Par CruchotCars
Une bulle qui peut violemment éclater.
Tesla devient le constructeur le plus valorisé au monde, l'action s'envole encore
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Par CruchotCars
Une bulle qui peut violemment éclater.
Par mdb92
Non ce n'est pas compliqué à comprendre, Tesla ce n'est pas que la bagnole, c un groupe énergétique, le but de Tesla c de vendre du service, le VE sert à faire de la pub gratos avec des polémiques inutiles sans fin, well done... et les investisseurs ont bien compris qui fera du pognon demain et qui en perdra...
Dire qu'Apple n'est qu'un vendeur de smartphone, heuuu... allo?
Par Xfire
Encore un article pour haineux frustrés dans leur caisses traîne savate
Par §oli853oD
Cara aime bien mettre 2€ dans le bastringue
A chaque jour sa petite info VE ....le service pub de Cara donne les bonnes directives.
Il y a qq temps , j'avais dit aux EV haters qu'ils allaient en bouffer , matin , midi , soir ....
Par Xfire
En réponse à §oli853oD
Cara aime bien mettre 2€ dans le bastringue
A chaque jour sa petite info VE ....le service pub de Cara donne les bonnes directives.
Il y a qq temps , j'avais dit aux EV haters qu'ils allaient en bouffer , matin , midi , soir ....
« Il y a qq temps , j'avais dit aux EV haters qu'ils allaient en bouffer , matin , midi , soir ... »
visiblement ils en sont toujours au stade de l’indigestion
Par §Le 432Xd
En réponse à mdb92
ça va faire encore faire 3247 coms inutiles... Tesla ceci, Tesla cela, le VE bla bla bla... les autres bagnoles ne font jamais autant... MDR...
Ben en même temps vous tendez le bâton pour vous faire battre et après vous allez vous plaindre
Par Axel015
La capitalisation de Tesla est justifiable car c'est le seul constructeur de VE qui sort des voitures avec un rapport qualité / prix "acceptable" pour le moment.
Par contre à terme, ça fera comme GoPro qui s'est fait lacérer sur les marchés boursiers avec l'arrivée de la concurrence.
Ensuite est-ce que 185 milliards de capitalisation c'est beaucoup ? Oui et non. Pour rappel le bitcoin est peu ou prou au même niveau de capitalisation alors que ça ne fournit aucun service, ni aucun produit, simplement une promesse d'avenir et une pseudo valeur refuge mais bien plus volatile que l'or ou l'argent.
Donc non 185 milliards de capitalisation c'est pas forcément une bulle à court/moyen terme le temps que la concurrence arrive. Et vu les merdes qui sortent en VE venant de la concurrence, Tesla a encore de quoi voir venir.
Par jroule75
Avoir une valeur boursière aussi incroyable... Bon Ok, vive la spéculation.
Mais qu'en est il de la dette de Tesla ? Elle est bien concrète celle-là et ce n'est pas une spéculation qui va la faire régresser mais bien les bénéfices générés, et sauf erreur de ma part, les bénéfices sont maigres pour l'instant.
Par Axel015
On remarquera, sur la photo, illustrant le parking de la société : aucune Tesla, 0.
Il faut croire que l'employé chez Tesla, au contact du produit, n'est pas séduit.
Par mdb92
En réponse à §Le 432Xd
Ben en même temps vous tendez le bâton pour vous faire battre et après vous allez vous plaindre
Se faire battre de quoi??? tu prends tes desirs pour la réalité? ... plus il y a de mec comme toi plus tesla vend de caisse... tu sais pourquoi? parce que les gens sont curieux... ils veulent savoir pourquoi les gens disent autant de mal sur qq chose qui a du succès... et une fois que leur attention est capté?
Eh le "passionné" il va falloir que tu te demandes un jour pourquoi Tesla déchaine autant de "passion"... MDR...
Par Sylvain6911
Effectivement la comparaison avec Apple est très bonne, les asiatiques et les chinois ont eu beau rattraper Apple assez vite sur la technologie mobile (et ce sera la même chose sur la voiture électrique).
Tesla (comme Apple autrefois) va capitaliser sur cette image de "pionnier" et sur un certain chauvinisme du marché américain pour rester devant (en tout cas en terme de profit)
Sans parler des brevets qu'ils ont du collectionner et vont faire payer à la concurrence.
Bref, le marché à rarement tord.
Par jeanno_74
Quelqu'un connait la valeur de ce ratio: (capitalisation boursière + dette financière nette de la trésorerie)/Ebitda?
D'après cet article, lorsqu'on souhaite valoriser une société, il doit être entre 8 et 10.
Par jroule75
En réponse à Sylvain6911
Effectivement la comparaison avec Apple est très bonne, les asiatiques et les chinois ont eu beau rattraper Apple assez vite sur la technologie mobile (et ce sera la même chose sur la voiture électrique).
Tesla (comme Apple autrefois) va capitaliser sur cette image de "pionnier" et sur un certain chauvinisme du marché américain pour rester devant (en tout cas en terme de profit)
Sans parler des brevets qu'ils ont du collectionner et vont faire payer à la concurrence.
Bref, le marché à rarement tord.
En matière de profit... Tesla n'en fait pas vraiment depuis leur création. Quand tu parles de profit, tu parles bien de ceux en bourse dans ce cas ?
Par jeanno_74
Le lien:
https://www.lefigaro.fr/entrepreneur/2017/07/19/09007-20170719ARTFIG00040-l-ebitda-un-indicateur-cle-pour-la-valorisation-des-entreprises.php
Par §Bob185Yy
En réponse à jroule75
Avoir une valeur boursière aussi incroyable... Bon Ok, vive la spéculation.
Mais qu'en est il de la dette de Tesla ? Elle est bien concrète celle-là et ce n'est pas une spéculation qui va la faire régresser mais bien les bénéfices générés, et sauf erreur de ma part, les bénéfices sont maigres pour l'instant.
La dette n'empêche pas l'action de continuer à monter ce qui signifie la confiance des investisseurs. Ne vous en déplaise.
Bénéfices ?
Si vous réinvestissez votre CA en RD, vos bénéfices sont faibles à CT mais votre avenir sur le MT et LT !...
Par chef chaudart
C'est aussi une conséquence de l'argent pas cher: les investisseurs cherchent désespérément des rendements un peu rémunérateurs, ils vont donc dans le spéculatif.
Avec des taux d'intérêt très bas en ce moment, des perspectives industrielles moroses, aucun intérêt de prêter aux états ou entreprises "établies", ça rapporte rien.
Si on veut un minimum de thune en retour, il faut aller dans le plus risqué, le potentiel à plus long terme. Le VE, la conduite autonome, l'informatique embarquée...
Par jroule75
En réponse à §Bob185Yy
La dette n'empêche pas l'action de continuer à monter ce qui signifie la confiance des investisseurs. Ne vous en déplaise.
Bénéfices ?
Si vous réinvestissez votre CA en RD, vos bénéfices sont faibles à CT mais votre avenir sur le MT et LT !...
Je ne vois pas ce qui vous permet de juger que la situation de Tesla me plaise ou non ......................... Encore des à priori !
Je sais très bien que les dettes n'ont rien à voir avec la valorisation boursière, ma question ne laissait pas de doute à ça.
Je m'interroge sur le niveau de dette qui doit être très important vu les investissements consentis pour le (modeste) nombre de voitures vendues. Ce qui compense la dette c'est l'actif et les bénéfices, non ? Sauf que Tesla n'en fait pas. Donc cette situation peut durer combien de temps en fait ?
Par Sylvain6911
En réponse à jroule75
En matière de profit... Tesla n'en fait pas vraiment depuis leur création. Quand tu parles de profit, tu parles bien de ceux en bourse dans ce cas ?
Je parle au futur c'est tout. Quand rouler en VE sera devenu une obligation du fait des réglementations écologiques, Tesla va forcément voir ses profits exploser. Le marché cherche toujours à anticiper ce qu'il va se passer, et tout semble indiquer qu'on va dans cette direction.
Par §Le 432Xd
En réponse à mdb92
Se faire battre de quoi??? tu prends tes desirs pour la réalité? ... plus il y a de mec comme toi plus tesla vend de caisse... tu sais pourquoi? parce que les gens sont curieux... ils veulent savoir pourquoi les gens disent autant de mal sur qq chose qui a du succès... et une fois que leur attention est capté?
Eh le "passionné" il va falloir que tu te demandes un jour pourquoi Tesla déchaine autant de "passion"... MDR...
tu peux m'expliquer qu'est ce que j'ai dit pour que tu m'agresses comme ça ?
Par carrera13
En réponse à Sylvain6911
Effectivement la comparaison avec Apple est très bonne, les asiatiques et les chinois ont eu beau rattraper Apple assez vite sur la technologie mobile (et ce sera la même chose sur la voiture électrique).
