Commentaires - Une norme Euro 7 "robuste" serait efficace pour la qualité de l'air

On se fout des émissions de no2, ce qu'il faut à tout prix réduire aujourd'hui ce sont les émissions de co2, l'urgence est là et pas dans les oxydes d'azote.

Bataille de lobbys où les 2 camps y vont de leurs études plus ou moins biaisées (ou au doigt mouillé) pour soutenir leur point de vue.

Démerdez vous ensuite pour y voir clair.

C'est bien le but de l'Euro7, ceux qui ne le comprennent pas doivent imaginer que l'alternative aurait été la fin des VT beaucoup plus tôt. La mauvaise nouvelle est qu'après ça les Euro6d pourront se faire exclure des ZFE bien avant leur fin de service, pour ne laisser que les VE+Euro7.

Que je sache, une caisse diesel euro 5-6-7 est et sera crit'air 2.

Une caisse essence euro 5-6-7 restera encore plus certainement crit'air 1 (peu probable qu'on nous ponde un crit'air 0,5).

Donc à priori, non...

su tu veux réduire la pollution en france et surtout à paname tu évites de faire venir 500 000 étrangers par an..

etrangers dont 250 000 vivront en IDF..

etrangers sans argent qui acheteront nos vielles caisses crit 4 ou 5..

600 000 caisses à la casse cette année contre 1 million y a 4 ans...

si tu veux que la pollution baisse dans les villes...

il faut pas appauvrir les français...

aujourd'hui il ne se vend plus que 1m5 de voiture neuves par an contre 2m3... ya 4 ans..

normal une citadine à 15 000 vaut désormais 25 000..

un suv remisé qui valait 25 000 vaut 40 000....

et la avec la norme euro7!!! çà va prendre 2000 balles de plus!!

c'est simple les citadines vont disparaitre..

plus facile de faire passer la pilule sur un suv à 40 000 que sur une dachiasse à 16 000...

dernier point la voiture électrique produite en chine..

et rechargé en charbon ne fera rien gagner niveau pollution...

la france a un niveau de pollution 4 fois moins élevé que l'allemagne!!!

déja densité de population 2 fois plus élevé en allemagne..

production d'electricité à base de charbon ou de gaz russe ou ricain.. surtout du charbon en ce moment..

25% d'industrie contre 10% en france...

la norme euro 7 c'est débile...et cher!!

le renouvellement des véhicules se fera de plus en plus lentement..

la fameuse transition vers des véhicules électrique se fera trés lentement

et on va se retrouver comme à cuba.. ou en afrique voir pays de l'est... avec de trés vieux véhicules..

avec le grand déclassement et le grand remplacement...

200 € de surcoût à la production, 2000 € pour le client

Chacun a raison, on sait la marge prise par les constructeurs.

1 pour 10.

Quand je pense que j'avais raison avec 1 pour 5 , j'étais loin du compte.

en attendant à paname prenez plutot le bus... que le métro...

bin oui ya 10 fois plus de particules fines dans le métro que à l'air libre!!

et il est électrique le métro... pas le bus...

mais çà c'est tabou..

les écolos vous en parleront pas!!!

Votre à priori est correct. Mais il faudra quand même les conditions pour vendre ces Euro7, moins polluants visiblement.

Ca y est, le lobbying écolo est en marche !

Pourquoi ?

On a le droit de soutenir le réchauffement climatique ! C'est mon cas !

Après tout, il y a 65 millions d'année il faisait 10° de plus sur la Terre, et ça n'a pas empêché les dinosaures de s'épanouir avant de se manger une météorite et une explosion volcanique entrainant la transition du crétacé vers le tertiaire.

Donc si les dinosaures avec un QI inférieur à 12 ont réussi a vivre décemment avec des températures bien supérieure, c'est une formalité pour les humains qui ont inventé la pompe à chaleur réversible.

Il faudrait déjà que Bruno Le Maire convertisse les voitures essence à l'E85 ce qui éviterait de produire de nouveaux véhicules.

un feu de foret au canada et New York est une ville sur pollué .ALORS si même la nature pollue ,faudra t'il couper tout ces arbres pollueur en cas d'incendie du au climat réchauffement ,plus d'orage ,sècheresse .

