Commentaires - Tesla : Caradisiac a testé l’Autopilot et les superchargeurs sur autoroute

Merci de cet essai et de cet article objectif.

Je préfère une bonne Renault Twizy bien moins chère, plus qualitative et avec un châssis Renault Sport les plus grands spécialistes châssis au monde

C'est dommage qu'a chaque fois qu'on évoque cet accident, on omet le dire que le conducteur se mattait un petit DVD alors qu'il aurait du être vigilent ...

La marque ne s'est jamais caché que son système est en cours de developpement et qu'il faut surtout pas relacher l'attention. Ce qui à tué le conducteur, c'est l'imperfection d'un système -logique puisqu'en développement- ET sa stupidité qui la rendu inconscient...

Tu parles d'une objectivité.....auto incapable d'effectuer un Paris-Reims et retour sans devoir recharger...si l'on pense sincèrement que c'est ce qu'attendent les gens qui vont claquer autour de 100 000 boules dans une vaste berline.....et une fois encore, prenez simplement la carte des Superchargers dont il est question ici....pour votre prochain test, je suggère un Paris-Lisbonne, en hiver, chargé, et avec quelques accélérations sauvages ( sinon pourquoi acheter une auto puissante ) ....

3 bornes en Espagne... zéro au Portugal.

Visez bien les gars...

Peut-être aussi surtout le fait qu'un conducteur un tant soit peu réaliste utilisera le mode autonome essentiellement sur autoroute, là où ce mode est probablement 100% sûr (et probablement PLUS sûr qu'un conducteur humain car sans perte de vigilance), mais reprendra la main dès que les choses se compliquent.

Il ne me viendrait pas à l'idée d'utiliser le mode autonome en environnement urbain, même si c'est théoriquement possible.

Clair qu'une grande berline routière doit être capable de rouler plus de 350 bornes d'une traite , quand même une hérésie cette voiture ...

Comme beaucoup d'assistances à la conduite, en fait.

Ce qui se passe est entièrement normal : une nouvelle techno en cours d'apparition, un accident mortel impliquant la techno (on pouvait pas imaginer que ça n'allaitp as se produire), des études pour comprendre et vérifier comment améliorer. Rien de grave.

Cette histoire d'autopilot me rappelle une anecdote en aviation: En fin de vol l'équipage remplit un document pour signaler les défauts et incidents rencontrés pendant le vol. Le service technique corrige les défauts éventuels et le note sur le même document à destination de l'équipage.

L'un de ces documents disait ceci:

Équipage: Atterrissages brutaux en mode "autoland" (atterrissage automatique).

Méca: Appareil seulement équipé du mode "Autodescent" (descente automatique).

Il est où l'essai ? C'est juste une présentation.

pfff....merci j'ai bien rigolé!

En version David Guetta pour le swag devant les lycées...

Dommage de ne pas avoir un peu plus poussé ce "test"...

En l'occurrence, on apprend rien, on voit rien, et les défauts de cette auto sont presque tournés en qualités...

mouai, c'est pas vraiment un test, c'est de la pub, un test complaisant

Moi j'aime toujours autant l'arrivée de notre ami sur les lieux de ses forfaitures avec sa célèbre "démarche indienne" baptisée ainsi par le Zemik qui a sans doute quelques points de repères en la matière.

Mais là on le voit s'appuyant quelque peu à l'auto....

Bison Bourré ?

Dès lors, l'essai en mode pilotage automatique allait de soi....

On n'apprends rien, il n'y a un de compte rendu sérieux avec les incidents, le sentiment du conducteur qui peut s'être senti frustré, etc..... Ce n'est pas un essai c'est uniquement de la publicité pour Tesla.

Journaliste non, vendeur d'aspirateur oui !

C sur on a tous besoin de faire 350km/j...

C'est vrai qu'en scooter ça peut sembler beaucoup.....

Il faut aussi préciser que Paris - Reims, c'est super plat avec le loooongues lignes droites, c'est à dire une bonne route pour battre des records d'éco conduite... Alors que penser d'un usage en route vallonnée avec le chauffage en marche... Il y a encore des progrès à faire.

Personne ne parle de faire 350 km/jour mais on peut vouloir faire Paris / Lyon d'une traite...

Tu es décidément un bouffon et tu ne sais même pas lire

L'arrêt au SC de Reims était pour tester la recharge à 145Kw/h, la plus rapide possible actuellement en accès grand public.

La voiture quand à elle est en capacité de parcourir plus de 350 Kms à 130 Kms/h stabilisé, et donc probablement plus de 400 sur le parcours Paris/Reims (ce que confirme l'essayeur), soit largement plus que l'aller/retour.

Quand à des road trip à travers l'eErope, chargés, ils sont un certain nombre à témoigner de leur expérience sur le net (quelques exemples ici : http://www.tesla-mag.com/forum/phpBB3/viewforum.php?f=31&sid=8acb4ea392cdd8b1b07038f6794a2bc8).

On causera alors de 460 km.... et en Tesla, faudra sortir de l'autoroute puisqu'il n'y a à date que 2 stations qui le sont sur des aires.

Pratique quoi....

Paris / Lyon 464 Kms, un arrêt de 15', 0€ de carburant

Vi vi gars.... a vitesse stabilisée, tout seul, sur terrain plat et pas en hiver ni embouteillages...

Et pour tes merveilleuses expériences.... on a pu lire aussi des tas de gens parcourant le globe en 2 cv, en mob' ou à la rame....

Mais bon, quand on a 100 000 boules à claquer dans une caisse ( avec toujours ce sponsoring de tes impôts de 6 300 ou 10 000 € à déduire, ça fait toujours plaisir quand on y pense ), avoir besoin de se mettre du stress dans le crâne pour simplement effectuer le truc tout bête d'aller un peu où tu veux et quand tu veux me laissera toujours perplexe....

Le plaisir si écolo de trimbaler un mastodonte de bien plus de deux tonnes venu d'un autre continent ?

Rapelle nous combien t'apporte la recharge de 15" Le Dreamer II, et si tu es bien sûr qu'un fois effectuée et tombé dans les embouteillage lyonnais + ce que tu as à foutre la bas, tu auras l'absolue certitude d’atteindre à nouveau ta borne au retour ?

Et tu causes d'un axe très fréquenté là.... des Tesla, on commence à en voir.... tiens, au mois d'Août qui arrive bientôt, ce ne serait sans doute pas triste de mettre une petite caméra devant la borne la plus fréquentée... parce que 15 mn + 15 mn + 15 mn.....ça finit par faire pas mal de temps à glander dans sa chère auto...

exactement un simple Paris Lyon d'une traite pour une grosse berline ça semble un minimum , c'est là que ça ne va pas , un gros bouzin de 500/600 ch , de 2300 kg incapable de faire de longue distance dans un minimum de temps , nous sommes en 2016 quand même et une Tesla à 100000€ juste pour faire de la ville ou du trajet boulot dodo je ne comprends pas vraiment .

Alors pas contre l'électrique même si dans l'immédiat ça ne semble pas la vrai alternative au vue des différents soucis technique / ressource ou production d'énergie , mais des petites voitures pour l'urbain ,

pour le reste et Tesla S je reste plus dubitatif et dans mon cette voiture reste un handicape au vue de l'usage .

Un truc amusant sur le configurateur Tesla d'autonomie que vous trouverez aisément ici :

https://www.tesla.com/fr_FR/models

C'est que pour la vitesse stabilisée, eh bien....tu ne peux pas aller au delà de l’effarante vitesse de...120 Km/h.

Faut dire que si tu choisis de prendre tous les risques et de t'aventurer dans ces sphères nécessitant une haute maîtrise du pilotage, que tu aie des roues de 21 pouces, qu'il fasse zéro degré avec chauffage allumé, l'autonomie de la version pour pauvre à quelque chose comme 75 000 € sans options tombe alors à 248 km....et si ta bonne fortune ( et un peu celles des autres ) te permet de t'offrir le gros kit, ben ce sera 344 km....

