Par nous75again
Un gros Pick-Up US avec un moteur de Porsche 944 Turbo...
Un quatre cylindres pour le deuxième pickup fétiche des Américains
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Par nous75again
Un gros Pick-Up US avec un moteur de Porsche 944 Turbo...
Par abasc
2.7 307ch, ça va, ça reste plutôt très puissant ! Ca doit permettre d'économiser facile 3 ou 4 litres sur la conso.
Par §Wur673Gm
au moins les ricains savent faire un 4c de cylindrée correct ....
Par §zem778mO
En réponse à abasc
2.7 307ch, ça va, ça reste plutôt très puissant ! Ca doit permettre d'économiser facile 3 ou 4 litres sur la conso.
Halte au downsizing
Par §zem778mO
attends leur V3 tu vas être épaté
Par JF2
Pas tout à fait la même punition que chez nous et sans doute plus accessible.
Par §pcu203Gy
En réponse à abasc
2.7 307ch, ça va, ça reste plutôt très puissant ! Ca doit permettre d'économiser facile 3 ou 4 litres sur la conso.
3 ou 4L t'es très optimiste ! Si tu gagnes 2L ce sera déjà pas mal
Par §pcu203Gy
Pour donner une comparaison entre 2 voitures (françaises) passées du V6 au 4 cylindre (sources spritmonitor.de) => 406 coupé V6 3.0 210 10L/100 => 10 plus tard à peu près la même puissance (mais beaucoup plus léger) RCZ 1.6 THP 200 => 8.3L/100
Donc en 10 ans tu as diminué de 20% la consommation, c'est loin d'être fou
Par §myn552LJ
"ce qui augure de bons chiffres pour la capacité de remorquage et les charges maximales pouvant être embarquées, des critères importants pour les acheteurs."
pour le coup, un diesel serait davantage adapté alors... pas pour des questions de prix du carburant, mais de couple... voire d'autonomie entre 2 pleins.
Par §myn552LJ
les constructeurs européens aussi le peuvent.
sauf qu'avec une telle cylindrée et une telle conso, tu fais la gueule, ici, en France, quand tu fais tes pleins...
si les ricains payaient le carburant au même tarif que nous, ils rouleraient à n'en pas douter avec des 3 cylindres et du gasole.
sauf qu'avec Trump au pouvoir, ils sont tranquilles pour un bout de temps là-dessus. d'autant qu'avec le gaz de schyste, ils peuvent se foutre du pétrole produit dans le reste du monde.
Par §myn552LJ
Ford a déjà de quoi fournir. mais à quoi bon aux USA au vu du prix de gallon?
Par §myn552LJ
En réponse à §pcu203Gy
Pour donner une comparaison entre 2 voitures (françaises) passées du V6 au 4 cylindre (sources spritmonitor.de) => 406 coupé V6 3.0 210 10L/100 => 10 plus tard à peu près la même puissance (mais beaucoup plus léger) RCZ 1.6 THP 200 => 8.3L/100
Donc en 10 ans tu as diminué de 20% la consommation, c'est loin d'être fou
ouais, mais ça serait oublié la question du malus.
si la 406 v6 était encore commercialisée aujourd'hui, elle aurait droit au malus de plus de 10k€ plus la partie annuelle.
donc, si tu rajoutes la partie malus dans ton calcul de consommation, ça change tout.
quand je pense que même ma saxo équipée du 1.6 100cv se prendrait un méga malus...
la baisse de cylindrée et du nombre de cylindres, c'est avant tout pour contrer le malus...
Par §myn552LJ
d'ailleurs, Toyota n'a pas osé produire en grande série sa yaris 1.8 de 210cv avec un malus de 6k€...
au lieu de ça, on a donc droit uniquement à des yaris poussives.
Par §Twi706LU
En réponse à §pcu203Gy
Pour donner une comparaison entre 2 voitures (françaises) passées du V6 au 4 cylindre (sources spritmonitor.de) => 406 coupé V6 3.0 210 10L/100 => 10 plus tard à peu près la même puissance (mais beaucoup plus léger) RCZ 1.6 THP 200 => 8.3L/100
Donc en 10 ans tu as diminué de 20% la consommation, c'est loin d'être fou
Comparer un moteur atmosphérique et un suralimenté uniquement sur la puissance, c'est un peu rapide.
