Commentaires - Voitures électriques : l'Allemagne va devoir produire plus d'électricité que prévu

Comment ce ne sont pas les membres de la commission européenne qui vont pédaler sur le générateur pour produire la fameuse énergie décarbonée pour charger les VE ?

On nous aurait menti ?

Pourtant ils font du vent les membre de la commission européenne !

Et on a là toute l'idiotie du model Allemand pris dans la précipitation suite à Fukushima.

pour rouler sans émission polluante ils vont faire turbiner des centrales à charbon ou au gaz.

Et oui, la vaste blague de l'éolien qui ne fonctionne correctement que 20% du temps va trouver ses limites...ironie de la chose....avec le déploiement de véhicules sensés être moins polluant.

Quant à la France il serait temps que nos politichiens se décident à lancer un 0l1n de construction de réacteurs Nucléaires pour l'augmentation de la demande qui ne ne manquera pas d'arriver également.

Mêmes causes, mêmes effets.

Les Allemands ne sont pas prévoyant, en France on a le Linky, pilotable à distance . Il permettra en France de passer au calibre 1 kVA. Il faudra prévoir la semaine pour recharger le VE avant les vacances et sans faire tourner la machine à laver.

L' Allemagne perd en énergie renouvelable, faute de stockage, chaque année l'équivalent de 2,7 millions de véhicules électriques qui roulent pendant un an.

Le Véhicule électrique (grâce au pilotage qui consiste à démarrer la charge au meilleur moment, sur le parking de l'entreprise par ex) et le V2G (véhicule to grid, recharge bi-directionnelle), sont justement le meilleur allié des énergies renouvelables dites intermittentes.

Quand ça produit à mort du solaire ou éolien, on stocke sur les batteries de VE.

L'Allemagne a déjà atteint près de la moitié de sa production en renouvelable. Ils vont pousser beaucoup plus loin.

La commission européenne a surtout le courage de prendre de vraies décisions. On ne peut plus attendre. Et concernant l'automobile, cette "contrainte" est une chance énorme pour notre industrie automobile. Car s'ils étaient hésitants en faisant prolonger la vie des moteurs thermiques, les concurrents eux avanceraient sur la propulsion électrique qui deviendra rapidement un meilleur choix économique (moins cher à l'achat bientôt) pour les gens. (moins cher à l'usage, moins cher à l'entretien, plus robuste en plus d'être beaucoup plus agréable à conduire.

On a déjà des VE qui peuvent être véhicule principal du foyer. Tout avance très vite.

20 TWh de plus... 15% de plus... 3% de plus peut-être ?

Tout à fait. Les Allemands ont cessé le nucléaire civil au pire moment : nous avons besoin de cette énergie parce qu'elle est peu émettrice de CO2. A cause de cela, ils doivent continuer d'exploiter des sources d'énergie polluantes comme le gaz et le charbon, ce qui réduit drastiquement le bénéfice du passage au VE chez eux.

Pourvu que la France ne cède pas aux pseudo-écolos militants anti-nucléaire, qui n'ont visiblement rien compris à l'urgence climatique : entre deux maux, il faut savoir choisir le moins mauvais.

L'arroseur arrosé , bien fait pour leur gueule . L ' Allemagne et donc l'UE ne se doutaient même pas que les voitures électriques allaient consommer de l'électricité . Il fallait fermer Fessenheim donc leur objectif est atteint .Ceci dit , ce sont eux qui commandent et donc ils s'en sortiront tant pis pour les autres qui vont trinquer .

Ça fait des années qu'on prends les allemands en modèle donc c'est ce qui nous attends . Ils vont installer quelques centaines d'éoliennes supplémentaires et le tour est joué . Ici on a déjà commencé mais étonnement pas proche des villes où la demande est forte mais dans nos jolies campagnes puisque ça n'emmerde pas l'écolo qui n'habite que la ville . Allez faire un petit tour du coté de ROYE ( Somme ) pour vous rendre compte de l'utilité de ces beaux ventilateurs dont seulement un sur dix tourne ... et encore pas tout le temps !!!

Je rajouterai que l'Allemagne a produit 356 TWh avec du combustible fossile en 2011 pour descendre à 260 Twh en 2020 !!! soit la meilleure progression européenne

Où t'as vu que l'électrique est plus robuste ? Tu n'as pas d'électroménager qui tombe en panne chez toi ?

Le VT moins fiable ? C'te bonne blague, ça fait belle lurette que je n'ai pas eu de panne lié à la mécanique pur, c'est surtout une carte, une courroie, l'électronique qui tombe en panne. Ce que tu retrouveras dans ton VE, faut ouvrir les yeux.

Qd à la chance énorme, détrompe toi, aujourd'hui des marques qui n'existaient pas pointent leur bout du nez, ce sont des électriciens assembleurs qui produisent. Donc l'avantage bi centenaire pour certain dans le domaine de l'automobile n'en est plus un.

Je te laisse trouver la solution aussi pratique en VE qu'une Dacia à 15000 euros "garable" sans prise, capable de tracter,.

J'attends ta solution.

si les zécolos étaient des scientifiques, ils feraient de la science et pas de la politique.

Et s'ils aimaient tant que ça la nature, ils ne vivraient pas dans les grandes agglomérations...

Mais entre ces clowns et leurs électeurs, je sais pas qui nous fait le plus marrer. Et encore, je suis sûr qu'ils nous font moins marrer qu'ils nous emmerdent (dédicace à Coluche).

