Commentaires - Véhicules électriques, les constructeurs privilégient les modèles premium

si les citadines chionoises arrivent, nos constructeurs vont vite changer leur fusil d'épaule...

En même temps c'est une sorte de nouvel eldorado pour eux. Avec un véhicule de conception plus simple vendu plus cher, ils peuvent marger... encore plus !

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Le coup de grâce pourrait venir de l’Union Européenne elle-même, si en 2026, comme le permet la loi, elle revenait sur la fin décidée des véhicules à motorisation thermique en 2035.

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Espérons que ça soit le cas. Même si je pense qu'il est déjà trop tard.

En attendant, ça n'est pas uniquement la voiture électrique qui est considérée comme un produit de luxe, aujourd'hui, mais... la voiture, de manière générale, vu les prix de malade désormais appliqués, même pour une simple citadine essence.

oui mais cette interdiction serait juste repoussée à 2040, bon 5 ans de plus c'est déjà ça!

Où comment flatter l'ego des CSP qui ont encore du pouvoir d'achat

il faut vraiment créer un malus sur les lourds VE à grosses batteries et des moteurs de plus de 250 CV qui trahissent le but originelle du VE...

Et favoriser ainsi les VE les plus modestes mais également assouplir le malus sur les véhicules thermique familiales de moins de 130 cv ...

pourquoi baisser les prix quand tesla cartonne à 40.. 50 000..

autre chose baisser les prix des petites électriques c'est devoir baisser le prix des thermiques!!

n'oubliez pas nos constructeurs européens vendent encore 85% de thermique...

qui va faire bouger les choses!!!

les chinois qui vont arriver en masse!! pour l'instant tu as que MG... byd n'est pas au niveau..

qui va faire bouger?

tesla car il va marquer un plafond de verre à 2 millions...

le byzness model de elon c'est faire + 50% chaque année...mais cette année il a fait que + 40%...

et en baissant les prix de ses caisses!!

au usa ..c'est compromis la progression eh oui le carburant a baissé de 25%!!

et tu as de la mustang à 30 000!!

si trump repasse il sucre le bonus de 7500$..

en chine la model 3 est en baisse... elon ne vend bien que son model Y!! et à prix égal et perf égal!!

les chinois désormais achetent chinois!!

elon va devoir baisser ses prix.. et ou rapidement sortir un model moins cher la model2 à 25000!!

sinon on sait le bonus va disparaitre dans toute l'europe pour sauver l'industrie européenne...!

donc l'electrique bon marché..

c'est pas avant 2 ou 3 ans!!!

pour la r5 on sait c'est zoé recarrossée..10 000 balles moins chere..

rien d'extraordinaire.. toujours une caisse incapable d'aller au ski et réservée à la ville!!

Ce n'est pas vraiment un scoop, vu les investissements colossaux déployés, les constructeurs veulent un retour sur investissement.

Actuellement, concernant les citadines, on nous promet de "l'abordable" avec la barrière psychologique des 25000€ (très souvent évoquée) mais à ce prix-là, on n'aura pas les mêmes prestations qu'un véhicule thermique. On n'aura pas la même liberté de déplacement.

Pour avoir quelque chose qui tient à peu près la route (autonomie WLTP de 400 km environ avec 20 C et le vent dans le dos), il va falloir payer et pas qu'un peu.

La réalité actuelle, c'est qu'une citadine électrique en offre moins pour beaucoup plus chère (34000 € environ hors bonus en prix de base).

Et puis, il y a le cas des citadines "premium" qui cherche à marger à mort, dernier exemple en date : la Peugeot Ypsilon

La faute a qui, un marché ultra libéral des politiques assez indigne, qui laisse le marché d'auto réguler sans croire a leur propre décision.

L'électrification des petit modèle étant le plus facile on laisse donc le champs libre a la concurrence internationale voir surtout au véhicule thermique.

On va arriver au bon résultat mais avec du retard inutilement.

