Commentaires - Transition énergétique - Non, le plan Hulot ne mérite pas l'électrocution !

Aaaaaahhhhh bah voilà un bel article !

Merci monsieur.

N'en déplaise aux détracteurs, cet article tiens la mesure des différents rageux accrochés à leurs moteurs thermiques tout droit sortit du siècle dernier.

Et bravo ) Monsieur Hulot de mettre sur table un vrai problème, et comme tout pionnier ils tombent sur des détracteurs. Qui, comme tout bon détracteurs qui se respectent, s'offusque inversement proportionnelle à ses connaisses du sujet.

La clé de lecture que ne reprend pas cet article est qu'il faut comprendre dans les propos du gars qui comme beaucoup d'entre nous ici sucreront les fraises en 2040 que " la fin de la vente des voitures diesels et essence ", c'est aussi ( et peut être surtout, mais qui peut savoir ) n'autoriser à la mise sur le marché que des modèles à minima hybrides....

Pas tout à fait la même chose que ces propos pris au sens premier...

Une pensée pour votre collègue amoureux des voitures dans paris et du Diesel, qui doit être entrain de s’étouffer sur sa serviette de plage au soleil en lisant votre article.

.... et pour les quelques jeunots naïfs ou éternels rêveurs, les quelques mois d'observation de la présidence Trump permettent de voir combien il est aisé de détricoter en quelques traits de plume ce qui semblait avoir été acquis...

Alors la force des propos de Mr Hulot sponsorisé par EDF en son temps et les gel douche Ushuaïa au perturbateur endocrinien, hein...

https://www.challenges.fr/politique/shampoings-ushuaia-la-machine-a-cash-de-nicolas-hulot-dans-le-viseur-du-canard-enchaine_485239

Il y aurait donc besoin de ces trucs dans une boite plastoc pour se laver le bout du gland ?

http://www.europe1.fr/politique/revelations-sur-des-profits-embarrassants-pour-le-ministre-nicolas-hulot-3380690

http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20170704.OBS1648/le-ministre-nicolas-hulot-et-les-embarrassants-gels-douche-ushuaia.html

Moi aussi j'ai trouvé Hulot "plutôt raisonnable" et mesuré dans l'objectif, même si 23 ans c'est pas non plus 1 siecle, l'age moyen du parc français est de 7 ou 8 ans ce qui veut dire qu'un cycle de renouvellement complet (à 99%) c'est pas loin de 20 ans.

Le problème c'est que Hulot n'est pas précis, qu'il disent cela en incluant ou excluant les modèle hybrides, ça change juste la donne. Si par exemple il disait : aucune voiture à plus de 60g de CO2 /km ce serait plus lisible.

Tout électrique c’est une utopie, électrique ou hybride à minima là par contre c'est jouable et ce n'est pas un objectif impossible pour on peut entendre en Allemagne ou dans les pays nordiques.

Par contre moi je ne comprend pas cette course à l’électrification à 100%, 90% ce serait déjà très bien, il y aura toujours des exceptions, ça sert à rien d’être extrême juste pour le plaisir et pour la com. Les politiques mentent déjà assez, là dessus c'est pas la peine. On sait très bien que ce sera en fonction des constructeurs français et pas des politiques, ne soyons pas dupes.

Tout cela n'est que de la sémantique, comme bien souvent.

Il suffit de mettre un petit alterno-démarreur 48V pour ne plus causer du tout de "thermique" mais "d'hybride" et faire plaisir à quelques écolos sur la forme, alors bon... même si ça ne change pas grand chose ou rien du tout sur le fond.

Et ça c'est en vue d'être largement généralisé dans la décennie à venir, donc bien avant 2040 en fait... ne serait ce que pour passer plus facilement les futures normes Euro, etc.

Sinon on rappellera juste que Monsieur Hulot est peut-être là au gouvernement pour 5 ans si tout va bien, et qu'en 2040 il aura 85 ans, là encore si tout va bien... alors qu'il "planifie" ce que bon lui semble dans ces années lointaines, je ne suis pas sûr que ce soit vraiment ce qu'on lui demande dans l'immédiat, à croire qu'il n'a pas de missions plus urgentes et réalisables dans le quinquennat.

m'a pas l'air très écolo celui là d'autant qu'il a été sponsorisé par un état destructeur des terres ou vivent les derniers papous dans un reportage des plus complaisants on rigolera encore en voyant le gus hulot en sidecar polluant au milieu des mongols à cheval un écolo dont les engins énormes et polluants on traversé des territoires vierges

Hulot ne mérite même pas des Airpho

2040....aussi long pour voir le paysage automobile changer que de voir quelques ministres et gouvernement/Président disparaitre.

bref....y'a le temps de voir.

Qui aujourd'hui remet sur la table la promesse du PrésiFlan de fermer fessenheim avant la fin de son mandat ?

si roc ministre le programme Airpho pour tous sera lancé et renforcé avec des incitations fiscales attractives

Le problème c'est l'incohérence de son discours :

- d'un côté, on se dirige vers de l'automobile 100% électrique

- de l'autre, on ferme un quart des centrales nucléaires

N'importe qui comprendra que les 2 mis ensemble sont totalement impossible.