Tesla (comme Apple autrefois) va capitaliser sur cette image de "pionnier" et sur un certain chauvinisme du marché américain pour rester devant (en tout cas en terme de profit)
Sans parler des brevets qu'ils ont du collectionner et vont faire payer à la concurrence.
Bref, le marché à rarement tord.
A la différence que niveau prix tesla c'est l'inverse d'Apple. Ils ont un super positionnement tarifaire, jamais les Bmw et compagnies ne pourront "s'aligner" un temps soit peu.
Par ca92
En réponse à mdb92
Non ce n'est pas compliqué à comprendre, Tesla ce n'est pas que la bagnole, c un groupe énergétique, le but de Tesla c de vendre du service, le VE sert à faire de la pub gratos avec des polémiques inutiles sans fin, well done... et les investisseurs ont bien compris qui fera du pognon demain et qui en perdra...
Dire qu'Apple n'est qu'un vendeur de smartphone, heuuu... allo?
oui Tesla ce n'est pas seulement un constructeur auto, c'est un écosystème complet en devenir avec prochainement la construction de batterie en interne, batterie de stockage, panneaux solaires...
Par §ape044IY
En réponse à ca92
Faut surtout comprendre que l'employé moyen chez Tesla n'a pas les moyens de s'en payer une
Oui on n'est pas dans la logique de Ford de permettre à ses employés de posséder une automobile. Ce qui prouve quand même que le patron de Tesla n'a pas une appréciation d'un risque suffisamment faible pour envisager qu'une production plus en masse fasse baisser le prix de ses véhicules et gagner de l'argent en même temps.
Par dahudesmonts
En réponse à Sylvain6911
Effectivement la comparaison avec Apple est très bonne, les asiatiques et les chinois ont eu beau rattraper Apple assez vite sur la technologie mobile (et ce sera la même chose sur la voiture électrique).
Tesla (comme Apple autrefois) va capitaliser sur cette image de "pionnier" et sur un certain chauvinisme du marché américain pour rester devant (en tout cas en terme de profit)
Sans parler des brevets qu'ils ont du collectionner et vont faire payer à la concurrence.
Bref, le marché à rarement tord.
le marché a rarement tord ? Quel marché ? Marché boursier nid à spéculateurs et au trading à haute fréquence ? Ou le marché avec des salaires moyens de 30.000 euros par an qui ne permet pas d'acheter de VE.
Quant à tesla, c'est comme apple, la marque interdit la reparation hors de ces centres, tesla controle tout. Bref une marque pour mouton et vaches a traire.
Par Taro.H
Tres bonne affaire pour les boursicoteurs. Merci a tesla d'arrondir mes fins de mois. Pour le reste est- il encore nécessaire de dire que valorisation boursiere et valeur del'entreprise sont 2 choses totallement differentes
Par king crimson
Quelle agressivité...
Et après notre pauvre Xfire ose se plaindre de s'en prendre plein la tronche...
Voilà, je n'avais rien à dire sur le sujet, mais grâce à Xfire le frustré agressif, je sais déjà ce que je vais lire en descendant dans les messsages...
Bien joué, vraiment, le soit disant "intello"
Par king crimson
En réponse à mdb92
ça va faire encore faire 3247 coms inutiles... Tesla ceci, Tesla cela, le VE bla bla bla... les autres bagnoles ne font jamais autant... MDR...
Et voilà... la victimisation est en cours...
Par mdb92
En réponse à jroule75
Avoir une valeur boursière aussi incroyable... Bon Ok, vive la spéculation.
Mais qu'en est il de la dette de Tesla ? Elle est bien concrète celle-là et ce n'est pas une spéculation qui va la faire régresser mais bien les bénéfices générés, et sauf erreur de ma part, les bénéfices sont maigres pour l'instant.
Mais tu crois que ça va bien chez les autres constructeurs??? ça fait des années que l'industrie bagnole est en difficulté, les pseudo bénéfices de façade sont essentiellement comptables avec du cost killing... délocalisations à tout va, réduction du R&D à presque rien, réduction de la masse salariale, fermeture d'usine, transferts technologiques, sous traitance exacerbée, marges de + en + faibles, gel des salaires, ventes d'actif, etc... ce ne sont que des coquilles vides financières qui redistribuent presque intégralement les bénéfices aux actionnaires retraités nostalgiques qui les font encore tenir... personne n'est dupe sur la vraie situation... d'ailleurs c pour ça que les capitalisations boursières sont faibles... Renault 23,20€, PSA 13,49€, GM 28,75$... Tesla 1025,05$ en tant que groupe technologique et énergétique, je répète ce n'est pas que de la bagnole comme les autres...
En plus la plupart de ces groupes bagnoles ont été sauvé plusieurs fois avec l'argent publique, la dernière fois en 2008, aujourd'hui avec le covid... et avec le diesout gate on peut dire qu'ils s'en sortent plutôt bien, les autorités ont été très très conciliante, emploi oblige...
Donc c pas comme s'ils étaient exemplaires dans leur gestion... comparé à des boites comme Google Amazon ou Apple qui ont des Md$ en ca$h à plus quoi savoir en foutre... c pas terrible...
Par jeanno_74
Personne pour remplir les 3 cases du ratio que j'ai posté?
Car quand un investisseur veut valoriser une entreprise non cotée en bourse, c'est cet outil qu'il utilise pour valoriser l'entreprise.
Tesla est une entreprise cotée mais sa valeur boursière ne devrait pas être trop loin quand même, non?
Par king crimson
En réponse à mdb92
Se faire battre de quoi??? tu prends tes desirs pour la réalité? ... plus il y a de mec comme toi plus tesla vend de caisse... tu sais pourquoi? parce que les gens sont curieux... ils veulent savoir pourquoi les gens disent autant de mal sur qq chose qui a du succès... et une fois que leur attention est capté?
Eh le "passionné" il va falloir que tu te demandes un jour pourquoi Tesla déchaine autant de "passion"... MDR...
Même pas la capacité de comprendre le message de Passionné, qui était pourtant clair...
Sur Cara, la Tesla, c'est la voiture du geek, certainement connaisseur dans son univers, mais incapable de discuter et qui se la joue provoc avant de se positionner en victime...
la classe, vraiment...
Par §oli853oD
Il ne t'agresse pas , tu prends la parole en disant: " vous tendez le bâton pour vous faire battre " ????
Que justifie cette remarque , si ce n'est jeter de l'huile sur le feu....?
Tu vois bien , (c'est facile de reprendre les articles électromobilité) que ça ne loupe pas , 80% des coms sont de natures défiantes , contradictoires sur des bases incomplètes, ironiques , ....bref à quels fins ?? à quoi cela sert il ??? Comme je le dis , c'est la régie pub de Cara qui se frotte les mains , car c'est pas celui qui gueule le plus fort sur les coms Cara qui vont changer qq chose aux perfs des Tesla, cayman Niro et consort et encore moins à la capitalisation boursière de Tesla ...
Par §oli853oD
En réponse à king crimson
Quelle agressivité...
Et après notre pauvre Xfire ose se plaindre de s'en prendre plein la tronche...
Voilà, je n'avais rien à dire sur le sujet, mais grâce à Xfire le frustré agressif, je sais déjà ce que je vais lire en descendant dans les messsages...
Bien joué, vraiment, le soit disant "intello"
Merci pour ta promptitude! Sinon rien à dire à l'autre qui nous dit : "on va bien rigoler quand ça va se casser la gueule " ???
C'est pas un peu dire : "j'ai hâte que ça se casse la gueule , bien fait pour votre gueule !!!
Tu aimerais que je te dise : "tu as une belle maison , vivement qu'elle crame connard !!"
C'est le message du mec qui se palucherait sur la faillite de Tesla .....
Par §oli853oD
En réponse à
Commentaire supprimé.
Mais oui oui , tu liras mon commentaire en réponse au tien ci-dessus
Par king crimson
En réponse à §oli853oD
Il ne t'agresse pas , tu prends la parole en disant: " vous tendez le bâton pour vous faire battre " ????
Que justifie cette remarque , si ce n'est jeter de l'huile sur le feu....?
Tu vois bien , (c'est facile de reprendre les articles électromobilité) que ça ne loupe pas , 80% des coms sont de natures défiantes , contradictoires sur des bases incomplètes, ironiques , ....bref à quels fins ?? à quoi cela sert il ??? Comme je le dis , c'est la régie pub de Cara qui se frotte les mains , car c'est pas celui qui gueule le plus fort sur les coms Cara qui vont changer qq chose aux perfs des Tesla, cayman Niro et consort et encore moins à la capitalisation boursière de Tesla ...
Bien sûr que si, il agresse.
Dingue de ne pas le voir, je vais finir par penser que les proprio de Tesla (en tout cas sur Cara) ont de sérieuses lacunes en expression écrite. Ce qui colle ceci étant avec leur voiture de geek (on est rarement bon partout...).
