Commentaires - Renault Talisman 1.8 TCe 225 : greffe d'Alpine - En direct du salon de Genève 2018

pourquoi donc revue à la baisse ???

C'est pas possible ou quoi ?? pourquoi une caisse française ne peut pas essayer d'attirer plus de clients , à la recherche d'une voiture un peu plus sportive?

Le 1.8 a l'air pas mal pourtant..

Mais bon on est en France, laissons la puissance au autres.

Effet Hidalgo Lol cause pollution

"Avec 225 ch à la clé, il s'agit de la plus puissante des Talisman"

Ok ca suffit pour nos routes ou pour doubler...mais c'est pas énorme pour la version la plus puissante surtout vu le gabarit/catégorie de la voiture

ça me gonfle un peu cette manie de tout tourner autour de la puissance. En gros si ça convient pas pour rouler sur autoroute Allemande à 250km/h ça conviendra à personne.

vraiment une belle voiture. Avec ce moteur et le 4control, on doit pouvoir bien s'amuser sur route sinueuse.

Pour avoir essayé une Laguna GT 4control, elle est monstrueuse en tenue de route et les 180chx font presque timides avec le chassis. Là ça va être sympa!

Surtout qu'avec 225ch, on est pas loin des 250 km/h, si ca peut rassurer les petits peureux qui utilisent la puissance de faire-valoir.

Il manque une transission intégrale

oui mais sauf que apres qlq milliers de klm le Cric rino tombe en panne te cout un bras

Meme puissance que le PureTech de la 508 donc ! Un petit comparatif s'impose !

Sur terre il n’y a pas que la France.

Pour faire du 80. C'est la même base moteur que la A110 et la Mégane RS mais ce moteur a un réglage moins pointu pour favoriser le confort. C'est pas une sportive.

tu confonds avec les 4 anus qui ont voulu se comparer à Renault Sport : https://www.caradisiac.com/le-moteur-de-son-audi-casse-alors-qu-il-tente-de-semer-les-gendarmes-166319.htm. En stage chez Renault Sport messieurs les amateurs de Didi

Avec 167 chevaux, une xsara VTS monte déjà à 240 km/h. J'espère bien qu'avec 225 chevaux les 250 sont pas loin. C'est un faux problème. Le problème c'est que ça risque de marcher comme une passat 2.0 tsi de 190 chevaux. Les trolls anti cric vont se glousser. Le châssis en mousse de leur frigo wagnerient ils s'en foutent

Sauf que le puretech est un 1,6l.

Sympa que Renault remonte les cylindrées, même si j'aurais préféré un 2,0l pour la même puissance. Marre de ces cylindrées rikiki.

Quand on voit chez Peugeot une 308, la plupart vendues sont des 3 cylindres 1,2 130cv. Sérieux?

Heureusement qu'il y a le 1,6l mais quand même, vendre des bagnoles 25000€ minimum avec ce genre de moteurs.

De toute façon, ne vous jettez pas sur ces petites cylindrées, quelque soit la marque, on va bientôt assister à un changement de tendance vers le upsizing avec le nouveau cycle d'homologation. En effet, les petites cylindrées ne sont là que pour satisfaire le vieux cycle CO2 qui privilégie la conduite pépère et max 120km/h sur 2 secondes. Et ces petits moteurs consomment et crachent des particules d'enfer dès qu'on appuie un peu plus sur l'accélérateur ou que l'on roule sur autoroute.

Bref, C'est bien que renault sortent ce 1,8l sur ce genre de grosse bagnoles. Les 3 cylindres ou petits 4 cylindres devraient être réservés aux petites voitures style 208.

Les 4 anus..... en fond de classement niveau fiabilité depuis un paquet d'années.

Revu à la baisse pour ne pas se taper un malus exhorbitant.

Ensuite, à quoi ça sert d'avoir 280 ch dans une grand routière, à part accélérer au péage?

Les finances publiques Françaises vont se régaler avec ce véhicule de 225CV : malus CO2 et la limitation à 80km/h ... Yabon ... Yabon

225ch pour rouler à 80km/h sur nos fabuleuses routes c'est largement suffisant.

Sinon, elle s'annonce sympa cette S-edition.