C'est pas quelques éoliennes qui vont alimenter un parc de plusieurs millions de véhicules.

Et puis aujourd'hui, une voiture c'est mini 20K€ (j'exclue le roumain dsl) mais alors quand elles seront bardées de capteurs (conduite autonome), de batteries... Elles couteront combien ? Mini 40K€ ?

Et pendant ce temps là, la finance aura continué de nous appauvrir (et c'est pas Macron qui va empêcher ça).

La voiture est-elle vouée à devenir un produit de luxe accessible à une petite tranche de la population ?

Je maintiens que l'avenir est plutôt à l'hybridation.

Hulot l'un des plus gros pollueurs à lui tout seul, il faudrait déjà qu'il apprenne à balayer devant sa porte au lieu de donner des leçons

Avoir un programme à long terme est intelligent en politique pour autant qu'il y ait continuité de programme et faisabilité. Après, adapter ce planning en octroyant des rallonges est toujours possible.

Mais diable comme on s'attaque à l'automobile (la moto sera électrique aussi ? ) plutôt qu'à l'isolation des demeures et l'organisation de la ville avant tout aussi.

Reste donc quelques années pour sniffer des échappements d'Aston, être secoué dans des Lotus, vibrer des V8 américains, tressaillir des envolée de Lamborghini et vivre au plaisir d'une Porsche par exemple. Pour la musicalité d'une Ferrari on préférera donc Dyson, pauvres enfants.

Oh et se dire que Secma aura peut-être un design acceptable en électrique ou sera mort sur l'échafaud du plaisir interdit automobile. ( leur site internet est d'une pauvreté affligeante soit dit en passant )

Reste à produire l'électricité...

Mieux que ça Myke.... un crédit d'impôt sera accordé à ceux qui auront la plus forte épaisseur de corne sous les pieds : se déplacer à pinces les z'arpions à l'air, y'a pas plus écolo...

Un bon rappel du "Canard "de Mercredi.J'en avais parlé.Vous, on vous lira.

Hulot refuserait de serrer la main de Trump le 14 Juillet.Il prépare sa sortie du Gouvernement avant que son image de "monsieur écologie" ne soit pas trop écornée et ne nuise a ses petites et grosses affaires?

Oh et pendant ce temps les fumeurs fument...

Mais bon, une fois encore, on prend le problème à l'envers....

que l'on trouve d'abord une ou des solutions techniques réalistes à l'équation production/conservation de l'énergie/rapidité de recharge/tarif réaliste des véhicules thermiques que l'on souhaite remplacer et l'on pourrra alors parler planification de substitution.

Et en l'état, rien de satisfaisant et de cohérent n'existe.

Un peu comme les 5 branches d'une étoile de mer, quand un bras pousse, les autres se rétractent.

Ces derniers mois ont vu apparaitre des autos avec un peu plus d'autonomie ( toujours grandement insuffisante, sauf à rouler à 30 km/h sans clim ni chauffage ni radio tel Desjardin sur le périf' ), mais c'est au prix de temps de recharge devenant désespérants et de tarifs de l'auto en hausse.

Une auto "cohérente" à minima sur le segment ( Golf, Ampera, prochaine Tesla ), c'est largement plus de 30 000 € hors subvention.

Loin du pouvoir d'achat moyen pour un tel objet, surtout chez nous....

Des produits aboutis à minima s'imposent en quelques années ( smartphone, micro-onde, GPS, tablettes, télé ecran plat... ), et sans aucune subvention.....

Produit insuffisant = pas de succès.

Inutile de claquer des fonds publics pour ça.

Si l'équation basique attendue par le public n'est pas cohérente, c'est pas la peine de perdre son temps avec ces amusettes à bobo... ça ne mordra pas.

Les constructeurs français ont pour actionnaire l'Etat français. Donc bien entendu qu'ils ne vont pas être vend debout sur une telle mesure, car ce serait aller contre leur actionnaire. C'est d'ailleurs cela que monsieur Holtz aurait du signaler, juste par honneteté intellectuelle, plutôt que l'éluder pour tenter de justifier son point de vu...

Et comme toujours, vu le nombre d'emplois représentés, ils savent qu'ils percevront de large subventions pour survivre.

Hulot se donne l'importance que les médias français veulent bien lui accorder. A part son business de gel douches (non bio), et sa fondation largement subventionnée par des établissements publiques (EDF, etc), il a perdu toutes les élections auxquelles il a participé. Mais bon, 20 ans dans les médias, forcement il sait gérer cela et paraître comme étant incontournable.

vent, pas vend... desole pour l'auto-spell

oh que oui:le Dakar,l'avion l'hydravion catalina,les hélicoptères russes pour se filmer, l'ulm 2 temps ,le bateau et j'en oublie.... et pour aller en corse il doit y allé à la rame.....

Les promesses de Caesar n'engagent que ceux qui y croient...

Moi j'aimerais savoir ou il va trouvé l'électricité, si tout le monde roulera en électrique. Et le recyclage des batteries c'est aussi un gros problème. Les batteries c'est tout sauf écologique.

Faudra toujours qu'il y ait des cons qui se plaignent!

