Commentaires - Supprimer le permis à points, sérieusement?

"De même, on est passé de 198 000 blessés à 55 000 en 2020, soit une baisse de 72%. Cela s’appelle le progrès."

Mais certains diront "c'était mieux avant"

Je suis d'accord avec votre conclusion Cara', zemmour c'est pas un pilote, c'est juste un drifter !

C'est quoi cet article torchon ?

Un candidat non autophobe ?

D'accord ou pas, cela est appréciable au moins

Depuis quand Caradisiac est il un pseudo blog politique ?

Un bon billet putaclick pour amener du trafic et des clics tout en attirant des centaines de commentaires.

Entre les informations partielles basées sur rien (absence totale de chiffres concernant l'influence de l'avancement technologique / sécuritaire des véhicules entre la mortalité routière entre 1992 et 2020 rapportée au nombre de véhicules en circulation), argumentation contradictoire (anti "no limit" avec exemple allemand comme quoi la majorité roule sous les 130 même sur ces portions) et avis personnel déposé type "café du commerce", ... du bon "journalisme" de caniveau M. Marie !

Pas besoin d'être un sympathisant de Zemmour (chose que je ne suis pas) pour ne pas vouloir voir proliférer ce genre d'articles qui ressemblent plus à de la diarrhée écrite qu'à du journalisme.

C'est pas cara qui vient à lui c'est le contraire, Ce mec Askip a des solutions pour la sécurité routière, alors que je paris qu'il n'a ni bagnole ni permis...

Je tiens tout de suite à dire que le système à point est plus équitable que le seul système d'amende où les plus riches auraient le droit à tous les excès donc je suis pour garder les points mais quand même cet article est hyper orienté.

Comparer des chiffres de 92 avec ceux de 2020, année de pandémie.

Et puis minimiser autant les progrès qu'ont fait les voitures ce n'est pas impartial non plus.

Passons sur la caricatures du gros bordel que seraient selon le journaliste les routes de France si demain on enlevait le système de points.

Comme si les français étaient tous des gros déb... prêt à toutes les infractions dès le lendemain.

hahaha Zemmour, le nouveau leader des incultes .

Il peut réécrire l'histoire, tout mélanger, raconter n'importe quoi, il aura toujours les bons gros franchouillards aux cerveaux bien lavés par la TV derrière lui.

Le mec est le protégé de Bolloré mais les petites gens l'adulent, faut pas chercher à comprendre pourquoi on en est là

tu portes bien ton pseudo, encéphalogramme inerte

Et un deuxième article

Ça va finir en débat politique, religieux, etc ......

Le problème du permis à points est qu on peut perdre son permis avec des petits excès de vitesse 10-20 max

il a un protection policière depuis des années, il a des taxis policiers payés par nos impôts

«mais ne sont valables que pour des véhicules dont on contrôle les vitesses, ce qui serait forcément moins le cas avec la suppression du permis à points.»

En quoi supprimer le permis à points serait synonyme de supprimer les contrôles de vitesses qui donneraient toujours lieu à une amende ?

Cet article est vraiment «bizarre», pour rester poli ... en tout cas il est franchement orienté politiquement. Cara me déçoit de plus en plus.

"alors que l’on a dénombré 2500 tués « seulement » sur les routes en 2020. De même, on est passé de 198 000 blessés à 55 000 en 2020, soit une baisse de 72%. Cela s’appelle le progrès."

17% de circulation en moins et 2000 km de distances parcourues en moins...

Quant au bonhomme mégalo, despote ... rien à foutre

Alors tout le monde ici constate que le permis a points de sert pas à grand chose, vu que de toute façon, tu peux déclarer tes PV à une tierce personne et ne pas perdre de points.

Si t'est riche, tu peux facilement récuperer des points.

Tout le monde peste aussi contre ces stages de récupération de points, qui effectivement ne servent à rien hormis te faire la morale.

Ensuite, tout le monde à pesté contre les 80 km/h.

La Zemmour veut dégager tout ça et ça ne vous plait toujours pas ?

Et pourquoi un journaliste de Caradisiac fait du militantisme et donne son opinion ?

La bonne limite serait 160kmh sur autoroute et 90 sur nationale.

Je ne peux pas blairer le raciste qu'est zemmour mais il permet de remettre certaines mesures stupides sur le devant de la scène comme ces foutus 80kmh qui n'ont absolument rien changé en matière de sécurité routière.

On parle du taux zéro d'alcoolémie qui à l'air d'avancer et qui va être proposé par un député à l'assemblée.

Bref,j'aurais aimé que ce soit un autre que zemmour qui nous cause de ce qui nous emmerde au quotidien.

Peut-être que pour compenser, il proposerait des amendes plus élevées .

C'est qui «tout le monde». Bien-sûr que le permis a points est une bonne chose, il permet un peu d'égalité entre ceux qui ont de l'argent et qui paieraient sans problème et ceux qui n'en ont pas. Quand a mettre le PV au nom de papy, faut pas croire que la majorité des automobilistes le font. Et ceux qui perdent leur permis qu'avec des petits excès ont enfreint douze fois le code d'affilée. Donc bon, faut pas exagérer.

