Votre navigateur ne supporte pas le code JavaScript.
Logo Caradisiac    
Publi info

Commentaires - Sur une injection diesel, l’essentiel ce sont les injecteurs

Martine Rigaudie

Sur une injection diesel, l’essentiel ce sont les injecteurs

Déposer un commentaire

Par

c'est moins cher que de remplacer les batteries d'un VE ....

Par

En réponse à Vroom37

c'est moins cher que de remplacer les batteries d'un VE ....

   

C'est plus cher que de ne pas remplacer les batteries d'un VE

Par

En réponse à Vroom37

c'est moins cher que de remplacer les batteries d'un VE ....

   

Mais plus courant : Mercedes Classe R 320 CDI , le très classique et robuste V6 Mercedes. Changement des 6 injecteurs lors de la révision des 60.000 km. Prise en garantie : 0 cause voiture âgée de 2 ans et 3 mois, donc garantie échue depuis 3' mois, le service clientèle de Merco qui se cache derriere son concessionnaire. 4500 € révision comprise. Revente de la voiture dans la semaine suivante pour achat d'une Lexus IS220 D.

Lexus IS220 D, lors de la révision des 120.000, je mentionne que le moteur, le L4 D4D en version 2,2 L 177 CV a parfois des a coups en pleine accélération. Le CC fait un " nettoyage" a l'hydrogène, elle fonctionne très bien ensuite . Pour longtemps ? Aucune idée car je viens d'acheter une maison où il se trouve que je dois faire urgemment des travaux de terrassement (glissement de terrain possible avec la maison dessus) Coût 25.000 € environ que je n'ai plus, donc je vends la Tesla (moins facilement que le Merco)

Renault Clio 4 1,5 L DCi, à 90.000 km elle commence à fumer noir. Prise en charge des injecteurs a 50% par le pack sérénité de Renault (souscrit lors de l'achat en neuf de la Clio). Renault estime donc a 180.000 km la durée de vie de ses injecteurs, ce qui me semble correct en circulation essentiellement urbaine (2e voiture)

Sinon RAS sur Fiat Marea et Alfa 159 en plus de 200.000 km, ni Jaguar en 130.000 et 140.000 en cours sur XF2 actuelle

Par

Dans les faits, les injecteurs sont censés pulvériser le carburant dans la chambre de combustion du moteur où va s’effectuer le mélange carburant/air. En entrant en contact avec l’étincelle de la bougie le mélange va alors s’enflammer ce qui va permettre à votre moteur de démarrer. Un processus que l’on retrouve aussi bien dans les moteurs à injection directe qu’à injection indirecte.

________________________________________________________________________________________________________________________

On parle de diesels là ou bien ...:ange:

________________________________________________________________________________________________________________________

De même, pour éviter d’introduire des particules indésirables dans le système d’injection votre réservoir de carburant ne doit jamais être presque vide. Même si en théorie le carburant à la pompe est « propre » vous aurez toujours des salissures qui se formeront au fond de votre réservoir, rouler systématiquement « sur la réserve » et donc à éviter.

________________________________________________________________________________________________________________________

Tu crois qu'elle aspire où la pompe, au dessus du carburant ???:pfff::pfff::pfff:

Par

En réponse à Vroom37

c'est moins cher que de remplacer les batteries d'un VE ....

   

Sauf qu'un injecteur ça peut se refaire tout comme une pompe d'injection

 

Abonnez-vous à la newsletter de Caradisiac

Recevez toute l’actualité automobile

L’adresse email, renseignée dans ce formulaire, est traitée par GROUPE LA CENTRALE en qualité de responsable de traitement.

Cette donnée est utilisée pour vous adresser des informations sur nos offres, actualités et évènements (newsletters, alertes, invitations et autres publications).

Si vous l’avez accepté, cette donnée sera transmise à nos partenaires, en tant que responsables de traitement, pour vous permettre de recevoir leur communication par voie électronique.

Vous disposez d’un droit d’accès, de rectification, d’effacement de ces données, d’un droit de limitation du traitement, d’un droit d’opposition, du droit à la portabilité de vos données et du droit d’introduire une réclamation auprès d’une autorité de contrôle (en France, la CNIL). Vous pouvez également retirer à tout moment votre consentement au traitement de vos données. Pour en savoir plus sur le traitement de vos données : www.caradisiac.com/general/confidentialite/

Par

En cas de soucis on va chez son garagiste lequel s'il diagnostique un problème d'injecteur les déposera et en confiera le diagnostic et la remise en état à un diéséliste c'est comme ça que ça devrait se passer, le problème c'est que des diésélistes il n'y en a quasiment plus et il n'y en a plus parce que les automobilistes vont le plus souvent chez des changeurs de pièces incapables dont font partie les concessionnaires.

Par

En réponse à Franck-L

Mais plus courant : Mercedes Classe R 320 CDI , le très classique et robuste V6 Mercedes. Changement des 6 injecteurs lors de la révision des 60.000 km. Prise en garantie : 0 cause voiture âgée de 2 ans et 3 mois, donc garantie échue depuis 3' mois, le service clientèle de Merco qui se cache derriere son concessionnaire. 4500 € révision comprise. Revente de la voiture dans la semaine suivante pour achat d'une Lexus IS220 D.

Lexus IS220 D, lors de la révision des 120.000, je mentionne que le moteur, le L4 D4D en version 2,2 L 177 CV a parfois des a coups en pleine accélération. Le CC fait un " nettoyage" a l'hydrogène, elle fonctionne très bien ensuite . Pour longtemps ? Aucune idée car je viens d'acheter une maison où il se trouve que je dois faire urgemment des travaux de terrassement (glissement de terrain possible avec la maison dessus) Coût 25.000 € environ que je n'ai plus, donc je vends la Tesla (moins facilement que le Merco)

Renault Clio 4 1,5 L DCi, à 90.000 km elle commence à fumer noir. Prise en charge des injecteurs a 50% par le pack sérénité de Renault (souscrit lors de l'achat en neuf de la Clio). Renault estime donc a 180.000 km la durée de vie de ses injecteurs, ce qui me semble correct en circulation essentiellement urbaine (2e voiture)

Sinon RAS sur Fiat Marea et Alfa 159 en plus de 200.000 km, ni Jaguar en 130.000 et 140.000 en cours sur XF2 actuelle

   

Tu es qd même allé chercher le modèle à emmerdes de chez Lexus. Tous ceux que je connais qui ont eu cette caisse ont vécu une belle galère.

Par

"En entrant en contact avec l’étincelle de la bougie le mélange va alors s’enflammer ce qui va permettre à votre moteur de démarrer"

Martine qui nous explique le principe d'avoir des bougies d'allumage sur un diesel :bien:

Par

En réponse à Vroom37

c'est moins cher que de remplacer les batteries d'un VE ....

   

pourquoi voulez vous remplacer le pack batterie d'un VE ?

quand un injecteur de diesel pose problème, vous remplacez le moteur complet, ou uniquement les injecteurs ?

pour la batterie, c'est pareil, vous faîtes réparer/échanger le module défectueux et vous continuez de rouler.

une batterie ce n'est pas UNE seule pièce, mais pleins de petites assemblées.

Par

En réponse à Vroom37

c'est moins cher que de remplacer les batteries d'un VE ....

   

pourquoi voulez vous remplacer le pack batterie d'un VE ?

quand un injecteur de diesel pose problème, vous remplacez le moteur complet, ou uniquement les injecteurs ?

pour la batterie, c'est pareil, vous faîtes réparer/échanger le module défectueux et vous continuez de rouler.

une batterie ce n'est pas UNE seule pièce, mais pleins de petites assemblées.

Par

En réponse à manu.lille

pourquoi voulez vous remplacer le pack batterie d'un VE ?

quand un injecteur de diesel pose problème, vous remplacez le moteur complet, ou uniquement les injecteurs ?

pour la batterie, c'est pareil, vous faîtes réparer/échanger le module défectueux et vous continuez de rouler.

une batterie ce n'est pas UNE seule pièce, mais pleins de petites assemblées.

   

oui, enfin la théorie hein.....

ça peut se faire comme tu dis.

après, faudra trouver la boite qui va te le faire.... parce que comme dans l'article, le concessionnaire proposera surement, un échange de batterie. pk ? ils savent pas faire.

les premières MEGANE E TECH étaient vérolées.... ils ont pas réparé les batteries traction.

elles ont ete changées....

Par

Les chambres de combustion et soupapes peuvent s'encrasser lorsqu'on y brûle du gazole à froid. Le FAP ou l'EGR aussi.