En effet, monsieur Nicolas Hulot ne fait qu'accompagner un mouvement industriel déjà initié par les constructeurs automobiles depuis au moins 5 ans (pour ce qui est des plans de conquête des marchés). Son annonce est parfaitement synchrone avec les avancées de l'ingénierie de l'hybride et de l'électrique. La contrainte paraît être forte, mais le mouvement est déjà engagé. Ne resteront que les automobiles d'occasion, et peu à peu la propagation des hybrides de seconde main finiront par faire disparaître les dinosaures de l'automobile.

Nicolas Hulot ne présente plus Ushuaïa depuis au moins 20 ans !

À un moment il faut choisir ! Les gens disent tous vouloir faire quelque chose pour la planète mais ils ne veulent pas faire le moindre effort

Punaise un article intelligent, bien écrit et pertinent sur Cara ! Tout arrive !

La transition énergétique de la France consiste à remplacer les centrales nucléaires obsolètes par des EPR. Pour éclairage, le combustible utilisé par ce réacteur est appelé MOX , et ce dernier commence à embarrasser les centres de stockage d' Aréva, depuis l'accident de Fukushima. Aussi, mr H.a réussi, en bon commercial, à rassurer "Les gens qui ne sont rien" de ne pas s'inquiéter de la dangerosité de l' EPR et moins encore des défauts relevés dans la réalisation du couvercle de sa cuve, car la date de mise en service est 2024.

Vous racontez n'importe quoi. 1) La gamme des cosmétiques Ushuaïa appartient à L'Oréal, à qui la société de production (une filiale du groupe TF1) qui produisait l'émission du même nom loue le nom. Nicolas Hulot ne touche absolument rien de ces produits dérivés, sauf quelques droits quand il s'agit de références à l'émission en elle-même, ce qui arrive rarement. 2) La fondation de NIcolas Hulot reçoit, comme beaucoup d'autres, des dons de la part des fondations des grands groupes (y compris les groupes semi-publics), ce qui n'engage absolument aucune obligation. Nicolas Hulot a quitté la co-présidence de la fondation après sa nomination au ministère de l'écologie, il n'y a aucun risque de conflit d'intérêt. 3) Le seul scrutin auquel Nicolas Hulot s'est présenté a été celui des primaires d'EELV, qu'il avait perdu conte Eva Joly.

On aurait pu ajouter a l'article que Hulot veut fermer 17 réacteurs pour amener la part du nucléaire de 75 à 50% de la consommation.C'était dans le programme de Hollande,mais qui lui,finaud,avait fait le calcul.La consommation augmentant a fil des ans,(10% en 10 ans?)sans fermer les centrales on y serait arrivé au 50%.En fermant 17 réacteurs,je crains la pénurie.

bah oui, il est clair que 23 ans, c'est long, et qu'il y a de fortes chances qu'en 2040, la voiture soit full électrique et full autonome.

en revanche, avec l'annonce en parallèle de la volonté de Nicolas Hulot de démanteler rapidement nombre de centrales nucléaires, on va vite se retrouver à court d'électricité, et pas que pour la voiture électrique.

alors, Hulot comme les autres (pseudo-)écolos nous expliquent qu'on peut utiliser des panneaux solaires, des éoliennes, utiliser le courant marin, etc... pour générer de l'électricité.

oui, mais là, va falloir être clair sur ce qu'on va nous promettre, et à quel prix!

d'autant que j'ai entendu également Hulot parler d'une diminution de la consommation d'électricité.

donc, je sens que la transition énergétique va clairement nous coûter un bras à tous, voire nettement dégrader notre qualité de vie.

et ça, à terme, ça nourrit le populisme. tant et si bien que si on se retrouve dans 5 ans avec un mélanchon ou un frontiste comme président, tous ces programmes ambitieux se retrouveront direct dans la poubelle...

bref, on se retrouve au final avec un avenir clairement incertain, de quoi plomber un peu plus le moral des gens...

moi, en tous cas, ça ne m'incitera pas à changer de voiture.

oui, enfin, si on fait abstraction du prix des batteries, une hybride coûte théoriquement plus cher qu'une pure électrique, et est davantage usine à gaz.

donc, je continue d'émettre de sérieux doutes sur le succès des hybrides. d'autant qu'on voit bien que l'autonomie des électriques commencent à devenir intéressante. donc d'ici 2030, les 5-700km deviendront la norme. pourquoi dans ce cas s'emmerder avec une hybride?

et puis, rien ne dit qu'ils ne trouveront pas un moyen de recharger les voitures en roulant: sont en train d'y travailler justement. et techniquement, rien d'impossible.

Bravo Mr Holtz :

1/ En un article, vous avez réussi à faire sortir du bois quelques trolls caradisiachiatriques réfractaires à tout changement. Pour ça, je vous félicite. Ils n'ont pas du relever les températures du mois de juin 2017, car leurs Renault 18 4x4 GTD (à la musicalité inouïe, et aux performances ahurissantes) ne sont pas équipés d'un tel système sophistiqué (ou alors, le rosé et la bière ont d'autres vertus...).

2 / Quel écologiste, même le plus intégriste, n'a jamais pris l'avion, le train,une voiture thermique, une mobylette, durant ces 40 dernières années ? Aucun.

3/ Nicolas Hulot n'est pas le ministre de l'Ecologie. Il est ministre de la TRANSITION ECOLOGIQUE ET SOLIDAIRE. A chacun de comprendre les nuances...

