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Commentaires - Stellantis charge ses batteries, mais sait déjà que ce ne sera pas suffisant

Manuel Cailliot

Stellantis charge ses batteries, mais sait déjà que ce ne sera pas suffisant

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Les ventes desproductions électriques de Stellantis sont pour l'instant symboliques...qu'ils essaient déja de proposer une autonomie supérieure à 250kms et on verra pour la suite...ce qui est certain c'est que ce ne sera pas encore Stellantis qui fera s'écrouler l'action de Tesla comme Tavares l'avait annoncé il y a quelques mois ! 400 000 caisses d'écoulées chez Tesla le trimestre dernier...ça doit le laisser rêveur !

Par

Vu le coût des investissements dans le domaine, ceux qui espèrent une baisse des tarifs des voitures électriques à courte ou moyenne échéance, voire également longue, peuvent continuer... d'espérer. :cyp:

Par

Espérer que les prix des batteries baisse tout en forçant tout le monde à passer au VE en même temps en interdisant le thermique me parait assez stupide mais ça ne m'étonne pas de la part des politiciens...

Par

Les alliances vont être obligatoires. S'associer à un constructeurs de batteries autres que Européen semble inévitable.

Par

En réponse à fedoismyname

Vu le coût des investissements dans le domaine, ceux qui espèrent une baisse des tarifs des voitures électriques à courte ou moyenne échéance, voire également longue, peuvent continuer... d'espérer. :cyp:

   

Sans compter que les matériaux disponibles n'existent pas en quantité infinie....

 

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Par

En réponse à clefdedouze

Les alliances vont être obligatoires. S'associer à un constructeurs de batteries autres que Européen semble inévitable.

   

Les chinois par exemple ? :biggrin:

Par

Logique, ETO gère tout ça ^^

Par

En réponse à Rodger29

Les ventes desproductions électriques de Stellantis sont pour l'instant symboliques...qu'ils essaient déja de proposer une autonomie supérieure à 250kms et on verra pour la suite...ce qui est certain c'est que ce ne sera pas encore Stellantis qui fera s'écrouler l'action de Tesla comme Tavares l'avait annoncé il y a quelques mois ! 400 000 caisses d'écoulées chez Tesla le trimestre dernier...ça doit le laisser rêveur !

   

Ca laisse rêveur d'accumuler autant de retards de livraisons et de malfaçons pour ensuite venir fantasmer qu'on est performant car on livre tout en même temps. :ange: :coucou:

Par

Pauvre planète , elle n'est pas sortie d'affaire avec ce futur à l'appétit d'un ogre ... les ressources ne sont pas inépuisable , et le pétrole fait parti du jeux pour ce futur écolo , nous sommes pas à un paradoxe prêt .

Par

En réponse à morgan34

Logique, ETO gère tout ça ^^

   

C est l ETOgate :areuh:

Par

En réponse à Turbo95

Pauvre planète , elle n'est pas sortie d'affaire avec ce futur à l'appétit d'un ogre ... les ressources ne sont pas inépuisable , et le pétrole fait parti du jeux pour ce futur écolo , nous sommes pas à un paradoxe prêt .

   

La planète se moque royalement des cris et gémissements de Sapiens. elle sera encore là alors que l'évolution aura effacé nos traces dans le sable.

Par

En réponse à Turbo95

Pauvre planète , elle n'est pas sortie d'affaire avec ce futur à l'appétit d'un ogre ... les ressources ne sont pas inépuisable , et le pétrole fait parti du jeux pour ce futur écolo , nous sommes pas à un paradoxe prêt .

   

Sauf que les matériaux des batteries ne brûlent pas, contrairement au pétrole. Une batterie est constituée principalement de métaux qui sont aussi "neufs" dans une batterie en fin de vie qu'en sortant de la mine. Et recycler nécessite bien moins d'énergie et de transports. Donc pas de souci, les ressources nécessaires aux VE ne sont peut-être pas "inépuisables" mais elles sont recyclables.

Par

En réponse à JLPicard

Sauf que les matériaux des batteries ne brûlent pas, contrairement au pétrole. Une batterie est constituée principalement de métaux qui sont aussi "neufs" dans une batterie en fin de vie qu'en sortant de la mine. Et recycler nécessite bien moins d'énergie et de transports. Donc pas de souci, les ressources nécessaires aux VE ne sont peut-être pas "inépuisables" mais elles sont recyclables.

   

Avant de parler de recyclage il faudrait peut être déjà les fabriquer, et la c'est pas gagné encore si on lit l'article !