Les injecteurs ne voient passer que du gazole liquide, à la même pression, qu'on soit au feu rouge ou sur autoroute. Seule la durée et/ou le nombre d'ouvertures varie.

Avec un injecteur encrassé, la combustion sera d'autant plus mauvaise à froid.

Mais le rapport entre la santé des injecteurs et l'utilisation du véhicule, ça reste à démontrer.

Quand à l'étincelle, no comment.

Idem pour la crasse du fond du réservoir: ça se mélange bien en permanence vu l'état des routes. Le danger c'est l'absence de gazole pour lubrifier la pompe haute pression en cas de panne sèche. Sauf si le système est bien fait et qu'elle se coupe en l'absence de pression en amont.

Par

En réponse à titeuf380

oui, enfin la théorie hein.....

ça peut se faire comme tu dis.

après, faudra trouver la boite qui va te le faire.... parce que comme dans l'article, le concessionnaire proposera surement, un échange de batterie. pk ? ils savent pas faire.

les premières MEGANE E TECH étaient vérolées.... ils ont pas réparé les batteries traction.

elles ont ete changées....

   

Il y a bon nombre d'entreprises qui font ça mainenant. Dont pluritech, à villepinte, chez qui j'avais fait remplacer 9 modules de ma précédente voiture. 749€ (au lieu de 7000 ht pour une batterie neuve.). Tout s'est parfaitement bien passé, aucun souci suite à l'intervention.

Par

En réponse à Vroom37

c'est moins cher que de remplacer les batteries d'un VE ....

   

c est poubelle tous les 10 ans un VE

contre 30 pour unGO:biggrin:

Par

En réponse à W A V E

Les chambres de combustion et soupapes peuvent s'encrasser lorsqu'on y brûle du gazole à froid. Le FAP ou l'EGR aussi.

Les injecteurs ne voient passer que du gazole liquide, à la même pression, qu'on soit au feu rouge ou sur autoroute. Seule la durée et/ou le nombre d'ouvertures varie.

Avec un injecteur encrassé, la combustion sera d'autant plus mauvaise à froid.

Mais le rapport entre la santé des injecteurs et l'utilisation du véhicule, ça reste à démontrer.

Quand à l'étincelle, no comment.

Idem pour la crasse du fond du réservoir: ça se mélange bien en permanence vu l'état des routes. Le danger c'est l'absence de gazole pour lubrifier la pompe haute pression en cas de panne sèche. Sauf si le système est bien fait et qu'elle se coupe en l'absence de pression en amont.

   

Idem pour la crasse du fond du réservoir: ça se mélange bien en permanence vu l'état des routes. Le danger c'est l'absence de gazole pour lubrifier la pompe haute pression en cas de panne sèche. Sauf si le système est bien fait et qu'elle se coupe en l'absence de pression en amont.

_________________________________________________________________________________________________________________________

Ce qu'il faut surtout comprendre c'est qu'on n' a pas le choix, si on n'aspire pas au fond du réservoir on n'utilise pas le volume de celui ci, par conséquent l'histoire de ne pas rouler en réserve ne tient pas debout, même réservoir plein à raz bord on aspire au fond par conséquent les seules choses que l'on pourrait aspirer lorsque le réservoir est quasi vide ce serait des choses qui flotteraient sur le carburant, personnellement je ne vois pas vraiment ce que cela pourrait être.

Concernant la pompe HP, aucune chance qu'elle tourne à vide puisque dès qu'il y a manque de carburant le moteur s'arrête et hors de question de la "couper" puisqu'elle est entrainé mécaniquement par le moteur.

Dernière chose, le seul vrai ennemi d'un système d'injection c'est l'eau qui provoque un grippage quasi instantané d'un élément, or l'eau étant plus lourde que le gasoil elle se dépose au fond du réservoir mais les ingénieurs n'étant pas totalement débiles ils ont créé un filtre décanteur dans lequel l'eau ne peut sortir que si elle est présente en très grande quantité, ce qui n'arrive pas en temps normal et si cela arrive il y a quelqu'un quelque part qui à commis une faute.

Par

En réponse à manu.lille

pourquoi voulez vous remplacer le pack batterie d'un VE ?

quand un injecteur de diesel pose problème, vous remplacez le moteur complet, ou uniquement les injecteurs ?

pour la batterie, c'est pareil, vous faîtes réparer/échanger le module défectueux et vous continuez de rouler.

une batterie ce n'est pas UNE seule pièce, mais pleins de petites assemblées.

   

c a c est sous garantie changer juste un module... garantie échue 8 ans.

tesla te fera tout changer

18 ooo roros

tesla verrouillé le game :ange:

Par

En réponse à Litch76

"En entrant en contact avec l’étincelle de la bougie le mélange va alors s’enflammer ce qui va permettre à votre moteur de démarrer"

Martine qui nous explique le principe d'avoir des bougies d'allumage sur un diesel :bien:

   

Un grand moment de journalisme documenté et étayé. Un copier collé, mal replacé dans son contexte. :bah:

Comme quoi, la relecture par un tiers peut avoir du bon.

Par

Personnellement ma solution économique personnelle est de n'avoir jamais eu de voiture diesel :ange:

Cela ne veut pas dire que je n'ai pas eu de soucis avec des essences : 2.0ie hs chez Lancia à 60 000km et 2.0twin spark hs chez alfa :bah:

Par

Plus les articles mécaniques arrivent plus, l'on s'enfonce .

Je pensai que l'on avait atteint le point zéro, mais on attaque les chiffres négatifs .....

Par

Cela donne une idée de la compétence des médias !

Par

En réponse à gordini12

Plus les articles mécaniques arrivent plus, l'on s'enfonce .

Je pensai que l'on avait atteint le point zéro, mais on attaque les chiffres négatifs .....

   

Du moins son orthographe est soignée ( c'est rarement le cas, pour ses confrères, ce qui peut etre source de confusion )

Par

En réponse à v_tootsie

Tu es qd même allé chercher le modèle à emmerdes de chez Lexus. Tous ceux que je connais qui ont eu cette caisse ont vécu une belle galère.

   

Pourtant Toyota sait faire de bon diesel mais il n'y à pas de secret sur ces moteurs faut y taper dedans de temps à autre et utiliser un carburant additivé également de temps en temps y'a que les vieux Td qui ne craignent vraiment rien à ce niveau et bien souvent au moindre problème les professionnels essaye de facturer côté injection ou pompe alors que bien c'est juste de l'encrassement côté dépollution.

Par

En réponse à Vroom37

c'est moins cher que de remplacer les batteries d'un VE ....

   

Sauf que certains systèmes delphi ta de la limaille qui pourri tout ton système d'injection...

Et les branques qui on mis de adblue dans le réservoir de gasoil

Par

En réponse à Vroom37

c'est moins cher que de remplacer les batteries d'un VE ....

   

C'est plus cher que ne pas avoir du tout d'injecteur haute pression sur sa bagnole : ce qui n'est pas présent sur une bagnole n'a pas à être remplacé et ne tombe pas en panne...

:chut:

Je garde précieusement mon moulin atmo essence à injection indirecte, et suis bien content de n'avoir jamais cédé aux sirènes du diesel.

:bien:

Par

Qui roule encore en Diesel aujourd'hui ? La valeur de reprise de ces véhicules chute comme une pierre, L'entretien et les pièces sont coûteux, l'injection fragile car l'eau est miscible dans le gas oil et la pollution en particules fines hors normes est toxique et non arrêtée par les FAP.

En utilitaire on loue un électrique et en VL on loue une électrique ou on achète une hybride simple (rechargeable seulement si trajet pendulaire régulier).

Par

En réponse à v_tootsie

Tu es qd même allé chercher le modèle à emmerdes de chez Lexus. Tous ceux que je connais qui ont eu cette caisse ont vécu une belle galère.

   

En même temps acheter la seule Lexus diesel quand il y a d'excellents hybrides à côté, c'est un peu chercher les ennuis...

:dodo:

L'article l'a bien précisé, les injecteurs HP sont une pièce complexe, fragile et soumise à d'énormes contraintes (pression), tout comme le turbo (rotation), ceux qui pensent encore qu'un diesel est une motorisation robuste ont 30 ans de retard...

:violon:

Par

En réponse à smartboy

Personnellement ma solution économique personnelle est de n'avoir jamais eu de voiture diesel :ange:

Cela ne veut pas dire que je n'ai pas eu de soucis avec des essences : 2.0ie hs chez Lancia à 60 000km et 2.0twin spark hs chez alfa :bah:

   

T'as pas non plus choisi les constructeurs les plus fiables : pour faire pire que ta sélection t'as pas le choix que d'aller chez Tesla ou JLR...