4/ Qui (surtout quand on est jeune...) ne s'est jamais berner par les belles promesses des multinationales depuis l'après-WW2 ? Pas grand monde...

5/ Comment Nicolas Hulot aurait pu tourner ses émissions et les diffuser sur le plus grand média français pendant 20 ans ? Au vu des recettes audiovisuelles de cette époque, le sponsoring s'impose (et ils ne devaient pas être légion...).

6/ Pouvons-nous trouver des combats ou guerres militaires, économiques ou encore sociales, sans victimes ? Non, on ne peut pas faire d'omelette sans casser des œufs. Cela n'existe pas.

7/ Qui a fait découvrir à des millions de francophones, les joyaux et désastres sur notre belle planète ? Nicolas Hulot, suivi par d'autres.

Merci encore Mr Holtz, de votre position, de remettre (un peu...) le clocher au milieu du village. Les enfants vous remercieront certainement de votre pierre à l'édifice.

faut surtout comprendre le personnage.

Nicolas Hulot reste clairement opposé au produit automobile.

donc, oui, il va faire en sorte que le nombre d'automobiles diminue sur les routes, au profit des transports en commun: trains, bus, tramway... électriques toutefois, mais comme au 19ème siècle finalement.

donc, oui, il va rendre le produit automobile élitiste, et donc cher. avec également une électricité chère pour pénaliser et limiter la consommation électrique.

reste à savoir si on ira vraiment au bout de cette logique. j'ai peur que ça n'aille très loin... même si tout se casse la gueule au bout d'un moment.

anard Enchainé en main."La marque (Ushuaia) appartient a TF1,mais la chaine a cédé la licence a une dizaine de grands défenseurs de la nature tels l'Oréal et Atoll.Hulot,(à travers sa société Eole,dont il détient 99,9% des parts), a signé un contrat avec TF1,et touche une partie des royalties sur tous les produits Ushuaia.De plus,en pleine période de transparence,ses comptes de 2014 et 2015 ont été déposés sous le régime de la confidencialité et ceux de 2016 ne sont pas encore connus.En 2013:290 000€ de salaire (Eole) + 66 000€ de dividendes,....selon les comptes déposés par Hulot."

Transition énergétique , c'est vraiment risible , genre la centrale bio masse , qui au lieu de bruler du charbon brule du bois , sauf que le bois viens du Brésil par cargo et fini le parcours en poids lourd , du coup le rendement tombe à 33% , donc 3 arbres brulés = un seul réel niveau rendement , les autres compensent le transport , quel bande de branquignoles.

Toujours la même chose , un peu comme les voitures électriques , ont nous montrent que la face visible le Iceberg , ce qui est sous on en parle jamais ... affligeant .

je ne suis pas sur que vous ayez raison carce genre de grandes orientations dout être insuflee de nombreuses années avant la mise en application. Qu'il ait 85 ans en 2040 ne change rien à la nécessité de commencer maintenant

N Hulot : c'est pas le pire des écolos.

Mais bon.....Je me souviens de ce client qui en 1984 faisait de la moto Russe 2 temps très polluante sur le lac Baïkal. LE LAC le plus pur du monde.

Bon vous me direz : C'est normal, on s'arrange en vieillissant.

Mon grand père disait : Avant d'ouvrir ta gueule, regarde si t'as le cul propre....

Nos centrales sont pourries. Il faudrai mas attendre l'explosion.

Fermer ses poubelles est très bien, maintenant il faut juste trouver de quoi les remplacer.

Mais tkt la Marine est embusquée pour la prochaine élection .

C'est une chauffarde pro gaz de shiste et anti radars.

L'extrême contraire.

Oui mon grand, la société Éole, non directement le monsieur Hulot, et TF1 n'a pas « cédé » mais simplement loué l'utilisation de la marque déposée. C'est donc bien ce que j'écrivais. Bon sang, si vous vous fiez au Canard Enchaîné pour avoir des informations économiques sérieuses, vous n'êtes pas rendu. Ce torchon est à peine capable de colporter la délation politique.

Pour information, l'émission Ushuaïa n'avait aucune vocation écologique, il s'agissait simplement de rendre compte au public des grandes étendues particulièrement spectaculaires de la planète avec une dose d'épopée aventurière (d'où les cabrioles en ULM et en avion cargo). C'est pourquoi la fondation écolo de ce brave Hulot avait rapidement changé son nom, empruntant Ushuaïa dans les premiers temps comme accroche publicitaire. En matière d'écologie, cependant, cet homme aura mis en acte plus que vous ne pourrez jamais faire toute votre vie durant, grâce au fric des militants et à celui de quelques grandes industries. C'est quand même pas mal non, de faire payer l'industrie pour des projets écolo.

La fin de la vente de voitures essence et diesel en 2040 ne veut pas dire leur disparition. On voit circuler actuellement des voitures de 20 ans en bon état et sans rouille (moyenne d'âge des autos en France = 9 ans). Je pense que la disparition totale de ces voitures ne sera pas effective avant 2060 .....

