Commentaires - Une voiture électrique d'occasion : le vrai bon plan ?

Je me souviens de le l'émission de Courbet sur la 6 ou un cave était en procès car il a achetait une zozo qui ne fessait pas son autonomie

Zoé 41kWk de 12/2016 remportée aux enchères 6100€ avec moins de 8000km.

Rachat de la batterie à la diac 3400€

Prime à la conversion 6000€ + 100€ de prime VE.

Prix de revient d'une Zoé avec 8000km: 6100+3400-6000-1000= 2500€.

Certains trouveront certainement que c'est encore trop cher, mais je suis assez satisfait

Bien ouéj !

petit info le prix des annonces correspond rarement au prix vendu...

c'est valable sur les thermiques mais bien plus sur les électriques..

renault a été le premier à commnuniquer pour refourguer ses zozos..

il faut le savoir 70% mini c'est de la LOA..

et renault fait souvent des grosses promos sur ces zoées...

vous pouvez plus facilement négocier une zozo qu'une clio..

ne la payer pas pas plus cher en okaze qu'une clio...

une zoé de 5 ans çà vaut 10 000 max.. meme prix qu'une clio pas 12 000..

pour tesla c'est different...

pas mal de particulier essaie de refourguer leur model3 entre 30 et 40 000 alors que çà vaut 37 000 neuf..

la aussi négocier fort..;

souvent ils not commandé le model y..

s'ils veulent pas annuller leur commande...

ils vont devoir baisser leur prix..

une tesla de 4 ans ne vaut pas 30 000...

mais plutot 20..

bref 30 000 ok mais sur de 2022..

certains meme essaient de vendre 40 000!! plus cher que le neuf..!

des doux réveurs les vendeurs tesla..

"De même, le moindre souci de batterie de traction hors garantie, et c'est un nauffrage financier qui se profile. Cela reste très rare, heureusement."

Pas forcément !

Et c'est dommage qu'un média comme Caradisiac ne parle des entreprises de réparation et reconditionnement des batteries haute tension type Revolte:

https://www.leparisien.fr/video/video-jai-connu-les-2cv-et-les-4l-ce-garage-ne-repare-que-les-vehicules-electriques-25-02-2023-LOJMQSCJTZEYHNAJVBL36QS4BY.php

En tout cas, merci pour l'article qui remet les points sur les "i" à certains en prouvant qu'on ne peut pas se baser que sur les kilométrages pour juger de l"l'ancienneté" d'un VE

Pour une seconde voiture il n'y plus à se poser de question si tenté qu'on soit équipé d'un point de charge.

Vous parlez de 3000 ou 4000 € de différence, mais qui peut aujourd'hui dire combien coûtera le litre de carburant dans 1 ans, 2 ans, 3 ans ? sans parler du prix de l'entretien des thermiques qui augmente de plus en plus

L'achat d'un VE se réfléchit sur les économies futures et croyez moi elles vont arriver vite (pour peu qu'on roule bien sur)

Avec la PAC et le bonus de 1000 € qui sont cumulables, on peut faire des excellentes affaire sur de la ZOE ou de la LEAF (2eme génération) par exemple

Pour ma part, mon E-GOLF est parfaite pour mes trajets du quotidien, 33000 kms en deux ans, que du bonheur.

Si vos trajets sont de l'urbain, peri urbain, route nationale, et que vous êtes électro compatible, informez vous, mais le VE est fait pour vous et vous fera économiser de l'argent en plus de vous distillez un agrément supérieur à une thermique équivalente.

Si vos trajets sont majoritairement de la voie rapide, une essence hybridée voir un diesel fera parfaitement l'affaire.

etonnant que l on ne parle que de rentabilite... je roule electrique car c est silencieux, ca pollue pas, ca pue pas, on fait pas la queue a la pompe, ca depose n.importe quel thermique. ah oui, accessoirement je roule gratuit car ma boite met a disposition des bornes. mais ce n est pas du tout la raison pour laquelle je roule en electrique.

très belle expérience, et très bon conseil, c'est sympa, merci.

et oui...je le dis et redis, même si le coût d'utilisation était équivalent au thermique je roulerais quand même en électrique !

Avec une petite tape sur le cul, elle l'aurait fessée, son autonomie.

Vous risquez de ne pas vous faire que des amis ici avec ce commentaire. Roulez gratuitement est un crime de lèse majesté ici

échangez une crait air 1 contre une Électrique ont à le droit à la prime a la conversion ? Merci

Non (sauf à être en possession d'une critair1 d'avant 2006).

Tu peux nous envoyer le lien sur la publication qui a mesuré l info dont tu parles à savoir que le delta entre prix affiché et prix de vente est plus important en E qu en T , je n ai pas vu passer cette info je suis preneur

Non en effet l essentiel repose sur le nombre de cycle , et dans ces cycles le nombre en rapide et en lent.

Le reste s use manifestement très peu, en particulier la pompe à eau;)

Exactement !

Mais pour les anti d'ici, changement de batterie obligatoire à 10 ans (même si certains sont passés maintenant à 15 ans)

Ey vu que je n'ai pas les compétences pour le changement d'une pompe à eau, je préfère garder un véhicule 15 ans où j'aurais pas besoin d'en changer

arretter de vous mentir!!

l'argument numero 1 des électrique c'est la recharge 4 fois moins cher. à la maison voir gratos.. ou au boulot.. ou dans les villes

écolos compatibles..

donc ou si vous avez un peu de tunes ayez une villa.. plutot qu'acheter une thermique à 37 000..

prenez une tesla..!

