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Commentaires - Une première usine en Allemagne pour BYD ?

Olivier Cottrel

Une première usine en Allemagne pour BYD ?

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Par

construire en europe c'est 3000 de plus... par 15 000 comme veut nous le faire croire rino et pijo avec ses électriques à 40 000!!!

pour info désormais c'est 42 000 la model y et elle vient de chine ou allemagne..

oui parce que depuis la chine tu as aussi du transport...

bref elon vend les 2 caisses au meme prix qu'elle vienne d'allemagne ou chine!!!

une mg3 vendue 23 000 ..

bin elle couterait produite en europe 26 000 max!!

byd veut éviter que le bonus saute...

donc logique... il fabriquera en europe pour éviter cela...

on remarquera que la france l'interesse pas!!!

35 h cégette... charges sociales!!! manif retraite;..

t'a compris...

meme logique que elon fabriquer en allemagne gage de sérieux!!

faut pas oublier que les allemands font toujours les meilleurs voitures premiums du monde en thermique;..!!

Par

Tootsie pourra négocier une remise spéciale en allant récupérer direc' sa future tire quand elle tombera des chaines.

Par

En réponse à gignac-31

construire en europe c'est 3000 de plus... par 15 000 comme veut nous le faire croire rino et pijo avec ses électriques à 40 000!!!

pour info désormais c'est 42 000 la model y et elle vient de chine ou allemagne..

oui parce que depuis la chine tu as aussi du transport...

bref elon vend les 2 caisses au meme prix qu'elle vienne d'allemagne ou chine!!!

une mg3 vendue 23 000 ..

bin elle couterait produite en europe 26 000 max!!

byd veut éviter que le bonus saute...

donc logique... il fabriquera en europe pour éviter cela...

on remarquera que la france l'interesse pas!!!

35 h cégette... charges sociales!!! manif retraite;..

t'a compris...

meme logique que elon fabriquer en allemagne gage de sérieux!!

faut pas oublier que les allemands font toujours les meilleurs voitures premiums du monde en thermique;..!!

   

Y a pas mal de frontaliers français qui travaillent dans cette usine...

Vaut mieux pour eux qu'il y ait un repreneur!

Par

En réponse à gignac-31

construire en europe c'est 3000 de plus... par 15 000 comme veut nous le faire croire rino et pijo avec ses électriques à 40 000!!!

pour info désormais c'est 42 000 la model y et elle vient de chine ou allemagne..

oui parce que depuis la chine tu as aussi du transport...

bref elon vend les 2 caisses au meme prix qu'elle vienne d'allemagne ou chine!!!

une mg3 vendue 23 000 ..

bin elle couterait produite en europe 26 000 max!!

byd veut éviter que le bonus saute...

donc logique... il fabriquera en europe pour éviter cela...

on remarquera que la france l'interesse pas!!!

35 h cégette... charges sociales!!! manif retraite;..

t'a compris...

meme logique que elon fabriquer en allemagne gage de sérieux!!

faut pas oublier que les allemands font toujours les meilleurs voitures premiums du monde en thermique;..!!

   

Mais quel est donc la durée de travail hebdomadaire dans l'industrie allemande puisque tu parles des 35h?:cyp:

Et comment se nomme encore le plus puissant syndicat au monde et dans quel pays se trouve-t-il?:biggrin:

Par

En réponse à jeanno_74

Y a pas mal de frontaliers français qui travaillent dans cette usine...

Vaut mieux pour eux qu'il y ait un repreneur!

   

si tu crois qu'il vont reprendre des vieux payés une blinde spécialiste du thermique...

je crois que tu te plantes...!!

ils feront comme toy à valenciennes...

embaucher des jeunes bac+2...

ils rachetent juste les hangars..

les machines vont dégager pour des robots modernes...comme les vieux..!

ils achetent une coquille vide...!!!

allez maxi 30% du personnels repris..

 

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Par

En réponse à Ultima Ratio Regum

Mais quel est donc la durée de travail hebdomadaire dans l'industrie allemande puisque tu parles des 35h?:cyp:

Et comment se nomme encore le plus puissant syndicat au monde et dans quel pays se trouve-t-il?:biggrin:

   

la cegette france!!!

fais ton plein bientot plus d'essence...

chose inimaginable en allemagne qui fait jamais gréve...et qui a la retraite à 67 ans!!

Par

C'est une excellente nouvelle ! BDY et Geely semblent être les deux poids lourds du secteur (bien devant MG), on peut s'attendre à de bonne surprise (tel Yaris, pour produire un produit particulièrement adapté à l'Europe).

Par

BYD en Europe, Geely y est déjà via Volvo, Polestar, Lotus, Renault, 10% Mercedes ( certains disent 25 sous le manche), Smart 50% mais plus en Europe.

Par

En réponse à gignac-31

construire en europe c'est 3000 de plus... par 15 000 comme veut nous le faire croire rino et pijo avec ses électriques à 40 000!!!

pour info désormais c'est 42 000 la model y et elle vient de chine ou allemagne..

oui parce que depuis la chine tu as aussi du transport...

bref elon vend les 2 caisses au meme prix qu'elle vienne d'allemagne ou chine!!!

une mg3 vendue 23 000 ..

bin elle couterait produite en europe 26 000 max!!

byd veut éviter que le bonus saute...

donc logique... il fabriquera en europe pour éviter cela...

on remarquera que la france l'interesse pas!!!

35 h cégette... charges sociales!!! manif retraite;..

t'a compris...

meme logique que elon fabriquer en allemagne gage de sérieux!!

faut pas oublier que les allemands font toujours les meilleurs voitures premiums du monde en thermique;..!!

   

Ca fait quand même tôt pour l'apéro non ? En plus t'as pas l'air d'être au premier...

Par

En réponse à gil59400

Ca fait quand même tôt pour l'apéro non ? En plus t'as pas l'air d'être au premier...

   

regarde les chiffres de vente...

40 000 c'est mort pour la mégane...!!!

tesla en grande forme depuis la baisse des prix...

eh oui c'est l'heure de l'apero.. t a raison...!!!

Par

En réponse à Gastor

C'est une excellente nouvelle ! BDY et Geely semblent être les deux poids lourds du secteur (bien devant MG), on peut s'attendre à de bonne surprise (tel Yaris, pour produire un produit particulièrement adapté à l'Europe).

   

byd a une caisse plus petite que la mg4...

sans doute vendue 20 000 elle va cartonner!!!

Par

En réponse à gignac-31

construire en europe c'est 3000 de plus... par 15 000 comme veut nous le faire croire rino et pijo avec ses électriques à 40 000!!!

pour info désormais c'est 42 000 la model y et elle vient de chine ou allemagne..

oui parce que depuis la chine tu as aussi du transport...

bref elon vend les 2 caisses au meme prix qu'elle vienne d'allemagne ou chine!!!

une mg3 vendue 23 000 ..

bin elle couterait produite en europe 26 000 max!!

byd veut éviter que le bonus saute...

donc logique... il fabriquera en europe pour éviter cela...

on remarquera que la france l'interesse pas!!!

35 h cégette... charges sociales!!! manif retraite;..

t'a compris...

meme logique que elon fabriquer en allemagne gage de sérieux!!

faut pas oublier que les allemands font toujours les meilleurs voitures premiums du monde en thermique;..!!