J'invente rien, notez bien, tout ça est sur le site.

Avec une voiture batterie neuve chargée ras la gueule, soignée aux petits oignons, et toujours sans accélérations aucune, ni côte ni pneus hiver ni embouteillages ( les électriques lourdes adorent, surtout en faux plat montant...).

Bref, très très séduisant tout ça.....

Exacte j'avais souligné ce point du configurateur bloqué à 120 klm/h , j'avais aussi mentionné le 60 klm , c'est à dire 3 tours du Nurburgring pour avoir les batteries à plat , alors une Tesla n'a rien à faire sur le Nurbur , ba si pour dégourdir les ch c'est pas mal , bon gaffe en usage intensif elle peu prendre feu lol !!!

Et sur l'Autobahn une Tesla S même à 160/180 ça doit ternir 120 bornes maxi et encore , la louse cette caisse en fait pour celui qui voudrait utiliser cette voiture comme elle ce doit et non ce trainer la nouille en ville ou péri urbain .

15' te permettent de recharger près de 150 Kms d'autonomie qui te manquent pour boucler ton parcours et faire tout ce que tu as besoin de faire sur place très cher Roc and Troll, et cela gratuitement !!!

Pour les bouchons, ne t'inquiète pas de trop car à l'arrêt, la Tesla ne consomme rien, elle

Etant donné que tu sembles être un angoissé de nature, au plus fort des transhumances estivales, tu auras le choix de t’arrêter au SC d’Auxerre où tu trouveras 8 bornes de recharge, ou au SC de Beaune où tu trouveras 8 bornes également.

Elle s'appelle comment déjà la peugeot électrique qui ressemble a un étron de la taille d'une 107 et qu'au début ils la vendait plus de 30000 eu ?

Vous avez activé l'Autopilot!

Vous ne tenez pas à la vie ou quoi!

Hey l'homme de Néandertal! Si t'avais un QI plus élevé qu'une mailloche tu aurais peut-être compris qu'il y a 2 côtés à une médaille.

Lorsque tu recharges t'en profite pour bouffer, une pierre deux coups. Et vu que la recharge est gratuite, c'est comme si tu économisait 50€. Finalement c'est comme si tu bouffais gratuitement. Ou tu peux voir ça comme si t'étais payé à attendre que ta Tesla se recharge. Et puis, c'est pas comme si tu parcourais plus de 400 km tous les jours. Faut pas charrier. Attendre 2 ou 3 fois par année, ça n'a jamais tué personne.

Faudrait évoluer un de ses jours. Les poils c'est bien, mais c'est mieux quand t'en a pas partout. Avec la tignasse que t'as devant les yeux normal que tu broies du noir.

Plus pratique que tous les autres constructeurs.

T'as fait combien de voyages de plus de 400 km en 2015?

Et combien de plus de 800 km?

et bien déjà deux fois 1300 bornes en moins de 4 mois et 1000 il y à une deux semaines cette année, suffisant pour ne pas m'emmerder avec une grande routière électrique incapable de faire plus de 250 bornes sur autoroute à 130 klm/h vitesse légale sur autoroute Française , je ne parlerai pas de mon passage en Allemagne avec un bon trip sur l'Autobahn .

Bref comme déjà dit pas contre l'électrique pour l'urbain , mais la Tesla S grande routière 5 places c'est de la flute tout simplement , car incapable de valoriser les prestations d'un véhicule conçu pour avaler de la bornes , et 5 mètres / 2300 kg pour un seul gugus en ville laisse moi rire .

Pour le reste et vos charges rapides , prendre en compte que ça limite la longévité des batteries , chose connue pour toutes les batteries à vrai dire , mais bon personnes n'en parlent.

De plus sur un simple aller retour semaine dernière avec encore plus de 1000 bornes ( Ile de noirmoutier ) je me vois mas brancher la Tesla à 100000€ chez les amis , ça la fou mal quand même de quémander , et vieux je branche ma batterie de 600 kg la nuit , t'inquiète pas lol !!!

Il truc qui me fait rire aussi, c'est le côté 0€ la charge ou finalement l'écologie on s'en fou , par contre le fait de défiscaliser sur le dos des autres , ou charger gratuitement ça c'est bon , belle mentalité ....

Bon sinon tu roules Tesla S pour défendre cette voiture électrique somme toute classique ou son autonomie ne ce fait que par l'ajout de masse , rien de révolutionnaire en fait , imagine que pour ce taper un 800 bornes actuellement il faudrait 1500 kg de batteries , quand 60 kg de gasoil ( masse volumétrique convertie ) suffisent pour claquer autant de bornes.

Aller ...

d'un autre côté, vu le prix de la caisse, je pense que les acquéreurs ne s'embêtent pas à aller faire un paris-nice en tesla ou à bord d'une autre caisse: ils prennent l'avion, le train, voire un jet, prennent ensuite un taxi (ou un hélico) et crêchent à l'hôtel 4 ou 5 étoiles du coin...

donc si, pour faire peu de kilomètres avec au final, je pense qu'ils peuvent s'y intéresser sérieusement, même si ça ne fait pas vroum vroum...

Peut-être que la Tesla n'est pas faite pour toi, mais y'a quand même 140 000 personnes qui en ont acheté une. Ça me laisse croire que cette voiture n'est pas si mal que ça.

Si tu sais analyser des données:

http://evobsession.com/wp-content/uploads/2016/01/US-Luxury-Car-Sales-Tesla.png

Sinon le "plein" à l'électrique à 0 euros vraiment ? L'électricité ne serait pas financées quelque part pas nos impôts qui ne cessent d'augmenter ? A moins qu'il s'agisse de centrales électriques dédiées gratuites mais je doute...

De plus, avec quelques Tesla croisées par mois sur la route OK, mais quid d'un parc automobile entièrement composé de véhicules de ce type (de même consommation électrique) ? J'avais calculé y a quelques années que si le parc automobile suisse étant entièrement électrique, en prenant la conso moyenne des voitures à l'époque, genre 12 KWh/100 km (pour la Tesla S c'est beaucoup plus), il faudrait construire 3 centrales nucléaires de même rendement que la plus puissante des centrales suisses...

Pas pour moi , pas pour nous , en fait pas pour beaucoup d'entre nous , quand aux chiffres c'est le reflet de 140000 personnes ayant les moyens , ou entreprises qui défiscalisent au vue de la concurrence hors de prix aussi , sans compter que beaucoup ce font mousser avec , tout en sachant qu'ils ont des thermiques à côtés.

Alors attention la Tesla c'est aussi du politiquement correcte , mais beaucoup trop cher au regards de son autonomie pour un usage vraiment large , mais bon si j'étais milliardaire , voir millionnaire j'aurai certainement un Tesla S dans mon garage histoire de donner la leçon d'écologie sur ce sujet automobile.

Bref le 100% électrique pour moi ça sera quand il n'y aura plus le choix , avec certainement une révolution au niveau des batteries , car encore une fois en l'état actuel pour le commun des mortels ça reste limiter à l'usage et surtout hors de prix .

je n'ose aller si loin dans le débat , mais clairement impossible de contenter tout le monde , et de toute façon vue que les ressources de lithium sont limitées , il faudra trouver une autre alternative pour stocker l'énergie .

Parce que vous pensez sèrieusement qu'on achète une caisse à 80 000€ qualifiée de "GRANDE ROUTIERE" pour en faire 25 ?

Non, mais si on ne peut pas patienter à un super charger 1 ou 2 fois par an alors ça s'appel comment? être vieux?... et le challenge dans tout ça? aucun gout de la nouveauté? du risque? il faut que tout soit tracé droit et sur?