Par

En réponse à JLPicard

Sauf que les matériaux des batteries ne brûlent pas, contrairement au pétrole. Une batterie est constituée principalement de métaux qui sont aussi "neufs" dans une batterie en fin de vie qu'en sortant de la mine. Et recycler nécessite bien moins d'énergie et de transports. Donc pas de souci, les ressources nécessaires aux VE ne sont peut-être pas "inépuisables" mais elles sont recyclables.

   

Alors toi mon ami je vais te recadrer dessuite, certes le pétrole brûle encore que dire sa comme ça c'est vaste bref sa pollue oui.

Par contre vendre tes batteries sous prétexte qu'elles sont recyclable sa veut rien dire...

Je te donne un exemple tout bête le plastique !!!! Le plastique mon ami est recyclable pourtant il détruit la planète.

Tout comme tes batteries, tout comme le pétrole.

Donc à un moment remettons les choses la ou elles doivent être (bien profond dans nos c..).

Par

"Les exigences en réduction de CO2, en provenance de la commission européenne, sont en effet drastiques. Officiellement, il faudra une baisse de 37,5 % à l'horizon 2030 pour l'industrie automobile, mais il se murmure que les annonces prévues par l'Europe mi-juillet seront plus sévères encore, avec - 50 %. La marche serait encore plus forcée qu'aujourd'hui."

Oui, ça c'est le principal "travail" des commissions européennes.OK.OK "Faut moins de C02 sur la planète et en particulier en Europe."

Et le contrôle de tout ce qui vient d'Asie , et l'hypocrisie des énergies vertes à tout va, les millions d'emplois "décents" et "durables" promis et "souhaités" par la directive de 2020?

On en est où? Tout ça continue à partir dans tous les sens, on a bien compris que les constructeurs doivent se refaire une "image" pour vendre leurs nouvelles marchandises surcotées....:bah:

Par

En réponse à JLPicard

Sauf que les matériaux des batteries ne brûlent pas, contrairement au pétrole. Une batterie est constituée principalement de métaux qui sont aussi "neufs" dans une batterie en fin de vie qu'en sortant de la mine. Et recycler nécessite bien moins d'énergie et de transports. Donc pas de souci, les ressources nécessaires aux VE ne sont peut-être pas "inépuisables" mais elles sont recyclables.

   

"Et recycler nécessite bien moins d'énergie et de transports.En ce qui concerne les batteries ce n'est pas aussi évident que vous le dites.Une société s'est lancée dans ce défi mais attend qu'il y ait plus de batteries à recycler pour "investir" dans ses installations.Officiellement, auprès des actionnaires on s'appuie davantage sur le fait que , à l'heure actuelle, ça revient plus cher que les batteries neuves d'importation asiatique.

Quant aux procédés utilisés, ils nécéssitent de l'énergie et salissent une partie importante d'eau....à recycler.:bah:

Par

En réponse à GY201

La planète se moque royalement des cris et gémissements de Sapiens. elle sera encore là alors que l'évolution aura effacé nos traces dans le sable.

   

Oui les Dinosaures ont également disparu , l'homme est le suivant ?

Par

En réponse à JLPicard

Sauf que les matériaux des batteries ne brûlent pas, contrairement au pétrole. Une batterie est constituée principalement de métaux qui sont aussi "neufs" dans une batterie en fin de vie qu'en sortant de la mine. Et recycler nécessite bien moins d'énergie et de transports. Donc pas de souci, les ressources nécessaires aux VE ne sont peut-être pas "inépuisables" mais elles sont recyclables.

   

Du n'importe quoi , sans pétrole pas de VE et batteries , il suffit de voir l'énergie grise demandé pour le processus d'extraction , production et transport , le pétrole reste la base pour l'industrie , c'est moche .

Par

En réponse à JLPicard

Sauf que les matériaux des batteries ne brûlent pas, contrairement au pétrole. Une batterie est constituée principalement de métaux qui sont aussi "neufs" dans une batterie en fin de vie qu'en sortant de la mine. Et recycler nécessite bien moins d'énergie et de transports. Donc pas de souci, les ressources nécessaires aux VE ne sont peut-être pas "inépuisables" mais elles sont recyclables.

   

Bel enchaînement de bêtises. :bien:

Par

En réponse à Honzda13

Alors toi mon ami je vais te recadrer dessuite, certes le pétrole brûle encore que dire sa comme ça c'est vaste bref sa pollue oui.

Par contre vendre tes batteries sous prétexte qu'elles sont recyclable sa veut rien dire...