Mais pourquoi diable, RENAULT n'a pas (encore) voulu sortir la GT ?

Oui, d'ailleurs côté Diesel, le nouveau 2.0Dci est attendu chez RENAULT, en remplacement de l'actuel 1.6Dci.

Le upsizing est donc clairement la "nouvelle" tendance.

D'ailleurs, ce moteur sera sur base de l'excellent M9R.

Cette "nouvelle" tendance me plait bien plus :D

Je suis toujours resté sceptique sur la fiabilité à long terme de ces petits moteurs "technologiques" sur des voitures aussi lourdes.

Les voitures françaises s'exportent dans d'autres pays... Ne l'oublions pas...

Une puissance ''suffisante'' en France peut paraitre ''faible'' ailleurs...

240 compteur en descente le vent dans le dos...

Ce qui serait bien, c'est d'avoir un vrai réservoir sur cette voiture. Moins de 50L de capacité avec 225 ch en essence, on doit passer sa vie à la pompe. C'est un vrai défaut, je trouve. Quand je pense qu'on avait couramment 70 L sur la génération précédente de berlines familiales...

Je pense qu'ils auraient dû ajouter ce bloc avec 2 niveaux de puissance.

La version de 225ch, et une version avec 285ch par exemple.

Tout à fait, une 508 bluehdi avec son réservoir de 72l peut faire jusqu'à 1300km, c'est quand même très appréciable sur ce genre de voiture, quelle capacité pour la nouvelle génération ? Le réservoir de la Talisman fait 25L de moins...ajoutez à ça le passage du diesel à l'essence, et on se retrouve avec une autonomie divisée par deux.

Il y a des questions de poids, et de coût, mais entre 800 et 900 km d'autonomie devraient faire partie du cahier des charges pour ce type de voitures.

Ceci dit, c'est une bonne nouvelle ce moteur dans la Talisman, à comparer avec la future 508 de même puissance, plus qualitative mais comme le vrai prix d'achat de la Talisman sera 10000€ moins cher, il y aura match vu le rapport prix / prestations de la Renault !

Du cuir sur la planche de bord ? Ah ouais non mes enfants innocents c’est du vulgaire plastique moussé surpiqué pathétique à quel point sa pompe Renault.

Oui, clairement.

Pour moi, renault s'est complètement planté sur ce point. C'est rédhibitoire pour moi.

Une berline, c'est pour faire de la route, pas pour passer à la pompe tous les 500-600km.

Une 508 72l, ou une Passat fait 66l par exemple.

Mais je pense que c'est encore pour les histoires de CO2 qu'ils ont réduit le réservoir. Une connerie quoi.

Ben il faut bien louper le coche, c'est le propre des voitures françaises non ?

Combien de ch fera le 2.0 dci?

Regarde la nouvelle 508 : des efforts un peu partout pour être plus classe, plus élégante en tout cas, et puis bim badaboum, on te fout 2 trucs atroces, sortis de nulle part et cheap au possible sur la face avant pour tout détruire...

mouais.. une Renault à 250km/h...

Qui a dit ça ? On parle de motorisations de haut de panier. De puissance maximum disponible, c'est tout.

xsara à 240 km/h avec une marge d'erreur de 60 % ! je ris aux larmes de lire ce genre de truc

ENFIN TOUT ARRIVE !

La même sur la megane IV GT ?

Je ne sais pas, mais pas forcément plus que le 1.6 dci...

laissons la puissance aux autres....très bien.

Et vos 300cv sur cette Talisman vous en feriez quoi exactement ?

Pour aller bouffonner sur le thème du "c'est moi qui ait la plus grosse" ?

Pour vous "arracher" le plus rapidement possible entre 2 feux rouge ou au péage de l'autoroute ?

Ha oui....j'oubliais, les fameuse autoroute Allemandes.

Oui parce que Renault a vocation bien sûr en tant que généraliste à faire des versions de voiture pour les autobahn....

Bon on ne parlera pas évidemment de la proportion d'autoroute en vitesse non limité....

Ni de leur encombrement quasi permanent....

encore moins des limitations de vitesse en vigueures dans les autres pays de l'UE, mais aussi en Allemagne, et de ce que vous risquez si vous vous faites allumer par les Polices locales.

de quoi faire passer la France pour un pays fan de vitesse....