Donc on voit bien? tout pollue avec le réchauffement climatique

Bruno le maire n'est pas mécanicien ni manuel ,il ne sait pas convertir un moteur

Oh que oui la terre n'a pas attendue que l'être humain ponde la bagnole et les usines pour subir des changements. On va dire que nous on accélère un peu le truc. Quand tu vois un volcan comme le Pinatubo aux Philippines qui en 1991 à pété après des siècles de sommeil, ce dernier à ni plus ni moins baissé temporairement la température mondiale avec un nuage stratosphérique composé de cendre et de gaz! Sans compter toute la pollution des sols et les victimes de la catastrophe. Comme quoi il faut pas grand chose finalement à la planète pour se retrouver en difficulté.

Moi ce qui me fait bien marrer c'est qu'on est en train de taper sur les automobilistes du matin au soir (même électrique) mais à côté on fabrique des armes de guerre pour soutenir les guerres en cours et pour faire un concours de celui qui à la plus grosse pour entretenir la dissuasion. Et je vais pas parler de toutes les destructions de forêts et compagnies qui se font tranquillement sans qu'on vienne taper sur les doigts de quelqu'un. On vire des forêt et des terres agricoles pour installer des panneaux solaires ou des parcs éoliens. Pas de soucis... La culture de l'huile de palme continue tranquillement mais ça tout le monde s'en cogne, c'est pas chez nous. Pas grave si les poumons de la planète diminuent. On bétonne à tour de bras.

Bref on est pas dans la merde.

Ce qu'il faut réduire c'est la démographie avant tout pour arriver à quoique ce soit mais continuons de creuser peut-être on a pas encore touché le fond.

Pour réduire la pollution, il faut une circulation sans congestion dans les villes et à leurs abords, des véhicules équipés des dernières mécaniques.

Est ce que ceux, qui qui osent défendrent l'environnement, font ils le nécessaire pour tous ceux ci ?

Nous voulons des routes pour diminuer la pollution et pouvoir s'acheter les dernières voitures. Est-ce le cas ? Avons nous les moyens ?

Pas de lobbying mais des politiciens élus. Je sais c'est vache

Quand c'est un humain qui creuse, il n'y a pas de fond : il trouve toujours un moyen d'aller encore plus bas.

Le billard à plusieurs bandes n'est pas votre truc, trop dur à conceptualiser. Pourquoi elles brûlent ? Et c'est qu'un début.

Et tu proposes quoi pour arriver à cet objectif ??????

Il est d'ailleurs aberrant que 2 véhicules, répondant à la même norme EURO, soient dans des classification CRITAIR différentes, dépendamment qu'elles ont essence ou thermique. Surpris qu'aucun avocat n'ait réussi à faire disparaître cette discrimination arbitraire et abusive

Bah, une fois qu'il aura suffisamment creusé de France pour aboutir en Nouvelle Zélande, il ne va pas quand même s'envoler (joke !)

mdr le zele du converti.

Fanatisme aveugle et bête.

Et si on parlait des scandales sourcés, déjà documentés, écologiques, humanitaire et sanitaires du VE en à peine 15 ans en Afrique et Amérique du Sud?...

Ah non... passss biennnn....

Tu as tout faux sur ce sujet et tu ne t'es même pas posé la question de savoir pourquoi le contrôle technique ne s'intéresse qu'au CO tout court et au dioxyde d'azote et pas du tout au CO². Celui-ci n'est pas un gaz toxique et si tu veux diminuer ton "empreinte carbone", comme j'imagine que cela t'obsède, tu n'as qu'à t'arrêter de respirer. Soit dit en passant, 85 à 90 % du CO² dans l'air vient de la respiration des organismes vivants.

Encore et toujours la même rengaine, je vous fais donc la même réponse : même a considérer que le réchauffement climatique ne soit pas un problème et que l’on saura s’adapter, le problème c’est la vitesse du réchauffement climatique qui va faire mal : les écosystème vont être lourdement impacté (et nous aussi).