Au point que finalement l'article devient secondaire, le plus intéressant étant l'aspect sociologique décelable dans les commentaires... bref, autant s'en amuser
Par §Met470ZZ
Un évènement malheureux c'est passé dans sa vie, ça l'a rendu complètement parano et hypocondriaque sur le thermique, il a peur d'avoir un cancer du poumon à cause du "diesout" comme il dit.
C'est une personne profondément marqué dans sa chair qui le pousse à mal parler, mais ce n'est pas une excuse la patrouille devrait le calmer
Par mdb92
En disant "vous tendez le bâton pour vous faire battre et après vous allez vous plaindre ", franchement tu t'attendais à quoi?... tu trouves que je t'agresse? je me moque c tout, c de bonne guerre...
Par Xfire
En réponse à king crimson
Quelle agressivité...
Et après notre pauvre Xfire ose se plaindre de s'en prendre plein la tronche...
Voilà, je n'avais rien à dire sur le sujet, mais grâce à Xfire le frustré agressif, je sais déjà ce que je vais lire en descendant dans les messsages...
Bien joué, vraiment, le soit disant "intello"
Ah au fait tu as reçu le petit robert en douze volume ça y est ?
Ben commence à potasser parce que y’a du boulot avec toi.
Par Xfire
En réponse à
Commentaire supprimé.
Lol en fait il ne l’a pas reçu, il ne sait toujours pas ce qu’est une insulte
Par king crimson
J'ai bien lu.
Et ne pas comprendre que provoquer les contradicteurs en les agressants d'entre de jeu (Xfire déjà cité, mais aussi le message auquel répondait Lepassionné) c'est tendre le bâton pour se faire battre, ce n'est pas une preuve d'intelligence...
Le propos de Lepassionné était en ce sens, et il se prend en retour un message très agressif??
J'appelle ça de la victimisation : je provoque, j'insulte, mais j'assume pas derrière...
Risible, vraiment.
Quant à la valeur boursière de Tesla, comme beaucoup d'entreprises du domaine technologique, elle crève les plafonds. Bien. Sauf que ce n'est qu'une valeur boursière, on fait beaucoup plus stable dans le temps que ça hein...
Par king crimson
En réponse à §oli853oD
Merci pour ta promptitude! Sinon rien à dire à l'autre qui nous dit : "on va bien rigoler quand ça va se casser la gueule " ???
C'est pas un peu dire : "j'ai hâte que ça se casse la gueule , bien fait pour votre gueule !!!
Tu aimerais que je te dise : "tu as une belle maison , vivement qu'elle crame connard !!"
C'est le message du mec qui se palucherait sur la faillite de Tesla .....
Aucun rapport avec la choucroute.
Décidément...
Par king crimson
Bonne journée aux Tesla boys en tout cas. Sachant simplement que des médicaments existent pour se calmer un peu...
PS: ce n'est pas parce que je vous trouve pathétiquement agressifs que je partage les points de vus de tous vos contradicteurs. Chez les gens équipés entre les oreilles, un débat dépasse le cadre du "tu n'es pas avec moi tu es contre moi"...
Par dahudesmonts
En réponse à mdb92
Non ce n'est pas compliqué à comprendre, Tesla ce n'est pas que la bagnole, c un groupe énergétique, le but de Tesla c de vendre du service, le VE sert à faire de la pub gratos avec des polémiques inutiles sans fin, well done... et les investisseurs ont bien compris qui fera du pognon demain et qui en perdra...
Dire qu'Apple n'est qu'un vendeur de smartphone, heuuu... allo?
tesla est comme apple, un systeme fermé.
Par mdb92
En réponse à king crimson
Même pas la capacité de comprendre le message de Passionné, qui était pourtant clair...
Sur Cara, la Tesla, c'est la voiture du geek, certainement connaisseur dans son univers, mais incapable de discuter et qui se la joue provoc avant de se positionner en victime...
la classe, vraiment...
Non je n'ai pas du tout cet avis, sur cara des que ça parle d'autre chose que les thermiques bouffes pétrole archaïques, tu as une nuée de trolls souvent les même qui n'attendent que ça pour venir insulter, agresser, moquer ceux qui en parle avec des arguments bidons d'un autre temps... ce que personnellement je trouve vraiment débile mais finalement amusant...
Par §oli853oD
En réponse à king crimson
Bien sûr que si, il agresse.
Dingue de ne pas le voir, je vais finir par penser que les proprio de Tesla (en tout cas sur Cara) ont de sérieuses lacunes en expression écrite. Ce qui colle ceci étant avec leur voiture de geek (on est rarement bon partout...).
Au point que finalement l'article devient secondaire, le plus intéressant étant l'aspect sociologique décelable dans les commentaires... bref, autant s'en amuser
Faudra t'il que je me répète , j'ai 4 VT 2 et 4 roues à la maison dont je suis ravi .....et je n'ai même pas de Tesla ni même de VE ....
Enlève tes œillères , lis , regarde , écoute , essaie de comprendre tout les enjeux de nos sociétés et notre monde et ne t'arcboute pas sur la révolution industrielle et le XX ème siècle , pensons XXI ème ....
Quand je vois mes gamins jouer , discuter , échanger avec d'autres gamins du monde entier alors que moi je taillais des bouts de bois dans ma cabane au sommet de " mon" tilleul en me disant "ça serait bien de pouvoir regarder les mystères de l'ouest avec ma montre dans ma cabane " ......c'était il y a à peine 40 ans ....!!!!
Par §Met470ZZ
En réponse à Axel015
On remarquera, sur la photo, illustrant le parking de la société : aucune Tesla, 0.
Il faut croire que l'employé chez Tesla, au contact du produit, n'est pas séduit.
Quand tu vois la merde que produit cette marque, ils sont bien au courant qu'il ne faut pas en acheter
Et puis c'est toujours le même problème avec ces voitures, pas d'autonomie, besoin d'un accès pour une prise, ce qui n'est pas le cas de la moitié des personnes vivant en appartement
Bref je suis pas surpris
Par mdb92
En réponse à §Met470ZZ
Un évènement malheureux c'est passé dans sa vie, ça l'a rendu complètement parano et hypocondriaque sur le thermique, il a peur d'avoir un cancer du poumon à cause du "diesout" comme il dit.
C'est une personne profondément marqué dans sa chair qui le pousse à mal parler, mais ce n'est pas une excuse la patrouille devrait le calmer
Tu sais ça fait + de 40 ans qu'on en bouffe de cette daube de mazout mis en avant par ces escrocs de constructeurs, et ça a fini en beauté avec le mazout gate, donc tu peux dire ce que tu veux les faits sont les faits... dsL.
Par §oli853oD
Mais bien sûr que ça un rapport !!!! Mais sois un temps soit peu honnête , la réussite (ou non) de tesla des VE , en quoi ça dérange , pourquoi des commentaires aussi vindicatifs !!!?? Donne moi une explication ???
Pourquoi souhaiter du mal ??? Sur un autre article concernant la sortie de la nouvelle C4 , un gars se léchait les babines en prédisant un bide !!!?? Pourquoi ??? Je préfère être positif et souhaite bonne chance à un projet , une usine , une idée que de souhaiter son échec !!!??? Comment appelle tu ça : le fait de souhaiter du mal ??? La jalousie , la haine , la peur . La convoitise , la bêtise , .....??? Vas y donne moi ton pont de vue stp
Par §oli853oD
En réponse à §oli853oD
Mais bien sûr que ça un rapport !!!! Mais sois un temps soit peu honnête , la réussite (ou non) de tesla des VE , en quoi ça dérange , pourquoi des commentaires aussi vindicatifs !!!?? Donne moi une explication ???
Pourquoi souhaiter du mal ??? Sur un autre article concernant la sortie de la nouvelle C4 , un gars se léchait les babines en prédisant un bide !!!?? Pourquoi ??? Je préfère être positif et souhaite bonne chance à un projet , une usine , une idée que de souhaiter son échec !!!??? Comment appelle tu ça : le fait de souhaiter du mal ??? La jalousie , la haine , la peur . La convoitise , la bêtise , .....??? Vas y donne moi ton pont de vue stp
Quand tu vois le commentaire de Metallicgrey:
"Quand on voit la merde qu'ils produisent , pas étonnant qu'ils n'en achètent pas ..."
J'attend une intervention de king crimson sur ce message de paix et de fraternité .....
Par mdb92
En réponse à §Met470ZZ
Quand tu vois la merde que produit cette marque, ils sont bien au courant qu'il ne faut pas en acheter
Et puis c'est toujours le même problème avec ces voitures, pas d'autonomie, besoin d'un accès pour une prise, ce qui n'est pas le cas de la moitié des personnes vivant en appartement
Bref je suis pas surpris
Ben en attendant l'action Tesla est à 1025$, ils continuent à vendre des VE malgré le covid alors que les autres entassent les invendus sur leurs parkings, moi je dis ça je dis rien...