C’est sur qu’à ce niveau là, ce qu’on eu avant, et ce que l’on a aujourd’hui, c’est le summum de l’exécutif égalitaire et généreux.

"ça sert à rien"

Ça c'est toi qui le dit mon petit Pierre-Olivier

Ça marche très bien dans d'autres pays, faut juste que les sanctions soient proportionnelle au salaire comme la Suède ou la Norvège

Ceux qui font beaucoup de bornes pour leurs boulot savent très bien que l'erreur est possible...et qu'en on est à l'année dans sa voiture ou camion...va peut aller très vite...

Mais pour comprendre ça, il faut pas travailler dans un bureau h24 a rêvasser de bagnole et conduire un fiat 500 de.bobo habitants presque Paris hein

"C'est qui «tout le monde». Bien-sûr que le permis a points est une bonne chose, il permet un peu d'égalité entre ceux qui ont de l'argent et qui paieraient sans problème et ceux qui n'en ont pas"

Bah justement, non. Quand t'esr riche, tu peux très bien, lors d'un PV de radar auto, déclarer une autre personne que toi au volant, et c'est cette personne qui perdra les points.

Ca peut être ton grand-père qui le fera gracieusement, ou quelqu'un qui accepte de perdre des points... en contrepartie d'une certaine somme d'argent.

Et puis je me marre... tous ici se mettent à genoux devant les sacro-saintes Autobahn allemandes illimitées...

La Zemmour veut faire ça aussi chez nous, et la non plus ça va pas

Pourtant, quand je vois les conducteurs allemands chez nous, je ne suis pas sur qu'ils aient des capacités de conduite supérieures aux français.

C'est à cause de l'immigration tout ça

Mode zemmour off

Caradisiac vote Zemmour

En tous cas, M. Z aura encore réussi à faire parler de lui.

Je pense que c'était le but recherché.

Sur l'aspect philosophique, vouloir desserrer un peu le carcan administratif et juridique qui nous étouffe toujours un peu plus me parait plutôt une bonne chose.

Après, tout cela est quand même loin de faire un programme.

Mais si un ou une candidate prônait de façon juste et équilibrée une certaine idée de la liberté en remplaçant les mots "interdiction", "sanction", "méfiance", contrôle" et "pénalités financières" par les mots "incitation", "encouragement", "formation", "libre arbitre", "responsabilité" et "bienveillance", cela changerait beaucoup de choses.

Cela serait plus long, plus dur mais ô combien bénéfique pour une population qui grandirait en maturité.

Voilà ce qui devrait être la profession de foi de tout homme ou femme politique : faire que mes concitoyens gagnent chaque jour en liberté en les faisant progresser pas à pas vers une plus grande autonomie et responsabilisation et dans un esprit de bienveillance.

Une énième proposition putassière d'un énième démago populiste.... Pourtant, ce n'est pas le premier, on devrait avoir l'habitude de ce genre de lascar foireux. Ben non, ça marche encore.

Oui sauf que ces chiffres sont du confinement en 2020 !

Normal pour la baisse...

De plus il n'a pas dit qu'il n'y aurais pas autre chose à la place et dans tout les cas il y aura des amendes et peut être plus élevés.

D'autres pays n'ont pas le permis à point à pas plus de mort.

Pas la peine de dire N'importe quoi.

Cumeixnqui roulent très!! vîtes et sans assurance sont toujours les mêmes et le permis à point ils s'en foutent ils en on pas et pas solvables !!

Au contraire plus de permis à points ça limitera le nombre de personnes qui perdent le permis et qui décident de ne plus le passer car ils resteront assurés eux.

Et de toute façon une conduite avec alcool ou autre début pourra toujours !!!! Ce faire retirer le permis !!!!

Cqfd

Pourtant, il veut aussi remonter l'âge de la retraite à 64 ans...

C'est "démago" ça ?

Zemmour, il veut dissoudre le PSG.

Ah ben ça c'est faut !!!

Plus équitable ????

Qui aura plus facile à ce payer un stage de récupération?

Les pauvres ?....

C'est toi le pauvre dans ta tête....

Tu ne vois pas très loin

"Voilà ce qui devrait être la profession de foi de tout homme ou femme politique :"= en un mot :Promesse électorale

Comme je l'ai écris déjà ici: "On n'attrape pas les mouches avec du vinaigre!"

"Dans le même temps, il est une autre vérité qu’il est bon de rappeler : on se tue beaucoup moins sur les routes de France depuis l’instauration du permis à points. Celui-ci a été mis en place le 1er juillet 1992, année où l’on a dû déplorer plus de 9 000 morts (et encore le chiffre ne concernait-il à l’époque que les tués à 6 jours, quand on compte désormais à 30 jours), alors que l’on a dénombré 3 200 tués « seulement » sur les routes en 2019 (année pré-pandémie, avec un trafic normal) . De même, on est passé de 198 000 blessés à 70 000 en 2019, soit une baisse de 65%. Cela s’appelle le progrès."