Je pense que les gens qui achètent une Tesla S savent ce qu'il font et qu'ils connaissent parfaitement les défauts et les qualités d'une électrique, si ça ne convient pas à X ou Y parce qu'eux font 2000km/j on s'en tape complétement, il n'ont qu'a pas l'acheter, mais de là à venir dire, voir crier, que c de la merde à longueur de journée... excuse moi il y a une limite à la c...ie en general ce sont les même qui disent qu'une Ferrari, Porsche etc... ne sert à rien, ça coute cher, il n'y a pas de coffre, et il n'y a pas assez d'autonomie car on ne peut pas faire Paris-Cadix d'une seule traite, donc c de la merde, acheter des gazouts bien dégueu c bien mieux, surtout pour leur portefeuille, car ce n'est pas ce qui manque ici les vendeurs de gazout... on a bien compris.

Si on comptait tous les couts réels de l'utilisation d'une thermique, qui pour l'instant sont à la charge du con-tribuable, plus personne ne roulerait avec car bien trop cher, c ce qui va finir par arriver de toute façon, fini le temps ou on peut polluer gratos ou aux frais des autres.

Ceux qui se plaignent des subventions VE insignifiantes, feraient mieux de regarder ou va notre argent dans le fossile, ils vont avoir de grosses surprises.

Juste une petite précision , sans pétrole , pas d'usine ni de matière première pour fabriqué ta Tesla , sans pétrole pas de centrale nucléaire , ni de centrale à charbon , pas de pneus , rien nada , en gros le jour ou il n'y a plus de pétrole ont aura d'autre soucis ...

Non plus de panneaux solaire ou éolien au rendement médiocre , sans pétrole en fait pas grand chose , je ne parlerai pas du transport aérien ou maritime , bref doux rêveur celui qui pense que tout passera par l'électrique , une simple alternative passagère pour la conscience de chacun , tout en sachant que le fameux bilan C02 du puis à la source d'une voiture est encore égale à celui d'un thermique .

Et ce fameux bilan C02 du puis à la source , c'est la clés .

Que penses tu de la destruction de l'environnement à l'autre bout du monde pour extraire le lithium ? et ne me parle pas de pétrole c'est déjà fait , bref il faut avoir bonne conscience niveau pollution il faut être clean sur toute la ligne .

tu savais qu'une Zoé en Allemagne émet plus de C02 qu'une petite diesel , lier au fait de la production électrique au charbon , charbon qui arrive à polluer jusqu'à nos frontières , en France pas de soucis c'est nucléaire une énergie propre , enfin pas les déchets radio actif pendant des milliers d'année ,

Aller sans aucun grief perso .

Donc un arrêt obligatoire pour faire Paris / Lyon et si on ne paie pas l'essence, on paie bien l'électricité, non ?

" Pour les bouchons, ne t'inquiète pas de trop car à l'arrêt, la Tesla ne consomme rien, elle " C'est sûr qu'à l'arrêt dans les bouchons les phares s'éteignent, le GPS et la HIFI aussi, comme la clim ou le chauffage, toute l'électronique embarquée...

L’électricité des bornes Tesla est payée par Tesla lui même. Enfin juste pour la Model S, les futures voitures bon marché, ce sera de ta poche.

de toute façon, le plein à 0€, c'est pour les tesla à 80k€ et plus, pas pour la prochaine à 30k€.

il n'est pas fou non plus l'ami elon musk.

et à 80k€+ la tesla, ça ne coûte pas cher au constructeur de proposer le plein à 0€.

d'autant qu'il se rattrape également avec les mises à jour logicielles facturées quelques milliers d'euros, voire davantage...

faut pas se leurrer. à part des taximen, je doute qu'il y ait beaucoup de gros rouleurs (au moins 20000km par an) à acheter ce genre de caisse à ce prix-là de surcroit.

pour ceux qui font régulièrement de longues distances d'une traite, l'autonomie est effectivement un souci, d'autant qu'il faut à ce moment-là déterminer où on peut faire une recharge.

pour ceux qui font 2x50 bornes par jour pour aller au taf, n'ont généralement pas les moyens pour se payer cette caisse. sans quoi ils n'habiteraient pas aussi loin.

non, pour moi, le profil, c'est soit un taximan, soit un foyer touchant minimum 10-15k€ par mois et qui veut se faire plaisir à rouler en tesla pour des trajets relativement courts. pour les longs trajets, c'est alors avion ou train, même en famille, car revenus suffisants.

+1

y a forcément un minimum de consommation électrique à l'arrêt.

ensuite, avec la généralisation du stop&start, même les voitures thermiques ne consomment plus d'essence/diésel à l'arrêt.

Les journalistes ont repondu present a l'invitation de Tesla...

Cela resume bien l'etat d'esprit dans lequel ce reportage a été effectué

On parie que d'autres éminents journalistes automobiles ont aussi été invités et que d'ici quelques jours on va voir ce meme type d'article un peu partout ?

Tesla fait comme toutes les marques, elle invite les journalistes en dehors des périodes de nouveautés et en dehors des essais presse (bien encadrés) pour faire parler de la marque... Quand vous n'avez pas d'actualité chaude, il faut bien malgré tout être sur le devant de la scène mediatique .. Voila a quoi sert ce genre d'invitation

Quand on a les moyens de mettre 100000 € dans une voiture, le Paris Lisbonne, on le fait en avion... Ce type de voiture sert principalement pour faire du domicile bureau, prendre un client à l'aéroport et les quelques rendez-vous à 200 bornes à la ronde point barre et c'est suffisant.

Autant je trouve en général les articles de ce journaliste plutôt pertinents et précis, autant pour le coup, je reste relativement sur ma faim.

Comme le disait un des commentaires, on dirait une "introduction" à une futur "vrai" reportage.

De même, j'aurai apprécié savoir tout ce qui se cache derrière "la possibilité de tester le mode Autopilot [...] sur le périphérique parisien, dernière situation s’apparentant presque à un sport extrême du fait d'un marquage au sol parfois quasiement effacé et des motos remontant les files".

En quoi est-ce un sport extrême ? Parce que vous avez été obligé de reprendre le contrôle manuellement régulièrement pour éviter les accrochages ? A cause du stress engendré par le fait de "laisser la main" à l'électronique dans des conditions complexes ? Parce que vous n'avez pas tout simplement pas pu activer le système ?

Pour moi, les 2 intérêts de cet article consistaient en une utilisation détaillée et en "condition réelles –sous entendu, sans ingénieur de Tesla pour surveiller–" de cet autopilote (résumé en quelques phrases assez vagues pleines de sous entendus peu explicites), et l'aspect charge sur un long trajet en autoroute, sous entendu, quelle tenue, comment gérer la recharge, comment s'anticipe le trajet, etc... (mais là aussi, très peu de détail).

Dommage...

depuis quand on laisse un organe de sécurité en bêta sur une voiture ??? l'abs, l'esp, les airbag ont été testé avant commercialisation.

quant à l'article hum.. les journalisme et Tesla devraient communiquer sur le fait que l'auto pilot est une aide à la conduite et non un remplacement du conducteur.

Nous sommes sur un site gratuit, faut pas s'attendre à voir le contenu ni la qualité d'un site payant ou de la presse papier spécialisée. L'équipe n'est pas mauvaise mais je pense qu'ils manquent de temps et de moyens pour nous faire des tests complets de 10 pages et avec vidéo d'une heure. C'est un peu le Allociné de l'automobile, contenu léger ou repris chez la concurrence. Ce n'est pas un problème à mes yeux et ce n'est pas non plus un reproche.

Bah non, l'avion, c'est bien souvent moins cher que la bagnole pour ce genre de trajet. Y compris en prenant en compte une voiture de location ou un taxi...

Mauvais exemple, et encore un seau d'eau au moulin des détracteurs de l'électrique, et tout particulièrement de la Tesla.

Je persiste à penser que cette Tesla s'adresse à un publique très spécifique : celui des personnes ne regardant pas à la dépense afin de satisfaire leur pensée idéologique. On est loin d'un achat raisonnable et fait de manière pragmatique.

