Commentaires - Une grosse berline électrique Kia avec des batteries énormes ?

Tien justement je suivais tout à l'heure une berline Mercedes de la gamme EQ... et surprise la caméra arrière (normalement cachée dans le logo pivotant) était visiblement restée coincée ! Vu le prix, ça fait un peu tâche, à moins qu'elle ne serve également de dashcam arrière !

Pour en revenir à Kia : si sur son marché intérieur il y a toujours eu de grands modèles, à l'export c'est un échec jusque là (même aux USA), au moins en ce qui concerne les berlines haut de gamme.

Le groupe doit plutôt concentrer ses efforts sur les offres Genesis sur le segment. Donc en effet, étonnant que Kia persiste sur ce marché avec une offre qui sera forcément coûteuse.

Hyundai aussi continue de proposer de grosses berlines statutaires comme les Sonata ou Grandeur, et même un gros SUV Palisade :

https://www.netcarshow.com/hyundai/2024-sonata/?ref=and

https://www.netcarshow.com/hyundai/2023-grandeur/?ref=and

https://www.netcarshow.com/hyundai/2023-palisade/?ref=and

Pour Kia, en grosses berlines en plus de la Stinger, on trouve les K5 (Optima), K8, K9 (dispo avec des V6 et un V8) et un gros SUV Telluride :

https://www.netcarshow.com/kia/2021-k5_gt/?ref=and

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kia_K8

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kia_K9#/media/File%3AKia_K9_RJ_FL_Silky_Silver_(1)_(cropped).jpg

https://www.netcarshow.com/kia/2023-telluride/?ref=and

En fait, Hyundai et Kia ont beau être généralistes, et il y a beau y avoir Genesis dans le groupe pour le premium, les deux marques généralistes continuent de faire de grosses voitures.

Mais Toyota fait exactement la même chose malgré l'existence de Lexus !

Toyota Sequoia, Toyota Crown, Toyota Mirai, Toyota Century, et j'en oublie sûrement :

https://www.netcarshow.com/toyota/2023-sequoia/?ref=and

https://www.netcarshow.com/toyota/2023-crown_us-version/#nvB

https://www.netcarshow.com/toyota/2022-mirai/?ref=and

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Toyota_Century

Généraliste ne rime pas forcément avec petits modèles, petits moteurs et peu de high-tech. Tout le monde ne s'appelle pas Peugeot ou Renault

Il est vraiment temps qu'on mette une taxe au poids, et sur ce genre d'enclume la taxe devrait totalement dissuasive.

Ça va venir, ça paraît évident !

Oui la taxe au poids va arriver, lentement mais surement. Ceci dit ça sera la mort pure et simple des hybrides et électriques, ou malussées comme jamais. La Spring ne se vendra plus, car en plus fabriquée en Asie.

Bref le gouvernement veut des cyclistes et des bus (à hydrogène of course)

L'industrie automobile va prendre cher

Vivement demain ! (humour noir)

Pour revenir a l'article, Kia se donne les moyens de vouloir conquérir des marchés soit de niche, soit qui lui sont encore inaccessible, c'est ça qui est intéressant.

" ... grosse berline entièrement électrique... des batteries gigantesques"

OK.OK Pour des gens qui en ont les moyens.

Mais pourquoi cette recherche d'autonomie maximale (on parle de 1000km) pour des utilisateurs qui ne se "taperont" jamais ces distances en voiture mais préféreront l'avion en classe affaires ou jet privé ?

Oui bien sûr....

Tous ceux (c'est à dire quelques millions de vacanciers) qui partent en juillet et en août dans le midi ou dans le sud ouest prendront dorénavant un vol en business.

Ou encore mieux et beaucoup plus pratique, on va louer un jet privé pour aller au camping des flots bleus...

Qu'est ce qu'il faut pas lire comme conneries !!!

Depuis l'arrivée des voitures électriques, c'est un festival...

L'autonomie, c'est un gage de confort, de praticité et d'économie (on peut se permettre d'aller au moins cher).

Je crois que vous n'avez pas saisi l'ironie de ce qu'il a voulu dire.

Actuellement 110KWh dans une grande Berline électrique c'est quasi les 100 000€ balles assuré.

Il n'y a qu'à voir le cas des Mercedes EQS ou EQE....largement plus de 100 000€

Les BMW i7....pareil.

La plaid S....Bien bien au dessus.

Bref, vu le prix, cela réserve ces caisses à des gens qui au lieu de rechercher 1000km d'autonomie (idée assez stupide) aurait tout autant de facilité à aller se pavaner dans des endroits luxueux en utilisant des moyens de transport plus...exclusif encore.

Il n'est pas question de voir une EQS au flot bleu à côté de la 21 de Patoche....