Ne reste plus qu'à mettre le SMIC à 6000 euros .

" il faudra que les responsables politiques et les industriels se creusent la tête....3

N0 COMMENT!

Là pour le coup ce sont les vrais ecolos qui sont contre le nucléaire, et plutôt les pseudo qui sont pour, pour pouvoir rouler en VE.

Bref c'est qd ça vous arrange, et après ça fait la morale aux autres.

A propos du nucléaire ...vous oubliez bien vite l'EPR la seule centrale au monde qui consomme plus d'énergie qu'elle peut en produire , au moins là elle est dans les temps et tout ça avec un budget quadruplé , bravo.

Les gens comme vous , il ne leur vient jamais à l'idée qu'une cathédrale nucléaire made in France est prévue pour 60 ans , d'ici là , la nouvelle génération de centrale type SMR à coûts de fabrication contrôlés ....eux arriveront sur le marché et rendront obsolète nos centrales aux coûts et délais .. pharaoniques !!

Sans compter la fusion , les énergies renouvelables en attendant sont compétitives et d'autres pays doivent bien rigoler de nos performances nucléaires , les SMR seront bientôt là , et nos industries lourdes (très lourdes ) et donc peu agiles disparaîtront .

Ne vous inquiétez par pour les Allemands , pragmatiques , ils y arriveront , pendant que le Coq Gaulois tout fier chante sur son tas de fumier .. Heu non , sur son rond point faudrait dire

Tiens pour alimenter tes croyances sur la fiabilité électrique :

Petite statistique du jour sur l'exceptionnelle fiabilité promise des VE;

Taper LBC voitures marque Tesla modèle age 2013 maxi sur la France: résultat :

6 voitures dont 3 avec batteries neuves et 2 moteurs neufs ainsi que d'autres pièces, genre MCU, etc..

Tu crois vraiment que le VE signifie plus de panne et fiabilité exceptionnelle !

C'est moi où la hausse n'est que de 3% et pas de 15%?

+20 twh / 645 twh = 3% ?

C'est pas tout à fait le même chose ?

Ne vous inquiétez par pour les Allemands , pragmatiques , ils y arriveront ,à épuiser leur stock de lignite !

En préambule, il faudrait savoir si les allemands ont construit les deux lignes nord sud THT nécessaires pour arriver a équilibrer leur grille de distribution. Sans ces lignes, leur réseau est a la peine, mes infos ont deux ans maintenant mais de courts délestages tournants étaient encore la règle les jours difficiles. Il y avait plus de recherches sur comment affecter le moins souvent les même personnes que comment et où construire les deux lignes.

Quand on découvre les exploits de Mme Baerbock, cela m’étonnerait bien que les écolos progressent en Allemagne, cela serait même plutôt le contraire.

Enfin une réflexion censée parmi le ramassis de conneries lues ici.

Les Allemands s'occupent à résoudre le problème de stockage de l'énergie renouvelable , avec beaucoup d'argent certes, mais nul doute qu'ils y arriveront.

Quand leur transition sera bien opérante et elle commence à l'être, les etits coqs au caquet rabbattu deviendront des petits poulets .

2020 n'est pas une année a utiliser comme référence.

La logique veut que l'électrification de masse concerne TOUS les véhicules, ce qui induit les petits et les gros (dont les énormes engins de chantier), bref, tout ce qui fonctionne avec un moteur thermique. Puis qu'on est dans l'intégrisme vert, ajoutons-y l'outillage pour que ce soit complet. Or, on a plutôt l'impression que le lobby anti-voitures de déchaîne.

Et comment produira-t'on l'électricité nécessaire ? L'Europe veut-elle aborder seule la question ? Les autres pays comptent-ils pour du beurre ? Le prix des véhicules sera t'il suffisamment abordable ? Comment recharger un parc entier, notamment dans l'habitat collectif ?

Beaucoup de questions sans réponse actuellement et beaucoup d'utopie.

C'est pratique de ne pas rouler avec un véhicule, mais qu'il serve comme moyen de stockage. Tu fais comment quand tu en as besoin en même temps que le réseau ?

Donc une partie des voitures propres allemandes va rouler au charbon. Je me demande si c'est plus propre que les voitures propres françaises qui roulent au nucléaire.

Il est peut être question d'être aussi sournois que les autorités chinoises/ Vous pouvez acheter une voiture mais tout sera mis en œuvre pour réduire l'autonomie (au sens large) qu'elle apporte.

J'ajoute un bémol, je vois que pour Peugeot certains modèles apparaissent désormais sur le site, mais sans la certification. Je suppose qu'ils sont à l'étude.

Pour le constructeur turque Renault, bien sur, rien (faudrait pas priver notre partenaire et ami Erdogan d'une part de ses subsides ).

Tout à fait exact

Et on voit là que c'est chiant les gens qui s'expriment sur un sujet qu'ils ne comprennent pas, pas vrai?

Pour clarifier : les anti-nucléaires mais pro-éolien ou solaire manquent de pragmatisme face aux urgences du moment. A long terme, le développement des renouvelables est préférable (surtout avec l'avènement du VE, le V2G, smartgrids, etc.). Mais nous sommes actuellement en transition : il est assez hasardeux, voire inefficace, de passer d'un modèle à l'autre instantanément, comme le démontre l'Allemagne. Ils auraient pu être bien meilleurs d'un point de vue CO2 en conservant le nucléaire et en déployant les EnR en parallèle, qui est plutôt le modèle français (très bas carbone du coup).