:lol:

Par

En réponse à PLexus sol-air

C'est plus cher que ne pas avoir du tout d'injecteur haute pression sur sa bagnole : ce qui n'est pas présent sur une bagnole n'a pas à être remplacé et ne tombe pas en panne...

:chut:

Je garde précieusement mon moulin atmo essence à injection indirecte, et suis bien content de n'avoir jamais cédé aux sirènes du diesel.

:bien:

   

On le sait ce que tu penses et comme toujours t'est pas obligé de venir poser ta pêche tu peut retourner mouliner ta cvt surtout que essence comme diesel aujourd'hui ont les mêmes solutions techniques si tu devais acheter du neuf seul l'adblue et propre au diesel ( pour combien de temps encore ? ) mais bon quelqu'un de malin fera vite les modifications nécessaire surtout concernant la dépollution pour être tranquille sur le long terme en virant tout ça.

Par

En réponse à PLexus sol-air

En même temps acheter la seule Lexus diesel quand il y a d'excellents hybrides à côté, c'est un peu chercher les ennuis...

:dodo:

L'article l'a bien précisé, les injecteurs HP sont une pièce complexe, fragile et soumise à d'énormes contraintes (pression), tout comme le turbo (rotation), ceux qui pensent encore qu'un diesel est une motorisation robuste ont 30 ans de retard...

:violon:

   

Et pourtant c'est bien eux même moderne que tu trouvera encore le plus à la vente avec de gros kilométrages et non des essences 3 cylindres ou je ne sait quoi c'est bien que ça tient.

Par

En réponse à Hybridation

Qui roule encore en Diesel aujourd'hui ? La valeur de reprise de ces véhicules chute comme une pierre, L'entretien et les pièces sont coûteux, l'injection fragile car l'eau est miscible dans le gas oil et la pollution en particules fines hors normes est toxique et non arrêtée par les FAP.

En utilitaire on loue un électrique et en VL on loue une électrique ou on achète une hybride simple (rechargeable seulement si trajet pendulaire régulier).

   

Bah, les moteurs diesels jetables crèvent tous les uns après les autres, ce qui nettoie les rues, et chaque moteur diesel qui n'est pas remplacé sur un modèle faute de ventes suffisantes pour lancer de la R&D pour le remplaçant nettoie de son côté les gammes des constructeurs.

:bien:

À part quelques chaudières qui feront de la résistance, et quelques incultes qui n'ont encore rien compris et se croient encore en 1995 pour continuer à en acheter, le diesel est sur la fin et rien ne pourra le sauver.

:dodo:

À la fin il ne restera plus que Magnum avec ses 15 diesels en réparations permanentes : 1 qui roule pour 14 à l'atelier pour refaire les injecteurs, les turbos, les pompes à huile, les vannes EGR, les volants moteurs, les démarreurs, les alternateurs... et de temps à autres des trucs normaux comme un vidange, des freins ou des amortisseurs !

:biggrin:

Par

En réponse à Hybridation

Qui roule encore en Diesel aujourd'hui ? La valeur de reprise de ces véhicules chute comme une pierre, L'entretien et les pièces sont coûteux, l'injection fragile car l'eau est miscible dans le gas oil et la pollution en particules fines hors normes est toxique et non arrêtée par les FAP.

En utilitaire on loue un électrique et en VL on loue une électrique ou on achète une hybride simple (rechargeable seulement si trajet pendulaire régulier).

   

Justement il n'a jamais été aussi avantageux de rouler au diesel aujourd'hui surtout avec les anciens car tout est bien moins cher qu'avant.

Par

En réponse à 360Magnum

On le sait ce que tu penses et comme toujours t'est pas obligé de venir poser ta pêche tu peut retourner mouliner ta cvt surtout que essence comme diesel aujourd'hui ont les mêmes solutions techniques si tu devais acheter du neuf seul l'adblue et propre au diesel ( pour combien de temps encore ? ) mais bon quelqu'un de malin fera vite les modifications nécessaire surtout concernant la dépollution pour être tranquille sur le long terme en virant tout ça.

   

En étant dans l'illégalité, et en balançant des polluants cancérigènes en masse dans l'atmosphère.

Merci Magnum... :violon:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Bah, les moteurs diesels jetables crèvent tous les uns après les autres, ce qui nettoie les rues, et chaque moteur diesel qui n'est pas remplacé sur un modèle faute de ventes suffisantes pour lancer de la R&D pour le remplaçant nettoie de son côté les gammes des constructeurs.

:bien:

À part quelques chaudières qui feront de la résistance, et quelques incultes qui n'ont encore rien compris et se croient encore en 1995 pour continuer à en acheter, le diesel est sur la fin et rien ne pourra le sauver.

:dodo:

À la fin il ne restera plus que Magnum avec ses 15 diesels en réparations permanentes : 1 qui roule pour 14 à l'atelier pour refaire les injecteurs, les turbos, les pompes à huile, les vannes EGR, les volants moteurs, les démarreurs, les alternateurs... et de temps à autres des trucs normaux comme un vidange, des freins ou des amortisseurs !

:biggrin:

   

Quand t'auras passé les 500000 km sur un moteur d'origine comme moi je l'ai déjà fait en diesel revient me parler en attendant chut.

Par

En réponse à PLexus sol-air

En étant dans l'illégalité, et en balançant des polluants cancérigènes en masse dans l'atmosphère.

Merci Magnum... :violon:

   

Rien à cirer :buzz:

Par

Souci sur mes 2 land cruiser successifs, 3.0 D4D à l'époque. 60 000 et 80 000 les injecteurs à remplacer. Puis les sièges d'injecteurs sur 1 ensuite.

:bah:

Par

En réponse à 360Magnum

Et pourtant c'est bien eux même moderne que tu trouvera encore le plus à la vente avec de gros kilométrages et non des essences 3 cylindres ou je ne sait quoi c'est bien que ça tient.

   

Les moulins downsizés à turbo c'est la même merde que les diesels downsizés à turbo, sauf que ça s'encrasse moins et que les injecteurs sont moins fragiles puisque fonctionnant à des pressions moindres.

:dodo:

Reste les 3 constructeurs d'hybrides (Toyota, Honda et Renault) qui ont su prendre un autre chemin et éviter l'impasse des turbo downsizés, avec également l'étonnant Mazda qui a trouvé une voie alternative avec des moulins ni turbo ni hybride mais fiables, sobres et propres.

:bien:

Par

En réponse à 360Magnum

Justement il n'a jamais été aussi avantageux de rouler au diesel aujourd'hui surtout avec les anciens car tout est bien moins cher qu'avant.

   

Avec le litre à presque 2 euros et l'entretien qui coûte un rein !?

Mouhahaha ! :areuh:

Même mon tank de 2,2t et 300cv coûte moins cher à l'ethanol qu'une compacte diesel moitié moins puissante, tant au niveau carburant qu'au niveau entretien !

:coolfuck:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Avec le litre à presque 2 euros et l'entretien qui coûte un rein !?

Mouhahaha ! :areuh:

Même mon tank de 2,2t et 300cv coûte moins cher à l'ethanol qu'une compacte diesel moitié moins puissante, tant au niveau carburant qu'au niveau entretien !

:coolfuck:

   

Le litre est toujours moins cher que l'essence et je consomme moins l'assurance aujourd'hui également l'entretien les pièces on également baissé si tu en avais un tu saurais.

Par

En réponse à 360Magnum

Quand t'auras passé les 500000 km sur un moteur d'origine comme moi je l'ai déjà fait en diesel revient me parler en attendant chut.

   

Moteur d'origine, et le reste ? Turbo ? Injecteurs ? Volant moteur ? Vanne EGR ? Démarreur ? Alternateur ? Pompes en tous genres ? FAP ? Système Adblue ? Embrayage ? Boîte de vitesse ?...

Un moteur ça ne se résume pas à la culasse, t'es au courant ?

:areuh:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Avec le litre à presque 2 euros et l'entretien qui coûte un rein !?

Mouhahaha ! :areuh:

Même mon tank de 2,2t et 300cv coûte moins cher à l'ethanol qu'une compacte diesel moitié moins puissante, tant au niveau carburant qu'au niveau entretien !

:coolfuck:

   

Libre à toi de mettre de l'éthanol moi si je roule à l'essence c'est au 98 je peut en contre argument tout aussi débile te dire que je met de l'huile de friture dans mon diesel.