400 WLTP c'est 200km au mieux sur l'autoroute avec arrêt conseillé à 160km ... sauf à jouer avec le feu, donc inutile sur de la longue distance, en fait 300 km ou 400 km WLTP, pour faire des petits/moyens trajets quotidiens ça suffit ...

Et les E-208/Ypsilon à plus de 35000 euros, il faut oublier pour 10 mois au moins, et attendre la R5 E-TECH qui fera baisser les prix sur ce créneau ...

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Et les E-208/Ypsilon à plus de 35000 euros, il faut oublier pour 10 mois au moins, et attendre la R5 E-TECH qui fera baisser les prix sur ce créneau ...

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ou pas.

car attention, avec cette r5, qui proposera grosso modo 2 versions différentes: l'une permettant comme les 2 autres 400 km wltp, et l'autre grosso modo comme l'eC3 à savoir 300-350 km wltp.

avec donc des prix différents. mais il faudra comparer ce qui est comparable, et donc le prix de la r5 400 km avec l'e208 et l'ypsilon, alors que le tarif de la r5 petite batterie devra être comparé à celui de l'eC3.

et justement, pour la r5 petite batterie, ce qu'on entend, c'est qu'elle serait commercialisée à 24990 € (donc 25 k€), soit 21 k€, bonus déduit.

mais pour la r5 grosse batterie, faut pas rêver, elle sera vraisemblablement à 35 k€ et 31 k€ bonus déduit, soit grosso modo le prix de l'e208, sachant qu'il y a fort à parier qu'à la sortie de la r5, le prix de l'e208 se calera subitement sur celui de la r5, voire un peu moins cher.

Une fois de plus le constat est clair : les gens ne veulent pas d'électriques, et T&E pleure pour trouver des moyens de contraindre les gens à faire ce qu'ils ne font pas de plein gré...

Vivement que cesse cette mascarade, où l'on dépense des sommes délirantes pour que quelques illuminés de mauvaise foi puissent acheter des bagnoles inutiles pour se déplacer, mais capables de faire de meilleurs 0-100 que les thermiques dont ils rêvent mais qu'ils sont incapables d'assumer...

Tout ça pour ça.

Actuellement pures spéculations…

Le prix par exemple de l’eC3 est beaucoup trop cher à l’égard des prestations ! € 28.000,- pour la version cohérente (et pas en couleur bleu schtroumpfs), c’est trop. Il suffit que le bonus baisse, et il a baissé de € 1.000,- en France, et ces véhicules n’ont plus rien d’attractifs. Donc € 28.000,- moins € 4.000,- cela fait toujours € 24.000,- à débourser pour une citadine (au résultats crashtest inconnus). N’importe quelle Renault Clio thermique ou même Fiat Panda est plus judicieuse au regard des prestations !

Tu me parles de thermiques alors que je te parle d'électriques.

Quel est l'intérêt de comparer une eC3 avec une Clio ?

Pourquoi ne pas la comparer à la prochaine r5 ?

Nous vivons en pleine campagne au beau milieu de pas grand chose. Madame à une Zoé qui a vraiment toute sa place a la campagne.

Tu as raison les gens ont les moyens de mettre sur 100€ de carburant 70€ par la fenêtre. Le jour où j'ai compris cela. Je suis passé à la VE sans regret. Résultats depuis mon compte n'a jamais était aussi bien.

Toute la question est de savoir en combien de temps t'as amorti le financement de ton électrique après t'être débarrassé de ta thermique.

Pour faire simple, combien de kilomètres faut-il parcourir par exemple pour amortir l'achat d'une e500 à 30 k€ après s'être débarrassé pour 3 fois rien (voire rien du tout) d'une 500 thermique de 10-15 ans d'âge ?

A 2,6€/100 km pour une charge a domicile. C'est les cours au 100 km de la Zoé de madame. Le calcul est vite fait. Il n'y a pas une VT qui pisse s'aligner. Même avec un prix d'superieu au VT. Même sur l'entretien il n'y a pas photo.