Apparemment malgré les défauts de la TM3 ça se vend de + en +... ça doit être de la magie...
Surtout te sent pas agressé par ma réponse... ha ha ha...
Par mdb92
En réponse à king crimson
Bonne journée aux Tesla boys en tout cas. Sachant simplement que des médicaments existent pour se calmer un peu...
PS: ce n'est pas parce que je vous trouve pathétiquement agressifs que je partage les points de vus de tous vos contradicteurs. Chez les gens équipés entre les oreilles, un débat dépasse le cadre du "tu n'es pas avec moi tu es contre moi"...
Mais quel débat as tu? toi même tu es continuellement dans l'agression... et tu t'étonnes que les gens te répondent? qu'est ce que tu es entrain de faire là? tu vis sur quelle planète?
L'autre troll de service qui agresse continuellement tout le monde des qu'il s'agit de VE et particulièrement Tesla sort "vous tendez le bâton pour vous faire battre et après vous allez vous plaindre" et il se plaint lui même de la réponse après avoir sorti ça? qui tend le bâton là? qui se plaint là? c vraiment à MDR...je l'ai pris au mot c tout... bref passons, aucun intérêt...
Par A200T
En réponse à jroule75
Avoir une valeur boursière aussi incroyable... Bon Ok, vive la spéculation.
Mais qu'en est il de la dette de Tesla ? Elle est bien concrète celle-là et ce n'est pas une spéculation qui va la faire régresser mais bien les bénéfices générés, et sauf erreur de ma part, les bénéfices sont maigres pour l'instant.
oui , il y a erreur de votre part. Parce que justement la dette est prêtée par des créanciers qui sont des financiers (banques, fonds etc...) . Lesquels lient le remboursement de cette dette à la valeur boursière de Tesla .
Ainsi , si votre dette de disons 20 milliards est indexée sur le cours de bourse , tant que celui ci ne s'effondre pas , votre dette est plus que viable, puisque le créancier se finance sur la valeur boursière de votre boite. Il y a même des mécanismes de remboursement de dette en action. Autrement dit, le 1er janvier votre boite dont l'action cote 100€ empreinte 10 millions remboursable à 100% au 1er juin , sous forme d'action, à condition que l'action ait augmenté de 20% à cette date, sinon en cash. Le 1er juin , si votre titre cote 120€, vous avez donc gagné 20% de votre empreint puisque vous rembourser avec des actions qui en fait valait seulement 100 au moment du pret. Et vous pouvez réempreinter à bon compte. C'est évidemment une version très très simplifiée des contrats qui peuvent être infiniment complexes sur les échéances, les pourcentages en cash ou en titre, les calcul de valorisation, l'utilisation d'obligations etc etc... Bref, tout ou presque est possible. Mais il faut que l'action monte. Et justement , c'est ce qu'il se passe.
Donc la question de la dette est intimement liée au cours de l'action.
On revient à la question :"pourquoi tesla est autant valorisé en bourse ?"
Il y a une foultitude de bonnes et mauvaises raisons .
A une epoque, l'action tesla etait la plus shortée de la place de new york . autrement dit, c'etait le titre qui etait le plus victime de vente à découvert, un principe qui consiste à vendre une action , avant de l'acheter et donc de parier sur la baisse de celle ci. Si vous vendez le 1er janvier une action 100€ que vous pouvez acheter le 1er fevrier 80€, vous gagnez 20€. En fait vous passez un contrat avec option , mais bon , le résultat est que vous gagnez de l'argent quand le titre baisse.
Et c'est exactement ce qui s'est passé pour Tesla pendant des mois et des mois, en particulier en 2018, au moment des difficultés monstrueuses pour la production de la model 3.
Le problème pour les vendeurs à découvert (shorts) qui parient sur la baisse de l'action, c'est que si l'action monte , alors ils perdent de l'argent ; Et ca peut aller tres vite parce qu'ils payent une prime de risque très importante à leurs intermédiaires ; Donc la vente à découvert peut être extrêmement coûteuse (en fait vous pouvez perdre bien plus que votre placement initial en théorie, alors qu'en pariant sur la hausse du titre, vous ne pouvez pas perdre plus que le placement que vous avez fait au depart, puisque l'action ne peut pas valoir moins de 0 !) . Et quand l'action commence à trop monter , les shorts sont obligés d'acheter le titre pour couvrir leurs pertes et donc , le cours de l'action monte encore plus (offre et demande) . Et il monte tres vite ! En gros , plus les parieurs à la baisse sont nombreux et agressifs, plus le retournement , donc la forte hausse , est important quand le cours devient insoutenable pour eux.
Aujourd'hui , c'est le phenomene inverse . D'ailleurs plein de shorts tres connus ont carrement retournés leur veste pour passer du bon coté de la force , donc parier sur la hausse de l'action plutot que la baisse. Mais c'est aussi excessif. Et il y aura donc une correction. Sauf que compte tenu du mecanisme expliqué ci dessus, elle sera moins forte que la hausse. Sauf si de vrais problèmes sur le produit donc les voitures, ou le marché, ou tout autre raison serieuse venait à faire douter les investisseurs. Mais en réalité , aucune entreprise au monde n'egale tesla aujourd'hui et surtout bien peu d'investisseurs contrairement aux journalistes, ne se base sur le volume de vente de voiture pour valoriser le potentiel d'une marque. Car la valorisation est bien celle du potentiel . Or, tous les pays du monde font evoluer leur législation en faveur des VE . Et seul Tesla , à ce jour, fait un VE a meme d'égaler et sur certains points surpasser , un equivalent thermique , comme une bm 330i ou une audi S4 ou une classe C puissante (je ne connais pas les modeles recents de mercedes)
Voila pourquoi Tesla vaudra, si tout se passe à peu pres comme prévu (notamment la construction en cours de la giga usine en allemagne, l'extension de l'usine chinoise, etc... ) , plus que n'importe quel autre constructeur dans 5 ans. C'est en tout cas ce que pensent les marchés financiers aujourd'hui. Mais ils peuvent se tromper.
Par §Le 432Xd
En réponse à §oli853oD
Il ne t'agresse pas , tu prends la parole en disant: " vous tendez le bâton pour vous faire battre " ????
Que justifie cette remarque , si ce n'est jeter de l'huile sur le feu....?
Tu vois bien , (c'est facile de reprendre les articles électromobilité) que ça ne loupe pas , 80% des coms sont de natures défiantes , contradictoires sur des bases incomplètes, ironiques , ....bref à quels fins ?? à quoi cela sert il ??? Comme je le dis , c'est la régie pub de Cara qui se frotte les mains , car c'est pas celui qui gueule le plus fort sur les coms Cara qui vont changer qq chose aux perfs des Tesla, cayman Niro et consort et encore moins à la capitalisation boursière de Tesla ...
Ben si je lui parle tranquillement il me répond agressivement et si tu ne le voie pas c'est qu'il y a un problème et je fis juste une remarque sur le fait qu'il viennent provoquer les trolls anti VE comme roc ou metallicgrey et après il va pleurer en disant qu'il y a 300 millions de commentaires faut arrêter un moment
Par p.martin.pm
On va faire plaisir aux teslaboys
Les Chinois qui travaillent pour Tesla ont sorti une batterie qui durerait 2 millions de km.
Par §Le 432Xd
En réponse à mdb92
En disant "vous tendez le bâton pour vous faire battre et après vous allez vous plaindre ", franchement tu t'attendais à quoi?... tu trouves que je t'agresse? je me moque c tout, c de bonne guerre...
Ben si t'es même pas capable de t'en rendre compte que tu agresses les gens à la moindre remarque qu'on te fait je peux rein faire pour toi
Par caradisboub
En réponse à Xfire
« Il y a qq temps , j'avais dit aux EV haters qu'ils allaient en bouffer , matin , midi , soir ... »
visiblement ils en sont toujours au stade de l’indigestion
Attention, certainement qu'une majorité de ceux que tu considères comme E.V haters sont juste des gens comme moi qui ont du mal avec les discours de proprios de Tesla rarement cordial, et qui est quasi toujours tourné autour du " Lui jlai bouffé ".
Moi j'aime bien les ECorsa, Zoé et Kona E.V. Leurs proprios avec qui j'ai discuté (Zoé et kona) sont d'une coolitude à toute épreuve.
J'ai jamais croisé un proprio Tesla, mais vu l'ouverture d'esprit leur "sagesse", je les imagine avec un filet de bave prêt à en découdre avec tout le monde au 0-100.
En même temps, Tesla, c'est aussi l'image de Musk qui est un personnage particulièrement clivant, alors, rien d'étonnant
Par king crimson
En réponse à mdb92
Non je n'ai pas du tout cet avis, sur cara des que ça parle d'autre chose que les thermiques bouffes pétrole archaïques, tu as une nuée de trolls souvent les même qui n'attendent que ça pour venir insulter, agresser, moquer ceux qui en parle avec des arguments bidons d'un autre temps... ce que personnellement je trouve vraiment débile mais finalement amusant...