Non, c'est pas chiant : c'est le débat démocratique. Mon opinion n'est pas la vérité.

Va falloir faire carburer les centrales à charbon ! On n'est pas à un paradoxe prêt !

Jusqu'au moment où les contradicteurs mentent ou assènent comme vérités des légendes urbaines.

Pour le reste, évidemment qu'un débat est souhaitable.

PS : je n'ai pas parlé de stratégie long terme de type décroissance économique (à laquelle j'adhère) : je préfère d'ailleurs le terme "frugalité", auquel le VE répond en partie (on attend encore des VE innovants type Lightyear One pour le grand public, et pas des enclumes type SUV).

Tu comprends que je suis influencé par Jancovici, à qui je prête un bon sens et un pragmatisme qui manquent parfois aux idéologues écologistes.

Tout vient à point à qui sait attendre. Tu l'auras, ta bagnole électrique bon marché qui tracte, dans quelques années !

La france tout est prevu. Si tu te renseignes tu verras que la prod est prévue pour l augementation des voitures elec. Et il faut savoir que la conso globale baisse d annee en annee.

Et pas qu'un peu!

Des faits, des études, du rationnel VS les impressions, les rumeurs et la peur.

Je ne vais pas relancer ici le débat sur la gestion du Covid, mais je suis certain d'une chose : la peur a guidé nombre de décisions individuelles et collectives, et elle est très mauvaise conseillère.

Une qualité que je possède, c'est d'être prudent mais jamais peureux : j'ai été choqué de voir la peur devenir un instrument de manipulation sociale dans un pays démocratique, et prendre le pas sur le sang-froid et la rationalité.

D'ailleurs, tu verras que les anti-VE ont souvent un sous-jacent qui est la peur (du changement) : peur de perdre des emplois, peur de ne pouvoir accéder à un VE (coût) et d'être exclu, peur de ne pouvoir se déplacer librement, etc.

Toutes ces peurs doivent être écoutées et pas dénigrées, et trouver des réponses rationnelles et concrètes.

Le truc fou, c'est que même en roulant au gaz ou un VE émet moins de CO2 qu'un VT...

VT à 5L/100 (ce qui est TRÈS généreux dès qu'on sort de la Yaris) : 14kg CO2/100km

VE à 18kWh/100 = 6kgCO2/100, soit moins de la moitié de la petite thermique.

Même si l'Allemagne doit allumer des centrales à gaz pour compenser la surconsommation, ça reste 2 fois mieux que rouler avec des thermiques.

Par contre s'ils relancent de la lignite en masse... Au secours.

Bien vu , effectivement , 20 pour 645 représente 3% , soit 5 fois moins que 15% , mais bon , ici on ne s'encombre pas avec les chiffres.

Cela à au moins le mérite à Gordini 12 de nous sortir sa "science " .

A n'en point douter les Allemands vont relever le défi 3% ....oulala .

« Une augmentation de 15 % qui ne devrait pas faire baisser la part du charbon, du lignite et du gaz. »

Affirmation fausse : il suffit que la hausse ne se fasse qu'avec d'autres moyens de produire de l'électricité et alors la part du charbon et autres baissera mécaniquement.

« le ministre de l'Economie, vient d'annoncer que les 645 TWh d'électricité prévus pour 2030 vont devoir être revus à la hausse. Désormais, le prévisionnel est à 665 TWh dès 2030, ce qui représente tout de même une hausse de 15 %. »

Comment trouvez-vous 15 % ? Une hausse de 20 TWh par rapport à 645 TWh est d'environ 3 % donc soit il manque une information soit il y a une erreur de calcul.

Sauf qu'en général on achète une auto pour se déplacer quand on en a besoin ( concept de la mobilité...) et pas pour servir de stockage d'énergie pour le compte des producteurs d'électricité intermittent quand ca les arrange....

Clair qu'avec des politiciens comme Von der Leyen (pdte commission européenne) on est bien partis que ce soit un sacré bordel dans quelques années....

Ne pas confondre la peur, la prudence qui en découle, et la bêtise.

Nombre de mes interlocuteurs se posent des questions, et dans ce cas les échanges se passent très bien même quand pas d'accord. Encore eu ce we avec des amis.

Mais quand on commence à parler manipulation, big pharma et autres conneries complotistes, là désolé, on quitte ce champs légitime et le débat n'est plus possible. Sur la crise COVID, les arguments rationnels et empiriques sont là, mais plaident largement en faveur du vaccin.

Pour le VE, je m'y oppose parce ce que j'ai mes préférences de conduite, et mes habitudes ne sont pas compatibles avec ça aujourd'hui.

Je pressens également des problèmes à venir, sans en être certain.

Mais contrairement au vaccin, le VE est une solution qui peut prendre son temps, d'autant plus que la part du CO2 dans les transports particuliers n'est pas ce qui changera le monde en un claquement de doigts avec le VE.

Tous les autorités médicales sont à peu près claires: Sans confinement , ca aurait été l'horreur dans les hôpitaux ( 'on a déjà du trier) et ensuite le nombre de morts aurait bien plus élevé...

Après ce sont des choix qu'il faut assumer dans un sens comme dans l'autre....