L'ES9J4 donnait péniblement 50KW à 2000t/min vs 60KW pour le THP, soit 20% de plus pour le THP
A 3000t/min, on est à 80KW et 90KW, soit 12% de plus pour le THP
A 4000t/min, ça s'équilibre un peu en-dessous de 120KW.
Donc, si on conduit "sur le couple", le THP délivre entre 10% et 20% de puissance de plus que le bon vieux V6.
Ajoutons à cela que ledit bon vieux V6 ne passe pas les normes anti-pollution actuelles.
In fine, le résultat en consommation n'est pas si mauvais que cela.
Je ne parle évidemment pas de la sonorité, car l'ES9J4 était très sympa sur ce plan au-delà des 5000t/min.
Par SiriusRST
En réponse à §pcu203Gy
Pour donner une comparaison entre 2 voitures (françaises) passées du V6 au 4 cylindre (sources spritmonitor.de) => 406 coupé V6 3.0 210 10L/100 => 10 plus tard à peu près la même puissance (mais beaucoup plus léger) RCZ 1.6 THP 200 => 8.3L/100
Donc en 10 ans tu as diminué de 20% la consommation, c'est loin d'être fou
... tout en diminuant l'agrément et le plaisir.
Quoi qu'avec les transmissions modernes, on arrive à faire de l'agrément avec peu de couple.
Par SiriusRST
En réponse à §myn552LJ
les constructeurs européens aussi le peuvent.
sauf qu'avec une telle cylindrée et une telle conso, tu fais la gueule, ici, en France, quand tu fais tes pleins...
si les ricains payaient le carburant au même tarif que nous, ils rouleraient à n'en pas douter avec des 3 cylindres et du gasole.
sauf qu'avec Trump au pouvoir, ils sont tranquilles pour un bout de temps là-dessus. d'autant qu'avec le gaz de schyste, ils peuvent se foutre du pétrole produit dans le reste du monde.
Pourquoi tout ramener à Trump ?
Les guerres des USA qui leur amènent la possibilité d'avoir des pleins pas chers ça fait des décennies que ça dur à ce que je sache.
Et le jour où tu verras un président américain s'opposer à ces puissants lobbies du pétrole, tu m'appelles.
Ceux qui ont essayé ont malheureusement tous été tués par des malheureux "détraqués" mentaux. Pas de bol ?
Par §tra603kp
pour les techniciens un moteur de 4 ou 6 et même 8 cylindres consommera a quelques millilitres près la même quantité d'essence pour une puissance égale
Par Axel015
Ça me rappel mon séjour au Canada:
La voiture la moins chère et la moins puissante en location c'était une Kia Forte 2.4L de 174 cv (alors qu'en France ça doit-être une Peugeot 108 de 60 cv)...
Les normes ne sont pas les mêmes en France : pour avoir une voiture de plus de 300 cv il faut donner un billet de 10000 euros à l'état :)
Si seulement on payait en proportion de ce que l'on pollue (un propriétaire qui possède une Nissan 370Z et qui fait 5000 km par an polluera toujours moins qu'un propriétaire en Clio qui fait 20000km, pourtant le propriétaire de 370z aura le droit a 10500 euros de taxes à l'achat + environ 1000 euros de carte grise).
Et accessoirement, le propriétaire de la 370Z aura statistiquement moins de chance d'être dépressif et donc d'aggraver le trou de la sécurité social en antidépresseur :)
Par le jeune rat
Vous voyez la Bmw I8 ?
le moteur thermique de cette voiture est en réalité un trois cylindre en ligne 1499cm3 16 soupapes qui développe 231ch / 170Kw au régime de 5800 tr/min pour 320Nm de couple à 3700tr/min . ça c'est la partie thermique juste pour bien prouver qu'il est possible de faire des petits moteurs fiable et performant , il travail avec un moteur électrique pour une puissance total de 362 ch un 0 à 100 km/h en 3,9 sec(version 2018) et 4,4sec version antérieur à 2018 et une conso mixte de 2,1 litres aux 100 km parcouru .
Franchement les moteurs sont aujourd'hui très nettement plus performant qu'hier .