Par

En réponse à Hybridation

Qui roule encore en Diesel aujourd'hui ? La valeur de reprise de ces véhicules chute comme une pierre, L'entretien et les pièces sont coûteux, l'injection fragile car l'eau est miscible dans le gas oil et la pollution en particules fines hors normes est toxique et non arrêtée par les FAP.

En utilitaire on loue un électrique et en VL on loue une électrique ou on achète une hybride simple (rechargeable seulement si trajet pendulaire régulier).

   

En diesel, "L'entretien et les pièces sont coûteux,".Entièrement d'accord, surtout avec les systèmes de dépollution peu au point en ce qui concerne leur fiabilité.

"la pollution en particules fines hors normes est toxique et non arrêtée par les FAP." Oui, à la louche mais quand on y regarde de plus près chaque type de motorisation à ses avantages et ses inconvénients:

1°)Sur les émissions de gaz à effet de serre:

La consommation de carburant est supérieure en essence, entraînant des émissions de CO2 supérieures de 11% au diesel.

Lorsque les gaz à effet de serre non réglementés (protoxyde d’azote N2O et méthane CH4) sont pris en compte, un véhicule essence émet 6% de gaz à effet de serre de plus qu’un véhicule diesel similaire.

2°)Sur les émissions de particules

En prenant en compte l’impact des régénérations de filtres à particules, le niveau moyen d’émission de particules de taille supérieure à 23nm des véhicules diesel est 2,8 fois plus faible que celui des versions essence sur le périmètre de l’étude (le niveau étant très variable en essence)

3°)Sur les émissions de monoxyde de carbone

Elles sont de 434 mg/km pour l’essence contre 83 mg/km pour le diesel.

Quant aux VE, de plus en plus lourds,"L'Ademe avait déjà alerté sur le sujet et une nouvelle étude rapporte que les voitures électriques étudiées usent leurs pneus 26 % plus vite que les modèles thermiques. Naturellement, cela engendre un impact environnemental plus important, avec des émissions de particules fines et une empreinte carbone pour la production des pneus supérieures."

Bilan ? Tout est dans la nuance!

Par

En réponse à PLexus sol-air

Moteur d'origine, et le reste ? Turbo ? Injecteurs ? Volant moteur ? Vanne EGR ? Démarreur ? Alternateur ? Pompes en tous genres ? FAP ? Système Adblue ? Embrayage ? Boîte de vitesse ?...

Un moteur ça ne se résume pas à la culasse, t'es au courant ?

:areuh:

   

Tout d'origine c'est dur à accepter pour un branque comme toi je sait

Par

En réponse à PLexus sol-air

Les moulins downsizés à turbo c'est la même merde que les diesels downsizés à turbo, sauf que ça s'encrasse moins et que les injecteurs sont moins fragiles puisque fonctionnant à des pressions moindres.

:dodo:

Reste les 3 constructeurs d'hybrides (Toyota, Honda et Renault) qui ont su prendre un autre chemin et éviter l'impasse des turbo downsizés, avec également l'étonnant Mazda qui a trouvé une voie alternative avec des moulins ni turbo ni hybride mais fiables, sobres et propres.

:bien:

   

Tu fait bien de citer Renault qui propose également du 3 cylindres hybride et Mazda du 3.3 6 cylindres diesel :buzz:

T'en loupe pas une pour te ridiculiser :buzz:

Par

En réponse à 360Magnum

Rien à cirer :buzz:

   

Facile dans ces conditions, si tu ne respectes pas les règles applicables à tous... :chut:

Les gens comme toi viennent pleurer quand ils se font choper par la maraichaussée et/ou l'assurance et/ou le contrôleur technique : vilain Macron, État pourri, personne ne m'aime, c'est la faute des immigrés...

:violon:

T'es conscient d'être tout seul dans ton monde de gitan...?

:ange:

Par

En réponse à 360Magnum

Le litre est toujours moins cher que l'essence et je consomme moins l'assurance aujourd'hui également l'entretien les pièces on également baissé si tu en avais un tu saurais.

   

Rien n'a baissé, tu délires complètement...

:dodo:

Ce qui a baissé c'est l'entretien du FAP que t'as laissé au fond de ton garage et la vanne EGR qui ne se bouche plus car tu l'as bloquée, car t'es un sagouin, mais le reste ça coûte un bras, notamment pour ceux qui passent par un professionnel, comme la plupart des gens confrontés aux pannes pénibles rencontrées sur les diesels...

:violon:

Par

Le genre de panne qui fait suer du cul les propriétaires de mazouts ... tout comme les systèmes antipollution type ADBlue (coucou Stellantis).

Par

En réponse à PLexus sol-air

Facile dans ces conditions, si tu ne respectes pas les règles applicables à tous... :chut:

Les gens comme toi viennent pleurer quand ils se font choper par la maraichaussée et/ou l'assurance et/ou le contrôleur technique : vilain Macron, État pourri, personne ne m'aime, c'est la faute des immigrés...

:violon:

T'es conscient d'être tout seul dans ton monde de gitan...?

:ange:

   

Mais je suis en règle je te rassure je dit juste que quand je me suis essayé au diesel plus moderne les seuls problèmes que j'ai pu trouver c'est au niveau du fap ou adblue qui sont trop cher et compliqué à réparer donc j'ai supprimé c'est encore mieux mais n'aimant pas les véhicules modernes dans leur ensemble les diesel que je possède dorénavant sont antérieurs à tout système de dépollution soit avant 97 ou alors au maximum équipé de la vanne egr et catalyseur ce dernier ne posant aucun problème seul la vanne egr peut en poser et ça reste simple et peu coûteux à faire le reste des composants que tu cite sans cesse sont clairement sans soucis et ne s'usent que peu si le véhicule est bien mené.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Bah, les moteurs diesels jetables crèvent tous les uns après les autres, ce qui nettoie les rues, et chaque moteur diesel qui n'est pas remplacé sur un modèle faute de ventes suffisantes pour lancer de la R&D pour le remplaçant nettoie de son côté les gammes des constructeurs.

:bien:

À part quelques chaudières qui feront de la résistance, et quelques incultes qui n'ont encore rien compris et se croient encore en 1995 pour continuer à en acheter, le diesel est sur la fin et rien ne pourra le sauver.

:dodo:

À la fin il ne restera plus que Magnum avec ses 15 diesels en réparations permanentes : 1 qui roule pour 14 à l'atelier pour refaire les injecteurs, les turbos, les pompes à huile, les vannes EGR, les volants moteurs, les démarreurs, les alternateurs... et de temps à autres des trucs normaux comme un vidange, des freins ou des amortisseurs !

:biggrin:

   

En fait, tu n'es jamais sorti de ton quartier . Il y a des tas de moeturs diesel de TOUTES marques qui dépassent les 300 000 km et bien plus. Ton pachyderme à roulettes n'atteindra peut être jamais les 300 000 km car quand il tombera dans les mains de gens qui n’entretiennent pas, (comme la majorité des possesseurs de voitures âgées) il crèvera comme les autres .

Par

En réponse à 360Magnum

Libre à toi de mettre de l'éthanol moi si je roule à l'essence c'est au 98 je peut en contre argument tout aussi débile te dire que je met de l'huile de friture dans mon diesel.

   

Mais l'huile de friture va boucher tes injecteurs en quelques kilomètres, sauf à rouler avec un vieux tracteur de 40 ans faisant le 0-100 en 15s...

Car te fais pas d'illusion, aucun diesel puissant du genre BM bi-turbo ou les autres conneries du genre n'acceptera ton huile de friture.

:chut:

Alors que l'ethanol c'est zéro souci quand c'est bien fait sur des moulins qui l'acceptent, dont un large choix de V6, V8 ou pleins de super moulins qui tournent parfaitement à l'ethanol.

:bien:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Rien n'a baissé, tu délires complètement...

:dodo:

Ce qui a baissé c'est l'entretien du FAP que t'as laissé au fond de ton garage et la vanne EGR qui ne se bouche plus car tu l'as bloquée, car t'es un sagouin, mais le reste ça coûte un bras, notamment pour ceux qui passent par un professionnel, comme la plupart des gens confrontés aux pannes pénibles rencontrées sur les diesels...