En effet, et pour des raisons qui sont évidentes pour tous sauf quelques fanboys et dreamers, les Tesla sont tout sauf des véhicules innovants. On compense le manque d'autonomie par un poids démesuré de batteries. On se retrouve avec des bagnoles hyper lourdes et qui consomment beaucoup... tout sauf écologique et encore moins durable...

Attendre 30 minutes sur une aire d'autoroute dans la pollution, le bruit et avec des beaufs autour de moi, ce n'est certainement pas ce qui m'attire le plus dans mes vacances ou déplacements... 30 minutes, si et seulement si il n'y a pas d'attente devant la borne...

Je mer permets de remettre le lien de Gravillon, extrêmement intéressant dans la mesure où Tesla ne se cache même pas du manque d'autonomie de leurs modèles en conditions normales d'utilisation.

https://www.tesla.com/fr_FR/models

Je ne me fera jamais l'avocat d'une électrique à autonomie limitée qui serait "routière"... C'est un paradoxe ou une incongruité, selon votre point de vue. Mais dans tous les cas, ce n'est pas quelque chose d'utile et de pragmatique.

Je suis pour l'électrique, mais pas aujourd'hui, la technologie n'est pas mûre. Et tesla est l'antithèse de la voiture utile, écologique, économique et durable.

Bien sur que le pétrole sert à autre chose qu'à faire avancer tuture et faire vroum vroum, justement gardons le pétrole pour ce qui est vraiment utile ou indispensable et arrêtons de le cramer bêtement dans le transport (principal consommateur) puisqu'il y a d'autres solutions.

C une transition, tu crois vraiment que les batteries, super condensateurs, RNV, bio carburants, etc... vont en rester là ou ils en sont aujourd'hui??? impossible, tout progresse et tout s’accélère car les enjeux sont énormes, bien plus que le pétrole.

Le VE moderne n'a que 10 ans, 10 ans c rien à l'échelle industrielle, et pourtant ça a changé du tout au tout.

Je te rappel que la 1ere Tesla avait un pack batterie assemblé à partir de pile lithium pour ordinateur à la main... et l'industrie auto se moquait d'eux, ils rigolent moins maintenant.

Aujourd'hui il y a des usines qui fabriquent des packs à la chaine adapté au transport, les autonomies augmentent, les prix baissent, les technologies sans être révolutionnaires (pour l'instant) s'améliorent, les réseaux de recharge se mettent en place, etc... tout c fait à une vitesse incroyable.

La prochaine Tesla S aura 750/800km d'autonomie, la Nissan Leaf2 aura 550km et elle fera la même chose que la Tesla S actuelle avec un pack beaucoup plus petit (60kw vs 90kw) et une caisse beaucoup plus légère. L'objectif étant les 1000km symboliques et d’accélérer les recharges, perso je n'ai aucun doute qu'on y parviendra dans le HDG en moins de 5 ans, car absolument "tous" les constructeurs s'y mettent et ça va créer une compétition/concurrence intéressante.

Ca coutera très cher au début mais au même titre qu'une Ferrari, Bentley ou autre... ce qu'il faut voir ce seront les retombées sur le MDG, parce que tout le monde n'a pas besoin de 1000km d'autonomie, le 0 à 100 en 3s et de se trimballer 600kg de batterie toute l'année, alors que la plupart des gens ne font que 30km/j au quotidien et 1 ou 2 voyages par an. Ce qu'il faut c accélérer les recharges pour réduire les packs batteries au stricte minimum acceptable, 500km réels dans la plupart des cas me semblent suffisant et on y arrive, car il y a de + en + de gens qui y travaillent, et quand on cherche on trouve.

pour une voiture thermique, quand on parle d'autonomie on peut se projeter facilement dans la réalité.

pour une électrique c'est trop dépendant de beaucoup trop de paramètres. Ne serait ce que la météo entre -10 et + 40° C. Ensuite le type de roulage. ville ou autoroute à 130 km/h. l'autonomie peut varier du simple ou double, et surtout fortement impacter le voyage éventuel.

Il serait temps qu'une norme universelle et réaliste existe !

oui, l'idéal aurait été de prévoir un paris-nice, pour voir comment ça se passe concrêtement. voire un vendredi soir, pour être plongé dans les embouteillages, la châleur et l'énervement général constaté.

Je vais adorer te rappeler ce post

quand le groupe VAG vas nous sortir les superbes voitures électriques de luxe

que tu ne manquera pas de trouver exceptionnelles et uniques dans la production mondiale..

oui, enfin, quant t'as également une femme et 3 gosses, si, prendre l'avion revient généralement bien plus cher que la voiture pour un trajet de 300-1000 bornes. et sans parler du taxi et des transports en commun requis pour se rendre à l'aéroport et en revenir.

Dit moi, tu pense que ca se passe comment d'habitude ?

Ca c'est tres discutable...

J’aimerais bien croire que tu aies raison...

Mais helas , depuis que "Le Mniteur Automobile " n'est plus distribué en France,

Le niveau de la presse auto generaliste payante est à mon avis tres proche de ce que propose Caradisiac.

si t'as déjà la voiture, pour moi, ça ne fait pas l'ombre d'un doute.

pour un trajet paris-nice par exemple, en avion, c'est:

- 5 billets (200-500€?)

- 2 taxis ou 2x5 billets de transports en commun (40-120€?)

- une voiture de location optionnellement pour se déplacer une fois à destination

en voiture, c'est:

- de quoi faire le trajet en carburant électrique (gratuit donc avec une tesla) ou thermique (100€ max)

- payer le péage si on veut prendre l'autoroute (40-70€?)

après, oui, c'est plus long en voiture.

mais avec une tesla, ça ne coûte finalement pas grand chose (hors frais d'entretien)

et même pas beaucoup plus avec une berline diésel

et moins le trajet est long, moins la voiture coûte cher... et plus la différence de durée de trajet s'estompe.

Un Paris-Lisbonne, puisque c'était l'exemple, te coutera 250€ et 18 heures de trajet si tout va bien (1700km).

Un billet pour Lisbonne bien acheté, c'est moins de 100€, même en période de vacances (fait il y a 2 ans : 55€). Le transport aéroport-ville te coutera 2€ par tête. Je ne parle pas du temps de trajet...

Bref, tout ça pour dire que l'avion n'est plus un transport de luxe, bien au contraire. Et on revient sur la Tesla : on fait comment ?

Et pourquoi donc faire 3 gosses ?

Évidemment le VE est loin d’être parfait mais il faut voir comment on y trouve son compte. Des pros prendront plutôt des hybrides plug in ou série, des gens qui roulent tout le temps aussi, mais la grande majorité roule peu ou court, c avant tout à eux que s'adresse le VE, et si pour certain attendre de recharger à la borne 1 à 2 fois par an n'est pas un problème alors les VE qui vont arriver sur le marché d'ici 1 ou 2 ans avec des autonomies de 300 à 500 km seront suffisants et gagneront en polyvalence. Ce qu'il faut voir c ce qu'on économise toute l'année avec un VE ou hybride, carburant, entretien, etc... pas comme sur le thermique de combien on consomme au 100km.

Un VE implique un lieu pour recharger la nuit que tout le monde n'a pas, un budget conséquent même s'il baisse, sur le long terme un VE est un pari gagnant, peu d'usure, peu de pièces, etc... Théoriquement un VE est increvable sauf défaut, ce qui pose un problème aux constructeurs pour le $AV, c pour ça qu'ils n'en ont jamais voulu, mais ils sont entrain de passer outre car leur avenir en dépend.

Un américain vivant dans l'état de Washington avec des hivers très froid, a fait 150000km avec sa Leaf de 2011 sans aucun soucis, évidemment ses batteries ont perdu 46% de charge en 5 ans (il roule vraiment beaucoup) donc elles sont mortes, il pourrait en mettre des neuves pour 5000$ (reprise de l'ancien pack 1000$) mais il a choisit de prendre le nouveau pack 30kw. Pour lui faire ça avec une thermique était beaucoup trop cher et les contraintes du VE étaient mineures par rapport au gain. C un exemple. Je pense que cette personne prendra la Leaf2 quand elle sera dispo, et sa vie en sera grandement simplifiée... sans compter que les batteries sont plus fiables aujourd'hui que celles de 2011, et seront encore plus fiables, légères, rapides à recharger et moins chères en 2020.