Je te donne un exemple tout bête le plastique !!!! Le plastique mon ami est recyclable pourtant il détruit la planète.

Tout comme tes batteries, tout comme le pétrole.

Donc à un moment remettons les choses la ou elles doivent être (bien profond dans nos c..).

   

le plastique est à base de pétrole! et tous les plastiques ne sont pas recyclables et pas rentables a recycler.

tout ca fait une énorme différence avec les futures batteries.

Par

Amélioré déjà l'efficience de tes VEs mon gars avant de vouloir pondre des tonnes de GW...

Prend exemple sur les bons élèves, Tesla, Renault, Kia/Hyundai...

Par

En réponse à Honzda13

Alors toi mon ami je vais te recadrer dessuite, certes le pétrole brûle encore que dire sa comme ça c'est vaste bref sa pollue oui.

Par contre vendre tes batteries sous prétexte qu'elles sont recyclable sa veut rien dire...

Je te donne un exemple tout bête le plastique !!!! Le plastique mon ami est recyclable pourtant il détruit la planète.

Tout comme tes batteries, tout comme le pétrole.

Donc à un moment remettons les choses la ou elles doivent être (bien profond dans nos c..).

   

Ben déjà si comme le prétend le sectaire les matériaux d'une batterie en fin de vie étaient aussi "neuf" qu'en sortant de la mine on serait pas dans la merde.

Déjà parce que avant d'être transformé en cellule de batteries lesdits matériaux subissent des transformations.

C'est comme le pétrole, c'est pas utilisé brut de décoffrage comme ça.

Mais en plus si justement ils restaient "neufs" ben on aurait pas des batteries en fin vie, on aurait des batteries neuves.....

Bref...encore un qui a découvert le cycle éternel et qui ne devrait pas hésiter à fonder sa propre boite de recyclage puisque c'est si simple....

Par

En réponse à JLPicard

Sauf que les matériaux des batteries ne brûlent pas, contrairement au pétrole. Une batterie est constituée principalement de métaux qui sont aussi "neufs" dans une batterie en fin de vie qu'en sortant de la mine. Et recycler nécessite bien moins d'énergie et de transports. Donc pas de souci, les ressources nécessaires aux VE ne sont peut-être pas "inépuisables" mais elles sont recyclables.

   

Je ne sais pas si "les matériaux de la batterie ne brûlent pas",mais on sait que quand ça prend feu,faut un bon moment pour l'éteindre.

Et de savoir, si les matériaux de la batterie ne brûlent pas,ne doit pas être la première préoccupation du type qui est à l'intérieur de la bagnole.

Exemple cette Tesla "flambant neuve"

https://www.phonandroid.com/une-tesla-model-s-plaid-prend-feu-subitement-son-conducteur-a-frole-la-mort.html

Se pose aussi un autre gros problème, avec cette surcharge d'électronique: la batterie qui ne fonctionne pas,risque que tout se bloque,portières comprises.Valable aussi pour certaines thermiques.

Par

Enfaite je croit qu'il font les choses à l'envers, il faut vendre VE avant, cela représente un marché de niche et artificiel de prime, quand cela va s'arrêter ... Le marché va t-il tenir son ascension moins sur ...

De plus sur Youtube de plus en plus de vidéo démontrant l'autonomie ridicule des VE en 2021, une Ecorsa par exemple chargé à fond 320 kms, le mec fait 90 kms, l'autonomie fond à 90 kms restant a la fin de son trajet en Hiver???? Oh il y a un soucis la ? Le mec trouve une Borne Leclerc mais il y avait deja une Zoe dessus, il part plus loin une borne Ikea sur les 4, 2 fonctionné seulement d'après l'accueil du magasin et donc il branche ca lui met 4h de recharge pour 100% non mais sérieux :blague:

J'appelle ca des voitures de mer****(hormis la Tesla à 60 milles long range dual motor), c'est bien pour les personnes qui veulent rester confiné :kaola:

Par

Vivement 2023/24 et l'arrivée du 3008 3 avec 650 km d'autonomie réelle, grâce à une plateforme autrement plus moderne que ce qu'il y a actuellement, ça nous changera des produits ratés jusqu'à présent (autonomie ridicule et mensongère, problèmes logiciels, design raté...).

J'attendrai cela avant d'aller sur l'électrique, et je pense que la majorité des acheteurs raisonnables feront comme moi.

Par

En réponse à Turbo95

Oui les Dinosaures ont également disparu , l'homme est le suivant ?