:violon:

   

Tu parle d'un truc que tu ne sait pas car tu ne l'a pas expérimenté et regarde les prix à la pompe même si ça te fait mal le diesel est moins cher que l'essence même e10

Par

En réponse à 360Magnum

Tout d'origine c'est dur à accepter pour un branque comme toi je sait

   

Il est belle ton histoire dis donc ! :biggrin:

Par

En réponse à 360Magnum

Tu fait bien de citer Renault qui propose également du 3 cylindres hybride et Mazda du 3.3 6 cylindres diesel :buzz:

T'en loupe pas une pour te ridiculiser :buzz:

   

Et c'est là-dedans que tu mets de l'huile de friture...? Ou plutôt du GO premium à prix d'or...?

:violon:

Par

En réponse à gordini12

En fait, tu n'es jamais sorti de ton quartier . Il y a des tas de moeturs diesel de TOUTES marques qui dépassent les 300 000 km et bien plus. Ton pachyderme à roulettes n'atteindra peut être jamais les 300 000 km car quand il tombera dans les mains de gens qui n’entretiennent pas, (comme la majorité des possesseurs de voitures âgées) il crèvera comme les autres .

   

C'est juste un anti diesel primaire comme il en existe tant il a pas dû digérer comme beaucoup de s'être fait poser en sortie de péage dans un nuage de fumée noire avec son v6 essence qui mouline dans le vide pour marcher moins qu'un diesel équivalent de 80 cv de moins

Par

En réponse à Aznog

Le genre de panne qui fait suer du cul les propriétaires de mazouts ... tout comme les systèmes antipollution type ADBlue (coucou Stellantis).

   

Sauf Magnum : lui c'est 500.000km avec n'importe quel diesel, sans rien changer, avec de l'huile de friture !

Et pas de vidange : ça c'est pour les faibles qui portent des Stan Smith et regardent les hommes !

:lol:

Par

En réponse à 360Magnum

Pourtant Toyota sait faire de bon diesel mais il n'y à pas de secret sur ces moteurs faut y taper dedans de temps à autre et utiliser un carburant additivé également de temps en temps y'a que les vieux Td qui ne craignent vraiment rien à ce niveau et bien souvent au moindre problème les professionnels essaye de facturer côté injection ou pompe alors que bien c'est juste de l'encrassement côté dépollution.

   

Ce moteur est un puits à emmerdes. Je ne connais personne qui n'ait pas été ennuyé avec ce bouzin, que ce soit chez toy (avensis) et lexus (is). Pourtant, la majorité ne faisait quasi que de l'autoroute. De plus, il n'est pas vraiment sobre. Franchement non, c'est à éviter.

Par

En réponse à PLexus sol-air

T'as pas non plus choisi les constructeurs les plus fiables : pour faire pire que ta sélection t'as pas le choix que d'aller chez Tesla ou JLR...

:lol:

   

Sauf que j'ai choisi les voitures qui me plaisaient et qui n'étaient pas des produits génériques.

Les deux véhicules avaient un réel agrément de conduite, la Lancia offrait une présentation luxueuse pour l'époque ( garniture de pavillon en Alcantara et très belle sellerie cuir Poltrona Frau), l Alfa offrait une ligne spectaculaire et le plaisir de rouler cheveux aux vents... Pas les choix les plus rationnels je l'avoue mais des achats plaisir. À d'autres époques Xedos ou Infiniti m'ont fait de l'œil mais mon expérience Mazda (là aussi avec un 2.0) m'ont fait relativiser la qualité japonaise. Chez Lexus j'ai aimé leurs 2 cabriolets mais beaucoup trop chers pour ma bourse. Je ne suis pas monomaniaque : j'ai conseillé l'achat de la Lexus CT200 lorsqu'elle était " bradée" en fin de carrière...mais personnellement je n'ai jamais acheté de voiture de façon totalement rationnelle car j'aime l'automobile et sa diversité. Je ne serai jamais fanboy de...

Par

En réponse à gordini12

En fait, tu n'es jamais sorti de ton quartier . Il y a des tas de moeturs diesel de TOUTES marques qui dépassent les 300 000 km et bien plus. Ton pachyderme à roulettes n'atteindra peut être jamais les 300 000 km car quand il tombera dans les mains de gens qui n’entretiennent pas, (comme la majorité des possesseurs de voitures âgées) il crèvera comme les autres .

   

Oui, y'en a, mais statistiquement ils vont vite claquer, surtout quand ils seront moins bien entretenu, comme tu le soulignes.

:bien:

Quant à mon pachyderme, j'attends ton retour d'expérience pour me dire ce qui pourra claquer qui ne serait pas réparable : les amortisseurs ont été renouvelés à 170kkm donc les actuels iront probablement à 300kkm, les disques, plaquettes et batterie 12v seront (peut-être...) renouvelés une fois avant les 300kkm, y'a pas de turbo, pas d'embrayage, pas de boîte de vitesse, pas de volant moteur qui se prend des variations de couple et des acyclismes dans la tronche, pas d'injecteurs HP, pas de démarreur, pas d'alternateur...

:chut:

Reste un gros moulin atmo de 3,5 en injection indirecte, qui tourne la plupart du temps entre 1300 et 2000 tours, qui n'est en fonctionnement que la moitié du kilométrage de la voiture, et dont la phase de chauffe, phase qui use le plus un moteur, est ici gérée par l'hybride en laissant le moteur chauffer doucement à froid.

:bien:

Les moteurs électriques sont à peu près inusables, reste la petite batterie de traction de 1,5kwh, qui est toujours utilisées dans des conditions optimales pour sa longévité (40-70% de soc, température entre 30 et 40°), ne présente aujourd'hui aucun signe d'usure mesurable, quelle que soit la méthode, et qui au pire peut repartir pour une nouvelle jeunesse pour moins de 1000 balles, soit moins que la première panne courante sur un diesel.

:jap:

Mais si t'as des prédictions argumentées sur ce qui pourrait lâcher, pas de souci, je suis à ton écoute.

:fleur:

Par

En réponse à 360Magnum

Tu parle d'un truc que tu ne sait pas car tu ne l'a pas expérimenté et regarde les prix à la pompe même si ça te fait mal le diesel est moins cher que l'essence même e10

   

C'est vrai je ne connais pas le coût d'entretien des diesels : c'est pas comme si j'avais eu accès aux données de dizaines de taxis utilisant toutes les motorisations possibles pendant de longues années...

:chut:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Oui, y'en a, mais statistiquement ils vont vite claquer, surtout quand ils seront moins bien entretenu, comme tu le soulignes.

:bien:

Quant à mon pachyderme, j'attends ton retour d'expérience pour me dire ce qui pourra claquer qui ne serait pas réparable : les amortisseurs ont été renouvelés à 170kkm donc les actuels iront probablement à 300kkm, les disques, plaquettes et batterie 12v seront (peut-être...) renouvelés une fois avant les 300kkm, y'a pas de turbo, pas d'embrayage, pas de boîte de vitesse, pas de volant moteur qui se prend des variations de couple et des acyclismes dans la tronche, pas d'injecteurs HP, pas de démarreur, pas d'alternateur...

:chut:

Reste un gros moulin atmo de 3,5 en injection indirecte, qui tourne la plupart du temps entre 1300 et 2000 tours, qui n'est en fonctionnement que la moitié du kilométrage de la voiture, et dont la phase de chauffe, phase qui use le plus un moteur, est ici gérée par l'hybride en laissant le moteur chauffer doucement à froid.

:bien:

Les moteurs électriques sont à peu près inusables, reste la petite batterie de traction de 1,5kwh, qui est toujours utilisées dans des conditions optimales pour sa longévité (40-70% de soc, température entre 30 et 40°), ne présente aujourd'hui aucun signe d'usure mesurable, quelle que soit la méthode, et qui au pire peut repartir pour une nouvelle jeunesse pour moins de 1000 balles, soit moins que la première panne courante sur un diesel.

:jap:

Mais si t'as des prédictions argumentées sur ce qui pourrait lâcher, pas de souci, je suis à ton écoute.

:fleur:

   

Mais c'est pas le moteur le problème c'est toute ton usine à gaz électrique et la batterie moi si je dois acheter un véhicule comme le tien je le prends uniquement avec un moteur simple c'est plus léger performant et simple à entretenir encore sur le long terme rien à cirer de la conso sinon je roule avec un diesel et je roule même pas au diesel pour ça mais car j'aime le couple de ces moteurs et quand je prends un essence c'est pareil c'est pour les sensations pas pour me faire chier en hybride à tenter de consommer comme un diesel.

Par

En réponse à PLexus sol-air

C'est vrai je ne connais pas le coût d'entretien des diesels : c'est pas comme si j'avais eu accès aux données de dizaines de taxis utilisant toutes les motorisations possibles pendant de longues années...