   

Sauf erreur une Mg4 c'est 30ke avant aide de l'état... pas du tout 23ke comme répété à l'envie.

Par

En réponse à Gastor

C'est une excellente nouvelle ! BDY et Geely semblent être les deux poids lourds du secteur (bien devant MG), on peut s'attendre à de bonne surprise (tel Yaris, pour produire un produit particulièrement adapté à l'Europe).

   

Attention à ne pas prendre la marché actuel européen, encore moins français comme une photographie des autos chinoises.

Le tempo est donné par les chinois parce que dans le domaine de l'éléctrique, ils couvrent deux aspects (via différents constructeurs). Ces deux aspects sont l'éléctrique et la conduite autonome. Nous avons tendance à oublier le deuxième.

-BYD est un géant de l'éléctrique, ils font littéralement tout, des batteries, des puces MOFSET (utilisées dans l'auto, pas celle des pc)

En pur éléctrique, BYD est la marque la plus puissante du monde. Ils sont la troisième plus grande valorisation mondiale. Leurs vente sont stratorsphériques, alors même qu'ils n'ont pas encore déployé tout leur potentiel d'exportation. MG c'est petit à côté. En éléctrique MG et plus généralement le groupe SAIC n'a pas la maitrise ni la gamme de BYD. BYD facture en moyenne ses auto à des tarifs presque premium. Et le client achète car il reconnait plus de légitimité à BYD en éléctrique qu'à un constructeur historiquement thermique.

-On peut citer la très performante GAIC Aion, branche éléctrique de GAC en Chine, qui fait de superbe produits (top 5)

-Pour la conduite autonome, les chinois ont de gros poids lours.

NIO mais aussi Li Auto (qui explose les vente, étant vendu au dessus de 65000 dollars). Il y a un comparatif sur YT LiAuto vs X7 (à voir) chaine wheelsboy

Xpeng sont en difficulté mais ont aussi un sacré potentiel. Ces auto sont les vraies concurrentes technologiques de Tesla

-Une autre marque (venue du futur) est la HIPHI human Horizon. Une voiture futuriste au design très osée. Son positionnement est certainement haut de gamme. En terme de vente, elle doit marcher dans la catégorie auto éléctrique.

-On peut citer d'autres autos dans le premium comme les Hongki

-Dans le thermique, les chinois sont présents en Amérique latine, Russie (ils ont d'ailleurs repris l'usine renault), moyen orient. On peut penser à Great Wall et cherry.

Ps : Geely est évidemment un mastodonte avec ses différentes divisions (lotus, volvo, polestar, geely, Zeekr=qui est une éléctrique premium se vendant bien)

Ce n'est qu'un aperçu, mais il montre que la Chine est virtuellement la première puissance automobile mondiale.

Même en cas de retour au thermique, ils n'auront aucun mal à faire d'excellents moteurs. La meilleure hybridation actuelle est signée BYD avec leur plateforme DM-i

Les gens qui pensent que Renault sera achetée et qu'il faut la protéger font un raisonnement inverse. Les chinois n'ont pas besoin de renault si ce n'est leur éviter une recherche et dev inutile pour des domaines historiques que Renault maitrise.

Les chinois sont déjà autosuffisant en automobile, ils couvrent toutes les gammes, tout les secteurs (même les voitures volontes d'ailleurs)

Ils ont leur propre firme de puces IA (ce que l'Europe n'a pas)

Renault a cependant plus besoin de capital chinois pour sécuriser sa peau. Les gens pensent que les chinois courrent derrière renault, mais c'est l'inverse, ce sont ces groupes qui aimeraient bien céder du capital aux chinois. Dongfeng n'ont pas hésiter à lâcher psa et ds. quel intérêt ont-il de harder une marque qui ne se vend ni en Chine, ni aux état-unis.

Les chinois peuvent rapidement ajouter une gamme thermique mais renault ne peut pas rapidement passer sur la même maitrise de la conduite autonome et des batteries.

Le plus intelligent pour renault serait de se surpécialiser et de se distinguer. Pour vendre, le protectionnisme ne suffit pas, il faut faire mieux que son concurrent et dans une formule adaptée.

En thermiques premium, les plus grosses ventes en chine restent les allemandes. En éléctrique, c'est tesla et les chinoises. Ce qui est logique. Le client est rationnel, il achète ce qu'il estime le plus avancé.

J'en ai déjà parlé ici, ça radotera encore pendant des mois. D'un point de vue purement économique, les chinois sont embêtés de nous exporter, car l'Europe est en récession. Nous avons plus besoin d'eux que l'inverse (notamment via le fait qu'ils reprennent des usines et maintiennent une activité).

Je n'ai vu personne pleurer ici quand ils ont sacrifié une génération à produire pour le monde

Je n'ai vu personne râler quand nous leur vendions par millions des autos (et c'est toujours le cas)

Le commerce se fait dans les deux sens. Mais nous sommes hypocrites. On préfère voir les chinois alors même que les usa ont décreté un blocus sur les autos européennes. L'UE a préféré parlé de son inquiétude sur les auto chinoises. Depuis que les chinois sont montés en gamme et ont cessé de bosser pour nous, ils sont devenus méchants pour certains. Une bande d'hypocrites. Le plus grand groupe français fait le gros de son chiffre en Chine (ça ne fait pleurer personne). Sans parler des milliers qui commandent chez alibaba et qui mettent leur badge dessus pour vendre le made in france.

A un moment, faut se remettre en question.

Ils bossent, ils sont les premiers dépositaires de brevets au monde. Nous on parle, on donne des leçons. Et on ne comprend rien à l'économie.

Tout à l'heure à l'assemblée, un gars a dit : il n'est pas normal d'avoir des milliardaires en france. Avec ce genre de discours, on ne va attirer personne ici. Ce sont les impôts des entreprises qui payent les députés, les administrations et l'état. Les chinois, les allemands, les américains ne crachent pas sur leur succés.

Il y a le culte de l'entrepreneur en Chine, aux usa et en Allemagne j'imagine. Ils font les gros titres, sont respectés. Il faut juste assumer derrière le modèle que l'ont veut.

Par

En réponse à malibu1

Attention à ne pas prendre la marché actuel européen, encore moins français comme une photographie des autos chinoises.

Le tempo est donné par les chinois parce que dans le domaine de l'éléctrique, ils couvrent deux aspects (via différents constructeurs). Ces deux aspects sont l'éléctrique et la conduite autonome. Nous avons tendance à oublier le deuxième.

-BYD est un géant de l'éléctrique, ils font littéralement tout, des batteries, des puces MOFSET (utilisées dans l'auto, pas celle des pc)

En pur éléctrique, BYD est la marque la plus puissante du monde. Ils sont la troisième plus grande valorisation mondiale. Leurs vente sont stratorsphériques, alors même qu'ils n'ont pas encore déployé tout leur potentiel d'exportation. MG c'est petit à côté. En éléctrique MG et plus généralement le groupe SAIC n'a pas la maitrise ni la gamme de BYD. BYD facture en moyenne ses auto à des tarifs presque premium. Et le client achète car il reconnait plus de légitimité à BYD en éléctrique qu'à un constructeur historiquement thermique.