Oui, le progrès : Abs, esp, frein à disque à l'arrière, etc etc. Combien de mort en moins juste avec l'ABS ?

Mais bon de toute façon que pouvons nous attendre d'un journaliste qui n'est pas un chômeur ?

Les chiffres annoncés pour les chiffres.

Vouloir montrer que le permis à point et a fortiori les radars ont fait baisser le nombre de morts.

On ferait mieux de parler des vrais mesures comme la ceinture qui sont à l'origine de cela.

Peut on comparer ces chiffres à un pays européen et qui n'a pas la radaratomie radicale pour comparer la baisse ? Si vraiment ce système repressionaire est à l'origine de "vie/blessé" sauvé ?

Sinon vous dites que la moyenne est à 120 sur l'autoroute donc pas besoin de monter au dessus de 130, mais entre les bouchons, les camions qui se double à 1km/h de marge, les péages, et les voitures électrique à 90 derrières lesdits camions c'est normal.

Monter l'autoroute au moins à 150 ne serait pas un mal.

Y a pas a dire, ce Z. sait s'adresser aux cassos, beaufs et autres réactionnaires.

Le permis à point ne pose pas de problème particulier. Au mieux c'est son barème qui est parfois stupide (considérer qu'un +1km/h est la même chose qu'un +20 par exemple).

Mais ça flatte les debiles, ça ne mange pas de pain. Stratégiquement, c'est bien joué, y a un bon réservoir chez nous.

On va se marrer quand il va commencer à causer économie. Y a des chances que les gilets jaunes et cassos retournent voir Marine ^^

J'espère qu'en 2022, on pourra dire "Z is dead" (politiquement hein...)

Zemmour a au moins le mérite de relancer le débat, alors entre le tout répressif et sa proposition il y a sans doute un juste milieu comme par exemple proposer que pour les petits excès une amende soit conservée mais pas de perte de point, cela aura l'avantage d'avoir aussi beaucoup moins de gens qui roulent sans permis et sans assurance.

Liberté...

Ça plaît pas parce que c'est Zemmour, ça serait merluche, là, ça serait au top, et surtout, ça serait pas "populiste" ou pour les "attardé de pmu en manque de virilité"

PSG CDPD

ah ah ah mdr ....

C'est vrai que ce qu'on se traîne depuis 30 ans par contre, c'est le top

Non, c'est toi qui ne voit pas plus loin non plus.

Les stages, c'est UNE fois par an pour gagner 4 points, pas plus. Qu'on puisse s'en payer un seul par an ou 10 par mois, ça ne change rien, les plus fortunés devront faire autant attention à leurs points.

Le système des points allemand est pas mal le permis allemand ne peut désormais pas dépasser le plafond de 8 points. Seules les infractions pouvant compromettre directement la sécurité routière sont dorénavant comptabilisés dans le décompte des points. Lorsque le conducteur commet une infraction à un point, il devra attendre deux ans et demi pour que ce point disparaisse. Ce délai passe à 5 ans pour deux points et 10 ans pour une infraction au code à trois points.

Quand le permis arrive à 8 points ou plus, il est tout simplement retiré car le solde de points maximal autorisé est atteint.

Sauf que la Gauche n'a jamais été la dernière en démagogie et clientélisme.

C'est pas parce que le permis n'aura plus de point qu'il ne pourra plus être retiré.

Il pourra quand même être suspendu. (De facon permanente ou temporaire)

Du coup je pense qu'au contraire, ca calmerait certain vu qu'on ne pourra plus faire de stage de récupération.

Du coup :

"De fait, on imagine sans peine le relâchement généralisé (voire l’anarchie) régnant sur les routes de France dans les semaines qui suivraient l’abolition du permis à points. Pour un (presque) candidat promettant de ramener l’ordre dans le pays, voilà qui ferait un peu désordre, justement !

"

Cette phrase est une grosse idiotie.

Pour moi malgré tout le permis a point n'est pas si mal, il faudrait peut etre le depoussierer un peu (par exemple introduire de la variabilité dans les delai pour recuperer les points , (de 3 mois à 3 ans selon le type d'infraction, en prenant compte les antecedant par exemple), faire payer plus ceux qui trichent (voiture de societé, permis etranger) pour plus de justice, supprimer le 80 KM / H et remettre de la coherence dans les limitation de vitesse (130 > 110 > 90 > 70 > 50 > 30), généraliser les limitation flotante en fonction du tafic, tester l'augmentation de vitesse sur certaine portion d'autoroute, ameliorer certaine infrastructure, notamment pour devier le trafic de transit des peripherique (paris, bordeaux etc ... ) ... bref je pense qu'on ne veut pas de la demagogie, mais un loi comprehensible et juste ... il faut juste vivre avec son temps !