évidemment si vous avez pas de tunes et vivez en apart!!

achetez pas une électrique.. çà vous coutera cher à recharger.. et vous perdrez un temps fou..

sinon en okaze.. prenez une clio de 5 ans..

ne la payez pas trop cher c'est tout...

tout le reste çà va décoter grave à éviter!! mégane.>.. 308... vw etc..

meme la tesla attendez un peu.. bientot y en aura à 20 000..

le prix du go diminue..

si vous avez pas trop de tune la aussi un diesel à 10 000 çà le fait aussi..!!

y en a pas mal sur le marché...

et çà cote pareil que les grosses merdes pas fiables 3 pattes essences!!!

tu crois que le mec qui a mis sa tesla en vente depuis 3 mois et a aucune touche va se vanter?

La personne qui achète d'occasion (plus probablement en 3ème main), à peu de moyen, et pourtant devra s'acquitter du changement de batterie pour seulement 5 à 15.000€

Je vis en appart et je branche lon VE au parking.

Mot de passe Zeplug.

Ravi d'avoir éclairci un peu ta brumeuse boule de cristal.

Et pour quelqu'un qui a les moyens d'acheter un véhicule à 25.000€, une tm3 branché à la maison ou au boulot fera largement l'affaire. Encore plus si c'est prix en fiscalité entreprise

Beaucoup de généralités dans cet article. Certains VE d'occasion (Leaf, Ioniq, Zoe batterie comprise, ou même e-208) sont clairement des bons plans en voiture du quotidien, les prix commençant à se calmer.

Tout dépend de l'usage, du budget, de la situation de l'acheteur, etc. Exemple : dans mon cas, le VE du ménage a fait aussi repenser le deuxième véhicule (thermique fiable et pas cher, qui sert surtout pour les vacances) et le VE, même à autonomie réduite, est devenu le premier véhicule dans le sens où c'est de loin celui qui sert le plus au quotidien et même en weekend.

A part quelques marginaux hyper gros rouleurs, quasi personne n'a fait changé sa batterie hors garantie. C'est un épouvantail hors sujet des anti VE, pas une réalité des acheteurs.

J'aime bien quand Jimmy cause peinture...

Évidemment, si on déduit le bonus du prix de vente en neuf, la décote apparaît très faible ☺️

Tu viendras voir mes nouvelles œuvres au gorge Pompidou

Il y a énormément de facteurs à prendre en compte, par exemple ma Ioniq5 qui valait 51000€ prix catalogue que j’ai touchée 38500 après négociations et bonus, je peux la revendre (après juillet) dans les 45000€, car le modèle actuel avec quelques améliorations est à 54000€, bien loin du bonus à 5000€.

Dans mon cas la décote est bien là comparé au prix constructeur originel mais elle est vite absorbée par mon prix d’achat final.

Mais qui va mettre autant alors que l'on peut avoir une Y neuve pour moins cher

Le vendeur de la TM3 de 130 000 kms a 29 000 € peut toujours rêver de la vendre à ce prix là

Pour 8000 de plus t'as un neuve et livré en 15 jours, il rêve complètement, aujourd'hui ça caisse vaut 20 - 22 000 pas plus.

N'exagère pas, ca pullule à 38.000€ les Ioniq 5 d'un an et 10.000km au compteur. Et chez des pros.

Ca resterait un bon coup si tu la revendais déjà à 36.000€.

Donc, si je comprend bien, un VE, ça coûte que dalle ou si peu à faire fonctionner et zeplug dans l'immeuble est totalement gratos ?

Relisez l'article, vous y verrez le ratio utilisation essence vs recharge électrique à domicile.

Et pour zeplug, frais d'installation pour la copro 0€! Et de mon côté, j'en suis actuellement à 40€/mois et vu mes possibilités de recharge gratuite (centre commercial et autres), je compte rebasculer au forfait à 30€/mois.

Le tout pour moins de 50km/j en moyenne hors recharge en trajet vacances donc longs trajets

Ravi d'avoir contribué à votre ouverture d'esprit

Oui, je me suis un peu enflammé mais ça reste quand même possible pour qui veut une Ioniq5 73 Créative (ce n’est pas la 58 affichée vers les 38000€)

La p'tite phrase condescendante de mer*** à la fin, digne d'un fan VE prosélite tesla.

Toi et tes semblables ne peuvent s'en empêcher. Donc, super économie et écologie avec ton machin ? C'est ça ?....Bien, mais je m'en fiche.

On a une 500e avec une borne ze-plug sous l'immeuble mais pas des pousse-cailloux de votre genre à faire état de l'éventuelle économie d'usage en comptant les Cts d'euros grapillés. Rien de gratuit dans la vie.

De même, on se fout de savoir si greta machin, la planète ou le pape sont contents que l'on roule en 500e. Ma femme l'a choisie juste parce qu'elle aimait la caisse et qu'elle correspond pour une utilisation St Cloud / Vélizy / Paris ( en faisant gaffe quand même).

On a aussi 2 thermiques dont une de 54 ans et l'on se fout pour cette dernière, de savoir si elle fait 6 ou 7L / 100km, si elle ne fait pas plaisir à greta machin, la planète ou au Pape.