Bref, 225ch pour cette talisman c'est amplement suffisant, aller 252 n'aurait pas été de trop comme pour l'Alpine, les quasi 300 c'est totalement inutile.

Sommes toute je rejoindrais plutôt ceux qui a juste titre parlent de la capacité du réservoir....Même dégonflé ce moteur va quand même trainer de la masse, une conso réelle de 8-9L est à prévoir. Un ravitaillement tous les 600km, c'est retour il y a 40 ans en arrière.

Et Renault devrait sérieusement se pencher sur l’intérieur de cette Talisman. A force de dupliquer sur Mégane, Scénic et Talisman le même tableau de bord outre la lassitude engendrée c'est surtout l'impression de bas de gamme qui domine.

Sur la 508 Peugeot fait bien mieux. certes l'inspiration 3008 est là, mais suffisamment modifiée pour ne pas faire dans le recyclage.

Déjà que Renault à raté le Hayon style A5....un vrai plus....autant essayer de corriger ce qui est encore corrigeable.

Tu fais souvent 500 km d'une traite toi ? Un rappel : on est censé s'arrêter 30 minutes toute les 2H00. En théorie 300 km d'autonomie est "suffisant". Je peu concevoir que passer à la pompe est rarement une partie de plaisir, mais je préfère une voiture qui y passe plus souvent et qui a d'autres avantages (habitabilité, coffre, poids,... )

Non testé avec GPS. Le compteur des Citroën est très précis. 2/3 km/h d'écart au maximum. A 230 compteur, le GPS donnait 225 km/h réel, il y avait de la marge. Je suis monté une seule fois à 240 grâce à un faux plat descendant et je l'ai maintenu 3/4 km. Ne plus jamais le refaire, le permis sauterai directement. C'était au début des années 2000. Il y avait pas encore tous les radars et toutes cette répression routière.

L'absence de hayon est plus un frein que la taille de réservoir. Surtout que les grandes Renault ont toujours été des 5 portes (même la R20, 25, safrane, laguna,...)

Oui, mais je préfère ne pas être obligé de m’arrêter dans une station... Ni de devoir chercher une pompe au fin fond de la pampa, parce qu'elles se font rares et que je suis au fond du réservoir.

Si ça ne te dérange pas, tant mieux pour moi. Pour moi, c'est un vrai confort, un gros réservoir. Chacun son point de vue.

Ce que je comprends mal, c'est la logique. Ça coûte quoi, un gros réservoir ? Et quelles sont les contraintes ? Une 508, une Passat, une 405 en son temps, embarquaient 20 litres de de plus sans avoir un petit coffre pour autant, et avec une roue de secours. Et une Classe E de la génération précédente avait un réservoir de 80 l plus un pont arrière plus un grand coffre...

Alors souvent....un bien grand mot. Plus maintenant mais avant oui, j'ai très régulièrement fait plus de 500km. Et ce coup des 2h avant arrêt pipi c'était valable dans les années 70. Aujourd'hui avec le niveau de confort qu'atteigne ces grandes routières rouler 4h de temps n'a rien de dangereux.

Et puis bon, faut quand même comparer à ce que font les autres.

Est-ce que la Talisman est plus courte....non. loin de là.

Est-ce que c'est la plus confortable.....pas loin mais rien de transcendant.

Est-ce qu'elle dispose d'un réservoir adBlue sur les version diesel qui prendrait de la place...non, les autres oui et dépolluent bien mieux pour le coup.

Est-ce que son habitabilité est supérieure ....même pas. Décevante même vu la taille de l'engin.

Est-ce que sa malle est la plus grande, la plus pratique....toujours pas.

Est-ce que son réservoir est 20L en dessous de celui des autres voitures du même segment....oui.

Alors elle se distingue sur e point c'est vrai, mais c'est pas forcément un bon point...

Et la R21 existait en double carrosserie !

Ah il y avait longtemps......

Trois avec le break...

Subjectif si l'on veut, sachant que je suis loin d'être seul à dire cela...