Pour l'instant on ne peut pas mettre un pack de 60Kw dans une leaf1 ou zoe1 mais peut être qu'en 2020 on pourra, comme pour la Tesla roadster avec son nouveau pack aujourd'hui (30000$ quand même).

Et pourtant, il suffit de remonter deux coms pour voir que si!

"(et probablement PLUS sûr qu'un conducteur humain car sans perte de vigilance)"

Tout le monde crois qu'un ordinateur est plus performant qu'un cerveau, si c'était le cas, les smartphones domineraient le monde et nous ne serions que des esclaves à leurs service...

Ce qui n'est pas le cas vu que je ne passe la soufflette dans la bécane que tous les 6 mois.

Mais c'est bien connu, un ordinateur, n'as pas besoin de défrag, d'antivurus, ou de redémarrage, aucuns bugs contrairement au cerveau qui tape un blue screen par jour minimum, la nature est vraiment mal faite, je vais me plaindre à Dieu, le SAV se St Pierre me fournira un proto-encéphale Intel / Nvidia sans MAJ et garanti à vie, na!:ptdr:

En Allemagne, le Centre de recherche sur l’énergie solaire et l’hydrogène s’est penché dernièrement sur cette technologie et plus précisément sur les réserves de lithium présentes dans le monde entier. D’après les estimations de son étude, il y a assez de lithium afin de produire plus de 10 milliards de voitures électriques équipées de batteries lithium-ion.

La valeur totale des réserves de lithium représenterait 3000 milliards de dollars.

Sans compter les pc portables, les tablettes, les beats piles et les smartphones...

dommage d'avoir quelques erreurs dans cet essai:

- non il n'y a pas 'des cameras', juste une seule pour l'autopilot et c'est bien ce qui change tout.

- pouvoir lacher le volant, c'est exactement ce que l'activation de l'autopilot-beta deconseille de faire (rappelons que tout seconde compte a 90kmh...c'est quand meme 25m/s)

10 milliards de batteries pour voitures , je reste septique au vue des différents articles sur le sujet , est t'il possible d'avoir une source , un lien ? , histoire de

c'est intéressant comme véhicule, c'est comme ci le réservoir de carburant diminuait de volume régulièrement et les performances notoirement quand on arrive en fin de vidage.

Si l'on rajoute le risque de tomber en panne plus fréquemment d'ailleurs , et que le bidon de 5 litres est remplacé par un camion (thermique malheureusement), on le voit que la logistique est simple.

Dans un monde idéal, ou pour des bobo-écolo friqués, je peux comprendre l'intérêt, mais actuellement la liste des emmerdements reste considérables au vu du gain, et surtout de l’intérêt collectif.

Je comprends bien les Parisiens qui ne souhaitent pas de pollution chez eux, mais que cela ne dérangent pas d'en créer chez les autres ( attention pas à coté de la résidence secondaire).

Avoir des voitures en moyenne 400 kg plus lourdes, cela commence mal du stricte point de vue écologique.

Rajoute des conséquences en cas de choc et pose la question aux pompiers sur les consignes pour l'intervention et les risques des VE . Documente .

Pour ma part je trouve plus judicieux d’utiliser l'électricité pour chauffer des maisons, du métro etc.. là ou l'on a pas besoin de transporter le "réservoir".

Rien avoir avec les Parisiens, ce sont toutes les villes qui vont finir par interdire les thermiques en centre ville, renseigne toi, pour moi le VW gate c rien à coté du gigantesque procès qu'il risque d'y avoir concernant le diesel, pourquoi tu penses que les villes vont fermer leurs portes aux full thermiques à ton avis? pas par fibre écologique ils s'en tapent, mais parce que les politiques ont bien compris que ça commence à chauffer pour leurs fesses, , et qu'on va leur demander des comptes d'ici qqs temps quand les gens crèveront les uns après les autres.

Dire que c de la faute des bobos à tout bout de champ me semble un peu léger comme argument, les Chinois sont des bobos? les Coréens? les ricains? toute l'industrie automobile, batterie, labos, atelier, aéronautique, navigation, aérospatiale, finance, universités, compétitions, etc... qui travaillent sur l’électrique ou le RNV sont des bobos? parce que pour toi chercher d'autres solutions que cette merde de diesel c être un bobo? et ben mon vieux.

Tomber en panne? tu n'es pas capable de gérer ton plein comme avec de l'essence? tu tombes en panne d'essence toi? c quand même la panne du débile...

Mis à part le plein pourquoi tu tomberais en panne plus souvent? il me semble que c plutôt le contraire... un VE est beaucoup plus fiable qu'un thermique, ne serait ce que par le nombre de pièces en mouvement, dans un VE il n'y en a qu'1, c le rotor du moteur electrique, peut être que tu devrais étudier mieux comment fonctionne un moteur electrique.

Le poids? ça n’empêche pas les gens d'acheter des SUV de m... de 3T bouffeuse de pétrole, qui se préoccupe du poids? et de toute façon les batteries vont s’alléger avec le temps, tu diras quoi après?

La Tesla S pourrait être plus légère c sur, avec du carbone etc... mais ça ne sera pas le même prix non plus. Une Tesla S fait 2,1T, les batteries +- 550kg, la voiture seule fait donc 1550kg, c sur il y a des progrès à faire mais ça ne l’empêche pas de faire du 200km/h et le 0 à 100km/h en moins de 4s et elle gratte au démarrage n'importe qu'elle Ferrari, Porsche ou autre... bien plus chère, donc c pas mal pour une berline 5 places de 2,1T et c bien plus amusant qu'un gazout même V6.

Imagine ce que ferait un VE typé sport, plus petit, plus léger, 2 places avec le même pack batterie de 90kw qui sortirait aujourd'hui ou demain? je n'ose même pas penser la branlée que se prendrait n'importe qu'elle soi disant super car, et on ne va pas parler d'autonomie, si tu connaissais l'autonomie d'une Bugatti Veyron, après conduite bourrin c retour à la pompe en laissant un gros chèque à chaque fois... je peux te dire que des super car électriques sont en préparation... il y en a qui vont avoir des surprises...

Ne pas oublier non plus que la Tesla S a été faite pour le marché US, avec des standards US, au gout US, par forcement bien adapté au marché Européen, la model3 y répondra mieux, et il feront surement la super model3 avec autonomie augmenté justement pour le marché Européen.

Tout n'est pas faux mais tu as omis quelques détails :

1) hors pièces d'usure identiques, le moteur thermique peut faire 300 000 bornes sans problèmes (atmo sutout) la VE c'est une batterei (hors de prix) qui deviens une pièce d'usure supplémentaire et les 200 000 / 300 000 Km, tu les as pas avec la Batterie.

2) Même ma bagnole en conduite sportive à le double d'autonomie du VE en conduite éco et du coup, la réserve d'une Zoe s'allumerait après 50 Km parcourus et en province ya pas assez de bornes de charge pour en trouver une sans consacrer 66 % du plein à refaire le plein (LOOOOOOOOOL!)

3) Le rendement énergétique à la prise est de 30 % sans compter le surpoids de la batterie, donc le VE est beaucoup plus énergivore dans l'absolu.

4) Les bobos ne veulent plus de centrales nucléaires

5) Une centrale à pétrole ou à charbon pollue autant qu'une voiture

6) La quantité d'énergie demandé par les VE est telle qu'il n'y a pas assez de place sur terre et en mer pour alimenter le parc mondial actuel hors utilisations connexes, donc avec la population qui augmente et les prises de courants domestiques et industrielles, ne comptes pas améliorer le chiffre.