:chut:

   

Tu nous expliquera donc pourquoi malgré tout ça les taxis achètent encore massivement du diesel comme la plupart des professionnels roulant beaucoup contrairement à toi moi je peut comparer puisque je roule en diesel et en essence et j'apprécie les deux et je peut te dire qu'à l'arrivée entre les deux il n'y à pas de grande différence et que le diesel est bien avantagé à la pompe mais moi je roule aux deux car j'aime les deux et non par question d'économie et la conclusion que j'en ai pour les deux c'est que moins il y a d'électronique et de dépollution plus c'est fiable durable dans le temps facile et moins coûteux à réparer et pour moi les ve comme les hybrides ne répondent pas à ces critères.

Par

En réponse à v_tootsie

Ce moteur est un puits à emmerdes. Je ne connais personne qui n'ait pas été ennuyé avec ce bouzin, que ce soit chez toy (avensis) et lexus (is). Pourtant, la majorité ne faisait quasi que de l'autoroute. De plus, il n'est pas vraiment sobre. Franchement non, c'est à éviter.

   

Étonnant venant de Toyota

Par

En réponse à PLexus sol-air

Sauf Magnum : lui c'est 500.000km avec n'importe quel diesel, sans rien changer, avec de l'huile de friture !

Et pas de vidange : ça c'est pour les faibles qui portent des Stan Smith et regardent les hommes !

:lol:

   

Encore une fois à défaut d'être ridicule tu trolle bien sur que je fait des entretiens je passe de l'huile des freins des pneus et autres consommables mais aucun des composants mécaniques que tu cite.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Et c'est là-dedans que tu mets de l'huile de friture...? Ou plutôt du GO premium à prix d'or...?

:violon:

   

Du go premium comme je mettrai également du 98 premium dans mon essence y'a pas de secret si tu veut que ça durer tu viendra pleurer avec ton éthanol quand ta culasse au même kilométrage paraîtra deux fois plus vieille moi on peut me dire ce qu'on veut ok ça marche mais y'a rien de mieux que du bon sans plomb pour la santé du moteur.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Mais l'huile de friture va boucher tes injecteurs en quelques kilomètres, sauf à rouler avec un vieux tracteur de 40 ans faisant le 0-100 en 15s...

Car te fais pas d'illusion, aucun diesel puissant du genre BM bi-turbo ou les autres conneries du genre n'acceptera ton huile de friture.

:chut:

Alors que l'ethanol c'est zéro souci quand c'est bien fait sur des moulins qui l'acceptent, dont un large choix de V6, V8 ou pleins de super moulins qui tournent parfaitement à l'ethanol.

:bien:

   

L'éthanol c'est pareil ça marche mais rien ne vaut le sans plomb et pour l'huile de friture n'importe quel diesel ou td d'avant 2000 la bois sans problème et pour info il existe des biocarburants comme l'oleo pour les diesels modernes déjà présent sur les poids lourds et prêt à être utilisé sur les voitures seulement pour le moment on le laisse au placard faudrait pas ruiner le marché déjà mourant des ve.

Par

En réponse à PLexus sol-air

C'est plus cher que ne pas avoir du tout d'injecteur haute pression sur sa bagnole : ce qui n'est pas présent sur une bagnole n'a pas à être remplacé et ne tombe pas en panne...

:chut:

Je garde précieusement mon moulin atmo essence à injection indirecte, et suis bien content de n'avoir jamais cédé aux sirènes du diesel.

:bien:

   

Voilà "Ma Toyota est Fantastique" qui vient poser sa pêche du jour... :ange:

Par

En réponse à gordini12

En fait, tu n'es jamais sorti de ton quartier . Il y a des tas de moeturs diesel de TOUTES marques qui dépassent les 300 000 km et bien plus. Ton pachyderme à roulettes n'atteindra peut être jamais les 300 000 km car quand il tombera dans les mains de gens qui n’entretiennent pas, (comme la majorité des possesseurs de voitures âgées) il crèvera comme les autres .

   

Oh put1, ne remets pas un sous dans la machine, il va revenir nous purger avec son moulin à café. :beuh:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Oui, y'en a, mais statistiquement ils vont vite claquer, surtout quand ils seront moins bien entretenu, comme tu le soulignes.

:bien:

Quant à mon pachyderme, j'attends ton retour d'expérience pour me dire ce qui pourra claquer qui ne serait pas réparable : les amortisseurs ont été renouvelés à 170kkm donc les actuels iront probablement à 300kkm, les disques, plaquettes et batterie 12v seront (peut-être...) renouvelés une fois avant les 300kkm, y'a pas de turbo, pas d'embrayage, pas de boîte de vitesse, pas de volant moteur qui se prend des variations de couple et des acyclismes dans la tronche, pas d'injecteurs HP, pas de démarreur, pas d'alternateur...

:chut:

Reste un gros moulin atmo de 3,5 en injection indirecte, qui tourne la plupart du temps entre 1300 et 2000 tours, qui n'est en fonctionnement que la moitié du kilométrage de la voiture, et dont la phase de chauffe, phase qui use le plus un moteur, est ici gérée par l'hybride en laissant le moteur chauffer doucement à froid.

:bien:

Les moteurs électriques sont à peu près inusables, reste la petite batterie de traction de 1,5kwh, qui est toujours utilisées dans des conditions optimales pour sa longévité (40-70% de soc, température entre 30 et 40°), ne présente aujourd'hui aucun signe d'usure mesurable, quelle que soit la méthode, et qui au pire peut repartir pour une nouvelle jeunesse pour moins de 1000 balles, soit moins que la première panne courante sur un diesel.

:jap:

Mais si t'as des prédictions argumentées sur ce qui pourrait lâcher, pas de souci, je suis à ton écoute.

:fleur:

   

Ben voilà, ça n’a pas loupé, Ma Toyota est Fantastique vient nous purger avec son prosélytisme à deux cents.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Avec le litre à presque 2 euros et l'entretien qui coûte un rein !?

Mouhahaha ! :areuh:

Même mon tank de 2,2t et 300cv coûte moins cher à l'ethanol qu'une compacte diesel moitié moins puissante, tant au niveau carburant qu'au niveau entretien !

:coolfuck:

   

tu roules dans l'illégalité avec ton ethanol.

pas mieux que Magnum avec ses diesel defapés

Par

En réponse à 360Magnum

Étonnant venant de Toyota

   

Autant les moteurs essence sont pour la plupart increvables, hybrides compris, autant les mazout sont peu recommandables.

Par

En réponse à v_tootsie

Autant les moteurs essence sont pour la plupart increvables, hybrides compris, autant les mazout sont peu recommandables.

   

Pourtant les hilux diesel son réputés indestructible

Par

En réponse à Président Lincoln

tu roules dans l'illégalité avec ton ethanol.

pas mieux que Magnum avec ses diesel defapés

   

Il est pas à un paradoxe près

Par

Faut arrêter de raconter n'importe quoi, les diesels sont très fiables s'ils sont utilisés comme il faut, c'est à dire pour faire autre chose que la ville et des tout petits trajets, dans ma région pourtant infestée de diesels tous passent les 300 000 km sans problèmes mais chez moi il n'y a pas de grande ville et les routes sont telles qu'on est obligé de solliciter les moteurs et je parle là de diesels récents dépollués.

Il n'y a pas de secret, un diesel c'est fait pour tourner sous forte charge, c'est ça qui fait qu'il va durer longtemps.

Par

En réponse à 360Magnum

Pourtant les hilux diesel son réputés indestructible

   

Oui mais en diesel toyota a fait de belles merdes, aussi surprenant que cela puisse paraitre.

Par

a aussi fait de belles merdes

Par

En réponse à PLexus sol-air

Les moulins downsizés à turbo c'est la même merde que les diesels downsizés à turbo, sauf que ça s'encrasse moins et que les injecteurs sont moins fragiles puisque fonctionnant à des pressions moindres.

:dodo:

Reste les 3 constructeurs d'hybrides (Toyota, Honda et Renault) qui ont su prendre un autre chemin et éviter l'impasse des turbo downsizés, avec également l'étonnant Mazda qui a trouvé une voie alternative avec des moulins ni turbo ni hybride mais fiables, sobres et propres.

:bien:

   

bien joué Mazda avec son skyactiv X qui sort la moitié des chevaux d'annoncés au prix d'un moteur plus compliqué qu'une usine à gaz et qui fonctionne comme un mazout.

vraiment n'importe quoi

Par

Ah bon ? Moi je pensai que c etait le diesel et qu il fallait pas se tromper. Merci Martine.