Prise de conscience générale voir restrictions concernant le sujet suppression des allocations familiales où on peut aussi laisser faire la nature se chargera de nous faire mourir ou nous pousser à s'entretuer ça on sait déjà faire en plus

Arrête avec ta météorite Axel, elle n'a jamais existé. C'est une invention des Alvarez père et fils. Ils étaient physiciens. Inventer cette théorie leur a permis de toucher des subventions à la fois en physique, comme d'habitude, mais aussi pour la biologie. Après la publication de leur article dans "Nature", en 1980, ils n'ont jamais cherché à défendre leur théorie, qui est complètement bison et dénoncée par les autres scientifiques à peine publiée tellement elle comporte d'incohérences et d'insuffisances. Il n'y a donc pas eu de météorite ni de catastrophe en général. Au Maestrichtien, dernier étage du Crétacé, il ne restait à l'échelle mondiale que 11 espèces de dinosaures et une seule de reptiles marins véritables. Leur disparition ne s'est pas faite du jour au lendemain (pas plus que celle des mammouths).

C'est trop long tout ça, on n'a plus le temps, il y a urgence.

"Réduire la démographie" s'appelle le malthusianisme et c'est précisément ce qu'exige le Forum économique mondial de Davos. Évidemment pour eux il faut aussi réduire les droits de ceux qui restent. Tu milites pour leur cause ? Choisis ton camp, camarade.

Et il faudra s'adapter rapidement :

=> Coup de bol, on sait adapter les espèces végétales en un rien de temps (grâce aux mutations, aux croisements) : j'habite à proximité de Paris et j'ai un magnifique palmier dans mon jardin qui a déjà résisté à -15°C. Tout est possible donc.

=> Coup de bol pour les pays développés, l'adaptions est une affaire d'argent, de budget (pour financer les adaptations). La mauvaise nouvelle cela dit, c'est que le France est en pleine tiermondisation.

Concernant la bio diversité, le réchauffement climatique fera des dégâts c'est évident, m'enfin c'est insignifiant à coté des dégâts liés à la surpopulation humaine. Donc si le réchauffement climatique a pour conséquence une baisse drastique de la natalité, finalement ça sera une très très bonne chose pour le monde animal.

Bref, je ne vois que très peu de problème associé au réchauffement climatique, enfin clairement rien d'insurmontable. La surpopulation, elle, est bien plus inquiétante.

Bidon, pas bison.

Le co2 que j'expire, comme celui que tu expires toi même circule en boucle, il provient de ce que nous mangeons et est réutilisé par la photosynthèse pour recréer des plantes qui serviront soit à nous nourrir directement soit à nourrir des animaux que nous mangeons, donc, ce co2 ne fait pas partie de celui qui réchauffe la planète, celui qui réchauffe la planète c'est celui que nous extrayons du sous sol pour faire tourner nos industries et nos moyens de transport si peu efficients et souvent si peu utiles.

Militer comme tu sembles le faire pour la dépopulation, donc le malthusianisme et ses mensonges éhontés, c'est militer pour Klaus Schwab. Voir la dernière vidéo d'Idriss Aberkane sur le sujet. Ce genre de balivernes remontent en fait à l'empire romain. Les Romains croyaient qu'une population comme celle d'aujourd'hui dans le bassin méditerranéen était impossible. Ils avaient juste oublié que les conditions ne resteraient pas toujours celles qu'ils connaissaient et que le progrès ça existe, la preuve. Après c'était Alvin Toffler et tous les clowns de "La bombe P" en 1970.

"Réduire la démographie" s'appelle surtout du pragmatisme.

Plus on est nombreux, plus on doit se restreindre : c'est aussi simple que ça et sa se passe de commentaire ou d'interprétation.

Mais oui dans l'absolu en vivant comme un zadiste crasseux (qui rappelons le subsiste grâce à vos impôts et son RSA qu'il touche tous les mois, et il se fait soigner à l'hôpital grâce à vos cotisations) : on peut être 11 ou 12 milliards sur Terre sans problème.