Toujours dans la lutte des classes camarade, les sondages montrent qu'on en n'est plus là.

N'importe quoi....

Pour perdre 12 point en 1 an il faut déjà être un sacré cassos !!

Le stage de récupération coûte la même chose pour un pauvre ou un riche.

L'amende ou le retrait de permis c'est aussi un moyen de persuasion.

Pas besoin du permis à point. !

Qui va favoriser la conduite sans permis et sans assurance !

Alors que si tu garde ton permis tu gardes ton assurance

Il t'a pas dit le contraire, il dit que c'est tous les mêmes!

C'est le foutoir en ce moment entre les pros Zemmour, pros Mélenchon, pros Macron, etc.....

Inutile de vous insulter pour des gens qui ne vous connaissent même pas et qui de toutes les façons ne pensent qu'à leur tranche et à celles de leur semblable

Exactement, aujourd'hui il est impossible d'aborder le sujet de la dérive de la politique ultra répressive en matière de "sécurité routière" (milliers de radars, privatisations des RMNG, LVA sans cesse abaissée) sans passer pour un "lobby pro-vitesse qui a du sang sur les mains" pour citer une certaine Chantal.

Qu'un "politique", il se trouve que c'est Zemmour, ose enfin mettre les pieds dans le plat, c'est un vraie bouffée d'oxygène.

Franchement le 80, le 30, les RMNG, les radars dans tous les sens, perso j'en ai raz le bol (et j'ai mes 12 points depuis très longtemps) et en plus, cela ne fait pas disparaître les comportements véritablement dangereux et autres mongols de la route, bien au contraire.

Cet article peut être détruit complètement avec un seul argument :

Il y a plein de pays qui n'ont pas le permis à points et où il y a moins d'accidents et de morts qu'en France. (stats officielles sur Wikipedia, vérifiables en un clic pour les paresseux)

Rien que ça, ça donne même pas envie de lire le reste de l'article, franchement.

Et plus grave, ça montre que vous ne faites pas de recherches assez poussées, ou alors que vous choisissez délibérément de ne montrer qu'une partie de la vérité aux gens.

Pitoyable. Et ça ose parler de démagogie après ça.

Il n'y a pas de soucis mais tout les 5 ans il faut bien élire un Président. Je suis surpris de voir les défenseurs des EV défendre le PàP, comme quoi l'EV plus que le PàP n'est pas sur la segmentation Droite-Gauche.

Toutes ces mesures que vous proposez ne nécessiteraient qu'un peu d'intelligence de la part des pouvoirs publics et aussi des usagers. Or, les gens qui nous gouvernent aujourd'hui comme hier (et probablement demain) pensent que nous sommes des crétins.

Au moins Zemmour ouvre le débat, ce qui est primordial à l'heure où les villes passent aux 30 km/h. Grand criminels plein de frics ceux qui seront attrapés à 40 km/h là où 50 a longtemps été adapté !

Ce n'est pas une raison pour faire les fonds de poubelle.

Pourquoi t'es agressif ?

Oui le système à point est équitable. Je confirme et je ne vois pas sous quel angle c'est réfutable. Tout le monde part avec le même capital.

Le système de récupération et toute la filière qui s'est constituée autour en revanche on peut en discuter, on est d'accord.

Je suis d'accord avec E. ZEMMOUR sur l'inutilité du permis à points. Pour exemple, un automobiliste belge se faisant arrêter sur une autoroute française par la gendarmerie pour un excès de vitesse, s'exprime sur la question: "En belgique, nous n'avons pas de permis à points, par contre l'amende est plus salée, de 4 à 600 €". Seul le porte monnaie peut contraindre les chauffards. L'absence de point donc de permis n'empêche pas ces personnes de rouler...je ne parle même pas de l'absence d'assurance.

Il est équitable encore combien de temps au juste ? Pas de bol pour la mère célibataire qui coure toute la journée, le 30 arrive en ville et demain les riches auront accès à la technologie autonome

Il y a plein de pays qui n'ont pas le permis à point et où il y a plus d'accidents et de morts qu'en France (même en ne regardant qu'en Europe).

Il y a plein de pays qui ont le permis à point et où il y a moins d'accidents et de morts qu'en France (et donc moins qu'encore plus de pays qui n'ont pas le permis à point).

Tout ça en utilisant la même page Wikipédia, il va falloir expliquer la pertinence de ton argument "destructeur"...

A quel prix ?