Par

En réponse à 360Magnum

Pourtant les hilux diesel son réputés indestructible

   

Je ne sais pas si ce sont les mêmes blocs.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Avec le litre à presque 2 euros et l'entretien qui coûte un rein !?

Mouhahaha ! :areuh:

Même mon tank de 2,2t et 300cv coûte moins cher à l'ethanol qu'une compacte diesel moitié moins puissante, tant au niveau carburant qu'au niveau entretien !

:coolfuck:

   

C'était le moment de nous reparler de ta si fameuse étude sur les taxis Skoda diesel des Alpes là non ?

Celle qui t'a rendu si fameux ici.

On pourra la lire quand au fait ?

Classifiée Secret Défense ?

Par

En réponse à v_tootsie

Je ne sais pas si ce sont les mêmes blocs.

   

C'est pas le 2.2 non

Par

En réponse à 360Magnum

Mais c'est pas le moteur le problème c'est toute ton usine à gaz électrique et la batterie moi si je dois acheter un véhicule comme le tien je le prends uniquement avec un moteur simple c'est plus léger performant et simple à entretenir encore sur le long terme rien à cirer de la conso sinon je roule avec un diesel et je roule même pas au diesel pour ça mais car j'aime le couple de ces moteurs et quand je prends un essence c'est pareil c'est pour les sensations pas pour me faire chier en hybride à tenter de consommer comme un diesel.

   

Je ne tente pas de consommer comme un diesel, je consomme en moyenne moins qu'un diesel équivalent...

Un pote avait un X5 diesel de 250cv, boîte auto : même poids, mêmes perfs, mais selon ses propres dires, 1l de conso de plus que moi au SP, et il n'accélèrait pas souvent, rapport au bruit pas glorieux et aux consos qui s'envolaient en flèche.

Aujourd'hui il ne l'a plus, le coût de l'entretien, probablement...

:chut:

Par

En réponse à 360Magnum

Tu nous expliquera donc pourquoi malgré tout ça les taxis achètent encore massivement du diesel comme la plupart des professionnels roulant beaucoup contrairement à toi moi je peut comparer puisque je roule en diesel et en essence et j'apprécie les deux et je peut te dire qu'à l'arrivée entre les deux il n'y à pas de grande différence et que le diesel est bien avantagé à la pompe mais moi je roule aux deux car j'aime les deux et non par question d'économie et la conclusion que j'en ai pour les deux c'est que moins il y a d'électronique et de dépollution plus c'est fiable durable dans le temps facile et moins coûteux à réparer et pour moi les ve comme les hybrides ne répondent pas à ces critères.

   

Massivement du diesel ? Renseigne-toi, en 2021 les hybrides représentaient 85% des taxis parisiens, 50% full hybrides et 35% plug-in, les diesels et les électriques se partageant les miettes, et la plupart des diesels achetés sont des erreurs de jeunesses par des gens qui débutent dans le métier et qui très vite basculent sur de l'hybride...

:chut:

Dans la ville de province on doit être aux 2/3 en hybrides, le reste en diesel et les miettes aux 3 guignols qui se traînent en Tesla.

:dodo:

Le diesel est mort, et ton obstination à le défendre avec des arguments tous plus pétés que les autres, et incompatibles les uns avec les autres, est juste ridicule.

:oui:

Par

En réponse à 360Magnum

Étonnant venant de Toyota

   

Non pas étonnant, n'importe quel diesel est un nid à emmerdes. Les constructeurs les plus doués comme Toyota ou Honda arrivent à limiter les dégâts en fiabilisant ce qui peut l'être, mais ils ne peuvent pas faire de miracle, les leurs s'encrassent aussi, et leurs turbos qui tournent à plus de 100.000 rpm sont des pièces d'usure comme les autres.

:bah:

Par

En réponse à 360Magnum

Du go premium comme je mettrai également du 98 premium dans mon essence y'a pas de secret si tu veut que ça durer tu viendra pleurer avec ton éthanol quand ta culasse au même kilométrage paraîtra deux fois plus vieille moi on peut me dire ce qu'on veut ok ça marche mais y'a rien de mieux que du bon sans plomb pour la santé du moteur.

   

GO premium quand on parle durabilité.

Et... huile de friture quand on cause tarif !

Sacré crédibilité ! :areuh: :areuh: :areuh:

Par

En réponse à Pembroke Pines

Voilà "Ma Toyota est Fantastique" qui vient poser sa pêche du jour... :ange:

   

Avec un com autrement plus en rapport avec le sujet que le tien...

:chut:

Je t'ai déjà dit, si t'aimes pas lire que les hybrides sont l'avenir de l'automobile, tu peux retourner sur un autre site pour pignoler ton voisin de droite et te faire pignoler par ton voisin de gauche et chanter tous ensemble, quand vous n'avez pas la bouche pleine : "l'électrique c'est super !"

:buzz:

Par

En réponse à Pembroke Pines

Ben voilà, ça n’a pas loupé, Ma Toyota est Fantastique vient nous purger avec son prosélytisme à deux cents.

   

Bah vient argumenter, il me semble avoir donné des infos précises...

3ème post à me cracher dessus, et toujours aucun intérêt avec le sujet.

:chut:

Par

En réponse à Président Lincoln

tu roules dans l'illégalité avec ton ethanol.

pas mieux que Magnum avec ses diesel defapés

   

Illégalité ? Pardon ? :voyons:

Ma voiture a parfaitement le droit de rouler à l'E85, carburant vendu librement avec les taxes qui vont bien, TICPE sur la partie soumise, et TVA sur le HT et sur la TICPE comme il se doit.

:redface:

L'autre pignouf qui roule au rouge ou à l'huile de friture, sans FAP ni deNOx, s'il se fait gauler c'est immobilisation du véhicule et amende salée...

:violon:

Par

En réponse à meca32

Faut arrêter de raconter n'importe quoi, les diesels sont très fiables s'ils sont utilisés comme il faut, c'est à dire pour faire autre chose que la ville et des tout petits trajets, dans ma région pourtant infestée de diesels tous passent les 300 000 km sans problèmes mais chez moi il n'y a pas de grande ville et les routes sont telles qu'on est obligé de solliciter les moteurs et je parle là de diesels récents dépollués.

Il n'y a pas de secret, un diesel c'est fait pour tourner sous forte charge, c'est ça qui fait qu'il va durer longtemps.

   

Dans tous les cas il s'encrasse, c'est juste moins rapide sur autoroute.

:bah:

Et du coup comment tu gères le fait que 70% des trajets des français sont urbains, et qu'à part les gardes forestier la plupart des gens habitent dans des agglomérations et font inéluctablement des trajets urbains ?

Tout le monde va habiter au bord de l'autoroute et ne fréquenter que des lieux eux-mêmes en bordure d'autoroute...?

:ange:

Le diesel est inadapté à l'usage automobile contemporain, point barre, pourquoi chercher coûte que coûte à défendre une erreur et une impasse du passé ?

:voyons:

Par

En réponse à Président Lincoln

bien joué Mazda avec son skyactiv X qui sort la moitié des chevaux d'annoncés au prix d'un moteur plus compliqué qu'une usine à gaz et qui fonctionne comme un mazout.

vraiment n'importe quoi

   

Fonctionnement compliqué ne signifie pas complexe et fragile.

:bah:

Mazda arrive à d'excellentes consos avec ses moulins essence, très agréables au demeurant même si typés atmo, et pour cause puisqu'ils se passent de turbo.

:bien:

Après si tu préfères un diesel jetable à gaver avec de l'Excellium à 2€ du litre, libre à toi, mais faudra pas venir se plaindre ensuite "ouin ouin l'entretien ça coûte cher" comme on lit tous les jours, ou "ouin ouin les méchants politiques ils ont équilibré la TICPE et maintenant ça coûte encore plus cher", comme à l'époque des couillons de gilets jaunes...

:dodo:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Fonctionnement compliqué ne signifie pas complexe et fragile.

:bah:

Mazda arrive à d'excellentes consos avec ses moulins essence, très agréables au demeurant même si typés atmo, et pour cause puisqu'ils se passent de turbo.

:bien:

Après si tu préfères un diesel jetable à gaver avec de l'Excellium à 2€ du litre, libre à toi, mais faudra pas venir se plaindre ensuite "ouin ouin l'entretien ça coûte cher" comme on lit tous les jours, ou "ouin ouin les méchants politiques ils ont équilibré la TICPE et maintenant ça coûte encore plus cher", comme à l'époque des couillons de gilets jaunes...