Votre voiture est immobilisée la plupart du temps donc elle peut servir à plus que simplement vous emmener d'un point A à un point B. Le V2G ne vous empêchera d'utiliser votre voiture quand vous en aurez besoin.

Ils peuvent toujours baisser la vitesse max autorisée sur autoroutes et routes à 80, ça ferait nettement baisser la consommation d'énergie des voitures électriques.

Plus sérieusement, les portions sans limitation de vitesse en Allemagne seront probablement bientôt de l'histoire ancienne, car avec la voiture électrique et la problématique allemande de production d'électricité, ils vont être obligés de prendre des mesures radicales pour éviter, soit les coupures de courant, soit de payer très cher de l'électricité provenant des pays limitrophes comme de la France.

Le problème en France, c'est de savoir Où on peut en construire, sachant que, comme les éoliennes, personne n'en veut chez lui.

Pas pour rien qu'on a un parc nucléaire vieillissant et presque à bout de souffle.

Ça commence fort avec la centrale qui consomme plus que ce qu'elle ne peut produire...

Ça termine en fanfare avec les SMR

Merci pour ce moment.

immobilisée ca veut pas dire à proximité d'une borne, et ca veut pas dire que la batterie sera vide les jours ou ca produit et pleine les jours ou ca produit pas....

Beaucoup de fantasmes avec le V2G...

Pour peu que le niveau de charge soit convenable… On n'imagine le nombre de déplacements inopinés que le jour où, sous la contrainte de l'autonomie, il n'est plus possible de les faire.

des décisions prises sans l'aval des peuples, oui.

à ce petit jeu, et alors que l'UE ne cesse de démontrer son incompétence sur tout un tas de sujets, elle n'est finalement plus là que pour faire chier les peuples européens.

mais à la longue, ça va mal se terminer... y compris en France, où le vrai visage de LREM à la sauce nazie ou chinoise est en train peu à peu d'apparaître.

Le plus souvent il y a de la place....dans les centrales déjà existantes.

C'est le cas de Flamanville.

Surtout qu'il n'est pas question de fabriquer 50 EPR.

Là ou l'éolien et le solaire peuvent prendre leur part il faut les développer.

Mais pour assurer une alimentation forte, fiable, stable, il faut en passer par une production de masse non soumise aux aléas climatiques.

A ce titre l'EPR peut permettre de palier à l'augmentation à venir de la consommation ET au remplacement des plus anciens réacteurs.

Ce n'est pas LA solution, c'est UNE solution.

Quand au SMR ce ne sont que des solutions pour des cas spécifiques. La plupart sont encore à l'état de projet et de lettres d'intentions. Il existe d'ailleurs des projets bien Français, comme quoi on a pas pour seul fixette l'EPR.

Quant à la fusion, au mieux pas avant 2100...outre que d'ici là je boufferai probablement les pissenlits par la racine, ce n'est même pas le début d'une quelconques forme de possibilité d'exploitation que nous avons en 2022.

Alors faire des réacteurs aujourd'hui qui ont 60 ou 80 ans d’existence à venir....c'est plutôt une bonne idée.

Ceci dit, cette sortie du nucléaire reste un choix prononcé directement par le peuple allemand, et non imposé par le gouvernement allemand.

Choix que, donc, personnellement, je respecte.

Mais dans ce cas, il faudrait également pour le gouvernement allemand poser également la question au peuple allemand pour ce qui concerne cette fin des voitures thermiques = sont-ils d'accord ou pas?

En France, en revanche, on n'a le droit qu'à la vaseline, comme d'habitude...

Malheureusement, avec un mandat de 5 ans (et 7 ans ne changerait pas grand chose), aucun président n'a envie et/ou le courage de prendre une décision pareille, peu populaire, au risque de ne pas être réélu. Donc chaque président préfère laisser cette décision à son successeur.

Ou bien à faire en second mandat... si Macron est réélu.

Non. Tu définis une borne d'application du V2G. Par exemple entre 50% et 80%.

Donc ta voiture recharge lorsque tu as un surplus de production, jusqu'à 80%. Si tu es en déficit et que tu as plus de 50% de batterie, la voiture peut fournir. 50% d'une batterie de 70kWh te permettent de te déplacer sur 200km, largement. Donc pas une "indisponibilité" du tout.

Tu "proposes" donc 30% de ta batterie en tampon. 30% d'une batterie de 70kWh par exemple, c'est 21kWh.

Multiplié par, imaginons, 2 millions de VE branchés à un instant T, ça fait un tampon de 42TWh.

A titre de comparaison, la France produit en moyenne 540TWh d'électricité par an (sachant qu'on en exporte plus qu'on en importe). Donc le "tampon" offert par 2 millions de VE branchés et rendant disponibles "seulement" 30% de leur capacité, c'est l'équivalent de presque 1 mois de production moyenne d'électricité en France.

2 millions de véhicules, c'est 5% du parc automobile en circulation en France.

Irréaliste, vraiment ? Non. Complexe à mettre en oeuvre et à piloter, oui.

Bordel le dernier paragraphe

Faut pas les brusquer les français, sinon sont très vite en dictature. Poutine et ses potes doit bien se marrer

Poutine a pris le pouvoir dans une Russie humiliée et 20 ans après la Russie est de nouveau un pays qui compte ou gêne, au choix. Pour les russes, il a apporté la fin de la descente aux enfers. De notre coté, nous avons voté pour éviter un gouvernement brutal et autoritaire et nous avons gagné un gouvernement autoritaire et brutal.