7) pour alimenter une voiture correctement, la seule techno viable est la pile nucléaire à consigne militaire.

8) personne n'acceptera de voir une vache à lait (nous) avec un plein de 10 grammes soit 50 000 000 à 100 000 000 de Km sans repasser à la pompe/ borne.

9) la pile à combustible utilise du platine en grande quantité, sa rareté fait son prix, vas voir le prix du lingot, tu vas comprendre.

Quand au lobby bobo, il ne fait que suivre les exigences des grands industriels (pétroles compris) car les chinois font de l'électrique pour produire en masse (donc moins cher) les batteries, pas par fibre écologique.

"Le poids? ça n’empêche pas les gens d'acheter des SUV de m... de 3T bouffeuse de pétrole, qui se préoccupe du poids? et de toute façon les batteries vont s’alléger avec le temps, tu diras quoi après?"

NON!

Le principe d'une batterie, c'est de stoker l'énergie via la matière le réservoir stoke l'énergie via du vide, on est au summum du rendement en thermique sur ce point.

Les supercondensateurs apporteront une amélio mais jamais aussi bonne que le bon vieux réservoir.

Le thermique est imparfait mais l'électrique n'est carrément pas viable, c'est une utopie commerciale.

Le VE va avec le développement du RNV et la réduction de la conso globale, on consomme trop et les appareils ne sont pas encore très économe en enrj malgré les efforts. C pareil pour le VE qui a encore beaucoup de potentiel pour réduire la conso.

Pour l'instant en France on a des centrales nuc et 58 réacteur nucléaires qui ne servent pratiquement que le jour, d’où la pertinence d'utiliser des VE en les rechargeant la nuit. Pas de problème d'enrj avant longtemps.

Les batteries vont s'améliorer, toutes les découvertes ont déjà été faite dans les 70's lors de la conquête spatiale, certaines idées ont été abandonné, pratiquement toutes sont en cours d’évaluation et d'amélioration grâce aux progrès techniques fait depuis 40 ans.

Tant qu'on ne prendra pas en compte le prix réel des nuisances du thermique les calculs seront biaisés, car les inconvénients sont encore à la charge du con-tribuable, situation qui ne perdurera pas.

Il y a deux débats : pollution et praticité

Concernant la pollution, il y a la pollution locale et la pollution globale.

D'accord sur l’intérêt du VE dans les centre-ville pour ne pas en rajouter une couche avec le thermique.

Mais il faut dans le même temps interdire le chauffage bois, charbon etc...Il faut un minimum de cohérence quand on veux faire croire que des mesures doivent être appliquées. Car une chaudière à fuel ou un poêle bois n'a pas de FAP!

Concernant la pollution globale, le bilan est loin d'être aussi favorable. Il y a les batteries, la construction de nouveaux véhicule qui détruisent d'autres qui peuvent encore servir (j'appelle cela du gâchis et ce n'est pas écolo), et le problème de la production d'électricité. J'ai déja donné de chiffres sur d'autres post, tu peux t'y référer, les ordres de grandeur ne sont pas du tout dans le simple fonctionnement des centrales de nuit. De plus, pour le moment le parc est réduit, mais imagine un départ en vacances avec tous les parisiens qui rechargent en même temps comment géreras tu ce pic de consommation? :

Concernant la praticité: le volume qui contient le carburant est adptable, il peut se loger facilement sous un plancher de voiture, avec un poids de 50 kg, tu peux faire 1000 km et reremplir en moins de 5 mn. Si tu as fait le plein le risque de panne d'essence est limité au nombre de recharge. Pour l'électrique c'est beaucoup moins vrai. La grande disparité des réservoirs permet d'avoir au cours d'un départ en vacances une grande diversité de points ou les véhicules refont le plein Imagine la même chose en électrique, une belle pagaille et des parkings immenses avec des voitures en attente de rechargement à Lyon.

Ensuite il y ales risque liés au accident avec les VE. Je te laisse documenter afin de rester objectif.

Je comprends bien le point de vue des politiques mais c'est une emplatre sur une jambe de bois. On fait du battage médiatique mais on ne résout pas sérieusement le problème. On en profite pour éliminer les sans-dents des centre ville, les électeurs sont contents. D'ailleurs a tu remarqué qu'à Paris, Hidalgo a fait machine arrière sur les voitures de collection, afin de ne pas voir les riches quitter la capitale et les manifestations associées.

Alors j'accepte certains arguments mais, il y a surtout beaucoup d'hypocrisie dans cette gestion du problème.

Concernant tes remarques sur ma culture automobile, je n'ai pas besoin de tes suggestions.

Avec un peu d'objectivité peux tu me dire le poids de batterie necéssaire pour faire rouler une Bugatti Veyron à la V max aussi longtemps que thermique. Tu n'oubliera pas dans tes calculs d'intégrer la puissance supplémentaire du au surcroit de poids et l'augmentation de SCx relative a cet conséquences.

Pour faciliter tes calculs, regardes les temps au tour des Formule électrique, leur autonomie et compares avec les voitures de courses actuelles : Donne moi le résultat

Exactement, même en augmentant de 100 % la densité énergétique des batteries (physiquement impossible), on arrive pas à rattraper une voiture thermique.

Je n'ai fait aucunes remarques concernant ta culture bagnole il me semble, si? c’était un exemple.

Bien sur qu'il faut aussi arrêter les autres polluants en ville, mais il me semble que le plus urgent c quand même la bagnole, le trafique avec que des diesels ne peut plus durer, les importations pétrolières qui creusent notre déficit ne peuvent plus durer, etc...

Le gâchis comme tu dis pour l'instant les voitures qu'on a détruite ce sont des thermiques pour des nouvelles thermiques... Balladure&co. Et on peut électrifier n'importe quelle bagnole, mais ça les constructeurs ne le veulent pas, comme par hasard, va faire un tour à la DRIRE tu vas voir, mais c possible aux USA et en GB en signant une simple décharge, pourquoi?

La fabrication des lithiums est beaucoup moins polluante que les millions de batterie au plomb produites par an pour mettre dans la voiture.

Avant que tout le monde soit en VE il va se passer du temps, et si c le cas la société s'adaptera comme elle l'a toujours fait, comme avec le pétrole.

Les batteries ne resteront certainement pas au lithium à l'avenir, on sait déjà faire des batteries sans qui ne présentent aucun danger.

Concernant la Bugatti, il est évident qu'au niveau autonomie le VE n'est pas fait pour ça actuellement vu la limite des batteries, mais il ne faut pas sous estimer les progrès qui vont être réalisé dans les années avenir. Il y a consensus mondial aujourd'hui, fini le temps ou le lobby pétrolier faisait disparaitre les brevets en les rachetant.

La Stella lux qui me sert de profil est une voiture solaire faite par des étudiants de l'université d'Eindhoven, elle est capable de rouler 670km la nuit en été et 400km en hivers, 1000km le jour voir 1100km en Australie ou elle a gagné la world solar challenge, elle pèse 375kg tout compris 4 places, 15kwh de batterie (une zoe en a 23kwh), elle produit plus d’électricité qu'elle n'en consomme. vitesse de pointe 125km/h. Il sont parti d'un constat simple, la voiture reste garée 90% du temps, donc elle se recharge quand elle ne sert pas. Évidemment ça reste un proto qui coute les yeux de la tête, sans aucun confort moderne, mais les perfs sont hallucinantes et une version homologuée est prévue, c ça l'avenir, pas une bouse gazout puante.

Bref des étudiants sont capables de faire bien mieux que les constructeurs qui nous sortent leur bagnole pourrit tous les mois mais qui est toujours la même, belle arnaque...

les constructeurs produisent les "merdes" que demandent les consommateurs.

Il ne sert à rien de philosopher, il faut simplement constater.

le consommateur est inquiet de l'avenir de la planète mais achète des crossover inutiles et contradictoires avec leur déclarations (pas pensées). Les constructeurs s'adaptent à la demande.