Je ne dis pas que les trolls anti-VE n'existent pas, loin de là.
Il n'empêche que dans les premier messages on voit des provocations de la part des proprios Tesla: a un moment faut pas se plaindre du retour de bâton...
Par king crimson
En réponse à §oli853oD
Faudra t'il que je me répète , j'ai 4 VT 2 et 4 roues à la maison dont je suis ravi .....et je n'ai même pas de Tesla ni même de VE ....
Enlève tes œillères , lis , regarde , écoute , essaie de comprendre tout les enjeux de nos sociétés et notre monde et ne t'arcboute pas sur la révolution industrielle et le XX ème siècle , pensons XXI ème ....
Quand je vois mes gamins jouer , discuter , échanger avec d'autres gamins du monde entier alors que moi je taillais des bouts de bois dans ma cabane au sommet de " mon" tilleul en me disant "ça serait bien de pouvoir regarder les mystères de l'ouest avec ma montre dans ma cabane " ......c'était il y a à peine 40 ans ....!!!!
Elle est probablement cool ta vie, mais encore une fois, je ne vois pas le rapport avec la choucroute.
Par king crimson
En réponse à §oli853oD
Mais bien sûr que ça un rapport !!!! Mais sois un temps soit peu honnête , la réussite (ou non) de tesla des VE , en quoi ça dérange , pourquoi des commentaires aussi vindicatifs !!!?? Donne moi une explication ???
Pourquoi souhaiter du mal ??? Sur un autre article concernant la sortie de la nouvelle C4 , un gars se léchait les babines en prédisant un bide !!!?? Pourquoi ??? Je préfère être positif et souhaite bonne chance à un projet , une usine , une idée que de souhaiter son échec !!!??? Comment appelle tu ça : le fait de souhaiter du mal ??? La jalousie , la haine , la peur . La convoitise , la bêtise , .....??? Vas y donne moi ton pont de vue stp
Et non, aucun rapport avec mes propos...
Décidément...
Personnellement, Tesla ne me dérange pas une seconde. C'est plutôt leurs défenseurs ici qui me hérissent le poil.
D'une manière plus générale, je considère que l'électrique, aujourd'hui et avec les techno actuelles, n'a que peu d'intérêt. Y compris écologiquement.
Quant à Tesla, les perfs sont hallucinantes, c'est probablement ce qu'on fait de mieux dans la famille VE, mais je déteste les intérieurs et ces écrans et les lignes fadasses (oui c'est un avis perso, j'espère que c'est autorisé....).
Et comme je ne crois pas au VE tel qu'actuellement proposé (en terme de vertu, pas en terme de marché), forcément je vais pas spécialement les défendre.
Par §Le 432Xd
En réponse à mdb92
Mais quel débat as tu? toi même tu es continuellement dans l'agression... et tu t'étonnes que les gens te répondent? qu'est ce que tu es entrain de faire là? tu vis sur quelle planète?
L'autre troll de service qui agresse continuellement tout le monde des qu'il s'agit de VE et particulièrement Tesla sort "vous tendez le bâton pour vous faire battre et après vous allez vous plaindre" et il se plaint lui même de la réponse après avoir sorti ça? qui tend le bâton là? qui se plaint là? c vraiment à MDR...je l'ai pris au mot c tout... bref passons, aucun intérêt...
ah et excuse moi mais tu m'as vu où troller dans les articles VE ? tu dois confondre avec l'autre lepassionné qui s'appelle maintenant metallicgrey
Par king crimson
En réponse à §oli853oD
Quand tu vois le commentaire de Metallicgrey:
"Quand on voit la merde qu'ils produisent , pas étonnant qu'ils n'en achètent pas ..."
J'attend une intervention de king crimson sur ce message de paix et de fraternité .....
Je m'en fous de Grismetal, qui est un type qui n'a toujours pas compris l'enjeu écologique et qui veut absolument circuler en ville avec sa Jeep.
Que je sache, je n'ai pas vocation à reprendre tout le monde?
C'est si inconcevable de ne pas être un idiot d'extrémiste? Je peux m'opposer à l'insulte facile d'un proprio de Tesla (qui a plusieurs multis, ça en dit long...) tout en ne cautionnant pas les propos de certains rétrogrades...
Par king crimson
En réponse à mdb92
Mais quel débat as tu? toi même tu es continuellement dans l'agression... et tu t'étonnes que les gens te répondent? qu'est ce que tu es entrain de faire là? tu vis sur quelle planète?
L'autre troll de service qui agresse continuellement tout le monde des qu'il s'agit de VE et particulièrement Tesla sort "vous tendez le bâton pour vous faire battre et après vous allez vous plaindre" et il se plaint lui même de la réponse après avoir sorti ça? qui tend le bâton là? qui se plaint là? c vraiment à MDR...je l'ai pris au mot c tout... bref passons, aucun intérêt...
Tu n'as vraiment rien compris à son message. Moi j'abandonne, l'éducation à la lecture, ça se passe largement avant d'avoir l'âge d'acheter une Tesla.
Par caradisboub
En réponse à Axel015
La capitalisation de Tesla est justifiable car c'est le seul constructeur de VE qui sort des voitures avec un rapport qualité / prix "acceptable" pour le moment.
Par contre à terme, ça fera comme GoPro qui s'est fait lacérer sur les marchés boursiers avec l'arrivée de la concurrence.
Ensuite est-ce que 185 milliards de capitalisation c'est beaucoup ? Oui et non. Pour rappel le bitcoin est peu ou prou au même niveau de capitalisation alors que ça ne fournit aucun service, ni aucun produit, simplement une promesse d'avenir et une pseudo valeur refuge mais bien plus volatile que l'or ou l'argent.
Donc non 185 milliards de capitalisation c'est pas forcément une bulle à court/moyen terme le temps que la concurrence arrive. Et vu les merdes qui sortent en VE venant de la concurrence, Tesla a encore de quoi voir venir.
Tesla,"le seul constructeur qui sort des v.e avec un rapport qualité prix acceptable " Avec presque 10.000€ de moins, un Hyundai Kona E.V semble aussi efficient et qualitatif qu'une Tesla Model3.Et pourtant le Kona tient plus du SUV qui n'est pas la silhouette la plus performante en aéro.
Alors, il n'ont effectivement pas de réseau de superchargers, mais à en croire les propriétaires Tesla, la recharge se fait presque exclusivement à la maison.
Net avantage aux Coréens
Par §Le 432Xd
En réponse à king crimson
Tu n'as vraiment rien compris à son message. Moi j'abandonne, l'éducation à la lecture, ça se passe largement avant d'avoir l'âge d'acheter une Tesla.
c'est hallucinant de faire des leçon de morale et de technologie et de pas comprendre le sens d'un pauvre message quand même
Par mekinsy
J'imagine l'investisseur qui à prit ne serait ce que 1000 actions à 100 dollars il y a quelques années...
La plus value actuelle de ses actions est de 900 000 dollars.
La question serait de savoir à quel moment serait il judicieux de les revendre ?
Gourmand, très gourmand ou trop gourmand ?
Par jroule75
En réponse à mdb92
Mais tu crois que ça va bien chez les autres constructeurs??? ça fait des années que l'industrie bagnole est en difficulté, les pseudo bénéfices de façade sont essentiellement comptables avec du cost killing... délocalisations à tout va, réduction du R&D à presque rien, réduction de la masse salariale, fermeture d'usine, transferts technologiques, sous traitance exacerbée, marges de + en + faibles, gel des salaires, ventes d'actif, etc... ce ne sont que des coquilles vides financières qui redistribuent presque intégralement les bénéfices aux actionnaires retraités nostalgiques qui les font encore tenir... personne n'est dupe sur la vraie situation... d'ailleurs c pour ça que les capitalisations boursières sont faibles... Renault 23,20€, PSA 13,49€, GM 28,75$... Tesla 1025,05$ en tant que groupe technologique et énergétique, je répète ce n'est pas que de la bagnole comme les autres...
En plus la plupart de ces groupes bagnoles ont été sauvé plusieurs fois avec l'argent publique, la dernière fois en 2008, aujourd'hui avec le covid... et avec le diesout gate on peut dire qu'ils s'en sortent plutôt bien, les autorités ont été très très conciliante, emploi oblige...
Donc c pas comme s'ils étaient exemplaires dans leur gestion... comparé à des boites comme Google Amazon ou Apple qui ont des Md$ en ca$h à plus quoi savoir en foutre... c pas terrible...
Je ne crois pas avoir dit le contraire ................