-On peut citer la très performante GAIC Aion, branche éléctrique de GAC en Chine, qui fait de superbe produits (top 5)

-Pour la conduite autonome, les chinois ont de gros poids lours.

NIO mais aussi Li Auto (qui explose les vente, étant vendu au dessus de 65000 dollars). Il y a un comparatif sur YT LiAuto vs X7 (à voir) chaine wheelsboy

Xpeng sont en difficulté mais ont aussi un sacré potentiel. Ces auto sont les vraies concurrentes technologiques de Tesla

-Une autre marque (venue du futur) est la HIPHI human Horizon. Une voiture futuriste au design très osée. Son positionnement est certainement haut de gamme. En terme de vente, elle doit marcher dans la catégorie auto éléctrique.

-On peut citer d'autres autos dans le premium comme les Hongki

-Dans le thermique, les chinois sont présents en Amérique latine, Russie (ils ont d'ailleurs repris l'usine renault), moyen orient. On peut penser à Great Wall et cherry.

Ps : Geely est évidemment un mastodonte avec ses différentes divisions (lotus, volvo, polestar, geely, Zeekr=qui est une éléctrique premium se vendant bien)

Ce n'est qu'un aperçu, mais il montre que la Chine est virtuellement la première puissance automobile mondiale.

Même en cas de retour au thermique, ils n'auront aucun mal à faire d'excellents moteurs. La meilleure hybridation actuelle est signée BYD avec leur plateforme DM-i

Les gens qui pensent que Renault sera achetée et qu'il faut la protéger font un raisonnement inverse. Les chinois n'ont pas besoin de renault si ce n'est leur éviter une recherche et dev inutile pour des domaines historiques que Renault maitrise.

Les chinois sont déjà autosuffisant en automobile, ils couvrent toutes les gammes, tout les secteurs (même les voitures volontes d'ailleurs)

Ils ont leur propre firme de puces IA (ce que l'Europe n'a pas)

Renault a cependant plus besoin de capital chinois pour sécuriser sa peau. Les gens pensent que les chinois courrent derrière renault, mais c'est l'inverse, ce sont ces groupes qui aimeraient bien céder du capital aux chinois. Dongfeng n'ont pas hésiter à lâcher psa et ds. quel intérêt ont-il de harder une marque qui ne se vend ni en Chine, ni aux état-unis.

Les chinois peuvent rapidement ajouter une gamme thermique mais renault ne peut pas rapidement passer sur la même maitrise de la conduite autonome et des batteries.

Le plus intelligent pour renault serait de se surpécialiser et de se distinguer. Pour vendre, le protectionnisme ne suffit pas, il faut faire mieux que son concurrent et dans une formule adaptée.

En thermiques premium, les plus grosses ventes en chine restent les allemandes. En éléctrique, c'est tesla et les chinoises. Ce qui est logique. Le client est rationnel, il achète ce qu'il estime le plus avancé.

J'en ai déjà parlé ici, ça radotera encore pendant des mois. D'un point de vue purement économique, les chinois sont embêtés de nous exporter, car l'Europe est en récession. Nous avons plus besoin d'eux que l'inverse (notamment via le fait qu'ils reprennent des usines et maintiennent une activité).

Je n'ai vu personne pleurer ici quand ils ont sacrifié une génération à produire pour le monde

Je n'ai vu personne râler quand nous leur vendions par millions des autos (et c'est toujours le cas)

Le commerce se fait dans les deux sens. Mais nous sommes hypocrites. On préfère voir les chinois alors même que les usa ont décreté un blocus sur les autos européennes. L'UE a préféré parlé de son inquiétude sur les auto chinoises. Depuis que les chinois sont montés en gamme et ont cessé de bosser pour nous, ils sont devenus méchants pour certains. Une bande d'hypocrites. Le plus grand groupe français fait le gros de son chiffre en Chine (ça ne fait pleurer personne). Sans parler des milliers qui commandent chez alibaba et qui mettent leur badge dessus pour vendre le made in france.

A un moment, faut se remettre en question.

Ils bossent, ils sont les premiers dépositaires de brevets au monde. Nous on parle, on donne des leçons. Et on ne comprend rien à l'économie.

Tout à l'heure à l'assemblée, un gars a dit : il n'est pas normal d'avoir des milliardaires en france. Avec ce genre de discours, on ne va attirer personne ici. Ce sont les impôts des entreprises qui payent les députés, les administrations et l'état. Les chinois, les allemands, les américains ne crachent pas sur leur succés.

Il y a le culte de l'entrepreneur en Chine, aux usa et en Allemagne j'imagine. Ils font les gros titres, sont respectés. Il faut juste assumer derrière le modèle que l'ont veut.

   

@Désolé c'est long, y a t il un moyen d'éditer sur ce format ?

Par

En réponse à malibu1

@Désolé c'est long, y a t il un moyen d'éditer sur ce format ?

   

Faut adopter le format shooter Malibu. :bah:

Par

En réponse à gignac-31

construire en europe c'est 3000 de plus... par 15 000 comme veut nous le faire croire rino et pijo avec ses électriques à 40 000!!!

pour info désormais c'est 42 000 la model y et elle vient de chine ou allemagne..

oui parce que depuis la chine tu as aussi du transport...

bref elon vend les 2 caisses au meme prix qu'elle vienne d'allemagne ou chine!!!

une mg3 vendue 23 000 ..

bin elle couterait produite en europe 26 000 max!!

byd veut éviter que le bonus saute...

donc logique... il fabriquera en europe pour éviter cela...

on remarquera que la france l'interesse pas!!!

35 h cégette... charges sociales!!! manif retraite;..

t'a compris...

meme logique que elon fabriquer en allemagne gage de sérieux!!

faut pas oublier que les allemands font toujours les meilleurs voitures premiums du monde en thermique;..!!

   

Tu as bien sûr une source fiable pour ce montant de 3 000 € ?

Ou alors tu l'as lu au fond de ton verre de Ricard ?

Par

En réponse à E911V

Tu as bien sûr une source fiable pour ce montant de 3 000 € ?

Ou alors tu l'as lu au fond de ton verre de Ricard ?

   

Les chiffres à Valencienne donne 34h de MO net par voiture monté (effectif x plein temps / production). On gagne donc 1.000€ à tout casser, ou alors faut ajouter les sous-traitants

Par

En réponse à gignac-31

construire en europe c'est 3000 de plus... par 15 000 comme veut nous le faire croire rino et pijo avec ses électriques à 40 000!!!

pour info désormais c'est 42 000 la model y et elle vient de chine ou allemagne..

oui parce que depuis la chine tu as aussi du transport...

bref elon vend les 2 caisses au meme prix qu'elle vienne d'allemagne ou chine!!!

une mg3 vendue 23 000 ..

bin elle couterait produite en europe 26 000 max!!

byd veut éviter que le bonus saute...

donc logique... il fabriquera en europe pour éviter cela...

on remarquera que la france l'interesse pas!!!

35 h cégette... charges sociales!!! manif retraite;..

t'a compris...

meme logique que elon fabriquer en allemagne gage de sérieux!!

faut pas oublier que les allemands font toujours les meilleurs voitures premiums du monde en thermique;..!!

   

commentaire publié à 16h10

c'est tôt pour l'apéro du soir

ou alors c'est encore l'apéro de 11h ?

ce qui justifierait l'orthographe des constructeurs ?