Quant aux centrales nucléaires, Hulot n'est pas très bon en math, comme beaucoup d'autres, journalistes et prétendus spécialistes. En effet, en théorie, si l'on triple la production d'électricité non nucléaire, la part du nucléaire tombe ainsi à 50 % sans fermer une seule centrale.

Nos centrales sont pourries ? Ah, et qu'ont-elles de pourri, je serais curieux de savoir. La qualité du béton, l'étanchéité des cuves, la transmission chaleur nucléaire / eau ?

Avant d'écrire sur les centrales à biomasse on se documente sur le sujet. Biomasse désigne la masse du monde vivant, et non spécifiquement les arbres ! La biomasse utilisée dans une centrale à biomasse provient des déchets divers de l'industrie du bois, de l'agriculture, de la boucherie, etc. Le principe consiste donc à valoriser du déchet organique, non à importer des arbres du Brésil. La France produit ce genre de déchets, nul besoin de l'importer d'Amérique du sud !

Deux méthodes, soit 1) on brûle directement les déchets (le CO2 qui en émane est une équation nulle puisqu'il s'agissait de ce qui avait été auparavant absorbé dans l'atmosphère, contrairement au pétrole qui libère des carbones capturés il y a des millions d'années), avec une quantité infinitésimal de rejets toxiques (à peine quelques composés de benzène), soit 2) on fait macérer la biomasse pour produire du gaz, du méthane, lequel est récupéré comme carburant pour la centrale. Même équation...

Si, il est bon en math, puisque lorsque vous fermez des centrales nucléaires tout en augmentant le nombre de solutions de remplacement, vous accélérez la diminution de la part du nucléaire dans la production d'électricité.

En fermant des centrales on peut accélérer le processus évidemment, mais en théorie ce n'est pas obligatoire.

Entre ce qu'il décrète aujourd'hui et 2040, y a combien de gouvernements qui vont passer par là ? Combien qui pourront démanteler si envie leur chante tout ce qui aura été dit ou prévu ?

La "mise en application" a le temps d'être modifiée, reportée, abandonnée 100 fois...

Et la "mise en application" de quoi au juste ?

Parce que c'est un peu du vent, ce qu'il a annoncé c'est juste plus de véhicules "100% thermiques", ceux qui y voient une énorme annonce n'ont rien compris, comme je l'ai dit, un alterno-démarreur 48V suffit à changer de terminologie et à parler "hybride", voilà...

Le bon Hulot ne va rien faire de plus que ce qui est déjà en développement chez tous les constructeurs et qui s'imposera petit à petit avec les normes.

Chez Volvo par exemple la gamme avec plus aucune "100% thermique" serait déjà opérationnelle d'ici 4 ans hein... Alors le "plan 2040" du vendeur de gels douches, tu parles d'un scoop...

Eole c'est pas a Hulot,c'est 99,9% des parts de la société qui sont a lui et dont il est le principal salarié et bénéficiaire des royalties.Ne me faites pas rire a gorge déployée.

"Il faut juste trouver par quoi les remplacer":Bin oui!.Surement qu'Hulot doit avoir la solution.C'est un timide,il n'a pas encore osé nous le dire.

Le plus grand intérêt d'une telle déclaration est de fixer un cap, et vu les commentaires ci-dessus on voit bien qu'il était temps de fixer des objectifs. Ensuite nous avons plus de 20 ans pour y arriver (sauf ceux qui vont crier et démontrer que ce n'est pas possible pendant ces 20 ans et qui vont se réveiller avec des produits made in China).

Maintenant que la stratégie est fixé, c'est le boulot du chef..., il faut que les bonshommes que nous sommes se mettent au boulot pour relever ce défi. Pas celui de la voiture électrique (il y a des constructeurs pour ça) mais celui des réseaux et des énergies qui doivent accompagner (voire précéder) ce mouvement.

Que direz-vous à vos enfants lorsqu'ils vous demanderont pourquoi la Chine ou l'Inde sont passées au tout électrique en 20 ou 30 ans et pas la France ? Vous leur direz : Mon modèle c'est le rêve Américain avec ses V8 et ses voitures de 2 tonnes ? Ou bien vous leur direz "Ben on savait pas si les hybrides étaient comptés ou pas dans les 100%, alors on a préféré en discuter avec Paulo au troquet d'en face" ou alors peut-être " 100% c'était inatteignable alors on s'est dit plutôt que de louper l'objectif à 5% près, on a préféré ne rien faire".

Vous êtes prêt à dépolluer chaque voiture avec des métaux rares dans chaque pot cata mais pas prêt à dépolluer une usine de production centralisée d'électricité (raison de plus si elle est au charbon) ??? Ces fameux pots cata, personne ne pense qu'ils créent des tensions et des spéculations sur le prix des matières premières qui entrent dans leur composition ? Et pourtant on crie déjà haro sur le lithium comme si dans 20 ans la technologie du stockage de l'électricité ne devait plus évoluer...

Chacun à notre niveau nous pouvons faire avancer les choses, ne serait-ce qu'en demandant sans cesse et sans relâche l'équipement de nos parking d'immeuble en prises de recharge : A nos syndics, à nos responsables de quartier à nos maires....Il y va de notre qualité de vie et surtout de celle de nos enfants. Si on vous ferme une porte, entrez par la fenêtre.