Il ne fait pas bon de mettre au pouvoir un Rastignac.

Poutine se marre, tant mieux pour lui, mais pas la majorité des français

J'ai peut-être raté un épisode du feuilleton "V2G", mais jamais je n'ai vu passer une quelconque spécification de protocole pour organiser tout ça.

Et sans un protocole qui va de bout en bout en passant pas les infrastructure de transport de l'électricité, j'ai un peu l'impression qu'un veut faire Internet sans TCP/IP...

Le mieux est de ne pas rouler du tout, pour rappel, si on suit cette logique.

Et avant même d'en arriver là, moins rouler pollue moins que rouler plus.

Donc quel est celui qui pollue le plus in fine entre celui qui roule 20000 km par an en électrique et celui qui sort sa caisse de collection thermique pour faire 2000 bornes par an?

Bref, se déplacer = polluer, qu'on le veuille ou pas.

Et ce sont ceux qui veulent nous imposer la voiture électrique qui devraient y réfléchir... pour rester dans leur logique de contrer le réchauffement climatique.

Idem par ailleurs sur la logique de remplacer sa voiture régulièrement = j'ose par exemple espérer que t'es bien parti pour conserver toi-même 15 ou 20 ans ta voiture électrique... pour le bien de la planète. car comme tu le sais, produire des voitures et des packs de batteries, c'est ... polluant.

C'est marrant cette propension à modifier les informations 665TWh vs 645TWH, cela ne fait pas du tout 15% de hausse mais seulement 3,1%. A force de déformer la réalité, vos propos deviennent mensonger.

Il suffit d'aller sur Wikipedia https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lectricit%C3%A9_en_Allemagne pour voir que la production d'électricité issu de la lignite ou du charbon est en très forte baisse. L'Allemagne contrairement aux fausses rumeurs fait beaucoup pour décarboner son électricité, certes elle reste encore plus fortement carbonée qu'en France mais ils progressent vite.

Bref, oui il faut se creuser la tête mais les allemands le font depuis longtemps !

À mon avis, vous avez répondu au mauvais commentaire car je n'ai rien proposé.

En fait, vous ne savez pas ce qu'est le V2G et vous n'avez aucune idée de ce qui est discuté pour avoir un maximum de véhicules qui puissent intervenir.

Oui, enfin, à t'écouter, t'es donc en train de nous expliquer que tu ne veux pas de morts dû au Covid, mais les morts dû au réchauffement climatique ne te dérangent donc pas.

Mais sans aller jusque là: quid des fumeurs de cigarette par exemple, et grosso modo de la quantité phénoménale de gens qui meurent d'un cancer? bien plus importante que celle qui meurt du Covid, comme le rappellent encore certains médecins, allergiques à la propagande de LREM.

Si pour toi, le pass sanitaire ne s'apparente pas à l'étoile jaune que portaient les juifs il y a 80 ans, je t'engage à te renseigner sur ce que ça impliquait justement pour ceux qui la portaient à l'époque.

T'y verrais alors un sacré parallèle.

Et en Chine, c'est aussi ce que fait le gouvernement chinois, avec également lobotomisation des esprits.

En fait, il ne se marre pas vraiment, car il est suffisamment intelligent pour connaître le destin tôt ou tard de tous les régimes autoritaires, raison pour laquelle il reste constamment sur ses gardes.

Sachant que contrairement par exemple à son allié syrien Bachar qui peut rester au pouvoir justement grâce aux russes, Poutine, lui, ne peut compter sur personne, si ce n'est sa bonne étoile...

En matière de VE, je crois que les politiciens n'y comprennent pas grand chose aux problèmes techniques, d'ou effectivement un problème grave de confiance envers les décisions.....Encore plus quand il s'agit d'interdire sans savoir ou on va....

Vous devriez mieux lire votre propre lien.

Ce qu'il en ressort c'est que ça fait plus de 10 ans que les Allemands sur-polluent et ne sont même pas arrivé à ce que le renouvelable soit majoritaire....Et qu'il va falloir attendre encore longtemps pour qu'ils soient au niveau de la production électrique Française en terme de CO2...

Sans compter qu'ils se fournissent de plus en plus....Chez le voisin nucléarisé quand les conditions sont pas optimales chez eux.

Et on passera sur le prix de l'électricité en Allemagne.

Le V2G sera comme l'ABS. Le jour où on vendra plusieurs millions de VE l'an, il suffira d'une réglementation pour que les véhicules produits en soit équipés. Les investissements viendront après pour l'exploiter. Ceci n'empêche pas certain modèle d'en être déjà équipé (Leaf) ou des programme pilote pour peaufiner la technologie.

En fait, certains sont parfaitement au courant, mais ils sont rares, et tous, bien souvent, ne conduisent pas eux-mêmes de voitures, ou de manière très ponctuelle, et aucunement pour faire de longs trajets.

On serait d'ailleurs bien en mal d'en trouver n'en serait-ce un seul ayant fait un trajet de plus de 500km au volant d'une voiture électrique.

Ben voyons, des décisions à plusieurs centaines de milliards, qui implique des milliers de décisionnaires, tout ça au petit bonheur la chance

Une question simple : comment ont fait les pays qui n'ont pas confiné ? Il existe de nombreux exemples.