Mais personnellement, je préfère être 1 milliard sur Terre et vivre décemment, que d'être 10+ milliards et devoir vivre comme dans Into The Wild, du reste la morale de ce film est excellent : à la fin il crève comme une merde le plus connement du monde à l'image de sa philosophie d'attardée.

"Idriss Aberkane"

Oh putain, il osé ! Après Madoff et Oussama Amar, on doit avoir le plus grand escroc de l'époque contemporaine avec Idriss Aberkane (qui a truqué son CV entre autre)...

La prochaine fois, tu vas nous citer qui ? Alain Soral ?

Encore une fois, regarde la vidéo d'Idriss Aberkane sur le sujet de l'eau.

https://www.youtube.com/watch?v=gJHlnAnyylo

Le jour où tu seras toi aussi polytechnicien, tu viendras cracher sur les autres... Son CV n'est pas bidonné, ce sont tous les Soral justement qui prétendent ça !!!

La force d'Idriss Aberkane c'est sa capacité a convaincre le gros naïf de base avec son éloquence.

Mais 90% de se qu'il débite est archi faux. Une simple recherche google le démontre. Sauf que le naïf de base ne fait pas de recherche, ne recoupe pas l'information c'est pour ça qu'il a autant de succès.

Mais pas besoin d'avoir fait polytechnique pour savoir que si X étant les ressources globales présentes sur Terre et Y le nombre d'humains : le nombre de ressource disponible par humain est tout simplement : X sur Y.

X étant une constante (pour le moment, qui sait demain on exploitera peut être les ressources en dehors de la Terre), seul Y est variable.

CQFD

MDR ça vous ennui visiblement qu'on puisse apprécier la transition enclenchée. Et je rigole encore plus à l'idée que votre seule alternative pour avoir du répits est de voter Zemmour Elisez le et promis je garde tout mes VT, diesel inclus.

Alors la nature se chargera de nous éradiquer

https://www.rtl.fr/actu/economie-consommation/presidentielle-2022-sur-l-automobile-vision-sociale-pour-le-pen-et-environnementale-pour-macron-7900143981

"Sur la voiture, les deux visions d'Emmanuel Macron et Marine Le Pen s'opposent : moteur électrique d'un côté contre moteur thermique de l'autre."

"Donc Marine Le Pen défend l'essence et le diesel ? Oui. D'abord en militant pour une baisse de la TVA de 20 à 5,5% sur le litre de carburant qui représente 35 à 45 centimes de moins par litre. Marine Le Pen refuse le passage à la motorisation électrique obligatoire d'ici 10 ans car la voiture va devenir selon elle un produit de luxe inaccessible aux plus modestes."

https://www.lepoint.fr/politique/marine-le-pen-desormais-favorite-pour-etre-presidente-pour-le-times-18-02-2023-2509139_20.php

Tout les espoirs sont donc permis.

Bon courage pour le candidat Macronien (probablement Édouard Philippe) et sa retraite à 67 ans pour tenter de gagner en 2027 ! Qui sait la CGT va peut être encore appelé à voter pour un parti anti-social ! Ca lui permettra de réaliser à nouveau son rêve : se mettre en grève toute l'année.

Et d'ailleurs est ce qu'il sait ce qu'est un moteur ? Lui qui ne se deplace qu'avec des voitures avec chauffeur.

Est ce qu'il y a une norme euro 7 qui est prévu pour la connerie tous ces bobos technocrates qui inventent tout et n'importe quoi.

Messieurs les constructeurs automobiles si j'étais vous je réagirais plus fermement contre toutes ces mesures qui au final vont détruire l'industrie automobile et causer une augmentation exponentielle des pertes d'emploi. C'est vrai que tout ces gens là n'en ont que faire des ouvriers et de ce qu'ils vont devenir.

Au café du commerce j'entendais les mêmes conneries avec la mort des carbu et le cata pour tous... il y a 35 ans.

C est très bon le co2 au contraire pour notre planète, il est dangereusement bas depuis que notre terre est terre.

