe des régions qu'une Europe des Nations.

Mais on en est si loin, et ce qui serait "l'Etat fédéral" est si corrompu actuellement...

l'échéance de 2035 ne peut être, seule, repoussée, qu'avec un report également des étapes de la norme CAFE.

sans quoi, en 2035, de toute façon, il n'y aura plus de thermique ou même d'hybride digne de ce nom, à la vente.