Commentaires - Série de l'été 2/6 - Affaire de style: la Ferrari 456 (débat vidéo)

Une diva !

Serge Bellu : "regarde ses flancs, on dirait une 2008 ou une 3008 d'aujourd'hui"

ETO me souffle à l'oreille : "ces deux-là n'ont pas vu qu'elle n'arrive pas à la cheville du monument qu'est la 406 Coupé !"

https://youtu.be/MLcwLLK0ceg

Sinon, j'aime bien ce format, mais par contre, utilisez davantage d'illustrations des détails dont vous parlez s'il-vous-plaît.

Pour une Ferrari 4 places, elle est réussie, mais elle est loin des plus belles productions de Maranello.

Oui très jolie voiture!!

J'aime beaucoup les 400 GT ou 412. Les qualifier de chefs-d’œuvre ??? Si on veut...

Vidéo sympa, mais manque d'argumentation. Peut-être faire un peu plus long pour développer plus.

+1, c'est vrai qu'elle est belle mais je trouve aussi qu'il y a des modèles bien plus réussi chez Ferrari.

En 2+2, je préfère la deuxième generation de 330 GT

La 406 coupé italienne

Une très belle auto et abordable pour une Ferrari

Bonne comparaison. A sa sortie la 400 (412) me paraissait belle , mais avec les années moins, la même chose pour la 456.

Les deux ont une côte assez basse, autour des 50000€.

"tous ses talents d'avocats"

Bon... à relire...

la Ferrari 456 ?

Je la trouve belle, mais sans plus. Ni un chef-d’œuvre, ni une auto ratée.

Par contre, je n'avais jamais remarqué à quel point Peugeot s'en était inspiré pour sa 406 coupé !

(Par contre, pas terrible le format de la vidéo, il faudrait plus montrer le véhicule en question...)

Je trouve que l'échange est très stérile. Les arguments "contre" me semblent à la limite de la mauvaise foi en plus.

Pour moi la 456 est élégante et pure, avec un côté classique. Elle vieillira très bien (je pense que là elle est encore le cul entre deux chaises... à la fois ancienne mais pas assez, on en reparle dans 20ans).

Puis de toute façon j'aime bien la 612 aussi ^^

Design Pininfarina pour les deux.

406 Coupé elle même à moitié italienne, d'ailleurs par le design donc et production(San Giorgio Canavese).

Ah et pour info, la 456 GT est antérieure à la 406 Coupé (1992 pour la Ferrari, 1997 pour la Peugeot).

"Par contre, je n'avais jamais remarqué à quel point Peugeot s'en était inspiré pour sa 406 coupé !"

Le design de la 406 Coupé est signé Pininfarina, donc c'est logique. D'ailleurs, sa remplaçante, la 407 Coupé, a été signée en interne. Et là, coment dire,....

Ben, c'est un peu le même bureau de design qui les a croquées début 90's. L'inspiration et les influences de l'époque sont bien là.

La Peugeot 406 coupé (qui était produite en Italie ^^) est sortie 5 ans après la Ferrari 456

Elle est jolie et très bien dessinée cette F mais le top selon moi ça restera La Scaglietti 612.

pour moi la plus belle Ferrari 2+2 des 30 dernières années

je ne cracherai évidemment pas sur les 612, FF, et autres GTC mais le style de la 456 est pour moi indémodable

Totalement fade. La Maranello est bien plus mémorable.

Pour moi une des plus moches est la récente 812 gts par Mansory. Vu aussi des Cayennes horribles par ce préparateur. On dirait des voitures de Hans Ruedi Giger qui a fait les décors d’Alien et de Dunes.

https://www.youtube.com/watch?v=VeLXSFqSXUw

D’autres préparations horribles de Ferrari, la 330 shooting break :

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:1965_Ferrari_330_GT_Vignale_%27Shooting_Brake%27_(19014581213).jpg

Certains prototypes sont ratés

La Dino Berlinetta spéciale, l’affreuse 408 4RM, la FZ 93 concept

https://cabelkawan.jallet.org/ferrari-meconnues-2-103985

La 330 break, cet arrière de R21 du bled

Ce type de débat est sympa mais à faire devant la voiture.

Oui, le passage de la 406 à la 407 coupé a constitué le point d'orgue de la déchéance du design Peugeot du début des années 2000...

Oui bien sûr, tout comme il est bien connu que la Fiat 500 est la Twingo italienne.

Quelque part ils ont tous les deux raisons.

C'est pas une pochetée et chez Ferrari ils ont fait bien pire....

Mais objectivement les proportions sont bizarres (empattement /porte à faut)

l’arrière fait très lourdaud entre le dernier pilier tres large à cause du dessin de la vitre lateralle et le coffre tres haut avec un parchoc super epais.....

Bon ben voila quoi...

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Évidement qu'en terme de style les 400/412 sont largement plus sexys.... et pour quoi pas la Peugeot 406 que certains ont evoqués plus haut.

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De la même manière je ne comprend pas comment on peut trouver une Marranelo plus moche que cette 456

Et l'Arkana, il n'a pas des proportions bizarres et un arrière lourdaud ?