Observes bien et tu verras le décalage, pour ne pas dire opposition, entre déclaration et actes!

Je me fait un plaisir régulier à faire constater. Cela énerve!!!!

Il est vrai que nous sommes aux limites du supportable concernant la pollution en ville. mais il faut avoir un discours non-hypocrite, et ne pas privilégier toujours les mêmes. Je sais qu'ils sont influents mais le vrai courage politique est d'agir. Hors actuellement, on est dans le mensonge total: demain on rase gratis;

A titre perso toute les situations me conviennent dès le moment ou elle n'ont aucune conséquense sur mon porte-mnnnaie. Car si calcule bien pour les riches qui achètent actuellemnt une Tesla ou une Leaf cela est sans conséquence financière notable (avec des revenus mensuels de 10000 euros mini).

Pour d'autres un remplacement de véhicule voir une location n'ont pas du tout les même conséquences sur leur budget familial.

Alors je veux bien comprendre certains arguments mais surtout pas d'autres, mensongés et manipulateurs.

Le cx et le poids de ta voiture sont juste 4 X inférieurs à celui d'une ZOE, si tu mets un 3 pattes de 600 cm3 (45/50 ch atmo ou turbo)dans une BAC Mono, t'as le même résultat mais en essence (150 Km/h max) et tu fait 3000 Km avec 1 plein de 50 L!

C'est pas applicable en commercial!

Merci pour la mention de la Stella! Magnifique réalisation!

J'avais bossé à l'époque sur le proto solaire de mon école (Helios IV, il y presque 10 ans....), je salue ce qu'il ont fait, sacrément impressionnant! Ils doivent avoir un sacré budget, aussi!

je ne comprends pas ce que tu veux dire, la Stella à 4 places, ton bac mono 1, tu compares quoi exactement? et ton 3 pattes il pollue toujours, tu es toujours obligé de mettre du pétrole dedans pour le faire avancer, et ça fait toujours un bruit de merde, donc ça sert à quoi? là je te parle d'une voiture autonome qui se recharge toute seule en roulant et à l’arrêt, même pas besoin de borne tu comprends? avec une petite batterie de 15kwh, c presque la batterie d'une hybride, et qui explose n'importe quel VE en autonomie, 1000km ça suffit pas? (par la même occasion on vire tous les gadgets inutiles pour vieux qui alourdissent les bagnoles), voila c ce qu'on peut faire aujourd'hui, à partir de ça tu peux extrapoler ce que seront les voitures de demain, et ça ne va pas faire plaisir à tout le monde, surtout aux petro-constructeurs qui flippent leur race avec les VE.

Le VE n'a plus besoin de ressembler aux thermiques, il faut intégrer les panneaux PV à la carrosserie qui s'adapte aux panneaux, pas le contraire, ce que fait la Stella, c ça la clé. La surface d'une thermique est inadapté pour les PV.

Ok, dsl, je croyais que c'était un de ces suppositoires de compétition...

Pour le reste on est d'accord sur beaucoup de choses et je rajouterais la suggestion que j'ai faite sur le prolongateur en câblant des amortos électromagnétiques types modules de Laplace.

Après, si on enlève 500 Kg par voitures thermiques, un coup de bioéthanol et tu retrouve un avantage sur l'électrique.

Malheureusement une bonne VE est et sera toujours inabordable pour le commun des mortels car trop d'éléments rares et impossible de produire en masse.

Ca me désole mais c'est comme ça!

Belle voiture élitiste, un concentré de technologie, des performances ahurissantes, mais si il n'y a que les riches qui ont les moyens de ne plus polluer on est certain de mourir asphyxié.....

Ce qui compte c que c possible, le prix évidemment pour un proto fait à la main on peut imaginer que c hors de prix pour Mr tout le monde. Mais regarde la voiture quand c sortie c’était les ultra riches qui les achetaient, et maintenant.

Je pense que l'industrie mondiale est en pleine mutation et que l'industrie fossile est en déclin, car les conséquences sont trop néfastes. Jamais une voiture comme la Tesla aurait pu venir sur le marché dans les 80's ou 90's par exemple. Regarde ce qui c passé avec hydro quebec, les majors US ont quasiment ordonné au GVT canadien d’arrêter les expériences du prof. P. Couture sur l'hybride un peu trop performant à leur gout.

Reste que je suis d'accord sur la limite des batteries actuelles, et je pense que le moteur thermique ultra simplifié petit, léger, flex fuel, dépollué à l’extrême, à régime constant (point clé) ne servant qu'a recharger les batteries dans l'hybride série va prendre le pas, ça commence déjà et pourtant c connu depuis longtemps... les expériences dans l'aéronautique par exemple sont très concluantes... mais les constructeurs font de l’esbroufe, pour que l'hybride série soit performant il faut des éléments adaptés à l'hybride série, pas des pièces de stock qu'on recycle comme sur l I3 et son prolongateur qui en fait est un flat twin récupéré sur leurs motos, mais c la bonne voie technique, toujours "pour moi"...un VE avec prolongateur sera beaucoup plus performant économique et durable qu'une thermique, c pour ça qu'ils ne le font pas... vraiment, on sait pourquoi.

Autre avantage puisque la conso est largement diminuée, on peut envisager d'utiliser des bio carburants dont le stock est limité à la place du pétrole, et enfin remettre nos paysans au boulot et utiliser intelligemment nos surplus alimentaires au lieu de les jeter.

P****, j'ai pas fini de m'énerver!!!

Pourquois demander aux paysans de le produire, le bioéthanol, contrairement au blé, peut être produit en mer, on vas pas manquer de surfaces cultivable, et sur terre, on peut le produire dans des tours d'incubation de phytoplancton sur 3 dimentions, le blé ça pousse sur 2 dimentions.

en plus le densité utile du blé est de l'ordre de 4Kg/m3, le phytoplancton, c'est 2 kg/m3...

Sauf qu'au m² le blé ce sera toujours 4Kg, le PP dans une tour de 10 m de haut c'est 20 Kg/m².

En plus une tour ne nécessite que du soleil et de l'eau de mer, tu peux mettre une tour au sommet d'un immeuble ou de la grange du paysan, le blé, c'est plus compliqué...

Le bioéthanol est 100% renouvelable et l'E85 c'est 75 % de pollution de moins que le 98.

Le tout sans changer de technologie de motorisation, pourquoi aller chercher l'électrique? C'est stupide!!!

Ou pour de la micro citadine, mais sans plus.

magnifique véhicule que personne n'achèterai. Bel exercice de style mais loin des canons marketing et législatifs actuels. 1.10 m de hauteur, le peuple veut des crossover pour être assis haut et se sentir en sécurité (je n'ai pas dit en sécurité).

Il veut de la place pour ranger les poussettes, la marmaille, et ramener les souvenirs de la grand mère.

Il n'est pas question de supprimer chauffage clim et autres gadget, les acheteurs le demandent même sur les sportives.

Ils souhaitent une voiture sure, pour être protéger car ils attaqueront le constructeur qui n'aura pas fait ce qu'il fallait. De toute façon, la législation impose beaucoup de contraintes.

Quand tout ceci et avec l'aspect industrialisation sera rajouté, le bilan sera beaucoup moins favorable.

Le poids aura plus que doublé, le scx pas loin et le rapport prix/prestations restera médiocre.

Cela montre une voie mais il faut rester sur terre.

Quand à l'hybride, toi qui ne veux pas de pollution en ville, explique moi comment tu contrôles que le véhicule reste en mode électrique!

Normalement tu ne devrais pas avoir besoin du thermique en ville mais seulement sur les longs trajets. On fait très rarement 200 à 300km en ville. On peut imaginer un capteur qui bloque le thermique en ville aussi, c pas compliqué, mais à condition qu'il y ait des bornes pour recharger en cas de besoin. Quoi qu'il en soit si tout le monde roulait en hybride série en ville le niveau de pollution diminuerait drastiquement.