   

Malheureusement, comme toutes espèces invasives, même si tu penses l'avoir éradiquée, il en reste ttoujours un peu, capable de survivre dans les pires conditions, et qui, tôt ou tard, réapparait au grand jour... :cyp:

Mais... c'est finalement ce qui se passera, tout simplement. :biggrin:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Vivement 2023/24 et l'arrivée du 3008 3 avec 650 km d'autonomie réelle, grâce à une plateforme autrement plus moderne que ce qu'il y a actuellement, ça nous changera des produits ratés jusqu'à présent (autonomie ridicule et mensongère, problèmes logiciels, design raté...).

J'attendrai cela avant d'aller sur l'électrique, et je pense que la majorité des acheteurs raisonnables feront comme moi.

   

Mr PSA , les 650 bornes c'est WLTP ou réel comme un bon vieux HDI ? , enfin je dis 650 pour le fun , vue que ça fait beaucoup plus un vieux HDI :ange:

Par

Moi je me demande pourquoi une technologie Française devrait faire le bonheur de l Allemagne et de l italie ? Les allemands investissent exclusivement chez eux ou dans certains pays de l est mais jamais en France !

Idem pour les italiens !

Alors ok, cette coentreprise est en partie financée par l Europe (donc notre argent puisqu on donne plus à l europe qu on ne recoit), mais pour une fois que l europe n aide pas l Allemagne, on pourrait essayer de penser à nos intérêts

Par

En réponse à JLPicard

Sauf que les matériaux des batteries ne brûlent pas, contrairement au pétrole. Une batterie est constituée principalement de métaux qui sont aussi "neufs" dans une batterie en fin de vie qu'en sortant de la mine. Et recycler nécessite bien moins d'énergie et de transports. Donc pas de souci, les ressources nécessaires aux VE ne sont peut-être pas "inépuisables" mais elles sont recyclables.

   

Les batteries au lithium brûlent très bien contrairement aux idées reçues et elles dégagent que de bonnes fumées... Enfin presque...

Par

Vivement que le pétrole suive enfin un jour la loi de l'offre et de la demande.

Il n'y aura plus besoin de malus bonus, aides, etc ...

Par

En réponse à Turbo95

Oui les Dinosaures ont également disparu , l'homme est le suivant ?

   

Oui je pense, l'humain n'est rien à l'échelle de la planète, elle s'en chargera toute seul ... D'ailleurs elle s'en tape que l'on roule en VE ou en hybride en Europe ca ne changera rien, si ce n'est pas aggraver le problème :lol:

Par

En réponse à mgrs01

Moi je me demande pourquoi une technologie Française devrait faire le bonheur de l Allemagne et de l italie ? Les allemands investissent exclusivement chez eux ou dans certains pays de l est mais jamais en France !

Idem pour les italiens !

Alors ok, cette coentreprise est en partie financée par l Europe (donc notre argent puisqu on donne plus à l europe qu on ne recoit), mais pour une fois que l europe n aide pas l Allemagne, on pourrait essayer de penser à nos intérêts

   

Stellantis n'est pas un groupe français donc pourquoi devrait-il investir en France s'il a de meilleures conditions ailleurs ?

Par

A propos: annonce officielle aujourd'hui mardi: l'usine d'Ellesmere Port(Vauxhall)va construire des fourgonnettes à moteur d'aspirateur(les Partner/Rifter, Combo et Berlingo) :chut:

Par

En réponse à Turbo95

Oui les Dinosaures ont également disparu , l'homme est le suivant ?

   

Les varans, crocodiles ont survécu et les derniers mammouths ( dernière espèce) ont disparu 2000 ans avant JC . Par contre les plus grands ont disparu.

Par

En réponse à al7785

Stellantis n'est pas un groupe français donc pourquoi devrait-il investir en France s'il a de meilleures conditions ailleurs ?

   

La technologie est issue de Saft, entreprise Française rachetée par le Français Total...

Petite info pour les antifrances

Par

En réponse à mgrs01

La technologie est issue de Saft, entreprise Française rachetée par le Français Total...

Petite info pour les antifrances

   

En quoi est-ce anti-France de dire que Stellantis n'est pas un groupe français ?

Si on applique votre raisonnement, c'est moche pour Saft s'ils doivent se contenter de produire en France en tant qu'entreprise française car elle serait alors certaine de disparaitre.

Par

C Tavares, forcé et contraint de mettre les bouchées doubles sur l'électrique pose la bonne question des besoins en batteries, sans doute échaudé par le manque de semi-conducteurs qui a privé le groupe de 190 000 cette année.