Le permis a point français m'a toujours fait rigoler... Hormis forcer des milliers de personnes a rouler sans permis parce qu'ils ont perdus des points pour des 71km/h au lieu de 70 il n'a jamais empêché les danger de la route de rouler à 110 sur des zones 50 avec 2 grammes d'alcool et 4 joints dans les narines...

on va faire simple Zemmour veut faciliter la vie des français... et il a bien raison..

le gvt passe le temps à emmerder les français..

pas que le gvt hidalgo et tous les maires écolos...

en empéchant les banlieusards de venir en ville...

des trous partout dans la ville

zone 30

suppression des parkings suppression des voies pour mettre des pistes cyclabes ou des voies bus..

bannir le diesel..

supprimer les voies sur berges...

bref tout faire pour creer des bouchons..

niveau pollution... personne y gagne..

par contre des milliers d'heure de travail sont perdus...

et les commerces des centres villes se cassent la figure...

zemmour en adoucissant la répression.. va relancer le secteur auto..

les entreprises auront des personnels plus productifs...

enlever le permis à point va permettre de redonner un peu de liberté aux français et éviter de rouler sans permis et donc sans assurrance...

bien sur pour éviter que les français se lachent trop il faut revoir le sytéme des amendes...

les petits exés doivent rester à 90 euros...

mais comme en suisse ou en allemagne il faut taper fort par contre sur les chauffards...saisie du véhicule... amende monstrueuse...

Merci mr Marie pour votre avis plein de bon sens et de logique, chose qui maque cruellement a Mr Zemmour qui ne cherche que le "buzz" et la médiocrité intellectuelle .

Un fond de poubelle c'est toujours vieux qu'une décharge à ciel ouvert

Croire que soutenir le permis à points c'est être autophobe

C'est plutôt mauvais-conducteur-qui-pense-bien-conduire-mais-qui-arrive-a-perdre-12-point-en-3-ans-phobe.

oh un fan de légion 88

"Dans le même temps, il est une autre vérité qu’il est bon de rappeler : on se tue beaucoup moins sur les routes de France depuis l’instauration du permis à points. Celui-ci a été mis en place le 1er juillet 1992, année où l’on a dû déplorer plus de 9 000 morts (et encore le chiffre ne concernait-il à l’époque que les tués à 6 jours, quand on compte désormais à 30 jours), alors que l’on a dénombré 3 200 tués « seulement » sur les routes en 2019 (année pré-pandémie, avec un trafic normal) . De même, on est passé de 198 000 blessés à 70 000 en 2019, soit une baisse de 65%. Cela s’appelle le progrès."

Raisonnement biaisée : on aurait pu aussi dire : on se tue bcp moins depuis la chute du mur de Berlin en 1989 ! C'est pas pour autant qu'il y a un lien de cause à effet.

"En cas d'infraction, la perspective d'une amende seule est moins dissuasive que celle d'une fragilisation durable de son permis."

Raisonnement biaisée : la fin du permis à point ne veut pas dire la fin des suspensions/annulations de permis, ni de la prise en compte de la notion de récidive dans le cas d'infraction/délit routier. Conclusion : la fin du permis à point ne veut pas dire que 'tant qu'on paye on garde son permis.' La fin du permis à point c'est la fin de l'arnaque des stages de récupération de point avant tout.

"Pour un (presque) candidat promettant de ramener l’ordre dans le pays, voilà qui ferait un peu désordre, justement !"

Donc dans les pays où il n'y a pas de système à point c'est le désordre c'est bien ça ? Loupé ! Je vous laisse analyser les chiffres d'accidentologie des pays concernés.

"En d’autres termes, les mesures prônées par Eric Zemmour ne tiennent pas une seconde, sauf peut-être à vouloir faire augmenter le nombre de victimes de la circulation. C’est du flan, une façon très habile de s’attirer les projecteurs sans tenir compte une seconde du principe de réalité."

Quelle réalité ? Ca serait gentil de conserver le principe du raisonnement : hypothèse => analyse => conclusion. La on a le droit qu'à une conclusion basée sur .... rien du tout...

"On en a eu aussi l’illustration quand Eric Zemmour fait mine de s’interroger sur le bien-fondé des limitations de vitesse sur autoroute. Il a certes raison de rappeler que ces voies sont les plus sûres (127 morts en 2020 sur un total de 2 541, soit 5%), mais cela ne signifie pas qu’il faille revoir les limitations à la hausse pour autant.

Sur autoroute, ainsi qu’une enquête Caradisiac/TomTom l’avait démontré, les Français roulent d’ailleurs en moyenne à 120,6 km/h. Dans ces conditions, il n’est pas certain qu’une majorité d'entre nous apprécie de devoir cohabiter avec des voitures lancées à très vive allure. Les temps ont changé, tout simplement."

Je sais que c'est trop dur pour vous de comprendre que l'acceptation des règles, c'est le principe de base de la sécurité routière. Si les Allemand son aussi respectueux des règles c'est parce qu'ils ont un espace de "liberté" qui leur permet d'avoir une meilleur acceptabilité du système. Bref, trop complexe, cette notion, j'en conviens pour un journaliste de seconde zone, je ne peux, clairement pas vous en vouloir. Cependant, je pense que malgré vos lacunes vous pouvez tout de même constater que quand il y a une baisse de vitesse en Allemagne tout le monde respecte, comment vous l'expliquez ? Par pitié, ne me faite pas le coupler sur Mein Kampft m'expliquant que les allemands sont supérieurs, c'est du vu et revue, et je n'y crois pas une seule seconde.