Concernant la Stella c sur qu'au niveau de la forme il faudra s'habituer, mais une voiture simple avec le stricte nécessaire ne ferait pas de mal non plus, et surtout légère... la version "civile" sera sans aucun doute moins performante car il faudra intégrer les systèmes de sécurité, donc plus lourde et plus grosse...

Quand à la conduite autonome ça n'a aucun intérêt "pour moi". Technologie complexe à mettre en œuvre, capteurs, cameras, ordinateur puissant, etc... ça va alourdir les véhicules encore plus, les rendre moins fiable et plus cher, si on ne veut pas conduire pourquoi pas le train bus avion? les constructeurs feraient mieux de s'attaquer au problème de la propulsion.

" Quoi qu'il en soit si tout le monde roulait en hybride série en ville le niveau de pollution diminuerait drastiquement."

NON!

Une hybride pèse très lourd et pollue plus en thermique que ce qu'apporte le mode électrique, cf PRIUS qui consomme et pollue plus qu'une berline / compacte de taille et puissance équivalente.

"Concernant la Stella c sur qu'au niveau de la forme il faudra s'habituer, mais une voiture simple avec le stricte nécessaire ne ferait pas de mal non plus, et surtout légère... la version "civile" sera sans aucun doute moins performante car il faudra intégrer les systèmes de sécurité, donc plus lourde et plus grosse..."

Et comme tous les protos du genre, elle est équipée de composants aux normes militaire/aérospatiale qui la rendent exceptionnelle!

Si on s'amusait à construire une 308 by Dassault aviation, elle couterait 4/5M€ et consommerait 1.5L/100 avec la sportivité d'une Lotus, faut pas oublier que les universités sont sous sponsoring ultra hight tech pour draguer les budgets de la défense!

Pour se faire une idée de la réalité, rognez les perfs de votre stella d'au moins 25 à 30%.

L'électrique est trop lointain mais le présent c'est les bio carburants.

Tu n'as pas remarqué que les agriculteurs sont en faillite en France faute de débouché et de concurrence déloyale??? et je te parle de bio carburant de 2eme génération fait à partir de déchets organiques, celui de 3eme génération fait à partir d'algue demande des infrastructures à mettre en place, c encore expérimental.

Pourquoi faire appel à l’électrique? car il n'a aucun rejet, on produit trop d’électricité en France, il est simple et facile à construire, est plus fiable, à un meilleur rendement énergétique que le thermique qui plafonne à 22% avec une technologie complétement dépassée et des normes de + en + difficiles à respecter (VW gate), et il représentera sans doute de l'export dans les années qui viennent, surtout en Chine ou eux mêmes sont entrain de se préparer en force sur ce nouveau marché. Tu veux quoi que les Chinois viennent vendre des VE/hybrides low-cost en faisant du dumping sur notre marché? (c ce qu'ils font petit à petit, taxis électriques à Bruxelles, bus électriques à la RATP, etc...ils ont pris de l'avance technique et cassent les prix pour prendre les marchés), tout ça parce que certains ici ne veulent pas bouger leurs culs? ou qu'on prenne les devants et qu'on (essaye) de leur vendre NOS VE/hybrides? perso je préfère la 2eme solution, tant pis pour le diesel. La Chine a clairement dit non à nos thermiques, donc on fait quoi??? on attend? comme la ligne Maginot? jamais, quand on fait la guerre on attend pas sinon on est sur de la perdre, relis les mémoires de De Gaulle... dans le cadre d'une guerre économique on anticipe les nouveaux marchés, et il est de + en + clair que le futur marché automobile sera Hybride/electrique ou ne sera pas.

Qu'une simple start-up comme Tesla arrive à faire trembler le monde auto est un signe, d'autres vont arriver sur le marché c évident, c ce que redoute les majors aujourd'hui car n'importe qui est capable de faire une electrique avec un peu de moyen, des challengers vont apparaitre de partout, et le pire sera sans doute ce qui viendra de Chine...

Lis mieux "hybride série"

Ce qui a couté cher dans la Stella c la structure carbone/aluminium et tout fait à la main, et elle a été faite pour la course world solar challenge. Étonnamment les panneaux PV n'ont couté que 3000€.

Mais le but était de démontrer la supériorité de l'hybride "série" ou la propulsion est laissée à un moteur electrique avec des rendements pouvant aller jusqu’à >90%, et une taille ultra compacte. L'active wheel de Michelin est un bel exemple d’intégration.

L'hybride série à prolongateur thermique... aura un meilleur rendement qu'un full thermique car le prolongateur ne sert qu'a recharger les batteries à son régime moteur le plus efficient, celui qui produira le + d’électricité en consommant le moins, la principale conso du full thermique c les changements de régime constant. Si tu regardes ta conso sur ton ordinateur de bord tu remarqueras qu'au démarrage ta conso peut aller jusqu'à 25L/30L voir plus au 100 pour se stabiliser ensuite à vitesse constante. Ce sont ces phases de grosses consos qui disparaissent avec l'hybride série.

Peugeot vient de signer un contrat avec une société Israélienne qui va dans ce sens, un moteur mono cylindre qui coulisse dans une chambre avec une explosion à chaque bout dont le piston est équipé d'un aimant. Donc un moteur compacte, léger, ultra simple, mono régime, qui n'est destiné qu'a produire un max d’électricité, ça sent l'hybride série à plein tube.

"Peugeot vient de signer un contrat avec une société Israélienne qui va dans ce sens, un moteur mono cylindre qui coulisse dans une chambre avec une explosion à chaque bout dont le piston est équipé d'un aimant. Donc un moteur compacte, léger, ultra simple, mono régime, qui n'est destiné qu'a produire un max d’électricité, ça sent l'hybride série à plein tube."

Justement vas voir sur Cara ils en ont parlé et j'ai émis de gros doutes sur le projet.

"Si tu regardes ta conso sur ton ordinateur de bord tu remarqueras qu'au démarrage ta conso peut aller jusqu'à 25L/30L voir plus au 100 pour se stabiliser ensuite à vitesse constante. "

C'est la même en électrique, juste tu crames pas de carburant fossile...

Après, l'hybrideair de Peugeot, était un bon compromis, mais ... ... ...

" C'est la même en électrique, juste tu crames pas de carburant fossile..."

Ou plut^to si, et pas mal même si tu es chinois ou allemand.... tu nous rappelle d'où provient encore très majoritairement l’électricité de ces deux pays ?

Le Dreamer oublie souvent, il semblerait....

Je crois l'avoir évoqué rapidement l'autre jour... puisque Le Dremer cause de consommation instantanée, qu'un journaliste fasse un jour le test d'une électrique dans la situation suivante ( et qu'on a tous connue ) :

en hiver ( ou en plein cagnard ), être bloqué dans un embouteillage sur une rampe qui monte pendant ...pas mal de temps.

Ou pour se rendre compte de la dépense énergétique nécessitée alors pour mettre en branle le mobile et le déplacer sur quelques mètres, pour recommencer l'opération sur plusieurs centaines de mètres, simplement demander à un passager de sortir et de pousser l'auto.

Dès quelques degrés de pente, opération impossible avec une caisse de plus d'1,5 tonnes ( une ZoZo ) ou de bien plus de 2 tonnes ( une Tesla ). Et c'est bien la même demande d'apport énergétique très importante qui sera alors demandé aux batteries, déjà quelque peu sollicitées par le chauffage ou la clim... : et accus proprement épuisés en quelques km à la clé....

Vous l'avez compris, cette situation se rencontre très couramment, y compris en ville bien entendu...

Et en combien de temps le Paris Lyon?

Incidemment, vu le petit nombre de gens qui respectent les distances de sécurité (soit environ 100m en roulant à 130km/h), rouler en auto-pilote doit être super galère avec toutes ces bagnoles qui vont en profiter pour s'y insérer… et forcer la Tesla à ralentir en permanence pour respecter à nouveau la distance de sécurité.

Ou Tesla offre-t-il l'option "bourrin"?