Mais je pense que toi, possésseur d'une tesla il me semble, va la ramener encore à coup de petites phrases condescendantes ?

Toi le parangon du savoir vivre et savoir rouler, éclaire nous encore de ta vision prophétique en matière de déplacement. On adore

C'est ce que j'ai pensé aussi...

Je cite JPA:

"Ravi d'avoir contribué à votre ouverture d'esprit "

IL faut donc déduire que ceux qui roulent en VT sont obtus ? Donc 98% des gens sont obtus vu que les VE c'est 2% du parc...

J'avoue que c'est assez extraordinaire ce fil, entre ceux qui achétent des zoe à 2500 euros, ceux qui roulent gratuit en VE, ceux qui veulent vendre leur VE plus cher que neuf et ceux qui pensent que leur VE seront eternels on en reste pantois !

Je ne pensais pas que c'était à ce point la !....

Bien vu !

Sur ce sujet comme sur d'autres, certains pensent détenir la vérité universelle.

Nous sommes content de la 500e, on voit ses limites, ses avantages, mais l'on ne se permet pas de donner des leçons de savoir vivre.

Xpdrrr

Vous vous pointez en indiquant que j'insinue que zeplug est gratos et avec les smileys qui vont bien de moqueries et vous vous étonnez de recevoir de la condescendance en retour !!

Y a pas à dire, vous êtes blanc comme neige

Désolé pour vous si vous vous rendez compte que finalement, on peut très bien se débrouiller avec un VE et que ça peut remplir à peu près tous les usages !

Et pour votre vie ou celle de je ne sais quelle greta, comme le dit Chirac, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre

Et pour le reste, ne vous inquiétez pas, vous y avez déjà un pas, le remplacement des autres arrive bientôt

"IL faut donc déduire que ceux qui roulent en VT sont obtus ? Donc 98% des gens sont obtus vu que les VE c'est 2% du parc..."

Perdu, il faut en déduire que pour quelqu'un qui vient se moquer en disant qu'on dit partout que l'usage d'un VE est gratuit (alors que ça n'a jamais été dit), on ne peut que lui répondre en lui ouvrant l'esprit sur la réalité qui est bien loin de qu'il pense percevoir des propos des autres

Un peu comme ceux qui n'aiment pas les VE mais qui vantent leur HSD pas cher et qui pourtant construisent une belle maison RE2020 avec de beaux PACs et n'ont aucun mal à déduire ce qu'ils veulent généraliser des propos d'un autre à une seule autre personne

Oeil, paille, poutre, tout ça tout ça

Et nous on ne se permet de venir se moquer de vos choix de vie ou de vous prêtez des propos que vous n'avez pas dit

Lol je te prends au mot du "ça depose n'importe quelle thermique" lol sur un petit km départ arrêté pas mal de thermique t'assomme ! C'est pas le 0-100 qu'il faut uniuement regarder mais l'allonge et la duree car nous meme à 30l au 100 on peut faire 150-200km qu'en est il de ta Tesla lol Allez parle plutôt de l'economie d'entretiens plutôt que de faire des raccourcis ! J'ai bouffé une ID4 GTX ya pas si longtemps et je ne sais combien de Tesla Model 3 ! Même une Tesla Model S Plaid sur un circuit de 1h de temps elle finie KO par forfait car la recharge sera tellement longue que j'aurais fait 10 tours de piste gratuit ! Il n'y a plus rien de sportif dans ce genre de caisse hormis l'hydrogene de Toyota sur la GR YARIS H2 ! Qui est un thermique à Hydrogène avec une recharge aussi rapide qu'un thermique ! Là oui c'est une sportive

Pour le reste le temps fera le tri et le gouvernement s'apercevra j'ose espérer que c'est une connerie comme les prédécesseurs dans les années 20 car c'est loin d'être nouveau ! Il n'y a absolument rien d'écologie dans ce genre de bagnoles ! La dernière enquête montrait que c'est les pneus et les freins qui degagent le plus de particules alors quoi on interdit la voiture aux gens lol

Non l'avenir est ailleurs et particulièrement en évitant de tout produire à l'extérieur éviter les milliers de supertankers qui pollue chacun l'equivalent d'une ville toute les heures !

Ton véhicule electrique pour concevoir la batterie a déjà fait 3 fois le tour du monde en raffiot pour pouvoir te dire je roule ecolo ! Mais si tu y crois tant mieux ! Pour ce qui est de l'entretien avec la plus value sur l'achat neuf entre thermique et electrique c'est +10000€ plus le risque de la batterie sur le long terme seuil de rentabilité par rapport à l'achat neuf et entretien d'un thermique plus de 5 ans pour atteindre 0 au delà tu fais un peu d'argent si ta batt t'as pas lâché je l'ai calculé avec la 208 gtline et la e-208 de meme puissance et meme finition gt line aussi ! Eh bien faut 5ans pour arriver à 0 et cela uniquement en charge chez toi parceque sinon faut compter 6-7ans!

Où est le bon plan ? J'ai dans ma famille un gars qui a eu la Tesla et il est revenu sur une thermique car il a laissé des plumes sans parler qu'il n'arrivait pas à la revendre au prix legendaire de l'argus lol c'est une vraie légende comptez -20% en dessous de l'argus pour s'en defaire !