Par le jeune rat
En réponse à Axel015
Ça me rappel mon séjour au Canada:
La voiture la moins chère et la moins puissante en location c'était une Kia Forte 2.4L de 174 cv (alors qu'en France ça doit-être une Peugeot 108 de 60 cv)...
Les normes ne sont pas les mêmes en France : pour avoir une voiture de plus de 300 cv il faut donner un billet de 10000 euros à l'état :)
Si seulement on payait en proportion de ce que l'on pollue (un propriétaire qui possède une Nissan 370Z et qui fait 5000 km par an polluera toujours moins qu'un propriétaire en Clio qui fait 20000km, pourtant le propriétaire de 370z aura le droit a 10500 euros de taxes à l'achat + environ 1000 euros de carte grise).
Et accessoirement, le propriétaire de la 370Z aura statistiquement moins de chance d'être dépressif et donc d'aggraver le trou de la sécurité social en antidépresseur :)
Bonjour je suis à 1000 / 100 ok avec toi , c'est par rapport aux kilomètres annuelle et aux rejets en PPM qu'il faut calculer la pollution et donc la taxe et faire ainsi pour tout le monde !
le gars qui doit faire 1000 bornes par mois pour le travail et consomme 5 litre de gazout pollue plus que le gars qui sort sa sportive pour en faire 200 par mois ...
mais d'un autre côté heureusement qu'on ne suit pas la logique car le bon père de famille bien courageux qui doit vraiment faire 1000 bornes par mois pour le travail sera à nouveau boxer alors qu'il est bien courageux !
mais en suivant la logique oui un véhicule qui pollue X2 et roule le 1/3 à polluer moins .
Par §myn552LJ
En réponse à SiriusRST
Pourquoi tout ramener à Trump ?
Les guerres des USA qui leur amènent la possibilité d'avoir des pleins pas chers ça fait des décennies que ça dur à ce que je sache.
Et le jour où tu verras un président américain s'opposer à ces puissants lobbies du pétrole, tu m'appelles.
Ceux qui ont essayé ont malheureusement tous été tués par des malheureux "détraqués" mentaux. Pas de bol ?
sauf que ça fait 1 ou 2 ans que les USA sont devenus le PREMIER producteur de pétrole au monde, grâce au gaz de schyste, et qu'ils n'ont par ailleurs plus besoin d'importer pour subvenir à leurs propres besoins.
autant dire que ça change tout par rapport à il y a 10-20 ans.
et c'est bien Trump qui fait perdurer en y apportant le soutien de l'état à l'exploitation du gaz de schyste.
d'où mon allusion à Trump.
Par §myn552LJ
En réponse à Axel015
Ça me rappel mon séjour au Canada:
La voiture la moins chère et la moins puissante en location c'était une Kia Forte 2.4L de 174 cv (alors qu'en France ça doit-être une Peugeot 108 de 60 cv)...
Les normes ne sont pas les mêmes en France : pour avoir une voiture de plus de 300 cv il faut donner un billet de 10000 euros à l'état :)
Si seulement on payait en proportion de ce que l'on pollue (un propriétaire qui possède une Nissan 370Z et qui fait 5000 km par an polluera toujours moins qu'un propriétaire en Clio qui fait 20000km, pourtant le propriétaire de 370z aura le droit a 10500 euros de taxes à l'achat + environ 1000 euros de carte grise).
Et accessoirement, le propriétaire de la 370Z aura statistiquement moins de chance d'être dépressif et donc d'aggraver le trou de la sécurité social en antidépresseur :)
oui, sauf que ça reviendrait à lourdement taxer le "pauvre" qui habite à perpète les oies (car il n'a pas le choix) et qui doit se taper 100 bornes par jour avec une vieille clio hors d'âge, et laisser tranquille le type aisé qui a les moyens de vivre près de son lieu de travail et qui sort son joujou de temps en temps pour s'occuper le dimanche.
sauf que je vois mal la France basculer dans l'ultra-capitalisme en privilégiant les gens aisés et en aggravant le sort de ceux qui ne le sont pas.
par ailleurs, certes, on est un pays d'assistés, mais je pense qu'il faut néanmoins éviter de creuser le fossé entre les riches et les pauvres. car de toute façon, tôt ou tard, ça se termine mal lorsque la différence est trop flagrante.
