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Commentaires - Une 911 GT3 RS en aquaplaning percutée par une Dodge Challenger lors d'un trackday

Adrien Raseta

Une 911 GT3 RS en aquaplaning percutée par une Dodge Challenger lors d'un trackday

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Et oui…. Plus les pneus sont larges, plus la voiture est sujette à l’aquaplanning….

Et avec un avant non chargé (ni par le moteur ni par une transmission), la seule manière d’éviter de partir en asuaplanning est de réduire sa vitesse…….

Par

https://youtu.be/laNAY-hiTis?si=wu84rGVyCfEApR9E

Si ce type à pu sauver cette Dodge alors l'autre peut l'être aussi avec de la volontée car sinon la Porsche est pas mieux non plus.

Par

En réponse à 992Phil

Et oui…. Plus les pneus sont larges, plus la voiture est sujette à l’aquaplanning….

Et avec un avant non chargé (ni par le moteur ni par une transmission), la seule manière d’éviter de partir en asuaplanning est de réduire sa vitesse…….

   

Voir l’état des pneus et si aides électroniques coupées.

Moins de risque avec une 911 4 roues motrices

Par

En réponse à 992Phil

Et oui…. Plus les pneus sont larges, plus la voiture est sujette à l’aquaplanning….

Et avec un avant non chargé (ni par le moteur ni par une transmission), la seule manière d’éviter de partir en asuaplanning est de réduire sa vitesse…….

   

Vu le déluge, il aurait été judicieux de fermer la piste.

Par

La bêtise humaine dans toute sa splendeur.:pfff:

Je suis rentré vendredi soir de la "soirée blanche", un événement ayant eu lieu à Arcachon.

À 23h30 il pleuvait tellement sur l'A63 qu'à 80 km/h j'avais du flottement dans la direction...(Mes Pilot sport 5 sont encore à 70%)

Puis la pluie à encore redoublé d'intensité au point que les automobilistes devant moi se sont mis en Warning à 30-40km/h....

Vu ce que j'avais ressenti au volant à seulement 80km/h, je me suis dis que d'autres voitures moins bien équipées que la mienne ne pouvaient pas rouler plus vite. :peur:

C'est à ce moment là qu'on se dit que certains pneus ne devraient pas être autorisés à la vente.

Je rajouterai qu'au delà de leurs qualités d'adhérences sous la pluie, les pneus sont confrontés à des limites physiques concernant l'évacuation d'eau déterminée par leurs usures.

De fait, on peut avoir une 4 roues motrices et d'excellents pneus quasiment neufs, une pluie très intense comme celle de vendredi soir à Bordeaux ne permet pas de rouler à 110km/h (V-Max sur autoroutes par temps de pluie.)

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Par

En réponse à 992Phil

Et oui…. Plus les pneus sont larges, plus la voiture est sujette à l’aquaplanning….

Et avec un avant non chargé (ni par le moteur ni par une transmission), la seule manière d’éviter de partir en asuaplanning est de réduire sa vitesse…….

   

Donc les vélos, les mobylettes ou les motos ne se cassent pas la gueule si c'est mouillé voir à peine humide ?

Par

En réponse à 992Phil

Et oui…. Plus les pneus sont larges, plus la voiture est sujette à l’aquaplanning….

Et avec un avant non chargé (ni par le moteur ni par une transmission), la seule manière d’éviter de partir en asuaplanning est de réduire sa vitesse…….

   

les coccinelles sont plus capricieuses avec les gros pneus !

Par

Jolie variété de véhicules sur ce track day batave. Dommage que ça se termine en couille.

Vue la drache finale, comment s'en étonner ?

Par

En réponse à blablabla and co

Donc les vélos, les mobylettes ou les motos ne se cassent pas la gueule si c'est mouillé voir à peine humide ?

   

Avec des pneus étroits de vélo de course, suis déjà tombé lors de virages sous la pluie et route très mouillée. Mais avec des pneus larges de 911, il y a moins de pression par cm2. Plus le pneu est large, plus la pression exercée au sol est répartie. À pression égale, un pneu étroit « coupe » mieux la pellicule d’eau qu’un pneu large, qui flotte plus facilement. Le vélo de course, moins de risque d’aquaplaning. Pression de gonflage très élevée

– Typiquement entre 6 et 8 bars (90–120 psi), contre 2–2,5 bars pour une voiture. Cela exerce une forte pression au sol, ce qui aide le pneu à percer la couche d’eau.

L’aquaplaning ne devient un vrai risque pour un pneu étroit qu’au-delà de 100 km/h environ. Or, un cycliste ne dépasse que rarement 50 km/h, même en descente.

Le pneus de vélo de course comme de moto glissera plus facilement sur les peintures de signalisation au sol, les feuilles mortes mouillées, mais un phénomène de perte d’adhérence et pas d’aquaplaning. Donc oui, 992 a raison.

Le concierge va être fâché.

Par

Merci pour le rappel de données basiques l'autre suisse (le faux ne venant visiblement plus, possible que tu gagnes bientôt une place au classement).

Bref, tu n'es pas Kübler, Koblet ou Rominger.

Alors n'oublie pas le casque quand tu iras te dérouiller les gambettes.

Par

En réponse à xblehavre

Vu le déluge, il aurait été judicieux de fermer la piste.

   

oui quand la porsche part on voit bien devant que c'est une immense flaque! au bout de ligne droite, what could go wrong...