Et il a jamais atteints le seuil fe rentabilite sur l'achat au final ! Quand on calcule faut tout mettre sur la balance ! Pas que le prix des recharges !

La vraie question, c'est pourquoi les proprios les vendent, puisque la batterie est éternelle et qu'il n'y a aucun entretien...?

Lol.

Sinon je constate une fois de plus que le discours VE vs VT des journalistes prend toujours un turbo downsizé à boîte auto pour base des thermiques, alors qu'en termes d'avantages, les thermiques hybrides se rapprochent plus des élec que des thermiques (pas de pièces mécaniques problématiques comme le turbo, le démarreur, les disques et plaquettes de frein...).

À ce sujet les hybrides d'occasion surpassent même aujourd'hui les élec en matière de fiabilité (sur le sujet les Zoé et Tesla sur le marché de l'occasion actuel sont catastrophiques !).

Bref, une fois de plus on constate que le marché du VE, neuf comme occasion, est irrationnel, et basé sur des mythes et des raisonnements biaisés.

Next.

Ce qui est intéressant dans ce fil c'est voir tous ces condensés.

"La vraie question, c'est pourquoi les proprios les vendent, puisque la batterie est éternelle et qu'il n'y a aucun entretien...?"

"À ce sujet les hybrides d'occasion surpassent même aujourd'hui les élec en matière de fiabilité (sur le sujet les Zoé et Tesla sur le marché de l'occasion actuel sont catastrophiques !). "

Mais alors pourquoi les propriétaires d'hybrides si extraordinaires et fiables les vendent-ils??

Absurdie, extrapolation stupide, incohérence, tout ça tout ça

On étudiera avec attention la rentabilité extraordinaire du proprio ayant acquis ça neuf, cher, et ayant surtout payé la location de sa batterie entre 2016 et 2023 pour faire 8000 petits km, soit une petite centaine de bornes par mois en moyenne !

Ce génie acheteur du neuf aura eu un coût pour sa petite chiotte élec urbaine plus élevé que s'il avait eu un énorme pick-up US pour faire ses km : tu m'étonnes qu'il s'en sépares à vil prix !

En réalité ta soi-disant bonne affaire est juste la conséquence de la berezina financière du premier acheteur.

Ceci dit j'espère que t'as brûlé un cierge, car faut avoir la foi pour acheter une petite batterie de presque 8 ans en espérant faire encore beaucoup de km et d'années avec... Malgré le faible tarif pas sûr que ce soit très rentable si au final l'autonomie réduite t'interdit de rouler ou s'il faut changer la batterie.

Probablement qu'il y a d'autres "bien bonnes affaires" sur le marché pour les mêmes raisons, avec des gens qui, ayant "découvert" le monde de l'électricité, se débarrassent prématurément de leur merveille à piles, une fois fait le constat que le monde de bisounours décrit sur les forums et les vidéos youtube était bien loin des réalités du terrain...

Un peu comme le diesel, trouvable en 2023 à vil prix en occasion, mais pour les raisons que l'on connaît bien maintenant, donc pas une bonne affaire même bradé et même si l'acquisition aura été une catastrophe pour le premier acheteur...

Pour une deuxième voiture urbaine qui ne fera que quelques milliers de km par an, l'intérêt d'acheter un VE pour économiser quelques euros de plus différentiel de carburant/électricité n'a pas grand intérêt...

Surtout si on ajoute l'obligatoire d'avoir un garage, dont la location ou l'immobilisation financière sera plus cher que la consommation mensuelle de carburant.

En se rappelant que la batterie d'une électrique qui roule peu s'use quand même avec les années, avec à la clef la douloureuse d'un remplacement de batterie à prévoir sans économies réalisées pour la payer.

Bref, toujours un mauvais calcul, et souvent pour la même raison de la durabilité de la batteriex systématiquement surestimée à cause des mensonges des serial-pipeauteurs professionnels...

Coût de l'abonnement ?

Coût des recharges ?

Loyer du parking ?

La Jazz de ma femme coûte 50 balles d'entretien et de carburant par mois, et permet le cas échéant de faire des trajets un peu plus longs sans aucune appréhension : pour quelle raison irais-je claquer plus du double pour les charges listées ci-dessus, en me collant en plus le spectre financier d'un remplacement de batteries inévitable dans la prochaine dizaine d'années (Jazz bien évidemment achetée d'occasion)...?

Encore heureux : le marché des VE n'a même pas l'âge moyen du parc des véhicules dans leur ensemble, ce serait une sacré blague !

N'empêche que le pauvre crédule qui achètera une batterie de 8 ou 10 ans sur la foi du pipeau de la batterie éternelle, et qui se retrouvera dans quelques années avec une batterie en rade ou insuffisante pour faire ses trajets va bien pleurer : le remplacement d'une batterie, c'est pas le tarif d'un turbo, hein...

Le loyer d'un garage ou d'un parking, c'est gratuit pour les VE !

Perso je loue, encore pas cher, 90 balles par mois mon 2ème garage, vu que la Jazz thermique de ma femme dort dehors, donc si je passais à l'électricité je gagnerais 30 balles de carburant, mais perdrais 90 balles de loyer : sacré calcul, qu'est-ce que je suis con de ne pas lui avoir acheté une Zoé aux recharges "gratuites" et à la batterie à durée de vie "infinie" !