A ceux qui ne jurent que par des gros moteurs, comme je l'ai lu un peu plus haut : Le doux bruit d'un V6 ou d'un V8 n'est mélodieux que par sa technologie et sa qualité de réalisation. Soyons réaliste.

Qui plus est, si l'on est fan des moteurs on ne peut qu'apprécier la technologie du moteur rotatif Mazda, ou des moteurs Wankel et donc pourquoi pas des moteurs électriques....

Bon c'est pas tout mais si je veux refaire le monde il faut que je me lève tôt demain

La fermeture des centrales sera une conséquence de l'investissement dans les solutions de substitution, mais le fait d'en faire un cap de la politique énergétique sollicite l'industrie vers ces solutions. Le CEA est d'ailleurs déjà en prospection scientifique... en attendant l'avènement de la fusion, grand espoir d'une énergie peu coûteuse et, surtout, qui ne produit pas de déchets dangereux (comme la fission).

Avoir 99,9 % des parts ne vous donne pas le droit de prélever 100 % du chiffre d'affaires pour votre revenu personnel. Éole est une personne morale, Hulot n'en est que l'actionnaire. Savez-vous combien il se verse de dividendes ?

WOUAOUW!

Comparer un Wankel à un aspirateur...

Et pour Info, Citroen en faisait avant Mazda...

Oh ben oui.....des centrales datant de Pompidou ou de Giscard sont forcément dans un état impeccable, ça va de soi....

Puisqu'un des rares média totalement indépendants ( on les compte sur les doigts d'une demi-main ) n'a pas l'heur de te plaire, vois comme les centrales de nouvelles technologies promettent d'être sûres et livrées dans les délais aux coûts prévus sur le devis...

https://www.greenpeace.fr/piece-non-conforme-a-flamanville-edf-remet-le-couvercle/

7 ans de retard pour Flamanville.....si encore elle se voit validée par les commissions de sécurité pour ouverture en 2018 !

Si tout le programme de transition énergétique prend le même chemin....y'a pas un lecteur de Cara ici présent qui en verra le bout.

Tiens, une info toute fraîche :

http://www.lemonde.fr/energies/article/2017/07/10/le-juge-administratif-annule-un-projet-de-parc-eolien-dans-le-morbihan_5158742_1653054.html

" Ensuite nous avons plus de 20 ans pour y arriver (sauf ceux qui vont crier et démontrer que ce n'est pas possible pendant ces 20 ans et qui vont se réveiller avec des produits made in China). "

Des produits venant de Chine ?

Noooooonnnnnn..... ça c'est pas possible !

Ça fait bien trop loin...

" Et pourtant on crie déjà haro sur le lithium comme si dans 20 ans la technologie du stockage de l'électricité ne devait plus évoluer..."

Mais ça fera bientôt 220 ans ( pile de Volta ) qu'on cherche quelque chose de cohérent pour conserver et restituer la production électrique de façon cohérente pour assurer pour exemple le transport individuel tel qu'on l'apprécie.

Et à date, toujours pas de solution réaliste : c'est ça la réalité du moment !

Alors on peut continuer à causer ici, ça ne changera pas grand chose....

Malgré des déclarations et des investissements innombrables, on meurt toujours autant du cancer et l'on n'est pas même foutu d'éradiquer un simple rhume.

Alors sans bond technologique d'ampleur, cette transition rêvée prendra un temps beaucoup plus long que prévu.

Faut douter de rien remarque : le transport aérien a connu un saut technologique énorme au début du siècle dernier, puis dans l'immédiat après guerre....

On n'est donc pas à l'abri d'une bonne surprise....

Merci... Visiblement papy Mougeot ne lit plus ou ne veux pas entendre. Nos subventions publiques lui permettant plus de 300 000 euros de salaire annuel à notre ami des verts... Mais bien sûr pas de mélange des genre ou de conflit d intérêt. Fillon et ses piges de consultant c est un scandale, ben Hulot c'est exactement la même chose ! Un docteur membre d'un comité public qui cachait ses piges avec Total: viré et condamné... Quid de Hulot ???

comme il est le seul employé, 100% pépé. Tu vois on sait faire des math !

C'est exactement ce que je me disais en lisant l'article... d'un coté on ne veut plus de thermique et de l'autre on parle de fermer jusqu'a 17 réacteurs nucléaires, cherchez l'erreur

Un parc nucléaire en fin de vie qu'on prolonge jusqu'a ce qu'un réacteur nous pête dans la gueule et que la fête soit définitivement finie...des réacteurs (EPR) de soit disant 3e génération qu'on ne sait même plus fabriquer... et quoi d'autres ??? Ben rien en fait

Bonne chance pour la transition énergétique (de mon cul sur la commode )

https://www.tf1.fr/tf1/jt-20h/videos/20-heures-10-juillet-2017.html

No comment

Il va falloir construire des EPR à gogo alors !!! Parce qu'une voiture électrique c'est bien mais pouvoir la recharger c'est mieux, le réseau électrique est déjà au bord de l'asphyxie en hiver. Et il faut 8000 éoliennes de 2mw pour produire autant qu'un réacteur EPR, si le vent souffle fort... Ça c'est un vrai problème.

Non non...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mazda_Cosmo_Sport_110S

https://fr.wikipedia.org/wiki/Citro%C3%ABn_M35

2 ans de retard Citron....