Par matrix71
Bientôt en v3 chez les ricain..:ptdr:
Par §WJM662Jg
Arrêtez de vous pignoler sur le 0 à 100 sur tous les types de carrosserie. Allo, le but premier d'une camionnette/pickup c'est de transporter et/ou de tracter du matériel pas de faire la course.
Ce passage aux 4 cylindres de plus en plus fréquent outre Atlantique indique sûrement que les clients sont de plus en plus nombreux à être intéressés pour réduire leur consommation. Les constructeurs doivent aussi faire des efforts sur le plan pollution suivant les États.
Par turborunner
En réponse à le jeune rat
Vous voyez la Bmw I8 ?
le moteur thermique de cette voiture est en réalité un trois cylindre en ligne 1499cm3 16 soupapes qui développe 231ch / 170Kw au régime de 5800 tr/min pour 320Nm de couple à 3700tr/min . ça c'est la partie thermique juste pour bien prouver qu'il est possible de faire des petits moteurs fiable et performant , il travail avec un moteur électrique pour une puissance total de 362 ch un 0 à 100 km/h en 3,9 sec(version 2018) et 4,4sec version antérieur à 2018 et une conso mixte de 2,1 litres aux 100 km parcouru .
Franchement les moteurs sont aujourd'hui très nettement plus performant qu'hier .
Comment peux tu parler de fiabilité sur des modèles si récents?? On en reparle dans 10 ans-20 ans et ça risque de pas être glorieux
Par gordini12
En réponse à Axel015
Ça me rappel mon séjour au Canada:
La voiture la moins chère et la moins puissante en location c'était une Kia Forte 2.4L de 174 cv (alors qu'en France ça doit-être une Peugeot 108 de 60 cv)...
Les normes ne sont pas les mêmes en France : pour avoir une voiture de plus de 300 cv il faut donner un billet de 10000 euros à l'état :)
Si seulement on payait en proportion de ce que l'on pollue (un propriétaire qui possède une Nissan 370Z et qui fait 5000 km par an polluera toujours moins qu'un propriétaire en Clio qui fait 20000km, pourtant le propriétaire de 370z aura le droit a 10500 euros de taxes à l'achat + environ 1000 euros de carte grise).
Et accessoirement, le propriétaire de la 370Z aura statistiquement moins de chance d'être dépressif et donc d'aggraver le trou de la sécurité social en antidépresseur :)
Désolé, mais je suis allez au Québec l'an passé, et il y a des voitures de 100 cv à la loc type Nissan versa ou Kia .
De plus beaucoup de petites voitures roulent dans les grandes villes comme Québec ou Montréal.
Il est certain que pour ceux qui habitent la campagne, l'engin idéal est un pick-up qui permet de transporter la famille, la tondeuse, le bois et exercer un travail d'artisan. La place n'est pas un problème dans ce pays sauf dans les grandes villes ou le stationnement devient problématique.
Par nous75again
En réponse à §myn552LJ
oui, sauf que ça reviendrait à lourdement taxer le "pauvre" qui habite à perpète les oies (car il n'a pas le choix) et qui doit se taper 100 bornes par jour avec une vieille clio hors d'âge, et laisser tranquille le type aisé qui a les moyens de vivre près de son lieu de travail et qui sort son joujou de temps en temps pour s'occuper le dimanche.
sauf que je vois mal la France basculer dans l'ultra-capitalisme en privilégiant les gens aisés et en aggravant le sort de ceux qui ne le sont pas.
par ailleurs, certes, on est un pays d'assistés, mais je pense qu'il faut néanmoins éviter de creuser le fossé entre les riches et les pauvres. car de toute façon, tôt ou tard, ça se termine mal lorsque la différence est trop flagrante.
"sauf que je vois mal la France basculer dans l'ultra-capitalisme en privilégiant les gens aisés et en aggravant le sort de ceux qui ne le sont pas."
.
Toi tu dois vivre à l'etranger depuis quelque années pour dire cela à propos de la France....
Par nous75again
En réponse à Axel015
Ça me rappel mon séjour au Canada:
La voiture la moins chère et la moins puissante en location c'était une Kia Forte 2.4L de 174 cv (alors qu'en France ça doit-être une Peugeot 108 de 60 cv)...