Lol, tu payes plus cher l'abonnement pour avoir simplement le droit de te recharger que ce que consomment beaucoup de gens en carburant pour leur deuxième voiture !

+ loyer de ton parking ou du non-loyer perçu

+ coût des recharges elles-mêmes

+ coût de l'installation initiale (0 pour la copro, et combien pour toi...?)

Décidément les pro-élec aiment se faire tondre, et en plus ils en sont fiers !

Perso pour deux voitures chargées à la maison cela me revient pour le mois d'avril 2006 km 423,7 KWH 41,10€ le KWH est à 0,097€

J'adore traîner sur les vieux récits.

Ils sont passionnants, très bien écrits, toujours novateur, jamais dépassés.

1895

https://education.persee.fr/doc/magen_1257-5593_1895_num_62_31_19339?q=Partage+du+pétrole+

Clair que la batterie Nimh de 1,5 kWh permettant de parcourir 100000 cycles sans dégradation visible engendrant une surconsommation notable n’est pas un pipo. Nooooonnnnnnn mais non plexus

Et que cette dernière est facturée entre 5k et 6k euros par Lexus non plus. Non mais non voyons

Tiens parlons on de ton achat au monegasque en sueur. Tu sais , la caisse valant neuve + de 60k€ que tu as récupéré pour 20k€ tellement le mec n’en pouvait plus de se faire rincer le fondement à la pompe

Soyez franc avec les autres et avec vous même pour commencer, en listant exactement le coût de vos abonnements, recharges , charges annexes pour votre voiture.

Condescendance par rapport à mes reflexions ? Meuhhh non, tout les fans de...quel que soit la marque sont dans votre cas . Un petit complexe personnel ou une frustration à évacuer en bavouillant sur les choix d' autrui ?

Un VE qui rempli à peu près tout les usages ? Pas vraiment , non. La notre se cantone au local.

J'attends qu'il n'y ait plus que ça de dispo pour en acheter une 2è et surtout moins laide et moins tape-cul que ce qui est proposé chez votre constructeur fétiche.

Sur une hybride simple la batterie n'est utilisée que comme tampon énergétique et sa dégradation peut être sans influence significative sur la conso car ce tampon est rarement utilisé à fond de sa capacité. Très différent sur PHEV.

"Lol, tu payes plus cher l'abonnement pour avoir simplement le droit de te recharger que ce que consomment beaucoup de gens en carburant pour leur deuxième voiture ! "

Et consommer ça pour le seul véhicule du foyer avec 7500km en 4 mois environ, des trajets réguliers de plus de 300, 500 et 1000km en aller retour dont l'un des derniers était un Paris Dortmund avec de belles pointes à 200km/h, le tout pour au total maison+superchargers inclus de 336€ avec 1599kWh consommés !

Je te laisse faire le calcul et la comparaison avec ton pachyderme sachant que pour le même poids que lui, j'ai 800l de coffre, un confort et un silence de cathédrale, une sono que tu ne peux avoir, une conduite autonome de niveau 2, et tout ça pour 39.990€ auj !

Avoue, c'est tentant pour un véhicule qui n'est pas le 2nd du foyer non?

"+ loyer de ton parking ou du non-loyer perçu"

Faudrait savoir, qd on a un parking, on est obligé de le louer ? Tu prends ton cas pour une généralité avec ton missile sol sous-sol qu'il faut cacher ?

"+ coût des recharges elles-mêmes"

Faut les compter 2 fois du coup dans ton raisonnement ? Voyons

"+ coût de l'installation initiale (0 pour la copro, et combien pour toi...?)"

Décidément, c'est capricieux les raisonnements avec toi hein.

Si je paye plus cher mon kWh par rapport à EDF, c'est bien pour une raison non? Ca ne t'a pas fait tilt ?

Allez, va chiller un peu sur les autoroutes corses , ca va t'aérer l'esprit, enfin si les autoroutes corses où tu ne croisent jamais de Tesla existent

Euh, si la batterie d'une hybride simple n'influe significativement pas sur la conso, mais pourquoi diable Toyota s'en vante-t-il en affirmant qu'il permet de rouler + de 50% en "électrique"?

Sérieusement les mecs, on peut vouloir trouver des défauts aux VE à cause de la batterie, mais là à minimiser celle présente sur une HSD, c'est très fort de café

D'ailleurs quand elle est kaput cette batterie, j'imagine la mélodie joyeuse de la CVT à écouter en continu pendant tous les trajets

Mouarf le laïus sur la conso au km, kw/h et à l'euro près

Tu veux démontrer quoi ? Que tu es un gros rat ou un pousse -cailloux qui compte au ct près. Pété de rire.

Tu es si pauvre ? Dans ce cas, je te conseille la marche à pieds, les TEC et pour tes vacances en ZAD, le covoiturage ou flixbus.

Pour l'article sur ta caisse, tu es bien un "fan de" endoctriné. J'en ai conduit une, pas juste un tour de paté de maison et je ne retrouve pas certains de tes arguments dedans dont 2 ou 3 trucs redibitoires pour moi : tape-cul, laid, encombrant.

"sa dégradation peut être sans influence significative sur la conso"

"Euh, si la batterie d'une hybride simple n'influe significativement pas sur la conso"

A la question "qu'est qui est sans influence sur la conso" , il fallait répondre "sa dégradation". Il suffisait pourtant de lire la phrase complète.