Ajoute à ça qu'en cas de gel, la turbine d'une éolienne ne tourne pas....

Allez donc vous balader en hiver sur les plateaux exposés aux basses températures pour vous en convaincre....

http://brieucspoorenberg.wixsite.com/tpe-nrjdavenir/glaciation

Juste quand on en a pleinement besoin....c'est ballot !

sauf qu'Hulot est dans sa propre logique.

et sa logique à lui, suffit de l'écouter attentivement (ainsi que ceux qui gravitent autour de lui), c'est une nette diminution de la consommation d'électricité à terme.

donc, moins d'électricité consommée = moins de centrales nécessaires.

encore faut-il inciter les gens à consommer moins d'électricité. et avec la voiture électrique qui risque de s'imposer, ça ne va pas être simple. je ne vois en tous cas qu'un seul moyen efficace: augmenter significativement le prix de l'électricité, mais avec toutes les conséquences que cela suppose...

autre solution: un quota max par foyer/personne au-delà duquel le coût devient prohibitif. mais bonjour la discrimination, et ça s'apparente au final à du bolchévisme de bas étage.

faut pas oublier que t'es en France.

et en France, nos politiques n'en ont cure des réalités des gens. s'ils ont une idée derrière la tête, ils l'imposent, point barre. et tant pis pour les conséquences.

donc, s'ils ne veulent plus que des ve et plus aucune thermique, t'inquiète qu'ils trouveront le moyen de te faire chier et de t'inciter fortement à adhérer au truc.

et tant pis si tu dois prendre prendre un crédit sur 10 ans pour t'acheter un ve avec une autonomie de 200 bornes.

c'est comme ça en France. c'ets dommage, mais c'est ainsi.

oui, enfin, ça gueulait sec sous les gouvernements de sarko et hollande, mais finalement les gens votent la continuité, alors...

alors, faut pas rêver, on va morfler. suffit de voir les mesures prises concernant le diésel sous le mandat hollande. finalement, c'est pire encore sous le mandat macron.

concernant l'aéroport de notre dame des landes, faut arrêter l'hypocrisie, il n'y aura pas d'aéroport. d'ailleurs, tous les rebus de la société sont déjà sur place prêts à en découdre avec les forces de l'ordre. hulot est contre, globalement les français s'en foutent, et cette histoire de plus de 40 ans commence à sérieusement saouler... alors, je suis certain que le dossier va se clore sans construction.

L'avenir est clairement au RnV, en attendant ça sera un mix énergétique. Il faut bien commencer qq part...

Et l'article a absolument raison, les constructeurs sont déjà sur la voie et ne mettront pas 23 ans pour s'y mettre, ils n'ont pas le choix s'ils ne veulent pas se faire bouffer par des Tesla&Co... les salves sur Hulot viennent de l'industrie pétrolière qui a tout à perdre dans l'histoire, pas les constructeurs.

Et dsl en très peu de temps le VE s'est grandement amélioré, et ça ne fait que commencer les gars, sans compter que l'hybride plug-in ou série va en bénéficier directement et se transfigurer.

Avant personne n'en avait rien à battre, aujourd'hui c tout le contraire, les enjeux financiers sont tels que rien n'y résistera... la disparition du full thermique est acté car il est devenu complétement inutile...

La voiture électrique? Mouai, tu parles d'écologie...

Etonnant qu'il n'y ait absolument rien sur les moteurs magnétiques.

Batterie de 2nd génération dites solid state qui vont +- doubler la densité énergétique à 400wh/kg contre 250wh/kg aujourd'hui, et un potentiel de 800 à 1100wh/kg, attendue pour une 1ere commercialisation à partir de 2020... plus facile à recycler, plus rapide à recharger, ne chauffent pas, de 2 à 3 fois moins chères...

VW a fortement investi dans Quantumscape une société de R&D dans la batterie solid state...

Réseau de chargeurs 350kw Audi Bmw Mercedes, qui sont entrain d’être installé en ce moment sur les autoroutes du nord de l'Europe, qui te donne 150km par tranche de 10mn...

Immédiatement suivit par Tesla qui lui aussi va mettre des chargeurs 350kw dans ses stations, voir plus...

Et après il ne se passe rien, bien sur...

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/recharge-rapide-tesla-replique-aux-constructeurs-allemands_444800

https://news.utexas.edu/2017/02/28/goodenough-introduces-new-battery-technology

Je ne me plains pas, c'est juste mon avis et n'insultes pas les autres parce qu'ils ne sont pas de ton avis.

toi qui aime bien citer les exemples de l'armée avec les batteries.

Je n'ai pas encore vu de présentation de jeep, de blindés, chars et d'engin du génie électrique.

c'est pratique:

une prise électrique par marque!

Imaginer une pompe à essence par marque ou des adaptateurs qui s’emboîtent.

C'est sur que c'est un progrès!

Tu le fais exprès ou quoi? c la norme CCS, le réseau sera ouvert à toutes les marques, Renault-Nissan et Ford y sont aussi.

Il n'y a que Tesla qui restera Tesla...