Si en 2030, Stellantis a besoin de 250 gWh/an, c'est 8/10 usines de batteries et pour l'instant Tavares parle de 2 gigafactories de 24 gWh chacune en 2025, bien loin du compte à ce rythme :confused:

Sachant que les constructeurs n'auront plus qu'un rôle d'assembleurs, voilà où se trouve le nerf de la guerre pour obtenir une autonomie correcte dans la production des VE.

Sinon, les asiatiques et surtout les chinois conditionneront toujours la production finale des VE et ça TESLA l'a compris depuis le début tout comme pour ses SUC.

Tesla vise 100 GWh en 2022 et 3 TWh en 2030, ça doit faire rêver C Tavares.

Rien que sa gigafactory de Berlin fournirait jusqu'à 250 GWh, un beau modèle pour faire un copié/collé Mr Tavares :bien:.

H Diess de VW, grand admirateur d'E Musk, a aussi 6 gigafactories dans ses cartons en Europe pour 2030 et l'objectif de x 5 le nombre de bornes en 2025.

N'en déplaise à ses détracteurs, pas si gourou que ça l'Elon mais visionnaire lucide depuis le début.

Par

En réponse à Turbo95

Mr PSA , les 650 bornes c'est WLTP ou réel comme un bon vieux HDI ? , enfin je dis 650 pour le fun , vue que ça fait beaucoup plus un vieux HDI :ange:

   

Pour l'autonomie réelle à 130 km/h, c'est simple: suffit de diviser par 2 l'autonomie WLTP. :bah:

Par

En réponse à TDPeugeot

A propos: annonce officielle aujourd'hui mardi: l'usine d'Ellesmere Port(Vauxhall)va construire des fourgonnettes à moteur d'aspirateur(les Partner/Rifter, Combo et Berlingo) :chut:

   

Normal, Stellantis leader en Europe de la vente d'utilitaires, si je ne m'abuse.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Vivement 2023/24 et l'arrivée du 3008 3 avec 650 km d'autonomie réelle, grâce à une plateforme autrement plus moderne que ce qu'il y a actuellement, ça nous changera des produits ratés jusqu'à présent (autonomie ridicule et mensongère, problèmes logiciels, design raté...).

J'attendrai cela avant d'aller sur l'électrique, et je pense que la majorité des acheteurs raisonnables feront comme moi.

   

Lol, 650km réelle ? Vu le rendement déjà à 90% des meilleurs VE, une Modèle Y nécessiterait 140kWh. Ne croisèpas une seule sedindevoirnune 3008 aussi profilée et avec 140kWh et abordable.

Par

Je m'en fou, tant qu'il y a de l'huile de colza au supermarché je peux rouler

Par

Vu la stratégie assez costaud de Renault dans l'électrique et tout l'écosystème qui va être construit autour de cette stratégie, on comprend pourquoi Stellantis veut s'allier avec Renault.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Vivement 2023/24 et l'arrivée du 3008 3 avec 650 km d'autonomie réelle, grâce à une plateforme autrement plus moderne que ce qu'il y a actuellement, ça nous changera des produits ratés jusqu'à présent (autonomie ridicule et mensongère, problèmes logiciels, design raté...).

J'attendrai cela avant d'aller sur l'électrique, et je pense que la majorité des acheteurs raisonnables feront comme moi.

   

650km réels...lol.

Vu l'efficience de PSA en matière d'électricité il faudra au bas mot 120 à 150kW de batteries et le vent dans le dos.

Autant dire une bonne baleine de 2T5 et 90 000 balles.

Qu'ils fassent 650km normés sera déjà un exploit....

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Vivement 2023/24 et l'arrivée du 3008 3 avec 650 km d'autonomie réelle, grâce à une plateforme autrement plus moderne que ce qu'il y a actuellement, ça nous changera des produits ratés jusqu'à présent (autonomie ridicule et mensongère, problèmes logiciels, design raté...).

J'attendrai cela avant d'aller sur l'électrique, et je pense que la majorité des acheteurs raisonnables feront comme moi.

   

650 l'espoir fait vivre...

Par

650Km, voire 1000Km est possible. C'est juste une question de poids et de prix ...:bah:

Ensuite l'autonomie n'est un problème que par les contraintes de recharge : quantité et dispo de bornes, temps de charge,.... Mais que ce sera l'avancée de la techno des batteries en 2030 ? Je pense qu'aujourd'hui il n'y a pas grand monde pour le dire précisément.

c'est pas grave, ça fait causer

:coucou:

 

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