Par §Hem782Gq
En réponse à mdb92
ça va faire encore faire 3247 coms inutiles... Tesla ceci, Tesla cela, le VE bla bla bla... les autres bagnoles ne font jamais autant... MDR...
oui mais heureusement il y a des personnes cultivées et intelligentes comme toi ou xfire pour nous éclairer. ouff je me sens rassuré. merci!:ptèdr:
Par Xfire
En réponse à caradisboub
Attention, certainement qu'une majorité de ceux que tu considères comme E.V haters sont juste des gens comme moi qui ont du mal avec les discours de proprios de Tesla rarement cordial, et qui est quasi toujours tourné autour du " Lui jlai bouffé ".
Moi j'aime bien les ECorsa, Zoé et Kona E.V. Leurs proprios avec qui j'ai discuté (Zoé et kona) sont d'une coolitude à toute épreuve.
J'ai jamais croisé un proprio Tesla, mais vu l'ouverture d'esprit leur "sagesse", je les imagine avec un filet de bave prêt à en découdre avec tout le monde au 0-100.
En même temps, Tesla, c'est aussi l'image de Musk qui est un personnage particulièrement clivant, alors, rien d'étonnant
Il n’est pas à douter que dans la réalité, ces mêmes EV haters n’aurait pas le même discours IRL que sur un fil de discussion planqué derrière leur écran, ce qui change beaucoup de choses. De notre côté on vit en VE depuis des années pour certains, on peut parler de nos expériences et donner de vrais arguments sourcés sans tomber dans les fèques news les plus grossières balancées ici.
« Moi j'aime bien les ECorsa »
Moi aussi et pourtant j’ai une Tesla tu vois, par contre une Zoé je trouve ça hideux, c’est ma propre perception.
Par Xfire
En réponse à caradisboub
Tesla,"le seul constructeur qui sort des v.e avec un rapport qualité prix acceptable " Avec presque 10.000€ de moins, un Hyundai Kona E.V semble aussi efficient et qualitatif qu'une Tesla Model3.Et pourtant le Kona tient plus du SUV qui n'est pas la silhouette la plus performante en aéro.
Alors, il n'ont effectivement pas de réseau de superchargers, mais à en croire les propriétaires Tesla, la recharge se fait presque exclusivement à la maison.
Net avantage aux Coréens
Perso un Kona, si tu peux accepter les délais d’attente frisant l’indécence et rouler dans une caisse moche (ce n’est que mon avis) et oublier les longs trajets, ben vas y fonce.
Par Xfire
En réponse à Xfire
Perso un Kona, si tu peux accepter les délais d’attente frisant l’indécence et rouler dans une caisse moche (ce n’est que mon avis) et oublier les longs trajets, ben vas y fonce.
Après il est vrai que les corréens sont pour l’instant les seuls à rivaliser en terme d’autonomie et d’efficience énergétique. Les européens et particulièrement les allemands sont totalement largués.
Par §Met470ZZ
En réponse à Xfire
Après il est vrai que les corréens sont pour l’instant les seuls à rivaliser en terme d’autonomie et d’efficience énergétique. Les européens et particulièrement les allemands sont totalement largués.
Dieu merci les allemands ont de meilleur qualité que le simple VE, genre un intérieur décent déjà hein ? pas comme ta tesla
Par §Met470ZZ
En réponse à Xfire
Après il est vrai que les corréens sont pour l’instant les seuls à rivaliser en terme d’autonomie et d’efficience énergétique. Les européens et particulièrement les allemands sont totalement largués.
Un beau design aussi nan ? car ta tesla qui a une face de grenouille humm, comment dire
Par Xfire
En réponse à §Met470ZZ
Dieu merci les allemands ont de meilleur qualité que le simple VE, genre un intérieur décent déjà hein ? pas comme ta tesla
C’est quoi un intérieur décent ? Des boutons partout comme dans les nineties ? Une planche de bord en forme de blockhaus qui bouche la moitié de la vue ? Vas y explique.
Par §Deb384wp
Eh bien oui et non en fait car l'explosion de cette bulle spéculative peut entraîner un effondrement de la monnaie, de sa valeur même j'entend. La fausse monnaie imprimé à l'infini en quantité astronomique est exactement équivalente à la vraie crée par la création de monnaie, un $ est un $ et un € un €, c'est tout le drame pour l'ensemble de la population et c'est bien là que réside le vol, sinon cela ne serait pas de la fausse monnaie. J'ai sur mon bureau quelques billet de 1000 Kronen de 1902 comme beaucoup de gens, la fin de l'empire Austro-Hongrois ne s'est pas faite ni en un jour, ni sans fausse monnaie.
Quand j'en lis ici qui n'ont toujours rien compris à cela malgré l'amplitude du vol, malgré l'historique on ne peux plus limpide, cela va leur faire drôle.
Par §vei614BC
En réponse à §Met470ZZ
Dieu merci les allemands ont de meilleur qualité que le simple VE, genre un intérieur décent déjà hein ? pas comme ta tesla
Perso je m'en tape de l’intérieur, je viens de la bécane avoir un siège à l’abri de la pluie avec chauffage et zic c déjà bien j'aime l'efficacité, je préfère 100000X une sportive popu dépouillée mal finie bien nerveuse qui me rappelle un peu la bécane qu'un énorme panzer SS lourdingue, puissant mais pataud, glouton, pour rond de cuir bourgeois bavarois hors de prix et diesel, dieeeeesel c juste pas possible, ça schlingue comme c pas permis, en bécane je confirme mais chacun ses gouts, aucun soucis si quand même
Malheureusement les VE sont encore trop cher pour moi, mais ça ne veut pas dire que ça le sera toujours, vu comme c parti ça n'a pas l'air pour avoir essayé la S et la M3 je peux dire que c'est réellement impressionnant j'en veux une mais version coupé sport avec option lustucrous
C'est sur quand on vend de la pétroleuse à bruit de tracteur qui se traine on ne va pas être pour
Par §JPS676Et
Mais que fait le modérateur pour virer tous ces propos personnels de bas étages?
Merci de faire du ménage pour ne garder que des sujets en rapport avec l'article.
Ras le bol de lire ces inepties.
Par roc et gravillon
En réponse à mdb92
ça va faire encore faire 3247 coms inutiles... Tesla ceci, Tesla cela, le VE bla bla bla... les autres bagnoles ne font jamais autant... MDR...
T'aurais dû acheter 5 actions Tesla au bon moment Le Dreamer.... t'imagine, tu pourrais remplace le vélo bricolé par une Citroën Ami !
Par §vei614BC
En réponse à §JPS676Et
Mais que fait le modérateur pour virer tous ces propos personnels de bas étages?
Merci de faire du ménage pour ne garder que des sujets en rapport avec l'article.
Ras le bol de lire ces inepties.
je pense qu'il faudrait commencer par toi
Par roc et gravillon
En réponse à Xfire
Perso un Kona, si tu peux accepter les délais d’attente frisant l’indécence et rouler dans une caisse moche (ce n’est que mon avis) et oublier les longs trajets, ben vas y fonce.
C'est vrai que pour la 3, entre l'annonce de son lancement, la promesse du délivrable et les livraisons effectives, tout a été parfaitement respecté, à commencer par son tarif hyper attractif.
Obligés d'oublier la planche de bord pour tenir le pari de la seconde décennie du siècle....
Par roc et gravillon
En réponse à king crimson
Elle est probablement cool ta vie, mais encore une fois, je ne vois pas le rapport avec la choucroute.
....la vie dans les tilleuls donne le regard perçant....parce que regarder la téloche sur une montre de gamin....
Par §Met470ZZ
En réponse à Xfire
C’est quoi un intérieur décent ? Des boutons partout comme dans les nineties ? Une planche de bord en forme de blockhaus qui bouche la moitié de la vue ? Vas y explique.
A peu prêt tout sauf une énorme tablette dans un intérieur dépouillé de tout couplé à des matériaux indignes
Par roc et gravillon
En réponse à A200T
oui , il y a erreur de votre part. Parce que justement la dette est prêtée par des créanciers qui sont des financiers (banques, fonds etc...) . Lesquels lient le remboursement de cette dette à la valeur boursière de Tesla .
Ainsi , si votre dette de disons 20 milliards est indexée sur le cours de bourse , tant que celui ci ne s'effondre pas , votre dette est plus que viable, puisque le créancier se finance sur la valeur boursière de votre boite. Il y a même des mécanismes de remboursement de dette en action. Autrement dit, le 1er janvier votre boite dont l'action cote 100€ empreinte 10 millions remboursable à 100% au 1er juin , sous forme d'action, à condition que l'action ait augmenté de 20% à cette date, sinon en cash. Le 1er juin , si votre titre cote 120€, vous avez donc gagné 20% de votre empreint puisque vous rembourser avec des actions qui en fait valait seulement 100 au moment du pret. Et vous pouvez réempreinter à bon compte. C'est évidemment une version très très simplifiée des contrats qui peuvent être infiniment complexes sur les échéances, les pourcentages en cash ou en titre, les calcul de valorisation, l'utilisation d'obligations etc etc... Bref, tout ou presque est possible. Mais il faut que l'action monte. Et justement , c'est ce qu'il se passe.