Si on parle d'hybride simple la dégradation modérée de la batterie peut avoir une influence sur la distance faisable en EV mais globalement PAS sur la conso. Quand un HEV (pas un PHEV) roule en électrique, de toutes manières c'est du pétrole et le moteur thermique qui ont produit cette élec., la batterie n'intervient que comme stock tampon intermédiaire. Tant que ce tampon est suffisant pour lisser les variations de charge du thermique, l'effet sur la conso globale est bon.

Non c’est la flûte enchantée ce discours bien connu, en dessous de 70 km/h, il est possible de rouler en full électrique avec un oeuf sous le pied durant 2 km jusqu’à vider la capacité utile de cette dernière.

Donc si usée, ce sera encore bien moins de 2 km, obligeant le thermique à prendre le relais plus tôt augmentant mécaniquement la conso. De la logique pure.

Eh oui je n'ai PAS écrit que la batterie d'un HEV est sans influence sur la conso mais que sa dégradation (modérée) est sans influence.

Ta conso en ville augmentera forcément, cas d’école où l’hybride permet d’abaisser la conso, tu peux user de toute les circonvolutions que tu veux, cela ne changera rien à un fait physique.

Sur route et autoroute à vitesse constante, aucune différence puisque de toute façon le système ne permet pas d’en tirer bénéfice.

Comme tout filtre la batterie écrêtera d'eutant plus qu'elle a de capacité. Mais il est une capacité qu'il est inutile d'augmenter, de même, si en-dessous d'une certaine capacité le filtre perd son rôle, il y a une sorte de "plateau". C'est aussi de la physique.

C’est faux, dans le mesure où la capacité de réutilisation en instantané est trop faible en ville, la récupération à basse vitesse n’engendrant pas assez d’énergie du fait justement des vitesses trop faibles. Dit toi qu’un freinage à 90 km/h engendrera 3,25 fois plus d’énergie qu’à 50 km/h et 9 fois plus d’énergie qu’à 30 km/h.

En ville, tu vides les batteries sans pouvoir les recharger efficacement.

Je sais que les conducteurs d’hybrides aiment bien croire à ces fables, mais la cas d’utilisation en ville pour faire baisser la conso est directement tributaire de la capacité disponible. Le reste c’est de la flûte.

que sa dégradation (modérée) est sans influence.

Le mot modéré est apparu comme par magie !

Si la dégradation était modéré , tu peux nous expliquer pourquoi il y a débat alors que dès le début on parle de la dégradation sur les VE d'occasion qui entraînerait un changement de batterie tellement souhaité par les anti

Et encore imagine qu’en demandant 6000 balles pour changer une batterie de traction d’1,5 kWh, c’est comme si on demandait 300000€ pour un VE avec une batterie de 75 kWh.

T’imagines le niveau de truanderie ?

Ce qui est incroyable, c'est de les voir défendre l'inutilité d'une batterie en bonne santé sur un HSD alors que c'est l'atout numéro 1 de tous ceux qui disent que ca permet de consommer si peu qu'un VE full batterie est inutile

Ils sont trop forts

Ils sont surtout soit incultes, soit de mauvaise foi. Ou les 2

Mdrrrr

Donc quand on donne des chiffres précis, pour toi c'est qu'on est pauvre !

Y a pas dire, t'es très riche

PI, c'est l'application du véhicule qui donne tous les détails à l'euro prêt, point besoin de calculatrice.

Mais je comprends ton ignorance, tu ne pouvais pas savoir vu qu'un thermique ne pourra pas te donner toutes ces infos tellement le prix change d'une station à l'autre

Et je suis désolé pour si tu découvres qu'une électrique a un coût vraiment bas à l'usage

Et pour le confort, tu as totalement raison puisque c'est de ton dos et ton œil qu'il s'agit

Et évidemment, ce changement ne rentre jamais en compte dans leur calcul pour les hybrides.

Et après c'est nous les pigeons

Tu te poses beaucoup de questions

Aux enchères ce sont les retour de LOA Renault. J'ai effectivement profité de l'ancien propriétaire qui a payé cher pour même pas 8000km au total. J'ai aussi profité de Renault retail qui pensait sans doute en tirer davantage que 6100€.

Mais plutôt que me poser trop de question, j'ai acheté. Elle a 270km d'autonomie, ce qui me convient très bien

Je ne veux convertir personne à quoi que ce soit (VE ou pas), je roule aussi en diesel, en hybride e85, en 6 cylindres, en v8, en v12, je témoigne simplement qu'il y a de très bonnes affaires en VE pour qui sait aller les chercher

Aucune animosité pour quiconque.

Désolé pour le smiley mon gros doigt a glissé, je voulais mettre ce smiley

Je me moque éperdument de défendre VE ou HEV ou PHEV, je connais un peu les trois. Ce qui m'agace ce sont les pseudo-arguments techniques pour (dé)valoriser les véhicules et aussi, un peu, les conducteurs (je suis plus malin que les autres). Alors je vais arrêter là, si certains sont incapables de lire ce qui est écrit et de comprendre ce qui met en doute leur certitude dès que ça dépasse trois lignes ou que ça ne fait pas vroum ou pfuitt... tant pis.

"Soyez franc avec les autres et avec vous même pour commencer, en listant exactement le coût de vos abonnements, recharges , charges annexes pour votre voiture."