Nous avons 2 VE nous payons 250€ de plus par mois en comparaison avec nos 2 VT. Une fois tout payer nous faisons 250 a 300€ d'économie chaque mois. Nous ne nous privons plus. En passant au VE les fin de mois ne sont plus au 20 du mois. Cela fait un bien fou de ce retrouver synchroniser avec le calendrier et pouvoir en mettre de côté chaque mois.

Il y a 2 cas de figure:

- celui qui n'a pas de voiture et qui hésite entre ve et vt, et je suis d'accord avec toi, pour peu toutefois de pouvoir recharger à pas cher, donc essentiellement à domicile

- et il y a celui qui a une vt de 10 ans d'âge et qui se pose la question de savoir s'il a un intérêt à la remplacer par une ve qui lui coûterait moins cher à l'usage. mais reste à savoir au bout de combien de temps ou quel kilométrage, il s'y retrouverait, financièrement parlant. à voir également de quelle manière il peut financer un tel achat.

J'en ai eu des VT de 10 à 15 ans d'âge. Trop d'argent et de temps perdu à les faire rouler.

Un jour j'ai pris une calculatrice. Une telle galère Fini pour moi merci.

Je veux bien te croire, mais tu n'as pas pour autant répondu à ma question.

Dans l'exemple donné, si t'as 30 k€ à claquer pour acheter une électrique, en combien de temps ou combien de kilomètres te faut-il faire pour qu'au final, ça te revienne moins cher que si t'avais conservé la thermique ?

Car même si ça te revient moins cher à l'usage en électrique, encore faut-il sortir l'argent pour la financer.

Un peu comme celui qui finance une pompe à châleur à 15 k€ (qui tiendra 10 ans) pour sa maison pour diminuer de 30% sa facture de chauffage. pas sûr au final qu'il sera vraiment gagnant.

Mais tout ça, ça se calcule.

ça, c'est vite dit.

quel kilométrage faisais-tu avec ? quel coût d'entretien annuel ? et quel usage en avais-tu ?

perso, ma Saxo de presque 22 ans, c'est une visite tous les 2 ans, et à part les pièces d'usure, tout est d'origine. en gros, elle me coûte trois fois rien. et le pire, c'est que sa côte augmente, désormais (vu que c'est une version sport).

Pourquoi vouloir toujours mettre tous les consommateurs dans les mêmes cases ?

Qui a dit que l’on avait pas le droit de comparer un véhicule thermique ou hybride à un véhicule électrique de gabarit identique ?

Les acheteurs se fixent un budget avant un acte d’achat.

Pourquoi ne pas alors comparer par ex. une Fiat Panda thermique pour € 12.- 13.000,- avec la nouvelle Citroën eC3 électrique pour € 23.- 28.000,- ? Les deux font le même job non

Dans ce cas, on pourra également comparer une Sandero avec la r5, et à ce petit jeu, la Sandero l'emportera haut la main en terme de rapport prestations/prix incluant la polyvalence.

A votre avis pourquoi on fait plutôt du premium, parce que les acheteurs peuvent recharger chez eux et on peut bien plus marger,c'est tout.

c'est pourtant aux petits véhicules urbains que la propulsion electrique convient le mieux . Aujourd'hui une routière électrique, c'est une imposture !

Mais la marge est pas intéressante. Il suffit de voir pour Stellantis qui vends moins et qui fait des bénéfices records.

Il y a que les bobo avec du fric qui achète ça

"lourds VE à grosses batteries" : c'est combien une grosse batterie ?

" et des moteurs de plus de 250 CV qui trahissent le but originelle du VE.." : quel est le rapport avec la puissance du moteur ? L'intérêt original du VE, c'est de diminuer les émisssions.

Quel est le rapport entre la puissance d'une électrique et ses émissions ?

Une Modèle 3 de 450cv consomme 20kWh/100.

Une Zoé de 136cv consomme...24kWh/100.

Donc c'est quoi ton argument sur la puissance ? À part de la jalousie mal placée ?

"Et les E-208/Ypsilon à plus de 35000 euros," : 35000€ ???

Vaut mieux prendre une Modèle Y à 37k€ et avec une LOA à taux 0 aujourd'hui dans ce cas !!!