L'une des mesures les plus importantes et que je défends depuis le début, c'est d'isoler les personnes contaminées pour éviter la prolifération du virus (on y vient d'ailleurs, bien trop tard). Une autre mesure, plus autoritaire et moins ciblée que l'isolement individuel des contaminés, aurait été de confiner les personnes à risque uniquement, c'est-à-dire, de les protéger malgré elles.

On a dit que ces mesures étaient attentatoires aux libertés, inégalitaires ou discriminantes ! Mais est-ce plus attentatoire que d'enfermer TOUTE la population ? Et on arrive à aujourd'hui : les non-vaccinés (et non malades, et ne risquant aucunement de saturer les hôpitaux) qui sont montrés du doigt, mis à l'opprobre et interdits de nombreux lieux de la vie courante. Ce n'est pas attentatoire aux libertés, inégalitaire et discriminant, ça ????

Aucune logique, aucune colonne vertébrale, aucune éthique, et ça change d'avis comme de chemise d'un mois à l'autre... et ça nous gouverne ? Sérieusement ? Je pense gouverner ma vie bien mieux que ça, et ça m'a plutôt bien réussi, merci, pas besoin de vous.

Donc, arrêtons de sortir les épouvantails (ce que les médecins ne cessent de faire, alors que ce n'est absolument pas leur rôle) et retrouvons la raison et l'un de nos principes fondamentaux, inscrit au fronton de tous nos bâtiments nationaux : LIBERTÉ !

"Sur la santé revenue

Sur le risque disparu

Sur l’espoir sans souvenir

J’écris ton nom"

A ma connaissance l'étoile jaune ciblait une confession religieuse et n'avait pas pour objectif de protéger la société dans son ensemble et de permettre de sortir d'une crise.

Faire le lien entre le pass et l'étoile jaune, c'est au mieux être de mauvaise foi, et au pire complètement stupide

Je rappelle que ne pas avoir le pass n'engendre pas de terminer en camp, mais simplement de ne pas pouvoir faire certaines activités. Qui plus est, il suffit de faire un test à répétions (oui, c'est pas agréable hein, mais c'est le jeu)

Macron s'adapte: comme la plupart des français, il voudrait revenir à la normal. Sauf que lui il peut contraindre les mecs qui nous tire vers le bas, ce que l'immense majorité des français ferait à sa place ^^

Étant bien entendu que se faire vacciner ne fait plaisir à personne, mais à un moment donné, on attend les solutions alternatives des antivax et de ceux qui attendent qu'on soit sûr (dans 50 ans?)

Alors comparer ça aux dictatures... dans une dictature, on viendrait te chercher chez toi et piqueuse dans le bras sans te demander quoique ce soit hein ^^

Pas besoin de faire compliqué pour commencer. Une simple connexion bidirectionnelle telle que supportée par Chademo suffit à alimenter un logement (V2H) : c'est très utile aux Japonais qui doivent faire face à de nombreux événements météo qui coupent le réseau.

De la même manière, on pourrait imaginer des stratégies de délestage ponctuel et planifié que les VE permettraient de faire supporter sans coupure.

Tu as la liberté de croire ce que tu veux. Mais les gens qui veulent sortir de crise ont la liberté de ne pas vouloir subir ta liberté.

Ton cuistot, à midi, il a la liberté de ne pas se laver les mains en sortant des chiottes?

Tu as la liberté de rouler à 100 en ville?

Hopla, comme d'habitude, aucun argumentaire sanitaire, juste des parallèles idiots.

Étant doué d'une certaine intelligence, je sais faire de la priorisation, ce qui ne veut pas dire amoindrir les autres causes. Je sais aussi voir les urgences...

Moi le CO2, je le limite au quotidien en n'utilisant pas de voiture... pas mal hein? Je sais aussi faire des rapports, et bien que le transport individuel soit un problème, je vois plein d'autres axes sur lesquels ont laissé bizarrement en suspend... et pourtant bien plus impactants.

Pour les clopes, perso que ce soit interdit je m'en tape, ne fumant pas. Mais vas-y donc, fait le.... Qu passage... c'est pas une restriction de liberté ca?

Il existe deux manières d'être enfermé : dedans et dehors. Dans les deux cas, il s'agit d'exclure une partie de la société du reste : ségrégation. On interdisait aux Noirs d'aller dans certains restaurants, dans certains bus, etc.

Les critères de discrimination changent, la discrimination reste.

Et comme pour la ségrégation raciale, ce qui guide les choix c'est la peur de l'autre et le non-respect de la différence.

J'ai trouvé un programme qui devrait être utile à nos gouvernants actuels, afin de séparer vaccinés et non-vaccinés :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lois_Jim_Crow#Exemples_de_lois_Jim_Crow_dans_diff%C3%A9rents_%C3%89tats

J'ai déjà vu sur ce site et ailleurs des arguments qui y ressemblent très fortement.

La majorité des français était prête à rendre la vaccination obligatoire

La majorité des français veut pouvoir avancer et ne pas être retenue par une poignée de rebels en cartons. Rebels en cartons qui sont vites allé prendre rendez-vous après le discours Les convictions, c'est pas trop ça hein

Les personnes à risque ont la liberté de se faire vacciner.

Je ne suis pas une personne à risque. D'ailleurs, personne ne m'a jamais conseillé de me faire vacciner contre la grippe, et je n'en ai pas non plus l'intention, bien que l'innocuité du vaccin grippal soit démontré depuis fort longtemps.