Mais faudrait savoir, j'ai donné le détail des coûts, ce qui fait de moi un pauvre comme vous l'écrivez plus haut ou alors vous ne croyez pas à mes coûts....

Cohérence, tout ça, tout ça

Et pour votre vie en électrique, ne vous inquiétez, ce sera beaucoup plus agréable que vous l'imaginez, qu'elle que soit la marque que vous choisirez... Euh sauf Toyota pour le moment hein pcq visiblement l'autonomie et les roues mal fixées font un peu tâche mais d'ici à ce que vous y arriverez, ils re-sauront faire une voiture

Je suis complètement d'accord avec vous sur la 1ere partie de votre commentaire !

Par contre sur la 2e relative à la lecture, j'ai bien peur de devoir vous retourner le compliment car il vous était tout aussi nécessaire de lire le contexte pour comprendre la teneur des échanges et du commentaire auquel vous répondiez en premier lieu

Anyway, si on met la mauvaise foi de côté, on sera d'accord pour dire que si on considère que sur une hybride la dégradation est modéré au bout de 10 ans, elle sera tout aussi modéré (en vieillissement calendaire en tout cas) sur une BEV.

OK mais certains fils sont vraiment excédants de mauvaise foi de tous côtés. Et on a dit tant de bêtise, y compris la pub, sur l'hybridation qu'il me semblait légitime de dire seulement une chose : sur une hybride simple, la batterie a un rôle de filtre et l'effet sur la conso de la dégradation est très loin d'être linéaire alors que sur un VE l'effet sur l'autonomie est plus sensible. Dans un cas on parle de conso de la seule énergie qui fait rouler : l'essence. Dans l'autre cas, c'est la batterie qui est la seule source d'énergie.

La vie en électrique chez les grands bretons:

https://news.google.com/articles/CBMibGh0dHBzOi8vd3d3LnRlbGVncmFwaC5jby51ay9idXNpbmVzcy8yMDIzLzA1LzA3L3Rob3VzYW5kcy1lbGVjdHJpYy1jYXItY2hhcmdlcnMtdWstcm9hZHMtZW5lcmd5LXByaWNlLXN1cmdlL9IBAA?hl=en-GB&gl=GB&ceid=GB%3Aen

https://www.legorafi.fr/2020/12/03/70-des-francais-ne-maitriseraient-pas-la-langue-francaise-malgre-quils-sont-alles-a-lecole/

Les echanges de posts entre JPA et Xfire dénigrants les hsd sont vraiment jubilatoires !

Enfin bref, je pars jeudi pour les sables d'olonnes ((à 500 kms) avec ma citadine HSD pour controler la 3me tranche (mise hors d'eau) de ma maison RE 2020. Les économies réalisées sur le prix d'achat de la voiture paieront la cuisine toute équipée et posée et le poele à bois.

J'espére aussi que j'aurai l'occasion de voir un ou deux rares VE sur le trajet pour pouvoir les doubler, quitte à ruiner un peu ma conso qui est de 5 L aux 100 kms habituellement sur autoroute, car meme si je passe à 6 l, ca ne fera que 2 euros de plus aux 100 kms, ce ne sera finalement pas cher payé pour ce petit plaisir un peu mesquin...

Par contre si je suis une tesla à 130, ca m'est arrivé faut admettre, il faudra que je pense à régler le régulateur adaptatif sur la distance maxi a cause du risque de freinage fantome.

Je ne sais pas si ils ont fini les travaux sur l'aire de Saugon sur l A 10 ? (290 kms depuis chez moi, autoroute) C'est la que je m'arrete d'habitude pour pisser et siffler un café, dans cet ordre en général. Ca ne prends que quelque minutes: Je n'ai pas besoin de remettre d'essence pour arriver à destination.

çà sera pareil en france.. les bornes gratos des maires écolos.. seront retirées ou plus vicieusement souvent en panne..tu penses bien que entre la hausse de fréquentation et le prix du jus électrique...

une mairie va doubler chaque année ses frais écolos!

sinon j'ai vu une tesla la derniere fois recharger à intermarché.

à l'arrivée il était à 55% et 85% quand je suis parti.. j'ai fait mes courses en demi heure..

c'est quoi la charge et à quel prix?

çà me semble pas trés rapide... mais bon si le gars récupere 30 % en demi heure..

c'est pas mal non en faisant ses courses...?

faut voir le tarif..

borne semi rapide en fait..

enfin un gars qui raconte pas de bobards... sa petite hybride c'est 6 litres à 130.

je vais partir en espagne bientot avec l'audi A1..

bon moi à 130 c'est 4l5.. de go..

à 130 sur autoroute..

le go pas cher en ce moment

çà coute moins cher de rouler go que hybride en ce moment.

à puissance égale..

C'est clair, un diesel sur l'autoroute c'est le moins cher actuellement.

Bon, je cesse la discution avec toi puisque tu ne saisi aucune nuance dans les échanges en répondant ce qu'il t'arrange et en y ajoutant toujours ton prosélitisme et ton arrogance .

Cette discution et le ton péremptoir que tu utilises m'a fait découvrir une chose. Tu es juste un multicomptes , une simple doublette d'un autre crétin, dont je vais taire le pseudo, utilisant exactement le même ton. Ou alors, c'est encore pire si 2 personnes différentes, car cela veut dire un endoctrinement maximum des propriétaires de la marque au logo en forme de stérilet

Tu ne serais pas un collectionneur nostalgique d'une certaine époque , adepte du journal "je suis partout" ou " signal" ?