"Au passage, puisqu’Eric Zemmour cite l’exemple de la Suisse ou de la Suède comme pays sans permis à points (mais avec une législation archi-sévère), on lui rappellera qu’en Allemagne, 77% des automobilistes roulent à moins de 130 km/h sur les portions illimitées."

Et donc ? Dans la même logique si 77% des gens gagnent moins que 2000 euros par mois, on interdit donc de fait les salaires supérieurs à 2000 euros par mois ? Raisonnement totalement illogique...

Une limitation de vitesse n'est pas une vitesse recommandée, ni recommandable, donc votre conclusion est dénuée de toute logique. De plus les limitations ne doivent pas se baser sur le comportement moyen, mais sur les RISQUES, et uniquement les RISQUES ? Le but c'est quoi, de couper les têtes qui dépassent ou de sauver des gens ? Auriez-vous perdu le but de la sécurité routière.

"C'est séduisant, ça fait le spectacle, mais ça va à l'encontre de la notion d'efficacité et ça ne sert absolument à rien."

C'est séduisant ? Vraiment ? Vous n'avez pas l'air séduit, au contraire, vous avez l'air d'être dans un pic émotionnel qui s'éloigne de tout raisonnement. C'est l'inverse de séduisant les propositions de Zemmour, sans doute car le but n'est pas de séduire... C'est peut-être ça qui vous gène, que l'on ne tente pas de vous séduire comme d'habitude avec le politique moyen. Tout le monde, n'a pas, comme vous, besoin d'une caresse dans le sens du poil pour diriger son vote.

Cara dans la politique et dans le politiquement pas correcte !

J'ai l'impression que vous n'appréciez pas beaucoup notre "non" candidat des présidentielles 2022 !

Comme tous les autres, ils jouent tous a qui mieux mieux pour l'automobiliste, Eric écrit des choses "presque" vraies !

Si les automobiliste ne roulent qu' a 120 de moyenne sur autoroute, c'est juste par peur des radars et pour ne pas avoir l'œil rivé sur le TdeB ou le GPS (WASE)

Mais je conçois que le risque de rouler (plus) vite, c'est l'écart de vitesse avec les tortues sur les voies du centre oui carrément a gauche!

CARA, laisse faire la politique aux politiciens et occupe toi des autos !

"Il y a plein de pays qui n'ont pas le permis à point et où il y a plus d'accidents et de morts qu'en France (même en ne regardant qu'en Europe)."

Rien que ça, ça invalide tout l'article en effet.

Pensez à vous inscrire sur les listes électorales avant la fin de l'année.

Les médias évitant de diffuser l'information pour je ne sais quelle raison.

C'est vieux, tu as raison.... comme toutes les idées véhiculées par ce genre d'invividu. :-)

On pense ce qu'on veut de Zemmour, mais revenir aux 90km/h est une bonne chose. Ces 80km/h sont une idée de E.Philippe (contre l'avis de Macron) qui se rêvait en justicier en avance sur son temps. Ridicule. Une belle étincelle pour déclencher l'incendie "gilets jaunes". Quelle vista politique, M. Philippe !

C'est clair, quand tu lis les commentaires sur YT dès que ça parle de Zemmour, on sent que les abstentionnistes vont aller voter en ZZ0Z !!

en 2019 ,62.315 permis sont annulés,. Sur ces 62.315 cas, 121 seulement résultent de l accumulation d'infractions à un point , donc oui c'est possible mais c'est marginal

C'est vrai que le modernisme politique ça vend du rêves :

- Politique libéraliste et européiste : quitte à sacrifier toute notre industrie et notre souveraineté

- Politique écologique : basé sur la punition et les taxes

- Politique sociétale : avec la culture woke, les théories du genre, le décolonialisme, etc... ou la justice se fait par la foule enragée sur twitter

- Politique régalienne : soumission permanente, culture de l'excuse

Vive le modernisme ! Surtout : n'allons pas chercher dans le passée ce qui à fait notre grandeur ! Surtout pas ! Tout est à jeter !

Si tu avais la source SVP, merci !

Purée cette violence

OK vu http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2020/bilan-retraits-points-permis-conduire.php

En même temps " les petits excès, moins de 20 km/h, qui sont les plus importants en représentant 52,5 % des points retirés en 2019." et c'est bien là le problème.

La vraie question est de savoir si le permis à 12 points est un système juste entre celui qui fait 5000km par an et celui qui en fait 50000?

car il me semble que, plus on roule, plus le risque de se prendre une amende augmente logiquement.

Est-ce que conduire beaucoup t'autorise à créer davantage de danger sur la route?

Est-ce que faire des km supplémentaires devrait être un moyen de minimiser l'impact sur ton permis de certaines infractions commises?

Dans tous les métiers, on demande davantage de prudence qu'on n'en demande à quelqu'un qui fait la même activité pour ses loisirs. Que ça soit pour scier une poutre, pour faire une intervention sur un circuit électrique, ou pour n'importe quelle activité ayant un risque non-négligeable d'accident.