Par

En réponse à malibu1

Attention à ne pas prendre la marché actuel européen, encore moins français comme une photographie des autos chinoises.

Le tempo est donné par les chinois parce que dans le domaine de l'éléctrique, ils couvrent deux aspects (via différents constructeurs). Ces deux aspects sont l'éléctrique et la conduite autonome. Nous avons tendance à oublier le deuxième.

-BYD est un géant de l'éléctrique, ils font littéralement tout, des batteries, des puces MOFSET (utilisées dans l'auto, pas celle des pc)

En pur éléctrique, BYD est la marque la plus puissante du monde. Ils sont la troisième plus grande valorisation mondiale. Leurs vente sont stratorsphériques, alors même qu'ils n'ont pas encore déployé tout leur potentiel d'exportation. MG c'est petit à côté. En éléctrique MG et plus généralement le groupe SAIC n'a pas la maitrise ni la gamme de BYD. BYD facture en moyenne ses auto à des tarifs presque premium. Et le client achète car il reconnait plus de légitimité à BYD en éléctrique qu'à un constructeur historiquement thermique.

-On peut citer la très performante GAIC Aion, branche éléctrique de GAC en Chine, qui fait de superbe produits (top 5)

-Pour la conduite autonome, les chinois ont de gros poids lours.

NIO mais aussi Li Auto (qui explose les vente, étant vendu au dessus de 65000 dollars). Il y a un comparatif sur YT LiAuto vs X7 (à voir) chaine wheelsboy

Xpeng sont en difficulté mais ont aussi un sacré potentiel. Ces auto sont les vraies concurrentes technologiques de Tesla

-Une autre marque (venue du futur) est la HIPHI human Horizon. Une voiture futuriste au design très osée. Son positionnement est certainement haut de gamme. En terme de vente, elle doit marcher dans la catégorie auto éléctrique.

-On peut citer d'autres autos dans le premium comme les Hongki

-Dans le thermique, les chinois sont présents en Amérique latine, Russie (ils ont d'ailleurs repris l'usine renault), moyen orient. On peut penser à Great Wall et cherry.

Ps : Geely est évidemment un mastodonte avec ses différentes divisions (lotus, volvo, polestar, geely, Zeekr=qui est une éléctrique premium se vendant bien)

Ce n'est qu'un aperçu, mais il montre que la Chine est virtuellement la première puissance automobile mondiale.

Même en cas de retour au thermique, ils n'auront aucun mal à faire d'excellents moteurs. La meilleure hybridation actuelle est signée BYD avec leur plateforme DM-i

Les gens qui pensent que Renault sera achetée et qu'il faut la protéger font un raisonnement inverse. Les chinois n'ont pas besoin de renault si ce n'est leur éviter une recherche et dev inutile pour des domaines historiques que Renault maitrise.

Les chinois sont déjà autosuffisant en automobile, ils couvrent toutes les gammes, tout les secteurs (même les voitures volontes d'ailleurs)

Ils ont leur propre firme de puces IA (ce que l'Europe n'a pas)

Renault a cependant plus besoin de capital chinois pour sécuriser sa peau. Les gens pensent que les chinois courrent derrière renault, mais c'est l'inverse, ce sont ces groupes qui aimeraient bien céder du capital aux chinois. Dongfeng n'ont pas hésiter à lâcher psa et ds. quel intérêt ont-il de harder une marque qui ne se vend ni en Chine, ni aux état-unis.

Les chinois peuvent rapidement ajouter une gamme thermique mais renault ne peut pas rapidement passer sur la même maitrise de la conduite autonome et des batteries.

Le plus intelligent pour renault serait de se surpécialiser et de se distinguer. Pour vendre, le protectionnisme ne suffit pas, il faut faire mieux que son concurrent et dans une formule adaptée.

En thermiques premium, les plus grosses ventes en chine restent les allemandes. En éléctrique, c'est tesla et les chinoises. Ce qui est logique. Le client est rationnel, il achète ce qu'il estime le plus avancé.

J'en ai déjà parlé ici, ça radotera encore pendant des mois. D'un point de vue purement économique, les chinois sont embêtés de nous exporter, car l'Europe est en récession. Nous avons plus besoin d'eux que l'inverse (notamment via le fait qu'ils reprennent des usines et maintiennent une activité).

Je n'ai vu personne pleurer ici quand ils ont sacrifié une génération à produire pour le monde

Je n'ai vu personne râler quand nous leur vendions par millions des autos (et c'est toujours le cas)

Le commerce se fait dans les deux sens. Mais nous sommes hypocrites. On préfère voir les chinois alors même que les usa ont décreté un blocus sur les autos européennes. L'UE a préféré parlé de son inquiétude sur les auto chinoises. Depuis que les chinois sont montés en gamme et ont cessé de bosser pour nous, ils sont devenus méchants pour certains. Une bande d'hypocrites. Le plus grand groupe français fait le gros de son chiffre en Chine (ça ne fait pleurer personne). Sans parler des milliers qui commandent chez alibaba et qui mettent leur badge dessus pour vendre le made in france.

A un moment, faut se remettre en question.

Ils bossent, ils sont les premiers dépositaires de brevets au monde. Nous on parle, on donne des leçons. Et on ne comprend rien à l'économie.

Tout à l'heure à l'assemblée, un gars a dit : il n'est pas normal d'avoir des milliardaires en france. Avec ce genre de discours, on ne va attirer personne ici. Ce sont les impôts des entreprises qui payent les députés, les administrations et l'état. Les chinois, les allemands, les américains ne crachent pas sur leur succés.

Il y a le culte de l'entrepreneur en Chine, aux usa et en Allemagne j'imagine. Ils font les gros titres, sont respectés. Il faut juste assumer derrière le modèle que l'ont veut.

   

il manque un morceau de phrase :

"il n'est pas normal d'avoir des milliardaires en france" qui ne paient pas leurs impôts en France !

Parce que les milliardaires sont français quand il faut percevoir des aides : le CICE c'était 100 milliards pour aider à la compétitivité des entreprises (200 000 emplois créés d'après le Medef) ou le labo pharmacetique qui ferme ses labos de recherche mais reçoit 150 millions pour la recherche c'est la réalité

Mais quand il faut se cacher du fisc alors c'est installation des sièges sociaux et des demeures des patrons à l'étranger, ils deviennent résidents suisses, belges ...

ceux qui paient les impôts en France ce sont les consommateurs (TVA, TIPP ...) et les classes moyennes (IR) et les TPE et petites PME qui n'ont pas les moyens d'avoir une stratégie de défiscalisation de leurs revenus.

tous les autres ne paient pas grands choses.

une amie avocate me disait qu'elle avait surprise d'avoir un revenu X3 par rapport à sa femme de ménage, tout en ayant un impôt d'un tiers de celui de la femme de ménage !

Mais elle a un conseiller bancaire dédié, un expert comptable, et elle a fait un bilan pour sa retraite d'où un mélange de placements immobiliers (pinel, déficit foncier ...) d'assurances vies et d'abondements à des retraites complémentaires, le tout défiscalisé !