Les normes ne sont pas les mêmes en France : pour avoir une voiture de plus de 300 cv il faut donner un billet de 10000 euros à l'état :)
Si seulement on payait en proportion de ce que l'on pollue (un propriétaire qui possède une Nissan 370Z et qui fait 5000 km par an polluera toujours moins qu'un propriétaire en Clio qui fait 20000km, pourtant le propriétaire de 370z aura le droit a 10500 euros de taxes à l'achat + environ 1000 euros de carte grise).
Et accessoirement, le propriétaire de la 370Z aura statistiquement moins de chance d'être dépressif et donc d'aggraver le trou de la sécurité social en antidépresseur :)
Et ben faut croire que tu t'es fait rouler par ton loueur...
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https://www.hertz.fr/rentacar/reservation/?id=42334&refererUrl=https://www.hertz.fr/p/location-de-voiture/canada/montreal&LinkType=HZLK#vehicles
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Parceque de ce que je vois là , les dispos de Hertz commence par des Chevrolet Spark et Sonic...
Avec un peut moins de 170cv sous le capot..
Si ça peut permettre une commercialisation en Europe de ce Silverado... ça m'arrangerait.
Par §cac664ya
En réponse à Axel015
Ça me rappel mon séjour au Canada:
La voiture la moins chère et la moins puissante en location c'était une Kia Forte 2.4L de 174 cv (alors qu'en France ça doit-être une Peugeot 108 de 60 cv)...
Les normes ne sont pas les mêmes en France : pour avoir une voiture de plus de 300 cv il faut donner un billet de 10000 euros à l'état :)
Si seulement on payait en proportion de ce que l'on pollue (un propriétaire qui possède une Nissan 370Z et qui fait 5000 km par an polluera toujours moins qu'un propriétaire en Clio qui fait 20000km, pourtant le propriétaire de 370z aura le droit a 10500 euros de taxes à l'achat + environ 1000 euros de carte grise).
Et accessoirement, le propriétaire de la 370Z aura statistiquement moins de chance d'être dépressif et donc d'aggraver le trou de la sécurité social en antidépresseur :)
Ta Kia Forte 2.4L n'était certainement pas la loc de base (ou alors c'est parce qu'il ne restait rien d'autre).
En dessous il y a des Fiesta, Yaris, Mazda 2... aux alentours de 100ch (essence atmo).
Accessoirement j'avais eu une Fiesta, je crois donnée pour 120ch, mais c'était un vrai veau, atmo et BVA du siècle dernier... nul doute qu'un turbo 90ch "européen" moderne l'enterrait, donc la puissance affichée ne fait pas tout non plus.
Par §tah645as
En réponse à le jeune rat
Vous voyez la Bmw I8 ?
le moteur thermique de cette voiture est en réalité un trois cylindre en ligne 1499cm3 16 soupapes qui développe 231ch / 170Kw au régime de 5800 tr/min pour 320Nm de couple à 3700tr/min . ça c'est la partie thermique juste pour bien prouver qu'il est possible de faire des petits moteurs fiable et performant , il travail avec un moteur électrique pour une puissance total de 362 ch un 0 à 100 km/h en 3,9 sec(version 2018) et 4,4sec version antérieur à 2018 et une conso mixte de 2,1 litres aux 100 km parcouru .
Franchement les moteurs sont aujourd'hui très nettement plus performant qu'hier .
Ca fait combien de soupapes par cyclindre ? 5,3333 ?
Par §Wha483PB
En réponse à §myn552LJ
"ce qui augure de bons chiffres pour la capacité de remorquage et les charges maximales pouvant être embarquées, des critères importants pour les acheteurs."
pour le coup, un diesel serait davantage adapté alors... pas pour des questions de prix du carburant, mais de couple... voire d'autonomie entre 2 pleins.
Sauf que tu n'est pas en Europe, tu es aux USA. Le diesel ne représente qu'une infime partie des ventes mondiales (sur les véhicules particuliers), y a qu'en Europe ou on a persévéré là dedans... et encore Norvège, Suisse, Finlande sont des pays ou l'essence a une belle part de marché.
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