Mais quand j'aurai 70 ans, je prendrai certainement d'autres décisions. Libres, toujours.

La majorité des Français, dont je fais partie, voudrait qu'on arrête immédiatement de faire de ce sujet un sujet d'actualité, car il n'a plus aucune raison d'en être un. Plus de 50% de vaccinés, ça couvre largement tous les plus de 50 ans et toutes les autres personnes à risque.

Donc, qu'on nous laisse désormais tranquilles puisque le vaccin protège les vulnérables.

Ce ne serait pas la première fois !!!!

Voir le diesel , favorisé sous la pression des écologistes entres autres, en raison d'un moindre émission de c02....

Le bonus diesel ca te dit rien ?

Je suis assez d'accord, c'est comme si on nous parlait de MH17 pendant 9 mois, stop! La sélection naturelle à toujours existé, on va pas pourrir nos vies pour essayer de contredire ce principe (surtout que les flippés ont le vaccin)

Ou comment individualiser l'énergie.Et tant pis pour ceux qui n'auront pas les moyens ....

Jusqu'à présent j'étais plutôt favorable à la réduction du c02 pour limiter le réchauffement climatique, mais quand je vois aujourd'hui le dogmatisme et la brutalité dont les écologistes sont capables, je suis en train de réviser mon jugement pour le prochain scrutin présidentiel...

* "démontrée", évidemment ! (ça me pique les yeux !!)

Et quoi, c'est le client qui a fait son succès, ce n'était pas une décision contraignante comme on le voit avec les VE. Sinon ce sont les constructeurs qui ont tué le Diesel avec leurs tricheries, enfin il n'y a plus eut de politiques favorable au Diesel depuis le rapport de l'OMS sur ses conséquences cancérigènes.

Il faut se remémorer la chronologie !

Euh... en quoi c'est individualiste et non collectif ? Il s'agit simplement d'optimiser les capacités offertes par les VE pour gagner en efficience (optimisation du réseau élec et de l'énergie fournie par les EnR) et en confort (pas de risque de blackout).

Faut pas non plus voir le vice partout !

+1

Taïwan est un bon exemple de ce que la la France aurait dû faire.

Mais par pure "idéologie" macronnienne, on s'est interdit de faire ce que tu dis. Sauf maintenant, mais c'est effectivement trop tard.

Et les mesures du gouvernement n'empêcheront jamais les rassemblements, à l'image de futures rave party sans aucun contrôle.

c'est quoi avoir les moyens quand les taux sont si bas? Si c'est rentable ça s'envisage. C'est comme isoler sa maison permet des économies, c'est détestable ça ?

privation de liberté pour ceux qui portaient l'étoile jaune = très précisément la même chose pour ceux qui ne sont pas vaccinés.

(..)

Je rappelle que ne pas avoir le pass n'engendre pas de terminer en camp, mais simplement de ne pas pouvoir faire certaines activités. Qui plus est, il suffit de faire un test à répétions (oui, c'est pas agréable hein, mais c'est le jeu)

(..)

Le gouvernement espère que la mesure prise incitera Tous les français à se vacciner.

Mais certains savent d'ores et déjà que beaucoup s'en foutent de ne pas pas pouvoir aller au cinéma, au restaurant, concerts... et donc ils en viennent déjà à préparer la suite... et à les entendre, on peut justement au contraire imaginer le pire...

Je n'ai toujours pas compris ce qu'apporte la vaccination pour les personnes qui ne sont pas à risque. Cela n'empêche pas d'être contaminé et alors d'être contaminant. Il a été prouvé que les personnes asymptomatiques étaient aussi contaminantes que celles qui présentaient les symptômes du Covid. C'est d'ailleurs pour cela que le tes PCR est -et sera- toujours demandé pour ceux qui prennent l'avion pour certaines destinations.

Après, il y a vaccin et vaccin.

Ceux qui sont sur le marché actuellement ont deux défauts : 1) La technologie limite le nombre de protéines qu'on peut y inclure, limitant l'action à un spectre limité. 2) On ne connaît pas pour le moment les effets secondaires à long terme des adjuvants utilisés. C'est d'ailleurs pour cela que les labos et l'Etat font signer une décharge les dégageant de toute responsabilité sur le plan judiciaire.

Le vaccin chinois, comme celui actuellement testé conjointement par Sanofi et GSK, utilise les techniques éprouvées des vaccins anti-grippaux : mix de souches différentes inactivées + adjuvants largement éprouvés.

Traiter ceux qui attendent la disponibilité d'un vaccin éprouvé pour se faire vacciner d'antivax bornés, c'est comme traiter de rétrogrades anti-avion ceux qui ont hésité à monter dans un 737Max après les premiers crashs. D'autant que, vu que le coronavirus est de la même famille que la grippe, le meilleur moment pour se vacciner, c'est novembre, sinon la protection s'est largement évanouie en plein hiver, au moment où la circulation du virus est la plus forte.

Justement, on se polarise uniquement sur le Covid car le gouvernement a peur de la saturation ponctuelle des hôpitaux et ne veut surtout pas dépenser davantage = il est là, le vrai objectif = avant tout financier. mais mieux vaut trouver d'autres excuses pour ne pas en parler.

Car sinon, rien n'empêche de faire comme dans d'autres pays = monter des hôpitaux de fortune comme l'armée sait d'ailleurs le faire, pour augmenter ponctuellement les places pour les souffrants.