Par

En réponse à Gastor

Les chiffres à Valencienne donne 34h de MO net par voiture monté (effectif x plein temps / production). On gagne donc 1.000€ à tout casser, ou alors faut ajouter les sous-traitants

   

34h c'est énorme ...

VW ID4 => 30h revendiqué par VW

Tesla Model Y à Berlin => 10h de MO par véhicule produit

Par

En réponse à E911V

Tu as bien sûr une source fiable pour ce montant de 3 000 € ?

Ou alors tu l'as lu au fond de ton verre de Ricard ?

   

Ricard ?

en le lisant j'aurais plutôt dit Suze

:voyons:

Par

En réponse à manu.lille

34h c'est énorme ...

VW ID4 => 30h revendiqué par VW

Tesla Model Y à Berlin => 10h de MO par véhicule produit

   

J'ai pas d'avis, il s'agit de l'effectif au complet, donc inclus ceux qui ne participe en rien au montage ; mais oui les EV et Tesla en particulier font bien mieux

Par

En réponse à gignac-31

la cegette france!!!

fais ton plein bientot plus d'essence...

chose inimaginable en allemagne qui fait jamais gréve...et qui a la retraite à 67 ans!!

   

Ben va vivre en Allemagne en fait

Par

En réponse à manu.lille

il manque un morceau de phrase :

"il n'est pas normal d'avoir des milliardaires en france" qui ne paient pas leurs impôts en France !

Parce que les milliardaires sont français quand il faut percevoir des aides : le CICE c'était 100 milliards pour aider à la compétitivité des entreprises (200 000 emplois créés d'après le Medef) ou le labo pharmacetique qui ferme ses labos de recherche mais reçoit 150 millions pour la recherche c'est la réalité

Mais quand il faut se cacher du fisc alors c'est installation des sièges sociaux et des demeures des patrons à l'étranger, ils deviennent résidents suisses, belges ...

ceux qui paient les impôts en France ce sont les consommateurs (TVA, TIPP ...) et les classes moyennes (IR) et les TPE et petites PME qui n'ont pas les moyens d'avoir une stratégie de défiscalisation de leurs revenus.

tous les autres ne paient pas grands choses.

une amie avocate me disait qu'elle avait surprise d'avoir un revenu X3 par rapport à sa femme de ménage, tout en ayant un impôt d'un tiers de celui de la femme de ménage !

Mais elle a un conseiller bancaire dédié, un expert comptable, et elle a fait un bilan pour sa retraite d'où un mélange de placements immobiliers (pinel, déficit foncier ...) d'assurances vies et d'abondements à des retraites complémentaires, le tout défiscalisé !

   

Merci pour cette réponse pleine de bon sens :bien:

Par

Les chinois controlent quasiment la fabrication mondiale des batteries, ils installent des usines en europe ( catl en allemagne) et ils ne vont pas tarder à installer les usines de production de VE apparement.

C'est sur que ca va etre une révolution le VE, mais peut etre pas tout à a fait au sens ou certains l'espéraient....

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tout le pb c'est qu'avec des voitures à 50 000 et des salaires à 1500, l'équilibre financier va aussi etre dur à trouver !

:biggrin:

Par

En réponse à gignac-31

construire en europe c'est 3000 de plus... par 15 000 comme veut nous le faire croire rino et pijo avec ses électriques à 40 000!!!

pour info désormais c'est 42 000 la model y et elle vient de chine ou allemagne..

oui parce que depuis la chine tu as aussi du transport...

bref elon vend les 2 caisses au meme prix qu'elle vienne d'allemagne ou chine!!!

une mg3 vendue 23 000 ..

bin elle couterait produite en europe 26 000 max!!

byd veut éviter que le bonus saute...

donc logique... il fabriquera en europe pour éviter cela...

on remarquera que la france l'interesse pas!!!

35 h cégette... charges sociales!!! manif retraite;..

t'a compris...

meme logique que elon fabriquer en allemagne gage de sérieux!!

faut pas oublier que les allemands font toujours les meilleurs voitures premiums du monde en thermique;..!!

   

Effectivement , surtout que une bonne partie du personnel vient de ce coté ci de la frontière .

Par

En réponse à gignac-31

construire en europe c'est 3000 de plus... par 15 000 comme veut nous le faire croire rino et pijo avec ses électriques à 40 000!!!

pour info désormais c'est 42 000 la model y et elle vient de chine ou allemagne..

oui parce que depuis la chine tu as aussi du transport...

bref elon vend les 2 caisses au meme prix qu'elle vienne d'allemagne ou chine!!!

une mg3 vendue 23 000 ..

bin elle couterait produite en europe 26 000 max!!

byd veut éviter que le bonus saute...

donc logique... il fabriquera en europe pour éviter cela...

on remarquera que la france l'interesse pas!!!

35 h cégette... charges sociales!!! manif retraite;..

t'a compris...

meme logique que elon fabriquer en allemagne gage de sérieux!!

faut pas oublier que les allemands font toujours les meilleurs voitures premiums du monde en thermique;..!!

   

«  Elon fabriquer en Allemagne gage de sérieux « 

Va expliquer ça à Elon car il a eu d’innombrables freins, retards, grèves, …en Allemagne précisément. Au point que malgré les coûts déjà engagés, il a un moment envisager…de se tailler.

Par

A la longue ,même les teutons vont se faire bouffer , mais ils sont en train de se réarmer sévère !

ça promet .

Par

"Le constructeur chinois, qui a par ailleurs déjà avoué son intention d’investir dans des unités de production sur le sol européen, serait ainsi en discussion avec Ford pour racheter l’usine de Sarrelouis. Un site que la marque américaine a d’ores et déjà prévu de quitter en 2025"

Les choses sont claires, des constructeurs désertent par souci de rentabilité immédiate, une entreprise chinoise comble le vide quitte àinvestir au début sans retour immédiat,mais lorsque des mesures "protectionnistes" seront prises par l'U.E (et elles le seront tôt ou tard, ne serait-ce que par des normes de production)les constructeurs chinois auront "un pied dans la place".

Le retour sur investissement se fera un peu plus tard mais il se fera. BYD sera suivi par d'autres en Europe.

Je n'ai rien à opposer à cette évolution, c'était prévisible.

Par

En réponse à goldskin

«  Elon fabriquer en Allemagne gage de sérieux « 

Va expliquer ça à Elon car il a eu d’innombrables freins, retards, grèves, …en Allemagne précisément. Au point que malgré les coûts déjà engagés, il a un moment envisager…de se tailler.

   

Oui, mais s'implanter en Allemagne pour Tesla c'était aussi de faire fi des contraintes liées à l'écologie (énorme utilisation d'eau dans une zone touchée par la sécheresse...) et aux conditions de travail, en particulier la politique des salaires dénoncée par IGMetal.

Promettre 12000 emplois à terme oui , mais aussi avec l'apport d’une part des restes de la fortune de l’ancien régime communiste Est-Allemand de RDA!

Par

En réponse à dfou

Sauf erreur une Mg4 c'est 30ke avant aide de l'état... pas du tout 23ke comme répété à l'envie.