Conduire 50000 kms par an, c'est jamais pour les loisirs...

C'est marrant, tu as oublié de demander s'il était normal de payer le même montant d'impôts quelque soit le kilométrage effectué sur des routes sans péage.

121 permis annulés en 2019 pour des accumulations de petites infractions ! sur 63000 annulations! on est très loin des milliers dont tu parles!

Conduire 50000 kms par an, c'est jamais pour les loisirs...Exact, et doit on pénaliser celui qui fait tourner le pays ? De l'autre coté nombre de radars sont vicieux et semblent posés là où ça rapporte le plus. Et oublions les Taxis face au 30 en ville ...

mais justement, plus tu roules sur autoroute, plus tu payes.

maintenant, plus tu roules, plus t'as de probabilités de faire des erreurs, ce qui est humain, et mathématique, oui. en sachant que rester perpétuellement le nez sur son compteur de vitesse est loin d'être la panacée et d'ailleurs préjudiciable à la sécurité routière.

et quand on roule sur le réseau secondaire, le régulateur n'est pas adapté quand la circulation est importante et que les limitations de vitesse ne cessent de changer.

in fine, roulant désormais peu, je m'en contrefous de l'éventuelle amende. mais je comprends que ça puisse être très pénalisant pour ceux qui roulent beaucoup et pour lesquels le défaut de vigilance est plus important, ne serait-ce par la fatigue, que pour un petit rouleur.

une source pour ces chiffres svp ?

Eh bien voilà un qui sait manier la carotte pour marquer des points à sa prochaine élection, de la poudre aux yeux et beaucoup d'ironie derrière ce présomptueux personnage aux idées peu recommandables d'extrême droite qui met en doute toute provenance étrangère, bien que ce triste personnage sache nier toute discrimination,

Que peut-on attendre d’un tel individu et lui donner autant de crédit, franchement !

Quand tu roules sur autoroute, tu paye le tarif de l'autoroute, pas le droit d'être imprudent. Aucun rapport avec mes propos sur les impôts et les routes SANS PEAGES.

Tu peux appliquer ton raisonnement à tous les métiers où il y a des consignes de sécurité. Souvent c'est des métiers qui "font tourner le pays" et ils perdent en rendement à cause de ces mesures de sécurité qu'on ne prend pas quand on bricole chez soi.

Maintenant, comme pour tous les métiers, si les précautions font perdre du temps, ça se répercute sur les prix et c'est pas la fin du monde. Les professionnels connaissent mieux les limites de vitesse et l'emplacement des radars que les petits rouleurs.

On peut très bien critiquer le fait que la répression soit axée quasi-exclusivement sur la vitesse sans exiger de faire une fleur aux gros rouleurs. Qui ne sont pas toujours des exemples de bonne conduite donc j'ai du mal à croire qu'ils soient persécutés.

Si les routiers pouvaient se comporter comme un petit rouleur du dimanche, le résultat ne serait pas beau à voir en termes d'accidents et de mortalité, pas seulement pour eux.

Il y a une bonne grossse différence entre "ce que l'on voudrait" et "ce qui est raisonnable". Moi aussi ça m'emmerde de rouler à 130km/h sur une autoroute déserte ou à 80km/h sur le réseau secondaire, moi aussi ça me saoule de perdre un point pour avoir dépassé légèrement la vitesse maximale autorisée et moi aussi je pense que le tout répréssif nous infantilise.

Mais entre mes désirs irrationnels et le bon sens, il y a un gouffre. Et si je roule bien souvent au dessus des limitations, j'assume lorsque je paume un point sur mon permis. Accessoirement, j'ai 12 points mais comme tout le monde, ça n'a pas toujours été le cas.

Le permis à points est parfaitement juste dans la mesure où il met sur un pied d'égalité les riches et les pauvres. Ceux qui perdent leurs permis sont très peu nombreux et sont bien souvent les mêmes : irresponsables, alcoolo, drogués et débilos. J'ai lu 63000 pertes de permis par an ? En gros 0,1% des conducteurs ? Un peu de sérieux... moi je vais plutôt regarder du côté des 99,9%.

Ceci dit, un peu plus de flexibilité ne serait pas complètement con : pas de point perdu pour les infractions inférieures à +10km/h, un retour à des limitations de vitesse cohérente (celles d'avant quoi) et une refonte des stages de récupération de points qui sont juste une bonne machine à fric.

PS : les articles d'opinion politique n'ont rien à faire sur Caradisiac. Ce type m'insupporte au plus haut point et j'ai honte de voir qu'il y a tant de personnes qui l'écoutent et le suivent, à croire que l'éducation et l'accès à l'information des français est totalement inutile... Mais restons sur les bagnole !

Ce qui lui donne du crédit c'est les intentions de votes, tout simplement.

Il serait à 5% comme Hidalgo, on en parlerait moins forcément...

Ça va le parti pris, tranquille ?