:dodo:

   

pas de turbo mais compresseur, donc suralimentation. Vas te renseigner

Par

La solution est pourtant simple : née plus acheter ces enfumoirs de mazout qui puent !!! Simple non ....

Faut y arrêter avec ces mazout... Une hérésie depuis longtemps.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Illégalité ? Pardon ? :voyons:

Ma voiture a parfaitement le droit de rouler à l'E85, carburant vendu librement avec les taxes qui vont bien, TICPE sur la partie soumise, et TVA sur le HT et sur la TICPE comme il se doit.

:redface:

L'autre pignouf qui roule au rouge ou à l'huile de friture, sans FAP ni deNOx, s'il se fait gauler c'est immobilisation du véhicule et amende salée...

:violon:

   

tu as mis un boîtier ? non

ta caisse est homologuée de série comme une Ford ou une Volvo flexfuel ? non

donc tu roules avec un carburant non homologué pour ta caisse. C'est de la fraude fiscale. Ça te fait chier, mais tu es dans l'illégalité. Pas plus le droit de rouler avec qu'un agriculteur avec du rouge dont il paye lui aussi des taxes. Point.

Par

En réponse à roc et gravillon

C'était le moment de nous reparler de ta si fameuse étude sur les taxis Skoda diesel des Alpes là non ?

Celle qui t'a rendu si fameux ici.

On pourra la lire quand au fait ?

Classifiée Secret Défense ?

   

Tu te fais vieux, c'est toi-même qui avais sorti cet article !

:lol:

Mais j'ai pas besoin d'un article pour savoir combien coûte l'entretien d'un tacos au mazout, qui explique, outre la conso, l'écrasante majorité des hybrides chez les taxis et VTC.

:biggrin:

Et les ambulanciers, qui font aussi taxi et qui sont obligés de se coltiner des utilitaires au mazout tout en sachant le gain fait en passant du diesel à l'hybride, n'attendent qu'une seule chose : des utilitaires hybrides pour virer leurs mazouts tout le temps en panne avec des factures monstrueuses.

Le premier qui en sort un fait un hold-up du marché.

:bien:

Par

En réponse à Président Lincoln

pas de turbo mais compresseur, donc suralimentation. Vas te renseigner

   

Oui, et ? Les contraintes n'ont rien à voir, renseigne-toi.

:jap:

Mazda est un vrai motoriste compétent, à l'inverse "d'autres" qui ne font qu'assembler ce qui provient des sous-traitants...

:violon:

Par

En réponse à Président Lincoln

tu as mis un boîtier ? non

ta caisse est homologuée de série comme une Ford ou une Volvo flexfuel ? non

donc tu roules avec un carburant non homologué pour ta caisse. C'est de la fraude fiscale. Ça te fait chier, mais tu es dans l'illégalité. Pas plus le droit de rouler avec qu'un agriculteur avec du rouge dont il paye lui aussi des taxes. Point.

   

Tu connais quoi de ma voiture, si elle a un boîtier ou non ?

:voyons:

Et ceux qui roulent sans boîtier ne sont pas dans l'illégalité : l'E85 est un carburant routier et supporte les taxes qui vont bien, et l'ethanol ne change aucune des caractéristiques d'homologation (même puissance sauf carto, ce qui pour le coup est bien illégal), en sachant que le SP E10 vendu a déjà jusqu'à 10% d'ethanol inclus, en toute légalité, donc.

:bah:

Comparer cette situation à utiliser du rouge, totalement illégal, ou de l'huile de friture, non homologué ni fiscalisé comme un carburant routier, dans une bagnole à laquelle on a en plus supprimé la dépollution, c'est juste ridicule et signe d'une bonne grosse mauvaise foi.

:dodo:

Par

En réponse à ALINAT

La solution est pourtant simple : née plus acheter ces enfumoirs de mazout qui puent !!! Simple non ....

Faut y arrêter avec ces mazout... Une hérésie depuis longtemps.

   

C'est heureusement déjà ce qui se passe : il ne reste plus qu'un fantôme de marché diesel, qui n'arrête pas de baisser mois après mois, chez les particuliers comme chez les flottes.

:bien:

J'avoue avoir du mal à comprendre comment les défenseurs du mazout peuvent encore s'afficher en 2024, avec tout ce qu'on sait aujourd'hui sur les coûts, la pollution, la fiabilité... à part évidemment pour le plaisir de la contradiction comme ça doit être le cas pour Magnum.

Mais lui c'est un vrai bonhomme, qui a des couilles de la taille de pastèques,il utilise des vraies voitures viriles qui secouent et sentent l'huile, pas des trucs de garçon coiffeurs !

:ange:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Tu connais quoi de ma voiture, si elle a un boîtier ou non ?

:voyons:

Et ceux qui roulent sans boîtier ne sont pas dans l'illégalité : l'E85 est un carburant routier et supporte les taxes qui vont bien, et l'ethanol ne change aucune des caractéristiques d'homologation (même puissance sauf carto, ce qui pour le coup est bien illégal), en sachant que le SP E10 vendu a déjà jusqu'à 10% d'ethanol inclus, en toute légalité, donc.

:bah:

Comparer cette situation à utiliser du rouge, totalement illégal, ou de l'huile de friture, non homologué ni fiscalisé comme un carburant routier, dans une bagnole à laquelle on a en plus supprimé la dépollution, c'est juste ridicule et signe d'une bonne grosse mauvaise foi.

:dodo:

   

Pourquoi ne pas nous dire clairement si ton utilitaire dispose d'un boitier ou non ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Pourquoi ne pas nous dire clairement si ton utilitaire dispose d'un boitier ou non ?

   

Et surtout si c'est mentionné sur sa carte grise.

Par

En réponse à PLexus sol-air

C'est heureusement déjà ce qui se passe : il ne reste plus qu'un fantôme de marché diesel, qui n'arrête pas de baisser mois après mois, chez les particuliers comme chez les flottes.

:bien:

J'avoue avoir du mal à comprendre comment les défenseurs du mazout peuvent encore s'afficher en 2024, avec tout ce qu'on sait aujourd'hui sur les coûts, la pollution, la fiabilité... à part évidemment pour le plaisir de la contradiction comme ça doit être le cas pour Magnum.

Mais lui c'est un vrai bonhomme, qui a des couilles de la taille de pastèques,il utilise des vraies voitures viriles qui secouent et sentent l'huile, pas des trucs de garçon coiffeurs !

:ange:

   

Quel clowns vous faites les bloqués du diesel :blague:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Tu connais quoi de ma voiture, si elle a un boîtier ou non ?

:voyons:

Et ceux qui roulent sans boîtier ne sont pas dans l'illégalité : l'E85 est un carburant routier et supporte les taxes qui vont bien, et l'ethanol ne change aucune des caractéristiques d'homologation (même puissance sauf carto, ce qui pour le coup est bien illégal), en sachant que le SP E10 vendu a déjà jusqu'à 10% d'ethanol inclus, en toute légalité, donc.

:bah:

Comparer cette situation à utiliser du rouge, totalement illégal, ou de l'huile de friture, non homologué ni fiscalisé comme un carburant routier, dans une bagnole à laquelle on a en plus supprimé la dépollution, c'est juste ridicule et signe d'une bonne grosse mauvaise foi.

:dodo:

   

Niveau mauvaise fois c'est bien toi le champion qui s'invente des règles on va faire simple pour que tu comprennes si tu n'a pas fait installer un boîtier homologué par un professionnel et refait ta carte grise c'est également le professionnel qui s'en charge en théorie donc si tu n'a pas fait ce que je viens de citer tu est autant dans l'illégalité qu'un type qui tournerai à l'huile.

Mâche avale digère mon cochon.

Par

En réponse à Président Lincoln

tu as mis un boîtier ? non

ta caisse est homologuée de série comme une Ford ou une Volvo flexfuel ? non

donc tu roules avec un carburant non homologué pour ta caisse. C'est de la fraude fiscale. Ça te fait chier, mais tu es dans l'illégalité. Pas plus le droit de rouler avec qu'un agriculteur avec du rouge dont il paye lui aussi des taxes. Point.

   

Le niveau de ridicule de ce type dépasse l'entendement il invente des règles à sa sauce essaye d'écrire le fonctionnement et l'avenir du diesel sur des préjugés d'anti et décrit l'hybride cvt comme la 7 eme merveille du monde le tout en répétant comme un disque rayé en espérant que ça devienne réaliste je sait pas si ça relève d'un dîner de cons ou de la psychiatrie.

 

SPONSORISE

Toute l'actualité

Essais et comparatifs