Donc la question de la dette est intimement liée au cours de l'action.
On revient à la question :"pourquoi tesla est autant valorisé en bourse ?"
Il y a une foultitude de bonnes et mauvaises raisons .
A une epoque, l'action tesla etait la plus shortée de la place de new york . autrement dit, c'etait le titre qui etait le plus victime de vente à découvert, un principe qui consiste à vendre une action , avant de l'acheter et donc de parier sur la baisse de celle ci. Si vous vendez le 1er janvier une action 100€ que vous pouvez acheter le 1er fevrier 80€, vous gagnez 20€. En fait vous passez un contrat avec option , mais bon , le résultat est que vous gagnez de l'argent quand le titre baisse.
Et c'est exactement ce qui s'est passé pour Tesla pendant des mois et des mois, en particulier en 2018, au moment des difficultés monstrueuses pour la production de la model 3.
Le problème pour les vendeurs à découvert (shorts) qui parient sur la baisse de l'action, c'est que si l'action monte , alors ils perdent de l'argent ; Et ca peut aller tres vite parce qu'ils payent une prime de risque très importante à leurs intermédiaires ; Donc la vente à découvert peut être extrêmement coûteuse (en fait vous pouvez perdre bien plus que votre placement initial en théorie, alors qu'en pariant sur la hausse du titre, vous ne pouvez pas perdre plus que le placement que vous avez fait au depart, puisque l'action ne peut pas valoir moins de 0 !) . Et quand l'action commence à trop monter , les shorts sont obligés d'acheter le titre pour couvrir leurs pertes et donc , le cours de l'action monte encore plus (offre et demande) . Et il monte tres vite ! En gros , plus les parieurs à la baisse sont nombreux et agressifs, plus le retournement , donc la forte hausse , est important quand le cours devient insoutenable pour eux.
Aujourd'hui , c'est le phenomene inverse . D'ailleurs plein de shorts tres connus ont carrement retournés leur veste pour passer du bon coté de la force , donc parier sur la hausse de l'action plutot que la baisse. Mais c'est aussi excessif. Et il y aura donc une correction. Sauf que compte tenu du mecanisme expliqué ci dessus, elle sera moins forte que la hausse. Sauf si de vrais problèmes sur le produit donc les voitures, ou le marché, ou tout autre raison serieuse venait à faire douter les investisseurs. Mais en réalité , aucune entreprise au monde n'egale tesla aujourd'hui et surtout bien peu d'investisseurs contrairement aux journalistes, ne se base sur le volume de vente de voiture pour valoriser le potentiel d'une marque. Car la valorisation est bien celle du potentiel . Or, tous les pays du monde font evoluer leur législation en faveur des VE . Et seul Tesla , à ce jour, fait un VE a meme d'égaler et sur certains points surpasser , un equivalent thermique , comme une bm 330i ou une audi S4 ou une classe C puissante (je ne connais pas les modeles recents de mercedes)
Voila pourquoi Tesla vaudra, si tout se passe à peu pres comme prévu (notamment la construction en cours de la giga usine en allemagne, l'extension de l'usine chinoise, etc... ) , plus que n'importe quel autre constructeur dans 5 ans. C'est en tout cas ce que pensent les marchés financiers aujourd'hui. Mais ils peuvent se tromper.
Ça veut jouer au trader, mais ça écrit ça....
" si votre titre cote 120€, vous avez donc gagné 20% de votre empreint... "
Emprunte un Larousse, à glisser dans la boite à gant de la Tesla et à consulter durant les recharges...
Par §Met470ZZ
En réponse à §vei614BC
Perso je m'en tape de l’intérieur, je viens de la bécane avoir un siège à l’abri de la pluie avec chauffage et zic c déjà bien j'aime l'efficacité, je préfère 100000X une sportive popu dépouillée mal finie bien nerveuse qui me rappelle un peu la bécane qu'un énorme panzer SS lourdingue, puissant mais pataud, glouton, pour rond de cuir bourgeois bavarois hors de prix et diesel, dieeeeesel c juste pas possible, ça schlingue comme c pas permis, en bécane je confirme mais chacun ses gouts, aucun soucis si quand même
Malheureusement les VE sont encore trop cher pour moi, mais ça ne veut pas dire que ça le sera toujours, vu comme c parti ça n'a pas l'air pour avoir essayé la S et la M3 je peux dire que c'est réellement impressionnant j'en veux une mais version coupé sport avec option lustucrous
C'est sur quand on vend de la pétroleuse à bruit de tracteur qui se traine on ne va pas être pour
N'appelle pas une model 3 M3, une M3 est une BMW et qui est un peu plus digne qu'une merguez a pile de chez tesla
Par mdb92
En réponse à roc et gravillon
T'aurais dû acheter 5 actions Tesla au bon moment Le Dreamer.... t'imagine, tu pourrais remplace le vélo bricolé par une Citroën Ami !
Ben justement ça tombe bien, j'en avais acheté il y a fort longtemps pour une bouchée de pain, je croyais à leur projet et j'y crois encore... j'en ai racheté depuis à défaut d'une bagnole tesla ha ha ha... j'avais fait la même chose avec Apple avant... moi je suis ravi de toute cette spéculation... g une banane tu ne peux même pas imaginer... je ne vais pas tarder à vendre d'ailleurs, je prends mes bénéfices...
Par §Met470ZZ
En réponse à mdb92
Ben justement ça tombe bien, j'en avais acheté il y a fort longtemps pour une bouchée de pain, je croyais à leur projet et j'y crois encore... j'en ai racheté depuis à défaut d'une bagnole tesla ha ha ha... j'avais fait la même chose avec Apple avant... moi je suis ravi de toute cette spéculation... g une banane tu ne peux même pas imaginer... je ne vais pas tarder à vendre d'ailleurs, je prends mes bénéfices...
T'es tellement partisan ça pique les yeux. Aucun recule sur les choses
Tu fais parti de ceux qui n'accepte rien sauf ce qui va dans leur sens.. . A la base j'ai rien contre Tesla mais le discours que tu tiens (et t'es pas le seul avec tes potes fan de merguez électriques) me fait haïr cette marque
Vous êtes comme les verts la pensée unique. Mais toi j'ai l'impression il y'a quelques choses de personnel derrière qui te pousse à être aussi radicale. Je sais pas peut être tu t'es fait renversé par un diesel ou je sais pas
Cara merci de ne pas supprimer mon post, ma question est sérieuse
Par mdb92
En réponse à §Met470ZZ
T'es tellement partisan ça pique les yeux. Aucun recule sur les choses
Tu fais parti de ceux qui n'accepte rien sauf ce qui va dans leur sens.. . A la base j'ai rien contre Tesla mais le discours que tu tiens (et t'es pas le seul avec tes potes fan de merguez électriques) me fait haïr cette marque
Vous êtes comme les verts la pensée unique. Mais toi j'ai l'impression il y'a quelques choses de personnel derrière qui te pousse à être aussi radicale. Je sais pas peut être tu t'es fait renversé par un diesel ou je sais pas
Cara merci de ne pas supprimer mon post, ma question est sérieuse
Si moi je suis partisan toi t quoi?
rien contre tesla? heu faut le dire vite... rien que dire VE c comme montrer du rouge à un taureau... ha ha ha...
Par Lucky06200
En réponse à mdb92
Se faire battre de quoi??? tu prends tes desirs pour la réalité? ... plus il y a de mec comme toi plus tesla vend de caisse... tu sais pourquoi? parce que les gens sont curieux... ils veulent savoir pourquoi les gens disent autant de mal sur qq chose qui a du succès... et une fois que leur attention est capté?
Eh le "passionné" il va falloir que tu te demandes un jour pourquoi Tesla déchaine autant de "passion"... MDR...
Ah ! Qui c'est qui "attaque" le premier ? Pris la main dans le sac !
Par §myn552LJ
Elon Musk et Steve Jobs = même façon de se comporter et communiquer = ça attire une certaine clientèle qui elle-même fait une pub d'enfer au produit auprès de la masse.
Tant mieux pour Elon Musk, finalement, c'est mérité.
Par §myn552LJ
En réponse à §oli853oD
Cara aime bien mettre 2€ dans le bastringue
A chaque jour sa petite info VE ....le service pub de Cara donne les bonnes directives.
Il y a qq temps , j'avais dit aux EV haters qu'ils allaient en bouffer , matin , midi , soir ....
en même temps, y a bien plus d'actualités du côté de l'automobile électrique/électrifiée que de l'automobile thermique, ceci expliquant cela.
Par king crimson
En réponse à Xfire
C’est quoi un intérieur décent ? Des boutons partout comme dans les nineties ? Une planche de bord en forme de blockhaus qui bouche la moitié de la vue ? Vas y explique.