C'est surtout que pour la 406 coupé, Peugeot a mis de l'argent à l'époque pour lui permettre des changements profondes comparés à une 406. La 407 coupé elle, à dû pour une économie de coûts reprendre énormément de pièces de la 407 de base qui n'était pas très belle initialement.

Difficile de faire quelque chose de beau avec une base très moyenne tout en ayant pour mot d'ordre de dépenser le moins possible.

La 406 coupé ayant eu plus de moyens, logique qu'elle se soit retrouvé chez pininfarina quand l'autre n'a pas pu sortir de chez Peugeot.

Et c'est d'ailleurs là tout le problème des marques Françaises. Plutôt que te continuer à dépenser de l'argent avec une formule qui marche, ces dernières préfèrent faire des économies là où il ne faut pas et saborde leurs projets involontairement sur l'autel de la "rentabilité". Le problème c'est que ça se voit tellement, que ça fait un four.

Cette Ferrari est jolie, j'aimais bien ce style assez pure de l'époque avec la 406 coupé et cette Ferrari. Ces lignes étaient simple mais classe.

Jolie mais quoique... la comparaison fera sourire mais c'est un peu comme la Fiat coupé des années 93 à 2000 un peu de trop par-ci et trop timorée par là, je crois surtout qu'avec un tel blason on attend sans doute beaucoup et tous les constructeurs fussent-ils d'exception n'ont pas souscrit un abonnement à faire des chefs d'oeuvre à tour de bras.

"Et c'est d'ailleurs là tout le problème des marques Françaises. Plutôt que te continuer à dépenser de l'argent avec une formule qui marche, ces dernières préfèrent faire des économies là où il ne faut pas et saborde leurs projets involontairement sur l'autel de la "rentabilité". Le problème c'est que ça se voit tellement, que ça fait un four."

Gros +1 l'ami.

"Pour moi une des plus moches est la récente 812 gts par Mansory."

En même temps, c'est Mansory. Leur devise c'est "l'art de massacrer tout ce qui est beau". J'ajouterais même ce qui est moche.

Sans vouloir lui manquer de respect, je trouve que monsieur Bellu a parfois un peu la grosse tête ... Cette Ferrari, même si ce n'est la plus mythique, est une élégante Gt que l'on a plaisir à croiser lorsque l'on en a la chance.

Il a parfaitement le droit de ne pas l'aimer, mais ses critiques me semblent exagérées : être expert c'est aussi avoir une critique raisonnée.

Ben c'est un SUV tu espères quoi ?

Je n'aime pas les vidéos.

Je lis plus vite que les gens parlent sur les vidéos, et en plus, je ne dérange personne derrière moi ou alors je peux mettre la musique que je veux.

Si je voulais voir des vidéos, j'irai sur la chaine youtube de cara.

Plutôt pas d'accord avec Bellu. Je la trouve élégante, sobre, épurée et assez raffinée. Sans parler de Multipla, les constructeurs automobiles ont fait bien pire, hélas. Et effectivement, Peugeot a fait son quota de bagnoles surchargées, déséquilibrées, avec des gros yeux qui font peur. A mes yeux un futur classique.

And vouloir manquer de respect à l’éminent MR Bellu, son jugement est tout à fait subjectif et comme tout à chacun, il ne peut échapper à une certaine nostalgie du temps de sa jeunesse.

De fait, je comprends qu’il puisse trouver les BB et autres 400/412 comme de purs chefs-d’œuvre car à cette époque, il était encore en pleine jeunesse et a été bercé par ces lignes à la fois pleines et tendues mais finalement assez peu marquantes.

Pour ma part, je serai plutôt de l’avis de son contradicteur car la 456 marque un renouveau du style Ferrari avec à la fois plus d’originalité tout en réinterprétant un grand classique comme la Daytona. Et cela sera d’ailleurs fondateur de toute la lignée des GT V12 suivantes jusqu’à la 812 (la GTS n’est elle pas l’ultime héritière de la 365 GTS/4 ?).

Mais je reconnais mon jugement reste subjectif en ce sens que j’avais une vingtaine d’année quand la 456 était dévoilée en janvier 1993 au salon de Bruxelles dans une superbe livrée bleu marine intérieur havane. Comme elle avait été présentée en avant première au célèbre garage Francorchamps en hommage sans doute à son fondateur Jacques Swaters comptant parmi les rares et fidèles compagnons du Commendatore, certains journalistes voulaient lui attribuer ce surnom Francorchamps comme Daytona pour son inspiratrice.

Si je me souviens bien d’ailleurs l’idée avait été soutenue en France par la revue Automobiles classiques à laquelle Mr Bellu contribuait activement d’ailleurs.

Il avait dû être beaucoup moins critique au moment de sa présentation entre deux petits fours et la coupe de champagne à la main.

Enfin, je rejoins l’avis de nombre d’entre vous. Pour une discussion entre experts, cela manque un peu (beaucoup) de fond.

En cela, je préfère de loin les vidéos de Frank Stephenson, beaucoup plus construites et argumentées.

Je serai curieux d’avoir soa position sur le sujet.

À mon avis, il serait plus 456 que 412, question de génération.