   

non c'est 28 000.. et 23 000 avec bonus..

chez pijo ou rino c'est 40 000 avec bonus...

tesla 40.. à 42 000...

bref pas compliqué de comprendre que les prix vont baisser..

tesla a bien baissé de 13 et 10 000!!!

byd a 3 modéles et ils pourront pas vendre au prix tesla..

donc des prix entre 20 000 et 35 000 avec bonus!

airways a un excellent suv vendu 40 000 avec bonus avant la baisse des prix tesla..

logiquement son prix ne peut rester au prix du modelY..

pareil pour la camelote française qui devra etre entre les prix des chinois et tesla..!

mégane ou 308 E à 40 000?

non le prix c'est 30 000 max!!

tous ces prix sont avec le bonus!!

Par

En réponse à gignac-31

construire en europe c'est 3000 de plus... par 15 000 comme veut nous le faire croire rino et pijo avec ses électriques à 40 000!!!

pour info désormais c'est 42 000 la model y et elle vient de chine ou allemagne..

oui parce que depuis la chine tu as aussi du transport...

bref elon vend les 2 caisses au meme prix qu'elle vienne d'allemagne ou chine!!!

une mg3 vendue 23 000 ..

bin elle couterait produite en europe 26 000 max!!

byd veut éviter que le bonus saute...

donc logique... il fabriquera en europe pour éviter cela...

on remarquera que la france l'interesse pas!!!

35 h cégette... charges sociales!!! manif retraite;..

t'a compris...

meme logique que elon fabriquer en allemagne gage de sérieux!!

faut pas oublier que les allemands font toujours les meilleurs voitures premiums du monde en thermique;..!!

   

oui bcp d'etiquettes sticker made in gerpapy germany, mais le gros du boulot vient de l'est voir le far EST 'ukrainne c'est de la main d'oeuvre des jeunes de pologne cz hongrie , mais la source de main d'oeuvre est plus rare et plus chere maintenant (moins d'ukrenien) comme en chine.

Par

En réponse à manu.lille

il manque un morceau de phrase :

"il n'est pas normal d'avoir des milliardaires en france" qui ne paient pas leurs impôts en France !

Parce que les milliardaires sont français quand il faut percevoir des aides : le CICE c'était 100 milliards pour aider à la compétitivité des entreprises (200 000 emplois créés d'après le Medef) ou le labo pharmacetique qui ferme ses labos de recherche mais reçoit 150 millions pour la recherche c'est la réalité

Mais quand il faut se cacher du fisc alors c'est installation des sièges sociaux et des demeures des patrons à l'étranger, ils deviennent résidents suisses, belges ...

ceux qui paient les impôts en France ce sont les consommateurs (TVA, TIPP ...) et les classes moyennes (IR) et les TPE et petites PME qui n'ont pas les moyens d'avoir une stratégie de défiscalisation de leurs revenus.

tous les autres ne paient pas grands choses.

une amie avocate me disait qu'elle avait surprise d'avoir un revenu X3 par rapport à sa femme de ménage, tout en ayant un impôt d'un tiers de celui de la femme de ménage !

Mais elle a un conseiller bancaire dédié, un expert comptable, et elle a fait un bilan pour sa retraite d'où un mélange de placements immobiliers (pinel, déficit foncier ...) d'assurances vies et d'abondements à des retraites complémentaires, le tout défiscalisé !

   

C'est le problème des niches fiscales. En fait comme l'état n'a pas de fric disponible, il incite d'autres à payer à sa place et ensuite le taux dimposition devient ridicule. C'est écrit sur le papier dès le départ, mais comme ceux qui écrivent les lois sont les premiers interessés....

Par

En réponse à ZZTOP60

"Le constructeur chinois, qui a par ailleurs déjà avoué son intention d’investir dans des unités de production sur le sol européen, serait ainsi en discussion avec Ford pour racheter l’usine de Sarrelouis. Un site que la marque américaine a d’ores et déjà prévu de quitter en 2025"

Les choses sont claires, des constructeurs désertent par souci de rentabilité immédiate, une entreprise chinoise comble le vide quitte àinvestir au début sans retour immédiat,mais lorsque des mesures "protectionnistes" seront prises par l'U.E (et elles le seront tôt ou tard, ne serait-ce que par des normes de production)les constructeurs chinois auront "un pied dans la place".

Le retour sur investissement se fera un peu plus tard mais il se fera. BYD sera suivi par d'autres en Europe.

Je n'ai rien à opposer à cette évolution, c'était prévisible.

   

un clou chasse l'autre...

regarde renault qui se vend aux chinois...

c'est cela ou disparaitre...!!

d'ailleur vous le savez 90% d'une mégane E c'est du chinois...

juste assemblage en france...

la spring c'est du 100% chinois badgé rino en chine... et dacia en france..

Par

En réponse à auyaja

Les chinois controlent quasiment la fabrication mondiale des batteries, ils installent des usines en europe ( catl en allemagne) et ils ne vont pas tarder à installer les usines de production de VE apparement.

C'est sur que ca va etre une révolution le VE, mais peut etre pas tout à a fait au sens ou certains l'espéraient....

   

Les Japonais maîtrise la technologie hybide et ça ne semble pas vous poser le moindre problème !!

Par

En réponse à ZZTOP60

Oui, mais s'implanter en Allemagne pour Tesla c'était aussi de faire fi des contraintes liées à l'écologie (énorme utilisation d'eau dans une zone touchée par la sécheresse...) et aux conditions de travail, en particulier la politique des salaires dénoncée par IGMetal.

Promettre 12000 emplois à terme oui , mais aussi avec l'apport d’une part des restes de la fortune de l’ancien régime communiste Est-Allemand de RDA!

   

"mais aussi avec l'apport d’une part des restes de la fortune de l’ancien régime communiste Est-Allemand de RDA" ????????? Je comprends pas mais là je suis curieux et impatient de comprendre ! La RDA, tout les pays de l'Est, me semblaient plus ruiné qu'autres chose en 1989, m'enfin s'il reste quelque chose c'est qu'on a pas eu la bonne info:eek:

Par

En réponse à gignac-31

construire en europe c'est 3000 de plus... par 15 000 comme veut nous le faire croire rino et pijo avec ses électriques à 40 000!!!

pour info désormais c'est 42 000 la model y et elle vient de chine ou allemagne..

oui parce que depuis la chine tu as aussi du transport...

bref elon vend les 2 caisses au meme prix qu'elle vienne d'allemagne ou chine!!!

une mg3 vendue 23 000 ..

bin elle couterait produite en europe 26 000 max!!

byd veut éviter que le bonus saute...

donc logique... il fabriquera en europe pour éviter cela...

on remarquera que la france l'interesse pas!!!

35 h cégette... charges sociales!!! manif retraite;..

t'a compris...

meme logique que elon fabriquer en allemagne gage de sérieux!!

faut pas oublier que les allemands font toujours les meilleurs voitures premiums du monde en thermique;..!!

   

Il faut lire la dernière phrase très vite et boire quelques verres avant. Pour avoir été en possession de véhicule de soit disant qualité Germanique, et bien quelle triste déception. Rien ne vaut maintenant la qualité Asiatique.

Par

En réponse à gignac-31

construire en europe c'est 3000 de plus... par 15 000 comme veut nous le faire croire rino et pijo avec ses électriques à 40 000!!!

pour info désormais c'est 42 000 la model y et elle vient de chine ou allemagne..

oui parce que depuis la chine tu as aussi du transport...

bref elon vend les 2 caisses au meme prix qu'elle vienne d'allemagne ou chine!!!

une mg3 vendue 23 000 ..

bin elle couterait produite en europe 26 000 max!!

byd veut éviter que le bonus saute...

donc logique... il fabriquera en europe pour éviter cela...

on remarquera que la france l'interesse pas!!!