Et oui, 1000km ce n'est pas confort...c'est stupide. Ca donne quoi? 8-9 heures de conduite d'une traite?

Ou avec 5mns de pause?

C'est stupide.

Pas du tout écologique une aussi grosse batterie.

ça dépend du lieu de production, de la provenance des matériaux ...

et, surtout, du kilométrage effectué chaque année.

certains taxis et VTC / chauffeurs utilisent des VE à raison de 60 000 km chaque année, dans ce cas, le surcoût écologique lié à la production de la batterie est très vite compensé par ces km (1 an à 1 an et demi).

Par contre si la berline n'est utilisée que pour parcourir 5 ou 6 A/R annuels de Paris à Deauville, ce n'est pas la même chose.

Mais la taxe au poids tapera aussi bien sur les thermiques que les électriques, qui auront une abattement à cause de la batterie.

donc, à part sur les véhicules les plus lourds comme les VE les plus lourds de chez VW, Audi, skoda ou seat il n'y aura pas vraiment de taxation.

Je viens de demander à gogle le poids d'un Renault Koleos diesel => 1902 kg qui est donc le poids d'un véhicule thermique de type SUV produit en France par une entreprise française dont l'Etat est actionnaire, donc il ne sera pas taxé.

Un Niro EV c'est 1814 kg => VE moins lourd de 88 kg

Un Tesla Model Y c'est 1909 kg => VE plus lourd de 7 kg ! ce n'est même pas le poids d'un pack d'eau

Un Bugatti Veyron c'est 1980 kg => plus lourd qu'un TMY ou un Koleos pourtant décrits comme des SUV

a votre avis, quels sont les véhicules qui vont vraiment être taxés ?

quelques véhicules pas vraiment vendus de type gros 4x4, pickups, quelques berlines de luxe ...

Mais certainement pas le tout venant, sinon ça revient à souffler sur les braises pas vraiment éteintes et qui couvent encore des manifestations du type gilets jaunes.

Parce que coller une taxe parce que le 5008 diesel d'occasion et de 10 ans pèse 1650 kg, ça aura des difficultés à passer auprès d'un certain nombre d'utilisateurs.

"Une grosse berline électrique Kia avec des batteries énormes"

Waouh la rêve absolu de la mobilité douce ;

De très grosses batteries, cela implique assez logiquement de gros chargeurs... Sur une simple prise 220V 10A, va falloir être très patient!

Il faut surtout en finir avec les taxeurs de tout et n'importe quoi. Je propose une taxe de 95% du revenu a vie pour les personnes qui proposent de nouvelles taxes.

Ils feraient mieux de bosser a rendre moins cher leur EV6 et Ioniq5/6 hein...

Car là ils se font ratatiner par Tesla.

En espérant que "si" vraiment elle sort, le prix ne soit pas en frontale direct avec une Tesla S car là pareil...il y aura même pas match

Totalement d'accord

Ceux qui peuvent mettre autant dans une caisse se cognent rarement 800 ou 900 bornes de bagnoles pour aller en vacances hein...ça va prendre le train (et encore...trop "populaire") ou l'avion direct.

La majorité de ceux qui prennent la bagnole pour faire autant de bornes pour aller en vacances sont les classes populaires (de moins en moins vu la fonte du pouvoir d'achats) et les classes moyenne (même si de plus en plus prennent l'avion/train)

Les jeunes ça va faire du BlaBlaCar, prendre le train ou se mettre à 5 dans la Clio 2

Bref la course a la grosse batterie je trouve ça aussi totalement stupide en plus d'être "facile" d'un point de vue technologique car le prix de la bagnole sera alors très élevé... n'importe quelle constructeur peut arriver avec une batterie énorme prise "sur étagère" d'un des fournisseurs actuel de batterie mais la bagnole va coûter + de 100 000 balles...il est où l'intérêt ou la prouesse la dedans ?

Le jours où il font une caisse a moins de 50 000 balles et qui fasse 700/800 bornes là oui j'applaudirais .

En attendant, ce genre de pachydermes hors de prix je trouve ça complètement ridicule et inutile.

Donc, quand on a 1000 kms d'autonomie, on les fait FORCEMENT d'une seule traite ???

Et quand on s'arrête pour une pause, c'est FORCEMENT pour faire la queue avec le troupeau pour faire le plein ?

A croire que vous n'avez jamais fréquenté une aire de repos un jour de grand départ...

Vous avez une voiture au moins ?

Eh oui... mais tout simplement, je vois que certains ici n'ont toujours pas pigé que l'immense majorité des gens n'ont si l'envie, et sans doute encore moins les moyens de payer plus pour obtenir moins que ce dont ils disposent...