Oui j'ai essayé une R21 GTS 1.7 92 chevaux qui était avec une malle. Ça marchait déjà pas mal, mais pas de direction assistée et moteur carbu qui calait tout le temps. La consommation

Excellente initiative ! Cela permettra certainement une voiture pétrie de qualités, mais qui souffre du fait des 2 précédentes Laguna (la 3 était excellente er fiable, mais tellement fade en design...).

le plus surprenant c'est que les 3/4 des gens qui écrivent en disant mouais que 225cv roulent très certainement avec un mazout de 130 à 150cv maxi

C'est pas un 1l7 dci ?

Que je regrette l'époque de la 25 v6 turbo Baccara ou la safrane biturbo c'était autre chose que ces voitures banales en 4 cylindres...

Mais pas du tout...le mini réservoir c'est pour loger le système des 4 roues directrices.... elle va être belle l'autonomie sur cette version.

Beau aussi le malus.....bref, à caisse invendable, ils ajoutent une version qui l'est plus encore.....

300 pour ta gouverne

Une Xsara VTS de 167cv monte à 240km/h ??

Il bugait ton GPS...

Une Xsara VTS 167cv plafonne à 221km/h grand maximum sur le plat. (Données constructeur 220km/h)

Peut être pouvais tu espérer effectivement un 230 réel en descente... (Avec ma sax VTS, j'arrivais à flirter avec les 220 reeĺ en descente.)

Mais 240...Ça me paraît beaucoup.

http://www.zeperfs.com/fiche140-citroen-xsara-vts.htm

Alors là, j'avoue j'ai bien rigolé. Le man tape 240 avec une Xsara ! Donc de nos jour une Golf GTD de 184 chevaux monte facile à 270 alors mdr. Nan sérieux calme avec les médicaments lol

Sinon 225 chevaux ça lui ferait pas de mal. Et puis ça lui convient mieux pour cette catégorie.

une réponse directe et attendue à la nouvelle 508 bva et moteur de... 225cv justement.

mais la Talisman n'aura clairement pour elle que... son tarif, selon moi. on verra bien lors des premiers tests et comparaisons, notamment en terme de consommations. car les tce ne sont pas réputés à ce sujet, ou plutôt dans le mauvais sens...

+1

et que dire de rouler à 80.... en espérant que Renault ajuste sa 6ème pour qu'elle ait un poil d'efficacité à 80...

quant à rouler sur un circuit avec un Talisman qui proposerait 300cv... quel intérêt?

Eh bien, je fais régulièrement plus de 500km sur autoroute d'une "traite" en m'arrêtant une fois dans une aire.

Alors oui, je pourrais faire le plein dans une station de l'autoroute mais le prix au litre est bien supérieur.

Donc, il est clair qu'avoir à faire le plein sur un trajet de ce type est pénalisant. Sans compter qu'il faut régulièrement chercher une station. Sur une compact, c'est acceptable mais pas sur une berline dont la vocation est de tracer.

C'est quand même dingue que cette berline ne puisse pas faire plus de 5-600km avec un plein. Une berline, c'est fait pour tracer, pas pour être sans arrêt à la pompe.

En passant, avec le 4 control, on se retrouve avec un réservoir de 47l... ridicule.

Remarque, comme ca, on pourra bientot dire que les véhicules électriques auront plus d'autonomie que les thermiques...

Renault essaierait-il par ce moyen de relancer les ventes de plus en plus catastrophique de sa berline HDG ?

Encore un p'tit effort et elle se vendra moins de 1000 exemplaires par mois comme l'Espace 5...

http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/renault/renault-talisman/

Au risque d'être traité de "Troll" (l'insulte a la mode), il parait évident que Renault devrait abandonner ce genre de caisse qui ne se vend pas et fiabiliser les caisses qui se vendent bien...comme le Captur par exemple.... je dis ca je dis rien

En terme de fiabilité, Renault est en tête des constructeurs européens selon le classement anglais Reliability Index...

Et les allemandes sont bonnes dernières. Après on peut argumenter que les anglais sont des franchouillards chauvins...

Je dis ça, je ne dis rien...

Ouf...me voila rassuré

Tout le monde veut de la puissance mais tout le monde prend des petits moteur...