Ta façon de marcher au pas de SM Elon, suintant dans tes discours, commence à me retourner l'estomac.

Bon endormissement et longue route à toi dans ton horreur sur roues.

Petite réflexion perso .

J'ai de très bons revenus, pas facile à dire en France car cela passe pour de la vantardise et je suis mort de rire de voir les discussions des tesla boys qui se font un honneur d'exposer leurs petites économies mesquines sur le forum en détaillant tout les coûts possibles et immaginables de leur merveille comparé au autres caisses.

Je me pose une question. Est- ce un truc inculqué au programme de la secte en même temps que l'arrogance et la condescendance ?

Sont-ce de gros rats ? Des mange-mer***? Des pousse -cailloux ?

Pour ma part, le mystère reste entier.

Sur mon cas perso, ce genre de discours est totalement improductif et me dissuade d'ailleurs complètement d'acheter une de leur chose. Je déteste l'endoctrinement.

J'ai largement les moyens d'acheter plus que je ne possède niveau caisse et l'achat d'une S (la seule que je trouve visuellement acceptable) ne serait pas un problème tout comme une thermique de prestige. Mais....je n'aime pas étaler et je n'en ai aucune utilité.

Quoi qu'il en soit le mystère du comportement des Elon' boys reste pour moi entier.

Ayant bien constaté les dégâts cérébraux causés par la marque au stérilet, sur les forums mais aussi en live puisque j'ai conduit la TM 3 d'un ami devenu tout aussi obtus, dieu me garde de jamais tomber dans leur piège.

En apparté et pour le plaisir de fermer le clape-mer*** des adorateurs, essai qui n'a pas été concluant pour moi, trouvant cette caisse nulle sur des points auxquels je tiens + l'effet secte que je citais précédement.

"sur la Centrale, 3,2 % sur le bon coin"

C'est pas gentil de ne pas avoir mis un B majuscule et un C majuscule à le "bon coin".

Tout ça est une branche d'une idéologie pernicieuse qui veut imposer un mode de vie.

Choisir une BEV est un acte d’allégeance qui permet d'acheter une bonne conscience et de conchier les autres citoyens qui sont alors accusés de refuser la ligne vertueuse qu'ils ont la bienveillance de nous montrer.

https://www.theguardian.com/commentisfree/2023/may/06/electric-vehicle-conscience-clean-batteries-carbon-emissions

J'attends avec impatience la grille des bonnes actions dans ce nouveau monde, nous ne sommes pas prêt de la voir car les vraies actions favorable à la nature et à l'avenir, si elles étaient publiées, montreraient qu'ils ne cochent quasiment aucune case pour les plus nombreux d'entre eux.

C'est un peu comme la chasteté des curés.

Il envoie déjà ses gosses à vélo sur les départementales, ça coûte trop cher de les emmener !

À moins que ça soit jlpicard, ils ont le même discours nauséabond, j'arrive plus à les différencier !

En quoi est-ce une surprise qu'il y ait moins de chargeurs gratuits ?

En quoi citer une opinion dans un journal en fait une vérité ?

Et en quoi le fait que ce soit pas une surprise que les chargeurs gratuits disparaissent change quelque chose à leur disparition et a ses conséquences ?

Bien vu et très bon article en lien.

Punaise, je ne voudrais pas être sa femme ou ses gosses.

Idem. Prose arrogante, pseudo-intellectuelle...en fait, prosélite, ampoulée et inbuvable.

Un des beaux multis de "db machin" ou "JL picrate".

Les conséquences de la disparition des chargeurs gratuits est positives pour ceux qui n'ont pas de VE : paie pour charger un VE celui qui en l'utilité et pas tout le monde.

GY201 passe son temps à mettre des liens sur ce qu'il se passe au Royaume-Uni pour les possesseurs de VE et malgré toutes ses horreurs depuis des mois, la part de VE là-bas augmente (https://insideevs.com/news/661371/uk-plugin-car-sales-march2023/). Soit les gens sont très cons soit il y a toujours des avantages à posséder un VE plutôt qu'un VT pour certains conducteurs.

C'est une opinion donc je ne la qualifierais pas d'article, tout comme on ne considère pas qu'un édito est un article dans un journal.

Peu importe, c'est une opinion, un article, un pamphlet, ce que tu veux, mais c'est un constat. Tout n'est pas blanc ou noir dans le VT ou le VE.

Et ma femme a un VE. Mais on ne se croit pas sauveurs de la planète pour autant.

La demande est telle que les prix baisse peu, alors que la technologie évolue à grand pas, il vaut mieux reculer pour mieux sauter !

Pour certains, c'est être militant que de mettre à la lumière des faits qui sont contraire à leur idéologie.

La réalité a tord … C'est toujours surprenant et montre que les gens ne savent pas lire, ils voient quelque chose qui heurte leurs convictions et alors il faut tuer le messager.

On est en phase.

Mais pour le VE, vu la taille de la batterie d'un VE, il en faut des km pour dégrader la batterie...

Et pour les hybrides, j'ai cru comprendre que la batterie est gardé en fonctionnement entre 40 et 60% pour maximiser le nombre de cycles.

Merci encore pour cette belle fin d'échanges