Donc VW Audi Porsche, Daimler, BMW, Renault-Nissan, Ford... ça commence à faire du monde, tu crois que les autres vont faire leur petit réseau dans leur coin??? pourquoi faire??? non ils vont juste faire des VE compatibles CCS pour profiter du réseau Européen.

T'as pas inventé le fil à couper le beurre toi...

Allez essaye encore...

Non mais pour l'instant c surtout les soldats qui vont en profiter, électroniques embarquées, exosquelettes, drones, robots, engins furtifs, etc... et ça ne marchera pas au gazout...

Vu le poids des engins militaires difficile de les faire full electrique, mais je te pari qu'ils vont s'hybrider, a ben non c déjà fait...

https://www.generation-nt.com/char-tank-hybride-bae-systems-actualite-1660622.html

T’inquiète pas pour eux l'hybride ils connaissent très bien les militaires...

Allez essaye encore...

....commence par essayer de mettre au clou ton scoot thermique non catalysé le Dreamer....en attendant, tu continues à nous faire joliment marrer. :ptdr:

....et pour ton char...

" Malgré les avancées au niveau du moteur, le GCV devra relever un problème de taille, son poids est environ le double des Bradley actuellement utilisés, soit 63.5 tonnes. Un poids également expliqué par les dimensions revues à la hausse permettant d'accueillir 3 membres supplémentaires ainsi que le blindage.

Avec un tarif annoncé de 13 millions de dollars par exemplaire, la facture risque de s'annoncer assez sévère en 2020. "

63,5 tonnes !

..... mais qui sait....peut être que le gouvernement pourrait lui accorder un bonus de 1000 €, comme pour tout hybride qui se respecte....

Ben écoute supertroll s'ils le font c qu'ils y trouvent un intérêt pourtant évident non???

Tiens j'en ai un autre rien que pour toi...

http://www.lefigaro.fr/automobile/2017/06/27/30002-20170627ARTFIG00283-silenthawk-une-moto-hybride-et-furtive.php

Ou encore ça

http://www.defense.gouv.fr/actualites/dossiers/eurosatory-2016/eurosatory-2016-le-moteur-hybride-militaire-de-demain

Puisque Hulot prend souvent la Norvège comme bon élève, comparons-la à la France.

Production électrique de la Norvège 96 % d'origine hydraulique (possibilités hydrauliques réalisables en réserve non encore utilisées 800 %); pour la France: 12 % (possibilités hyd. réal. en réserve: 2,5 %). Norvège: (385.199 km2), 5,2 millions d'habitants, PIB/hab: 74,8 k$ en hausse; France: (France métropolitaine 551.500 km2), 66,8 M, PIB/hab: 36,2 k$ en baisse.

Ces deux pays ne sont vraiment pas comparables!

Non effectivement mais un potentiel en méthanisation juste énorme pour une puissance agricole en surproduction comme la France, sans compter les stations d'épurations partout qui rejettent du méthane à l'air libre... puis on a du vent, des vagues, des courants, des cours d'eau non exploités, du soleil et des nanas ;-)...

Autant pour moi, et la première fut NSU (groupe Fiat)...

on cherche des gars pour entraîner les alternateurs en pédalant, t'es du programme?

Quand tu veux gros...;-)

Au ordure se nicolat. Le thermique est et doit rester maitre du parc automobile francais comme mondial ! Vous savez combien le petrole represente d'emploi rien que pour l'automobile ? Plus de 500 000 ! Je ne passerais jamais a l'electrique et si un jour la france passe au tout electrique j'espere ne plus etres de se monde.

Et tu crois qu'on ne peut pas créer autant d'emplois si ce n'est plus dans l’électrique? et qui paye le pétrole et ses nuisances?

Pour info la France est déjà au tout electrique, reste plus que la bagnole qui ne va pas tarder, tu vas disparaitre alors?

à noter que tous les constructeurs ou presque sont d'ores et déjà capables de proposer des voitures électriques, et à des prix pas plus élevés que leurs homologues thermiques.

la seule probématique onéreuse reste simplement la partie batterie.

mais techniquement, concernant la motorisation électrique, il n'y a aucun obstacle à la vente en masse.

un truck bien https://youtu.be/qoi8_9r0WI8 faite pareil pour les voitures sa évitera de faire le plein de batterie pendant des heures etc... a chaque fois

et un système pour stopper et remette en marche les pales à ouverture et fermeture de la voiture

Ok ... sortir du moteur thermique et plus ou moins inévitable à plus ou moins long terme. 2040 n'a rien de visionnaire. L'hybride sera la norme entre-temps. Mais c'est quoi le programme pour les 5 prochaines années? C'est bien beau de faire des promesses pour 2040, mais en attendant on fait quoi? On attend bien sagement?

De tout de manière, l'électrique n'est pas la solution miracle car cette solution génère our génèrera des désastres écologique pour extraire les terres rares composant les batteries ainsi que pour produire et recycler ces mêmes batteries.

Il faut se rendre à la raison ... si on veut faire une vrai transition écologique il faut abandonner le concept de voiture individuelle (et surtout de plusieurs voitures dans le mêmes foyers) et là personne ne veut l'entendre !

Et je ne suis pas un écolo radical ... j'adore conduire et ma voiture ... qui a un gros moteur diesel. Mais bien-être général et confort particulier font rarement bon ménage ...