Les chiffres sont pourtant là ( le ventes de voltées, c'est 15%, malgré le sponsoring, le matraquage publicitaire, la peur du lendemain sur les zones de mobilité et une certaine culpalisation instillée dans les esprits ).

Sur la prise la plus commune (16A), c'est 150 km d'autonomie la valeur de base à retenir pour 8h00 de recharge. A moduler selon l'appétit de la voiture.

C'est faux

Soit vous n'avez pas de VE

Soit vous ne savez pas vous en servir

https://mobiliteverte.engie.fr/conseils-et-actualites/vehicule-electrique/quelle-autonomie-voiture-electrique.html

Voir «prise domestique»

«Sur une prise domestique : le temps de recharge peut avoisiner les 24h.» 24h00 de charge pour disons 450km d'autonomie WLTP est assez conforme aux 150km en 08h00.

Si ce n'est plus la prise de la machine à laver, alors le charge peut être plus rapide mais nous ne sommes plus dans le même cas. Dès que parmi mes visiteurs habituels il y a un possesseur de Ve, c'est une borne triphasée 11kW que j'installe, là les temps de charge deviennent acceptables.

mdr le genre de réponse lapidaire qui me fait marrer.

C'est comme ceux qui parlent des diesels de 2021 mais qui n'en on pas du coup?

une prise domestique 240V en 16A c'est 3,6 kW => 200 km pour 1 heure de charge pour un VE qui consomme 15 kWh pour faire 100 km (avec la météo actuelle, nos trajets habituels urbains et péri urbains, c'est 11 / 12 kWh/100 km)

au delà il faut une wallbox => et là c'est 32A et 7,4 kW en mono, ou 3x16A et 11 kW en triphasé ou même 3x32A et 22 kW en tri. Mais les véhicules dotés de chargeurs 22 kW en AC ne sont pas les plus courants : les Zoé et certaines Megane

pour info, en 2021, un abonnement triphasé 24 kva / 3x40A c'était 20€ par mois.

sauf multiples VE à domicile, ou beaucoup de km chaque jour avec peu de temps pour charger (un taxi/VTC par exemple), l'installation d'une borne de charge 7,4 kW n'est que très rarement justifiée, surtout que la réglementation oblige à une installation par un professionnel certifié IRVE. alors qu'une prise renforcée, conseillée pour la charge à 3,7 kW est réalisable par un non professionnel.

J'ai divisé par 2 mon autonomie kilométrique en passant d'un VT à une VE, MAIS:

J'ai divisé par 4 mon budget énergie, j'ai divisé par 2 mon budget entretien, j'ai réduit de 15% ma facture d'assurance et j'ai gagné infiniment en agrément de conduite.

Les gains compensent-ils les pertes ? Pour ma part oui et largement !

zut, saleté de clavier usé, il manque un ZERO :

"une prise domestique 240V en 16A c'est 3,6 kW => 200 km pour DIX heure de charge pour un VE qui consomme 15 kWh pour faire 100 km (avec la météo actuelle, nos trajets habituels urbains et péri urbains, c'est 11 / 12 kWh/100 km)"

Une fois de plus tu oublies la base: le courant de charge est limité (règlement) à 10A sur ce type de prise soit 2,3kW maxi soit 18,4kW en 08h00. Au regard de l’énergie nécessaire pour faire avancer une VE, les 150km d'autonomie sont parfaitement cohérents et c'est ce que disaient il y a 3 ans les vendeurs de Tesla.

D'autre part, du temps où les journalistes de Cara faisaient tourner les voitures électriques jusqu'à la panne; les temps de charges annoncés étaient de l'ordre de 30h00 pour du 0 à 100 (% bien sur).

"Qu'est ce qu'il faut pas lire comme conneries !!!"

Tu as raison! Faire des bagnoles de 2T voire plus pour le quotidien c'est l'avenir! L'avenir de quoi?T'inquiètes, des gens en grosse Merco ou autres se font pas c...les jours de grand départ avec toi!

Le "c..." si j'ai bien compris c'est celui qui n'écrit pas ce que tu veux qu'il écrive!

T'en trouveras d'autres!

Surtout que d'après toi, celui qui va se payer ce genre d'engin va "au camping des flots bleus..."

T'es vraiment un bon toi!

Il vit sur une île où pour faire 1000km il faut en faire plusieurs fois le tour...

Grosse batterie, grande autonomie, mais permis PL obligatoire.

Je comprends tout à fait l'intérêt des grosses batteries. L'autonomie énergétique, et le stockage d'énergie issue de sources renouvelables.

En plein projet solaire, les 64kWh de ma voiture seront probablement justes pour palier à une semaine sans soleil.

Une grosse batterie, et du V2H, c'est la clé de l'indépendance.

Certes, c'est un usage aujourd'hui marginal, mais voué à progresser énormément.