Tu as asser bien résumé la chose, le co2 c est du business c est tout.

Quitte à s' éloigner un peu plus du sujet initial, il faut aussi mentionner que certains peuples s' accrochent toujours sur de très vieilles idées où il faut beaucoup de naissances pour survivre... Il y avait autrefois un fort taux de mortalité infantile, du genre 2 sur 3 au bas mot. Ce n' est plus le cas de nos jours. Quant à la contraception ou l' IVG, c' est encore carrément inconnu ou interdit dans plein de pays (même aux USA, on revient en arrière!). Alors parler de limiter la surpopulation, à moins d' une nouvelle pandémie (pas un truc gentil façon Covid-19), une bonne grosse explosion nucléaire, ou plus simplement une pénurie d' eau potable, on n' a pas fini de charger la mule.

Pour se remettre sur les rails du sujet, je ne pense pas qu' une énième norme en Europe ne chage quoi que ce soit, du moment où d' autres en Asie, Amérique du sud ou en Afrique continuent de tout bousiller: sols, eaux, air, végétation...

Les ecolos revent que les usines de voitures européenne ferment et que des millions de migrants arrivent sur cette même Europe ...

En revanche ils ne se gênent pas pour prendre l avion afin de passer des vacances "ecoresponsable" à l autre bout de la planète

Oui enfin quand vous regardez les membres et ceux qui financent Transport & Environment j'ai un léger doute sur leur neutralité, ils oublient quand même la pollution industrielle qui est plus importante et je ne parle même pas de la pollution en dehors de l’Europe car c'est connu les particules s’arrêtent aux frontières!

C'est clair ! Et comme ça on peut continuer à vivre comme on veut

Il suffit d'utiliser les avions pour disperser en masse un stérilisant, les quelques humains qui n'y seront pas sensible seront les pères des générations future ! Un coup de pouce à l'évolution

Pendant ce temps les chaudières biomasses a la place des chaudières gaz subventionnées a tout va avec des émissions de NOX 5x fois supérieur aux chaudière gaz

450mg Nox à Toulouse

20Mw de chaudière biomasse chez Airbus en pleine ZFE

ON NOUS PRENDS POUR DES IDIOTS

Certes, c'est souvent à cause de l'homme, mais -au Canada entre autres- les incendies naturels existent, en quel cas on considère que ça fait partie du cycle de renouvellement de la végétation, et c'est justement la pousse végétale qui absorbe du CO2.

Ceci posé, l'activité humaine a deux visages: autrefois, la population était beaucoup mieux répartie sur tout le territoire, ce qui permettait un entretien des sous-bois; aujourd'hui il y a et désertification et négligence, sans compter la raréfaction de l'eau.

Ah! tout de même un qui sait faire la différence entre le cycle naturel du CO2 et l'excédent dû au fait qu'on rejette dans l'atmosphère en quelques décennies des quantités de carbone qui se sont accumulées pendant des millions d'années.

Ce qui est inquiétant, c'est que c'est le point de départ du calcul d'un scientifique dans les années 50. Aujourd'hui c'est à croire que tout le monde s'entend à éluder cette notion d'excédent, comme si c'était rigolo de polémiquer sans fin.

Comment faire peur aux automobilistes pour qu'ils achète un véhicule électrique.

Il y'a de moins en moins de véhicules poubelles qui circule.

Beaucoup moins de diesels, et de plus en plus de VE.

Et on veut nous faire croire qu'il y a de plus en plus de pollution ?

Tout ça pour 6% de pollution automobile en Europe.

Il va peut-être falloir arrêter de prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages !

Sauver des vies

Sauver le climat

Sauver l'économie

Plus rien ne va plus

Mouais, si on regarde les prix il y a 5-10ans peut-être, par contre aujourd'hui même en thermique la voiture est devenu un produit de luxe... la différence avec l'électrique est devenu bien faible, d'autant qu'à l'usage et maintenance le VE sort laaaaaargement en tête. Du coup l'argument de Marine n'est pas bien cohérent.