Heureusement qu'il y a tout un tas de nuances entre l'intérieur basique Tesla et la prolifération des boutons...
Je t'invite à regarder ce que sait faire Mazda pr exemple.
Par king crimson
En réponse à Xfire
Il n’est pas à douter que dans la réalité, ces mêmes EV haters n’aurait pas le même discours IRL que sur un fil de discussion planqué derrière leur écran, ce qui change beaucoup de choses. De notre côté on vit en VE depuis des années pour certains, on peut parler de nos expériences et donner de vrais arguments sourcés sans tomber dans les fèques news les plus grossières balancées ici.
« Moi j'aime bien les ECorsa »
Moi aussi et pourtant j’ai une Tesla tu vois, par contre une Zoé je trouve ça hideux, c’est ma propre perception.
Et toi, tu insultes les gens en vrai?
Faut t'enfermer si c'est le cas hein :)
Par §myn552LJ
En réponse à jroule75
Avoir une valeur boursière aussi incroyable... Bon Ok, vive la spéculation.
Mais qu'en est il de la dette de Tesla ? Elle est bien concrète celle-là et ce n'est pas une spéculation qui va la faire régresser mais bien les bénéfices générés, et sauf erreur de ma part, les bénéfices sont maigres pour l'instant.
pas faux, mais... quid de la dette française ?
et pourtant...
Par Lucky06200
En réponse à §oli853oD
Il ne t'agresse pas , tu prends la parole en disant: " vous tendez le bâton pour vous faire battre " ????
Que justifie cette remarque , si ce n'est jeter de l'huile sur le feu....?
Tu vois bien , (c'est facile de reprendre les articles électromobilité) que ça ne loupe pas , 80% des coms sont de natures défiantes , contradictoires sur des bases incomplètes, ironiques , ....bref à quels fins ?? à quoi cela sert il ??? Comme je le dis , c'est la régie pub de Cara qui se frotte les mains , car c'est pas celui qui gueule le plus fort sur les coms Cara qui vont changer qq chose aux perfs des Tesla, cayman Niro et consort et encore moins à la capitalisation boursière de Tesla ...
Oh les pauvres susceptibles et victimes ! On aura tout vu !
Par A200T
En réponse à roc et gravillon
Ça veut jouer au trader, mais ça écrit ça....
" si votre titre cote 120€, vous avez donc gagné 20% de votre empreint... "
Emprunte un Larousse, à glisser dans la boite à gant de la Tesla et à consulter durant les recharges...
toujours aussi utile et concret . Pertinence (on parle de valorisation boursiere et vous de dico, c'est totalement hors sujet) , justesse, ouverture du débat, vos commentaires vous honorent. Ou pas. Vraiment pas.
En attendant, je gagne pas mal d'argent avec mes faibles connaissances de trader et grâce à cela , entre autre, je me fais plaisir , notamment en roulant en model 3 depuis environ 35000 km. Sans aucun problème. Sans la moindre goutte d'essence.Et toujours avec satisfaction.
Par §vei614BC
En réponse à §Met470ZZ
N'appelle pas une model 3 M3, une M3 est une BMW et qui est un peu plus digne qu'une merguez a pile de chez tesla
c'est quoi ton problème mec j'appelle M3 ce que je veux, même ma cafetière et j'm bien la BM M3 aussi c poilant, même si la philosophie lourdingue teutonne me gave tu as dit que tu n'avais aucun problème avec tesla ça ne semble pas être le cas essaye quand même une tesla M3 un jour, juste pour voir, par simple curiosité, sur circuit si tu peux, tu verras la BM tu l'oublieras très vite
Par §oli853oD
En réponse à §myn552LJ
en même temps, y a bien plus d'actualités du côté de l'automobile électrique/électrifiée que de l'automobile thermique, ceci expliquant cela.
Et du coup , que peut on en conclure ...???
Par A200T
En réponse à A200T
oui , il y a erreur de votre part. Parce que justement la dette est prêtée par des créanciers qui sont des financiers (banques, fonds etc...) . Lesquels lient le remboursement de cette dette à la valeur boursière de Tesla .
Ainsi , si votre dette de disons 20 milliards est indexée sur le cours de bourse , tant que celui ci ne s'effondre pas , votre dette est plus que viable, puisque le créancier se finance sur la valeur boursière de votre boite. Il y a même des mécanismes de remboursement de dette en action. Autrement dit, le 1er janvier votre boite dont l'action cote 100€ empreinte 10 millions remboursable à 100% au 1er juin , sous forme d'action, à condition que l'action ait augmenté de 20% à cette date, sinon en cash. Le 1er juin , si votre titre cote 120€, vous avez donc gagné 20% de votre empreint puisque vous rembourser avec des actions qui en fait valait seulement 100 au moment du pret. Et vous pouvez réempreinter à bon compte. C'est évidemment une version très très simplifiée des contrats qui peuvent être infiniment complexes sur les échéances, les pourcentages en cash ou en titre, les calcul de valorisation, l'utilisation d'obligations etc etc... Bref, tout ou presque est possible. Mais il faut que l'action monte. Et justement , c'est ce qu'il se passe.
Donc la question de la dette est intimement liée au cours de l'action.
On revient à la question :"pourquoi tesla est autant valorisé en bourse ?"
Il y a une foultitude de bonnes et mauvaises raisons .
A une epoque, l'action tesla etait la plus shortée de la place de new york . autrement dit, c'etait le titre qui etait le plus victime de vente à découvert, un principe qui consiste à vendre une action , avant de l'acheter et donc de parier sur la baisse de celle ci. Si vous vendez le 1er janvier une action 100€ que vous pouvez acheter le 1er fevrier 80€, vous gagnez 20€. En fait vous passez un contrat avec option , mais bon , le résultat est que vous gagnez de l'argent quand le titre baisse.
Et c'est exactement ce qui s'est passé pour Tesla pendant des mois et des mois, en particulier en 2018, au moment des difficultés monstrueuses pour la production de la model 3.
Le problème pour les vendeurs à découvert (shorts) qui parient sur la baisse de l'action, c'est que si l'action monte , alors ils perdent de l'argent ; Et ca peut aller tres vite parce qu'ils payent une prime de risque très importante à leurs intermédiaires ; Donc la vente à découvert peut être extrêmement coûteuse (en fait vous pouvez perdre bien plus que votre placement initial en théorie, alors qu'en pariant sur la hausse du titre, vous ne pouvez pas perdre plus que le placement que vous avez fait au depart, puisque l'action ne peut pas valoir moins de 0 !) . Et quand l'action commence à trop monter , les shorts sont obligés d'acheter le titre pour couvrir leurs pertes et donc , le cours de l'action monte encore plus (offre et demande) . Et il monte tres vite ! En gros , plus les parieurs à la baisse sont nombreux et agressifs, plus le retournement , donc la forte hausse , est important quand le cours devient insoutenable pour eux.
Aujourd'hui , c'est le phenomene inverse . D'ailleurs plein de shorts tres connus ont carrement retournés leur veste pour passer du bon coté de la force , donc parier sur la hausse de l'action plutot que la baisse. Mais c'est aussi excessif. Et il y aura donc une correction. Sauf que compte tenu du mecanisme expliqué ci dessus, elle sera moins forte que la hausse. Sauf si de vrais problèmes sur le produit donc les voitures, ou le marché, ou tout autre raison serieuse venait à faire douter les investisseurs. Mais en réalité , aucune entreprise au monde n'egale tesla aujourd'hui et surtout bien peu d'investisseurs contrairement aux journalistes, ne se base sur le volume de vente de voiture pour valoriser le potentiel d'une marque. Car la valorisation est bien celle du potentiel . Or, tous les pays du monde font evoluer leur législation en faveur des VE . Et seul Tesla , à ce jour, fait un VE a meme d'égaler et sur certains points surpasser , un equivalent thermique , comme une bm 330i ou une audi S4 ou une classe C puissante (je ne connais pas les modeles recents de mercedes)
Voila pourquoi Tesla vaudra, si tout se passe à peu pres comme prévu (notamment la construction en cours de la giga usine en allemagne, l'extension de l'usine chinoise, etc... ) , plus que n'importe quel autre constructeur dans 5 ans. C'est en tout cas ce que pensent les marchés financiers aujourd'hui. Mais ils peuvent se tromper.
attention , pour les pointilleux psychotiques du dico qui tentent vainement de cacher le vide sidéral de leur argumentaire sur le sujet de la valorisation tesla, je tiens à préciser que ma reconnaissance vocale a écrit empreint à la place de emprunt.
cette précision est totalement inutile, je vous l'accorde.
Mais ça permet de répéter le commentaire et de recentrer le débat sur la valo tesla.
Bon, tout le monde a compris , sauf le ca(illou)s à problèmes , mais personne n'en sera étonné...
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