Fiabiliser le Captur, pourquoi ça, deja tres fiable, ma femme en a un de Nov 2013, acheté d'occaze à un particulier 2 ans après, et aujourd'hui toujours nickel , et avons eu zéro pépin avec, il est entretenu ailleurs que dans le réseau Renault, car tous les réseaux officiels de toues les marques sont des voleurs, et avec toutes nos voitures, quelqu'en soient les marques, ça a été comme ça, et ont été tout de meme revendues à des particuliers, pour racheter à des particuliers.

Et l'on ne roule pas dans des vieux "nanards", on a acheté des voitures de 2 ans en moyenne, 1 ou 2 fois d'un an , et de 3 ans aussi....

Quand tu étudies de près le marché et les modèles, tu sais en général quoi acheter pour pas etre embeté, et du Renault y'en a eu aussi..

toujours le même blabla ... ce n' est pas parce que tu es tombé en panne avec ta renault , que toutes les renault tombent en panne. j' ai été propriétaires de 5 Renault et j' ai toujours une Clio de 23 ans, à part les révisions à faire comme tout bon véhicules, je n' ai jamais eu de soucis. Maintenant je ne dis pas qu' il y ai des problèmes avec certains nouveaux modèles mais en nombre de véhicules vendus je pense pas qu' il y en ai plus que les autres. Alors arrêtez avec votre Cric. Si vous avez les moyens acheter vos voitures allemandes que vous aimer comme la BMW que j' ai vu sur un plateau samedi et payer votre note et vous verrez bien..... mdr

Et sinon sur la photo il y a la plaque Talisman mais c'est pas un Koleos?

Non, un 2.0.

Enfin attention, rien d'officiel, mais c'est plus que fort probable.

c'est pas mal , mais je pense que Renault pourrait faire plu.

N'en déplaise a certains , il y a toujours quelques uns qui veulent plus de puissance.

Surtout que cela existe dans la banque d'organes du groupe!

pour ce qui est de la fiabilité , je ne m’inquiète pas la Laguna 3 était parmi les plus fiable de la catégorie ...

un estate !

"Fiabiliser le Captur, pourquoi ça, deja tres fiable"

Juste une liste d'emmerdes longue comme le bras, mais super fiable effectivement

https://www.caradisiac.com/fiabilite-du-renault-captur-la-maxi-fiche-occasion-de-caradisiac-166405.htm

bien vu,

va faire un tour chez les Allemands, fausse sortie arrière sur les Audi SQ5, radin non ??

idem, plastique dur sur les portes, (A4 d'un ami).

Je doute que ce soit du cuir sur toutes les Audi, Mercedes ou autre..........

je crois que c'est pour la Talisman équipé du 4control uniquement, le réservoir est plus grand sur les autres. je dis je crois, à vérifier.

Enfin, plutôt celui de l'Espace...

non non

ah ah tellement quelle se vend bien , brader chez les mandataires a --38% chez aramis loul

a cause de problémes recurent , bah oui la techno chez Rino du Cric la voiture a vivre

Une pure catastrophe à tous les niveaux (qualité fiabilité pollution) comme trop de modèles de cette marque ..hélas!...

Non, le réservoir fait 52l pour tous les modèles sauf 4 control qui alors est à... 47l... rikiki

N'importe quoi, les portions ne sont pas si limité que ça, il y a largement le temps de monter à la VMAX, voir sur youtube la chaîne AutoTopNL spécialisé dans l'essai sur autobhan, il y a d’ailleurs un run très sympa avec une 308 GTI...

Pour en revenir à l’article, c'est très bien de proposer ce genre de moteur, ça passe par là pour une montée en gamme, bien que ça soit toujours insuffisant, c'est quasi les puissances de base des grosses routières allemandes...

Un argumentaire digne d'un grand avocat

c'est vrai qu'ils auraient pu laisser la puissance de 250 cv, pour marquer une différence plus nette avec le 1.6 surtout qu'il existe ! Renault a été tiéde sur ce coup. C'est comme la megane GT 220 à moteur RS mais dégonflé à 220 cv. Quitte à faire une version moins sage, autant y aller. Ce n'est même pas une question de conso, elle est identique. Bref -1 point à Renault pour le manque de courage mais +1 point pour aller à contre courant de ce qui se fait.

Quand est il de la sonorité pour un 1.8 Tce?

Alors déjà ce sont des questions aussi marketing.