Et en parallèle, on stoppe tous les flux humains aux frontières, car en période de pandémie, il est tout de même incroyable de laisser les gens passer d'un pays à un autre juste pour des considérations de vacances...

Bref, on est bien uniquement dans une problématique économique et financière. Et pour cela, macron et son mouvement sont prêts à tout pour parvenir à redresser la barre, notamment à l'approche des présidentielles. A moins d'être naïf, il est facile de constater soi-même ce qui se passe...

Décidément...

Ce que tu ne comprends pas, sur le plan individuel pour commencer, c'est que même si tu n'es pas à risque, tu peux te chopper un magnifique COVID long. J'ai plusieurs personne sans risques auprès de moi qui subissent ça depuis presque un an. Si ça t'amuse, bien à toi, continue de te croire "pas à risque".

J'ajoute en parallèle qu'aucune des personnes vaccinés que je connais (plusieurs dizaines...) n'a développé autre chose qu'une réaction normale à tout vaccin sur une durée au max de 48h. Donc COVID long ou légère fatigue de 48h: je te laisse choisir...

Ensuite, sur le plan collectif, plusieurs points.

Le premier c'est que certaines personnes à risque ne peuvent compter que sur les autres (par exemple, pas de réponse immunitaire au vaccin), et elles ne l'on pas choisi. Ces personnes à risque pourraient effectivement vivre le reste de leurs jours enfermées. Tu as le droit de trouver ça génial.

Deuxièmement, la vaccination permet de limiter la circulation du virus. Plus il y a de vaccinés, plus cette circulation est limitée. Plus certte circulation est limité, moins le virus mute. Ce qui revient à dire qu'en refusant une vaccination, tu participes aux mutations potentielles du virus. Et ces mutations peuvent se faire sous forme de transmissibilité (excellent exemple avec le Delta) ou gravité, voire toucher des personnes auparavant sans risque (on commence déjà à le constater...).

Bien entendu, tu peux ne pas participer aux mutations en n'étant pas vacciné: c'est tout l'intérêt du pass sanitaire en fait...

Bref, ne pas se faire vacciner est un droit, dans la mesure où il n'est pas obligatoire. C'est pour moi idiot, extraordinairement égoïste, mais c'est un droit.

Dans la mesure où le non vacciné devient un risque, car en nombre trop important aujourd'hui (oui, si demain vous êtes 10000 en France, on s'en balancera), il est logique de le contraindre à respecter certaines mesures supplémentaires. Dans la vie, on a parfois des choix à faire, parfois pour soit, parfois pour les autres.

Et quand une activité ne peut pas être évitée: y a le test. J'imagine bien que ça peut être chiant à la longue... et donc pour ceux que ça affecte, ça tombe bien, le vaccin est là.

Par les bornes. Le protocole CCS permet la communication entre la voiture et la borne. De la même manière que Linky est capable d'envoyer / recevoir des données, tu fais pareil pour les bornes de recharge

A partir de là tu dois gérer un parc de bornes qui sont autant de récipients ou de sources. C'est complexe, mais loin d'être impossible.

Et en termes de moyen d'équilibrage du réseau c'est juste surpuissant comparé à devoir allumer/éteindre des centrales...

Je ne vais pas me répéter 50x, ce que ça apporte je viens de l'écrire à l'instant.

Je trouve ça dingue de devoir expliquer la mécanique d'un vaccin après 8 mois de disponibilité (tout le monde a pu s'informer)...

Libre à toi d'attendre d'être sûr. Tu peux attendre 50 ans. Pas de bol: le virus, lui, il n'attend pas.

Personne n'a envie de se faire vacciner... malheureusement on n'a pas le choix en réalité, du point de vu sanitaire.

Et ceux qui veulent jouer la prudence de 50 ans, il peuvent s'isoler. Hop, on retombe sur le pass sanitaire: qui a vraiment envie de faire confiance à un français pour s'isoler de lui même parce qu'il a choisi de ne pas se vacciner ou tester?

Vous avez dit "Le V2G ne vous empêchera d'utiliser votre voiture quand vous en aurez besoin."

J'ai montré que c'est faux (dispo de 50% de batterie à tout instant) tout en préservant la longévité de la batterie (max 80%) et en offrant une capacité phénoménale (1 mois de production !) avec seulement 5% du parc automobile potentiel mobilisé sur le V2G.

En d'autres termes, le V2G est absolument une option.

Sinon on peut inonder la vallée de l'Arve pour faire un gros STEP, aussi

Stop les consenties: la saturation des hôpitaux est un problème, j'ai plein de choses à reprocher aux gouvernement depuis 15 ans sur la question... mais ce n'est qu'effleurer un seul truc.

En réalité, je pense que la pression hospitalière on ne la subira plus trop pour cette crise. Il y aura des tension, mais ça restera loin de ce qu'on a connu (merci le vaccin).

Problème, c'est que cette saloperie de COVID, c'est pas parce qu'elle ne t'envoie pas à l'hôpital que tu es tranquille. Vous n'avez visiblement pas encore expérimenté les COVID long: tant mieux pour vous et vos entourages. Mais le jour où vous connaîtrez un ou plusieurs cas de gens en pleine forme qui se choppent ça, vous verrez bien....

Et j'en reviens au danger de faire circuler le virus (mais je l'ai écris plus haut, marre de me répéter)