Non, Pas nécessairement. Elle va d'abord s'attaquer aux plus faibles. Et si ça ne suffit pas, aux un peu moins faibles, et ainsi de suite...

Ça va être rigolo...

La voiture thermique il faudrait l'interdire tout de suite

Faut arrêter de polluer Paris

Je me suis pris une tesla ça fait bien le taff pour pas plus cher qu'une thermique

On a le choix maintenant donc plus d'excuse

Et si c'était un métro diesel ce serait encore pire...

"élus"

Tu m'en paie une ?

Faudrait déjà que les gens aient les moyens d'acheter une thermique... Et c'est pas parceque ça convient à Dupont que ça va convenir à Dugenou. Nous n'avons pas tous la même manière de vivre. Tout simplement. Ce qu est parfait pour toi ne l'est pas forcément pour les autres. Depuis le début de tout ce bordel autour de l'utilisation de la VE c'est qu'on prend toujours comme exemple les profils pour qui c'est effectivement adapté.

En France c'est devenu un produit de luxe.

Aux USA pays libre sur le plan automobile, pour 22k dollars taxe compris (soit 20 000 euros) : tu as une berline full équipée, fiable, et garantie 7 ans.

Mais il s'agit d'un pays libre et pas aux mais des pastèques.

https://www.kia.com/us/en/forte/build?exterior=Gravity+Gray&interior=Black+Woven+Cloth+Seat+Trim&model=C3412&trim=LX

On peut pas, faire semblant de sauver la Terre, et en même temps avoir des prix attractifs. Il faut faire des choix dans la vie. Et, ce choix, tu le fais avec ton bulletin de vote.

La norme Euro 7, c'est comme la météo, on prédit à 6 mois, mais personne ne sait quel temps il fera la semaine prochaine.

Toujours la même rengaine aussi avec les prédictions catastrophiques qui n'arrivent pas tellement ça s'accélère

un exemple parmi d'autres comme les tweets de sainte Greta effacés car la fin du monde était de nouveau en retard !

https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/video/cab89027040/le-rechauffement-climatique-menace-de-faire-sombrer-plusieurs-pays-sous

MDR quel égoïsme pour les 9 millions a supprimer ,tant que vous êtes dans le million qui reste

le changement climatique c'est rien ,c'est comme vos chances de vivre jusque qu'a 80 ans .la pollution les maladies vous terrasseront avant le changement climatique ,et l'ideal c'est qu'il ne subsiste personne sur cette belle planète

le vote est la plus grosse arnaque des soit disant démocraties .

Sur une durée suffisamment longue l'espérance de vie tombe pour tout le monde à 0.

Pourquoi vouloir éliminer des gens ? C'est inutile, les gens meurent d'eux-mêmes.

Dans ce cas, je t'invite à ne plus voter, je vais m'en charger pour toi ;)

il a pas tout a fait tord si voter changeait quelques chose ils nous interdiraient le vote

citation coluche!!

à l'époque le droite gauche bidon..

mitterrand la pire escroquerie...ancien ministre sous pétain puis plus tard dans un gvt de droite!!!

on votait pour les memes que ce soit hollande ou sarko..

voir aujourd'hui macron...

bon la c'est fini droite molle gauche molle..

ya le vote patriote.. le vote résistant.. le fameux vote populiste!!!

la ils sont capable de truquer les élections pour garder le pouvoir..

on l'a vu au usa ...!!!

çà peut arriver chez nous surtout si le vote electronique s'impose!!!

vous n'aurez plus rien et vous serez heureux!!

Pour moi l'UMPS à tjrs été un seul et unique parti politique. LREM est l'aboutissement de cet idéologie.

Donc comme le même partie politique est au pouvoir depuis plus de 40 ans c'est à dire : europeistes-béa, mondialiste, immigrationniste, néo libéral et internationaliste. Il est assez normal de ne voir pas de changement majeur.

Arriver à placer le grand remplacement et "cé la fote aux étrangers" sur un sujet pareil, j'avoue, ça a beau être complètement idiot, ça force le respect quand même