Faut savoir qu'à part les trolls des forums Caradisiac, pas beaucoup de monde achète de voitures puissantes.

Dès lors, une version 250ch n'a aucun sens.

Ensuite, vient la question financière ou marketing. En le baissant à 225ch et non 250ch, RENAULT permet à cette voiture d'échapper à quelques malus. Niveau assurances, c'est aussi plus intéressant pour le client au niveau des chevaux fiscaux.

Donc 225ch c'est très bien. Quant au 1.6 200ch, il va disparaître, donc ça aurait un trop gros creux entre le Tce 150 et le Tce 250. L'écart entre 225 et 150 étant déjà assez important...

C'est donc un choix très pragmatique.

Et puis 250ch c'est aussi plus de modifs châssis, plus gros freins, plus gros poids etc... et c'est pas forcément ce que recherchent RENAULT et les clients sur ce véhicule.

Evidemment, notre pays de dépressifs, de répression à outrance et de 80km/h ne va pas s'arracher cette version.

Je pense qu'ils visent surtout les autres marchés européens et la Corée pour la version re badgée SM6 là-bas.

Entièrement d' accord avec vous. Pourquoi en france , aurions nous pas droit à 225 ch . France pays qui devient anti-voitures. Laissons une fois de plus la puissance aux allemandes et autres, comme cela il nous restera plus rien? ah si , que des vélos made in china...

Change un peu de discourt . Tu te répète. A force ça en devient lassant.. roule en audi ou autres et fait pas chier sur le net. Je te conseil de lire Autoplus reprique SOS Experts, et tu verra qu' il a pas que des RENAULT qui tombe en panne..A bon entendeur......

Nous le savons tous, les moteurs à faible cylindrée, sont plus gourmand en carburant que les moteurs a cylindrée plus importante. Ce qui compte ce ne pas le nombre de CV mais le couple. Quand on annonce 220cv pour un 1L800 et 220cv pour 2L500 la conso est semblable pour le 2L500 car il a un couple supérieur. Avec le problème du CO2, don du Malus, on croit faire des économies de carburant en prenant un petit moteur.

Et oui... réservoir plus petit = moins de poids = conso moindre = rejet en CO2 plus faible.

Tous les constructeurs sont en train de réduire la contenance des réservoirs de carburant car cela permet notamment d'intégrer un réservoir d'Ad-blue plus gros dans les diesels

franchement 240 voir 250 kh c'est ridicule, perso je roule avec 375 cv et sur route ouverte je ne me permet pas des vitesses folles, allez sur circuit pour rouler fort

perso ma voiture à un réservoir de 54l la conso moyenne est de 9L7, pour 375 cv, je m’arrête toutes les 2h et refait le plein quand y a besoin

Ce n'est pas parce que la vitesse n'est pas limitée sur certaines portions d'autoroute en Allemagne qu'il n'y a pas de "vitesse conseillée". Et en cas d'accident (en partant du principe que tu n'es pas mort ), ton assurance retiendra la vitesse largement excessive pour ne rien prendre en charge. Pour faire les kékés, allez donc sur circuit.

On y est même puisque le 1.6 L tce 200 emmene déjà la talisman a 235 sans aucun soucis

Et concernant la capacité de réservoir, je ne vois pas en quoi une autonomie de 600 km est un problème.

Certains d'entre vous ont des vessies de 47 L également ???

C'est une version All Road?

200*******

si 40 chevaux de plus que le 1.6L bi turbo en loccurence

Il y aura a terme le 1.7l et le 2.0l

ce qui compte c'est pas la Vmax, mais le temps que tu met pour y arriver

ce qui compte c'est pas la Vmax, mais le temps que tu met pour y arriver

Ca se passe très bien en Allemagne pour RENAULT the First qd pépère l' ambulancier est à la peine dans son propre pays, faut y' aller, plein gaz ..!!

C'est bien que ces moteurs de mob disparaissent.

Les gogos en suv d' 1T500 avec ces 1 litre ou 1,2 litres hyper boostés, en reviendront sur les consos et fiabilité.

Une banale 21 diesel avait un 2068cm3, ou 2500 sur CX.

Ma BX avec son 1769 cm3 et 90 petits chevaux roule sans problèmes et moteur et turbo d'origine.