35 h cégette... charges sociales!!! manif retraite;..

t'a compris...

meme logique que elon fabriquer en allemagne gage de sérieux!!

faut pas oublier que les allemands font toujours les meilleurs voitures premiums du monde en thermique;..!!

   

"35 h cégette... charges sociales!!! manif retraite;.."

Et pourtant Toyota est toujours là. Ineos va produire aussi à Hambach (ex-usine Smart). Et là je me limite à la seule automobile. Ils faut croire que les 35h, la gégette, les charges sociales et les manifs retraites ne posent pas tant de problèmes que ça (à part visiblement pour toi).

Ah et pour ton info, le principal syndicat allemand, IG Metall, est bien plus casse-burne lorsqu'il est question de mouvements sociaux et fait passer les "méchants" de la CGT pour de joyeux rigolos.

Par

En réponse à ZZTOP60

"Le constructeur chinois, qui a par ailleurs déjà avoué son intention d’investir dans des unités de production sur le sol européen, serait ainsi en discussion avec Ford pour racheter l’usine de Sarrelouis. Un site que la marque américaine a d’ores et déjà prévu de quitter en 2025"

Les choses sont claires, des constructeurs désertent par souci de rentabilité immédiate, une entreprise chinoise comble le vide quitte àinvestir au début sans retour immédiat,mais lorsque des mesures "protectionnistes" seront prises par l'U.E (et elles le seront tôt ou tard, ne serait-ce que par des normes de production)les constructeurs chinois auront "un pied dans la place".

Le retour sur investissement se fera un peu plus tard mais il se fera. BYD sera suivi par d'autres en Europe.

Je n'ai rien à opposer à cette évolution, c'était prévisible.

   

"une entreprise chinoise comble le vide quitte àinvestir au début sans retour immédiat"

Avec les subventions du gouvernement chinois tout de même.

Par

En réponse à manu.lille

il manque un morceau de phrase :

"il n'est pas normal d'avoir des milliardaires en france" qui ne paient pas leurs impôts en France !

Parce que les milliardaires sont français quand il faut percevoir des aides : le CICE c'était 100 milliards pour aider à la compétitivité des entreprises (200 000 emplois créés d'après le Medef) ou le labo pharmacetique qui ferme ses labos de recherche mais reçoit 150 millions pour la recherche c'est la réalité

Mais quand il faut se cacher du fisc alors c'est installation des sièges sociaux et des demeures des patrons à l'étranger, ils deviennent résidents suisses, belges ...

ceux qui paient les impôts en France ce sont les consommateurs (TVA, TIPP ...) et les classes moyennes (IR) et les TPE et petites PME qui n'ont pas les moyens d'avoir une stratégie de défiscalisation de leurs revenus.

tous les autres ne paient pas grands choses.

une amie avocate me disait qu'elle avait surprise d'avoir un revenu X3 par rapport à sa femme de ménage, tout en ayant un impôt d'un tiers de celui de la femme de ménage !

Mais elle a un conseiller bancaire dédié, un expert comptable, et elle a fait un bilan pour sa retraite d'où un mélange de placements immobiliers (pinel, déficit foncier ...) d'assurances vies et d'abondements à des retraites complémentaires, le tout défiscalisé !

   

:bien::bien:

Surtout quand on a parmi nos compatriotes l'homme le plus riche du monde. Vous savez, celui qui prétends que la France est un pays communiste. L'homme qui n'a jamais créé d'entreprise de sa vie.

Mais certains vont nous dire qu'il faut foutre la paix aux riches car ils sont la force vive du pays et d'autres vont nous dire que si la France va mal, c'est la faute aux méchant syndicats (surtout la CGT), les 35h, les cotisations sociales (qu'ils sont bien contents d'avoir lorsqu'ils vont se faire soigner), les fainéants de chômeurs et d'assistés et que les français sont de gros râleurs experts en manif/grève. Povera Francia, che pena mi fa.

Par

En réponse à Gastor

"mais aussi avec l'apport d’une part des restes de la fortune de l’ancien régime communiste Est-Allemand de RDA" ????????? Je comprends pas mais là je suis curieux et impatient de comprendre ! La RDA, tout les pays de l'Est, me semblaient plus ruiné qu'autres chose en 1989, m'enfin s'il reste quelque chose c'est qu'on a pas eu la bonne info:eek:

   

Je cite,paru dans la presse,( n'ayant pu aller vérifier) Elon Musk, l’un des hommes les plus riches du monde, va bénéficier d’une part des restes de la fortune de l’ancien régime communiste Est-Allemand de RDA. Plusieurs médias locaux allemands ont rapporté que l’État du Brandebourg allait verser 8,1 millions d’euros, du fonds fiduciaire qu’il gère, à Tesla."(Moi aussi, cela m'a étonné)

La somme servira à financer l’implantation, à Gruenheide, à proximité de la capitale allemande, de la toute première usine de production des voitures électriques de la marque, en Europe.

Par ailleurs, après la chute du mur de Berlin, en raison de leur retard structurel et social sur les autres Länder, de nombreuses circonscriptions de l’Est sont autorisées à verser davantage de subventions publiques. Un soutien allant – selon les zones – jusqu’à 45 % pourra être versé par le Land, en plus des aides fédérales et européennes.

C'est facile de comprendre après le choix de certaines implantations y compris de Tesla (qui n'est pas la seule entreprise à en profiter , c'est clair mais au vu de ses milliards...)

Par

En réponse à gil59400

Ca fait quand même tôt pour l'apéro non ? En plus t'as pas l'air d'être au premier...

   

Mdrr vanne au top :bien:

Par

En réponse à ZZTOP60

Je cite,paru dans la presse,( n'ayant pu aller vérifier) Elon Musk, l’un des hommes les plus riches du monde, va bénéficier d’une part des restes de la fortune de l’ancien régime communiste Est-Allemand de RDA. Plusieurs médias locaux allemands ont rapporté que l’État du Brandebourg allait verser 8,1 millions d’euros, du fonds fiduciaire qu’il gère, à Tesla."(Moi aussi, cela m'a étonné)

La somme servira à financer l’implantation, à Gruenheide, à proximité de la capitale allemande, de la toute première usine de production des voitures électriques de la marque, en Europe.

Par ailleurs, après la chute du mur de Berlin, en raison de leur retard structurel et social sur les autres Länder, de nombreuses circonscriptions de l’Est sont autorisées à verser davantage de subventions publiques. Un soutien allant – selon les zones – jusqu’à 45 % pourra être versé par le Land, en plus des aides fédérales et européennes.

C'est facile de comprendre après le choix de certaines implantations y compris de Tesla (qui n'est pas la seule entreprise à en profiter , c'est clair mais au vu de ses milliards...)

   

Merci. Le journaliste s'appelle hibernatus ?! La subvention versé vient de l'Allemagne fédérale, la RDA n'existe plus depuis 3 décennies et la réunification a coûté des dizaines de milliard de DM à la RFA (d'ailleurs payé en partie par une taxe sur les carburants) et non l'inverse.