"Le permis à points est parfaitement juste dans la mesure où il met sur un pied d'égalité les riches et les pauvres. Ceux qui perdent leurs permis sont très peu nombreux et sont bien souvent les mêmes : irresponsables, alcoolo, drogués et débilos. J'ai lu 63000 pertes de permis par an ? En gros 0,1% des conducteurs ? Un peu de sérieux... moi je vais plutôt regarder du côté des 99,9%."

Justement pas du tout.

Les stages de point c'est pour ceux qui ont les moyens d'acheter 4 points et de poser un RTT.

De plus, avec un avocat moyennant on finance on récupère son permis sans problème devant un tribunal.

Donc, non, encore une fois le permis à point n'est pas du tout un gage d'équité sociale. Je ne parle même pas du commerce de point en ligne, où il y a un véritable marché.

Le permis à point est profondément inégalitaire (et j'ai mes 12 points...).

Étant Belge, et donc neutre dans vos histoires politiques, je ne peux constater que si le permis à points existait ici en Belgique je l'aurais perdu depuis longtemps bien que je n'aie jamais eu d'accident, tué ni blessé personne et même jamais mis la vie de qui que ce soit en danger.

Et il me semble être un fait indéniable que la ceinture de sécurité obligatoir et les progrès de l'automobile (ABS, airbags, etc...) sont les raisons principales du moindre nombre de morts, si c'était votre permis à points vous pourriez constater un fort différentiel entre les quelques rares pays qui l'appliquent et la grande majorité de ceux qui ne l'appliquent pas.

Franchement cela "prête-t-il à débât" comme vous les Français aimez tant le dire?

(..)

PS : les articles d'opinion politique n'ont rien à faire sur Caradisiac. Ce type m'insupporte au plus haut point et j'ai honte de voir qu'il y a tant de personnes qui l'écoutent et le suivent, à croire que l'éducation et l'accès à l'information des français est totalement inutile... Mais restons sur les bagnole !

(..)

Pourquoi poster dans ce cas sur un topic lié à la proposition d'un futur candidat aux élections présidentielles.

Si ça n'est pas de la politique, c'est quoi pour toi?

Et je ne parle même pas de ton mépris sur ceux qui écoutent Zemmour et que tu traites donc ouvertement d'abrutis.

Hé oui, tout le monde n'a pas forcément ton intelligence. Et pour le coup, si, ça, ça n'est pas faire insidieusement de la politique alors que tu t'exprimes justement comme la plupart des politiques, c'est vraiment l'hôpital qui se fout de la charité.

C'est le respect des autres qui fait avancer les choses dans le bon sens, et au contraire le mépris qui génère les tensions.

Mais je suppose qu'il faut un minimum de cervelle pour comprendre ça...

C'est marrant , le journaliste change d'avis sur le permis à points, après l'avoir critiqué pendant des années non ?

"Enfin, avec la généralisation à venir des voitures électriques, la question de la vitesse sur autoroute ne se posera quasiment plus, dans la mesure où le fait de rouler vite est tellement énergivore que les secondes gagnées en roulant à vive allure se paieront en minutes perdues aux bornes des recharge."

Sachant que la vitesse optimale en TM3 c'est 150km/h (compte tenu de la charge rapide), techniquement supprimer les limitations c'est donner à certains VE la possibilité de voyager plus rapidement

En France, par notre histoire et notre culture, le mot "liberté" n'est pas un vain mot, ceci expliquant cela.

On est d'ailleurs le pays d'Astérix pour rappel. Le gaulois se plie à la culture romaine, mais sans jamais l'accepter.

Jusqu'à preuve du contraire, rien ne s'est jamais amélioré avec des idées rances.

Tu as du remarquer que la peur du gendarme existe aussi là où il n'y a pas de permis à point: personne n'a dit que ça fait tout. Tu as du remarquer aussi que face à certains grosses infractions, tout le monde peut se faire retirer son permis. C'est un peu comme un permis qui n'aurait qu'un point, réservé à certaines infractions graves.

Quant au fait que tu n'as jamais mis personne en danger, j'en doute fortement.

Le danger est une notion relative et ne vient pas seulement d'un mec qui perd le contrôle tout seul à cause d'une vitesse folle ou d'un oubli de s'arrêter une intersection. La réduction du risque vient aussi d'une augmentation des marges de sécurité, permettant de mieux faire face à un imprévu. Imprévu qui peut être une faute d'inattention comme tu en as forcément déjà fait, mais qui se produit au mauvais moment au mauvais endroit... là où il y a d'autres personnes qui n'ont pas pris de marge de sécurité suffisante pour éviter l'accident. Même s'ils n'ont à priori rien fait pour déclencher l'accident.

A partir du moment où tu ne prends pas en compte le fait que tout le monde fait des erreurs et qu'on définit des règles communes pour limiter la probabilité qu'une de ces erreurs se termine en grosse catastrophe, tu es un danger.

Oui, enfin, sur un Paris-Nice, je doute fort que tu puisses arriver Avant une 911.