Cette indépendance ressemble à l'horizon. A chaque pas, elle s'éloigne.

J’aime bien les quatre sorties du pot d’échappement. Sur une voiture électrique c’est pour le refroidissement de là giga batterie ou alors c’est encore le stagiaire qui a choisi la photo d’illustration de l’article.

Mais non … Ce sont des haut parleurs qui font VROOOOOOOUUUUUUUM.

T'es pas le couteau le plus affûté du tiroir toi...

Allez un indice...c'est écrit sous l'image...

et même sans cet indice, nombreux sont ceux qui connaissent la Stinger...enfin quand on s'intéresse à minima a l'automobile

... si t'es passé d'une tire à bout de souffle à une caisse neuve, ça peut expliquer pas mal de chose non ?

Et si t'as dû claquer deux fois plus de fric pour acquérir une caisse voltée qu'une thermique, ça relativise tes petits calculs.

Ah j'oubliais.. c'est vrai que la société a dû contribuer à l'achat de ton joujou.

Curieux comme les voltés oublient toujours leur statut de mentionner ça.

Simplr oubli sans doute...

"Une fois de plus tu oublies la base: le courant de charge est limité (règlement) à 10A sur ce type de prise soit 2,3kW maxi soit 18,4kW en 08h00"

alors à quoi servent les prises renforcées pourtant uniquement utilisées en France (ailleurs c'est la P17 qui est utilisée).

Non, certains chargeurs sont réglables et permettent d'aller de 8 à 16A par pas de 1A. D'ailleurs les chargeurs d'une majorité de Zoé sont des 16A / 3,7kW.

De toute façon, la charge à domicile doit s'adapter au besoin. Un taxi, un VTC ou un agent immobilier qui roule beaucoup en local installera une borne rapide 7,4kW ou une 11kW avec un abonnement triphasé, mais en usage courant il y a quand même très peu de personnes qui parcourent plus de 150 km chaque jour : 150 km/j x 220 jours de travail annuel = 33 000 km rien qu'en trajets locaux et journaliers. donc une bête prise renforcée à 50€ sera suffisante pour charger, chaque nuit, le VE, parce que de 20h à 8h = 12h = 44,4 kWh = 300 km de déplacements urbains / péri-urbains, et même 300 bornes d'autoroutes urbaines avec un TM3, ou un TMY ou un EV6, un Niro ... surtout en ce moment avec des températures estivales.

"Ah j'oubliais.. c'est vrai que la société a dû contribuer à l'achat de ton joujou.

Curieux comme les voltés oublient toujours leur statut de mentionner ça.

Simplr oubli sans doute..."

Et l'achat massif de thermiques neuves dans les années 2000 à coup de primes pour la casse, on en parle ?

Cohérence quand tu nous tiens... Mais c'est tellement plus facile de chercher à faire culpabiliser les autres, surtout les "voltés" comme vous dites...

Au fait juste comme ça, vous aussi vous pouvez y avoir droit à l'aide à l'achat d'un VE, hein...

L'écolo impliqué que tu es si dérangé que ça que les opérations de mise à la casse des années 2 000 ( ou bien avant ) de bagnoles rincées, diesel ou essence, polluant au moins x 10 que ce que les offres thermiques du moment aient été broyées ?

On t'a obligé à détruire ta tire précédente pour sucer 5,6 ou 7 000 € de fonds publics pour l'acquérir ?

Quand les tartuffes sont de sortie...

Vous ne me connaissez pas, alors pourquoi vous m'insultez ?

Ensuite, je n'ai pas bénéficié de 5,6 ou 7 000 € comme vous dites, mais de 1000€ car c'est un VE d'occasion (ce qui prouve que vous jugez à tout va ici des personnes ici que vous ne connaissez...).

Bref mon pauvre monsieur, je ne vous souhaite vraiment pas un jour de devoir passer au VE, sous prétexte que votre budget carburant est passé à 400€ par mois...

j'ai une prise green up depuis 2015, je charge a 3.7 voire 3.9 kW avec un chargeur de zoé qui accepte de monter a 16A sans pb (j'ai souvent une tension proche de 250V). et je confirme qu'on récupere bien au moins 150km en 8h pendant 8h en heures creuses. ca correspond a plus de 30% de la capacité de la batterie du eNiro de ma femme (64kWh) et quasi 40% de ma model3 (60kWh), selon le % affiché dans la voiture et en incluant les pertes de rendement (10% env a cette puissance)

par contre sur une prise standard en limitant la puissance a 8 10 ou 12A comme chez mes parents, je dépasse régulierement les 25-30h de charge nécessaire pour refaire le plein mais il y a 2 supermarchés avec des bornes gratuites a moins de 3km..