Bref subsiste des nationalistes de RDA en 2023 capable d'écrire des articles, MDR ou inquiétant ...

Par

*de l'Allemagne fédérale ou du Lander de l'Allemagne fédérale

Par

En réponse à Gastor

Merci. Le journaliste s'appelle hibernatus ?! La subvention versé vient de l'Allemagne fédérale, la RDA n'existe plus depuis 3 décennies et la réunification a coûté des dizaines de milliard de DM à la RFA (d'ailleurs payé en partie par une taxe sur les carburants) et non l'inverse.

Bref subsiste des nationalistes de RDA en 2023 capable d'écrire des articles, MDR ou inquiétant ...

   

OK.OK. comme je l'ai écrit, je n'ai aucun moyen d'aller vérifier mais depuis le début, l'implantation de Tesla en Allemagne a fait couler beaucoup d'encre y compris en France sur les aides allouées à Tesla.(Capital, l'usine nouvelle, Challenges etc...°

y compris ici même au conditionnel, on pouvait lire:

"La semaine dernière, l'Allemagne a annoncé les 11 grands gagnants qui bénéficieront du fonds de 3,2 milliards d'euros. Et parmi eux : Tesla, qui bénéficierait à lui seul d'un tiers de cette somme, qui sera provisionnée par le land de Brandebourg"

Bon, de toute façon, tesla est"intouchable". MDR:bah:

Par

En réponse à ZZTOP60

OK.OK. comme je l'ai écrit, je n'ai aucun moyen d'aller vérifier mais depuis le début, l'implantation de Tesla en Allemagne a fait couler beaucoup d'encre y compris en France sur les aides allouées à Tesla.(Capital, l'usine nouvelle, Challenges etc...°

y compris ici même au conditionnel, on pouvait lire:

"La semaine dernière, l'Allemagne a annoncé les 11 grands gagnants qui bénéficieront du fonds de 3,2 milliards d'euros. Et parmi eux : Tesla, qui bénéficierait à lui seul d'un tiers de cette somme, qui sera provisionnée par le land de Brandebourg"

Bon, de toute façon, tesla est"intouchable". MDR:bah:

   

Ça dépend du potentiel d'emplois, je vois pas pourquoi quiconque favoriserait autre chose.

Par

En réponse à ZZTOP60

OK.OK. comme je l'ai écrit, je n'ai aucun moyen d'aller vérifier mais depuis le début, l'implantation de Tesla en Allemagne a fait couler beaucoup d'encre y compris en France sur les aides allouées à Tesla.(Capital, l'usine nouvelle, Challenges etc...°

y compris ici même au conditionnel, on pouvait lire:

"La semaine dernière, l'Allemagne a annoncé les 11 grands gagnants qui bénéficieront du fonds de 3,2 milliards d'euros. Et parmi eux : Tesla, qui bénéficierait à lui seul d'un tiers de cette somme, qui sera provisionnée par le land de Brandebourg"

Bon, de toute façon, tesla est"intouchable". MDR:bah:

   

quand les plus grandes entreprises françaises touchaient le CICE, qui pleurait ici sur les 10 à 20 milliards destinés à créer des millions d'emplois d'après le medef, et qui, 20 ans plus tard sont devenus 200 000 emplois pour 100 milliards de subventions ...

Je connais une agglo : 5 000 000 € d'aides (officielles) certaines semblent plus difficiles à chiffrer comme la rénovation des routes d'accès à l'usine en question, pour créer de l'emploi. Le dossier officiel parle de 50 emplois créés ... soit 100 000 € par emploi (environ 4 ans de salaire d'ouvrier) ... et ce sera majoritairement des ouvriers, et contremaitres, l'encadrement venant d'une autre usine qui diminue son personnel.

Par

En réponse à manu.lille

quand les plus grandes entreprises françaises touchaient le CICE, qui pleurait ici sur les 10 à 20 milliards destinés à créer des millions d'emplois d'après le medef, et qui, 20 ans plus tard sont devenus 200 000 emplois pour 100 milliards de subventions ...

Je connais une agglo : 5 000 000 € d'aides (officielles) certaines semblent plus difficiles à chiffrer comme la rénovation des routes d'accès à l'usine en question, pour créer de l'emploi. Le dossier officiel parle de 50 emplois créés ... soit 100 000 € par emploi (environ 4 ans de salaire d'ouvrier) ... et ce sera majoritairement des ouvriers, et contremaitres, l'encadrement venant d'une autre usine qui diminue son personnel.

   

C'est clair.Quand on voit les subventions et réductions de charge attribuées à des entreprises qui rachètent, promettent la sauvegarde des emplois et ferment après ou délocalisent il y a de quoi s'insurger.Je ne cautionne pas ce gaspillage qui fait que l'argent du contribuable vient gonfler les profits de grandes entreprises qui même sans ces aides pourraient continuer leurs activités.

Mon intervention première dans ce fil précisait les intentions des constructeurs chinois pour percer sur le marché européen en toute "sécurité".

J'ai écrit qu'en Allemagne, même si Tesla a bénéficié des aides (comme les autres, j'en conviens, peut être même un peu plus) cette entreprise au vu de ses profits et du prix exorbitant de vente de ses véhicules n'en avait pas forcément besoin.:bah:

Par

Ajoutons au post de ZZ Top l'intérêt soudain du gouvernement allemand à la sponsorisation du véhicule électrique, quand les 3 groupes automobile locaux majeurs ont proposé des gammes voltées significatives.

Et ce, malgré la production électrique locale très loin d'être décarbonée, et en prenant en considération la frontalière Pologne, c'est pire encore.

Mesures fiscales qui bien évidement vont profiter grandement à Tesla.

L'emploi ?

https://www.presse-citron.net/pourquoi-tesla-narrive-pas-a-recruter-a-giga-berlin/

Dans un pays où le plein emploi est proche ( avec il est vrai de fortes disparités régionales ), ouvrir la porte à une boite où la politique du moins-disant et l'absence de syndicat est la règle, est-ce le meilleur moyen d'améliore la vie des gens ?

Par

En réponse à Ultima Ratio Regum

Mais quel est donc la durée de travail hebdomadaire dans l'industrie allemande puisque tu parles des 35h?:cyp:

Et comment se nomme encore le plus puissant syndicat au monde et dans quel pays se trouve-t-il?:biggrin:

   

Salut, je peux te répondre.

40 hrs semaine, payer 35 hrs, 2, 3 ou 4 pauses 7 sur 7 suivant les firmes et leurs spécifications.

Pour le syndicat: IG Metal et Ver.di

Par

En réponse à Gastor

"mais aussi avec l'apport d’une part des restes de la fortune de l’ancien régime communiste Est-Allemand de RDA" ????????? Je comprends pas mais là je suis curieux et impatient de comprendre ! La RDA, tout les pays de l'Est, me semblaient plus ruiné qu'autres chose en 1989, m'enfin s'il reste quelque chose c'est qu'on a pas eu la bonne info:eek:

   

La fortune de l’Ancien Régime communiste Est-allemand de RDA, MDRRRR ça a été la ruine de la RFA

Ex: 1DM = 1 DDM (à La réunification) qui valait 4 ou 5 pour 1 seul Deutsche Mark

 

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