Par

vive les semi slicks ! :areuh:

ces pneus n'ont que peu de grip sur le mouillé vu leur fenetre d'utilisation en température et sous forte pluie, trop peu de sculptures.

et ça pour des pneus neufs....

Par

2 problèmes ... les véhicules sont surement mal équipés (au hasard, pneus semi slick & températures trop froides) et la piste aurait du être fermée (car quasi inondée).

Tous les participants s’entêtent à vouloir tourner (ils roulent clairement sur des œufs sur la séquence d'avant) alors qu'il aurait été préférable de se résigner et de faire le deuil d'une journée track day foutue.

Au pire, avec l'accord du circuit, ca peut éventuellement se transformer en session drift histoire de "faire quelque chose" mais rien de plus.

Après, c'est le reflet de la circulation normale, on a tous expérimenté de rouler sous un déluge qui imposait de réduire sa vitesse ... tout en se faisant doubler par une poignée de glands incapables d'adapter leur vitesse à l'environnement avec, par moment, un accident en cadeau (fossé, labourage de champ ou autoroute bouché selon sur quel type de route on a croisé glandu 1e).

Par

En réponse à SF90

Avec des pneus étroits de vélo de course, suis déjà tombé lors de virages sous la pluie et route très mouillée. Mais avec des pneus larges de 911, il y a moins de pression par cm2. Plus le pneu est large, plus la pression exercée au sol est répartie. À pression égale, un pneu étroit « coupe » mieux la pellicule d’eau qu’un pneu large, qui flotte plus facilement. Le vélo de course, moins de risque d’aquaplaning. Pression de gonflage très élevée

– Typiquement entre 6 et 8 bars (90–120 psi), contre 2–2,5 bars pour une voiture. Cela exerce une forte pression au sol, ce qui aide le pneu à percer la couche d’eau.

L’aquaplaning ne devient un vrai risque pour un pneu étroit qu’au-delà de 100 km/h environ. Or, un cycliste ne dépasse que rarement 50 km/h, même en descente.

Le pneus de vélo de course comme de moto glissera plus facilement sur les peintures de signalisation au sol, les feuilles mortes mouillées, mais un phénomène de perte d’adhérence et pas d’aquaplaning. Donc oui, 992 a raison.

Le concierge va être fâché.

   

Merci d’avoir répondu ….

Meme si je pense que sa question n’en était pas vraiment une…..

S’il veut aller un peu plus loin dans la compréhension, il peut prendre un bouquin de physique, et revenir aux « basics ».

Dans un repère orthonormé à 3 dimensions (x,y,z)

Fx, Fy, (forces horizontales) exercées sur la bande de roulement par le mouvement de la voiture

Fz (force verticale) : essentiellement le poids (masse x g)

Pression au sol p=Fz/S

Avec S surface au sol (souvent en cm2), fonction de la dimension du pneu (de mémoire 335/30 R21)?

Evidemment, la profondeur des sculptures a un impact direct sur la quantité d’eau que le pneu est capable d’évacuer. Mais même un pneu neuf ne parviendra jamais à évacuer toute l’eau accumulée devant le pneu si la voiture rentre trop vite dans la flaque….

Par

En réponse à SF90

Voir l’état des pneus et si aides électroniques coupées.

Moins de risque avec une 911 4 roues motrices

   

Non.

Pas moins de risque.

La transmission ne change rien au risque d'aquaplanning. Seul la capacité d'évacuation des pneus rentre en ligne de compte.

Par contre, effectivement en 4 roues motrices, si tu as le réflexe d'accélérer (réflexe qu'un conducteur sur 10 000 va avoir donc déjà ...), tu as plus de chance de te remettre la voiture en ligne une fois la phase d'aquaplanning terminée. :bah:

Par

"Maintenant, elle va marcher beaucoup moins bien, forcément !"

Par

En réponse à 992Phil

Et oui…. Plus les pneus sont larges, plus la voiture est sujette à l’aquaplanning….

Et avec un avant non chargé (ni par le moteur ni par une transmission), la seule manière d’éviter de partir en asuaplanning est de réduire sa vitesse…….

   

"Et oui…. Plus les pneus sont larges, plus la voiture est sujette à l’aquaplanning…."

C'est pas exactement ça.

En réalité ce qui compte c'est pas la largeur des pneus, mais plutôt la part de sillon dans le pneu.

Ils s'avèrent que les pneus plus large (qui équipent les sportives) ont une part de sillon dans le pneu inférieur en terme de pourcentage à un pneu moins large en particulier sur la bande de roulement extérieur.

Si on rajoute à ça, le choix de pneu plus sportif (et donc qui évacue moins), effectivement le risque d'aquaplanning est important sur les supercars.

Exemple :

Voila un Pilot Super Sport (Michelin) en 335mm de large :

https://cdn.idealo.com/folder/Product/5232/3/5232392/s4_produktbild_max_2/michelin-pilot-super-sport-335-25-r20-99y-rft.jpg

Et voila un Pilot Super Sport (Michelin) en 225mm de large :

https://cdn.tiresleader.com/static/img/rw/tyre_medium_cp/michelin-pilot-super-sport-81514.jpg

Je pense que la différence saute aux yeux ! Pourtant il s'agit du même modèle de pneu. Simplement en 225mm, la part du pneu creusé (sillon) représente une surface bcp plus importante sur le pneu.

 

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