Commentaires - Rétrofit : Renault et R-Fit passent la 4L à l'électrique !

C'est sur qu'avec 80 kms d'autonomie, ça va rouler sur les routes françaises ..

Bof, l'idée peut sembler bonne, mais le gagnant c'est le vendeur du kit assurément, petite batterie, sécurité rudimentaire de l'époque, confort technologique minimum absent, reste le plaisir de rouler en ancienne, bien vu le peu de bornes qu'elles font, laissons leur moteur thermique qui faisait partie de leur âme.... je suis pas convaincu.

Les anciennes ne roulent guerre plus ! Voir plus du tout pour les candidates au changement

"Reste à savoir à quel niveau Renault s'est impliquée dans le projet." BRAVO, encore un article à la limite de l’honnêteté vue le titre et le début "Renault annonce la commercialisation de kits rétrofit électriques pour la 4L dès le 1er février" puis "Renault semble bien décidé à surfer sur cette tendance et annonce fièrement". Information ou désinformation ??!

Pour 11 500 euros (400 euros de moins que ce retrofit), je préférerais quand meme acheter une dacia sandero sce 65 neuve...

https://www.dacia.fr/gamme-vehicules/sandero.html

On voit bien que les tarifs de tout ce qui touche de près ou de loin les VE sont complétement délirants.

Si c'est pour rouler si peu, pourquoi ne pas les conserver tel quel, ou alors leur adapter un tout petit moteur essence aux dernières normes ?

Soyons réaliste, rouler en 4L aujourd'hui c'est rigolo 2 minutes mais c'est vite une purge. Si en plus on lui enlève son moteur tout en conservant sa boîte de vitesse ça devient ridicule. Autant se reporter sur une Zoé d'occasion ou une Spring neuve.

"l'homologation ne concerne que les modèles R4 GTL et Clan (type R112 800) ou R4 Savane (type R112 C00)." : il en reste combien en circulation? Qui parmi les possesseurs serait intéressé par cette transformation? Et surtout, qui est prêt à mettre plus de 10 000 € pour un moteur moins efficient dans une voiture qui ne doit pas valoir cette somme?

Le retrofit est à la mode..

Comme beaucoup de chose "a la mode" c'est surtout très cher pour ce que c'est.

deja faut avoir une 4L en état de rouler...

La dessus il faut claquer 12 000 balles pour?

Pour pas grand chose.

Bien que chacun soit libre de claquer son pognon comme il l'entend, la réglementation concernant le retrofit est tellement pourrie que s'en est ri-di-cu-le.

Le pire c'est que 13 pays en UE autorisent le retrofit....mais chacun 1vec sa propre réglementation.

Du coup, vous pourriez rouler en Allemagne avec une voiture retrofiter en...France (exemple dénué de vérification) alors que la transformation française serait interdite en Allemagne.

Logique.....

Mais en gros pourquoi ne pas mettre plus de batterie?

Genre 50KW pour cette 4L.

Un moteur plus puissant?

etc....

Ben parce que ce n'est pas autorisé.

Le moteur électrique doit faire entre 65 et 100% de la puissance initiale.

Donc jamais plus.

Parce que la masse max techniquement admissible de la voiture et la répartition des masses doit être à l'identique de l'origine et avec 10% de tolérance (pour la repartition), 20% sur le poids à vide.

Mais le reste c'est kif-kif ou quasi.

la ventilation, l'éclairage, la direction. le freinage, les commandes....

Et OBLIGATION de passer par un pro et un kit homologué...(en France on homologue le kit et ca passe, en Allemagne ils font au cas par cas avec minimum 15 000 balles rien que pour l'homologation).

12 000 balles pour se retrouver dans une 4L d'origine....

Ben de mon strict point de vue avoir 80km est...suffisant.

Au-delà c'est assimilable à de la maltraitance.

Ridicule.

Parce que changer le groupe motopropulseur d'un VT ca coûte relativement que dalle?

MO comprise bien sur...

Meme le retrofit vous doit la trouille?

Pourtant rien ne vous y oblige. C'est uniquement pour ceux qui veulent.

moins efficient ? MDR.

Refaire un moteur de 4 L ca va pas couter 12 000 balles ....Maintenant si tu as 12 000 balles à jeter par la fenetre, tu peux faire retrofiter ta 4L

J'adore les gugusses qui jonglent avec les dizaines de milliers d'euros qu'ils n'ont pas....

Mais vous n'avez aucun style, on l'avait déjà remarqué !

Pour la ville une R5 Orange d'époque m'irait bien. Avec un coût kilométrique minime et une décote égale à zéro, voir une appréciation !

Change deja ton diesel pourri, après tu pourras parler de rétrofiter une R5 pour 12 000 euros...

Le bal des pisse-vinaigres...

Faut consulter les gars !

Caradisiac le site des aigris de la bagnole !

"Du coup, vous pourriez rouler en Allemagne avec une voiture retrofiter en...France (exemple dénué de vérification) alors que la transformation française serait interdite en Allemagne." Faux vous roulez où vous voulez, et rien n'indique que changer l'adresse d'un rétrofit "d'occasion" dans un autre pays de l'EU soit impossible

Nous sommes particulièrement enthousiastes à l’idée de lancer les kits rétrofit électriques qui permettront à la fois aux passionnés attachés à leur voiture et aux jeunes générations de circuler sur les routes françaises à bord de nos iconiques Renault 4, Renault 5 et Twingo.

C'est super , le petit parisien bobo pourra aller jusqu'à Mantes la Jolie, sacrée expédition .

La remise en état d'un cléon fonte c'est moins de 1500 euros et le remplacement du réservoir doit être dans les 800 euros .

Il ne faut pas savoir quoi faire de son argent pour faire cette transformation !

La question est surtout 11 900 euros avec ou sans les aides comprises.

Car si c'est hors aide, ça fait pas très cher vu qu'il y a différents niveaux d'aides y compris la prime à la conversion si on possède le modèle depuis plus d'un an.

ah ! C'est donc ca la finalité de l'opération, la chasse aux subventions publiques !

Ce sont les dernières sorties, celle avec le cléon fonte, bref les plus solides et les moins pourries. Celles avec un des moteurs les plus faciles à remettre en état. Un jeu de chemise piston coute moins de 300 euros, pas besoin d'usineur pour réaléser. Bref très facile et pas cher

Pourquoi cette injonction ? Je l'utilise pas en ville, bien d'autres choix à disposition. Et nous ne sommes pas familier.

Tu passe la voiture en collection et tu as accès au ZFE. Voila pour unn billet de 100 euros tu peux renter dans Paris et aller à Deauville d'une seule traite.

Le plus amusant est la photo d'illustration : une R4 Parisienne qui, en lisant l'article n'est PAS éligible à ce kit rétrofit, réservé à des modèles de fin de carrière de ce modèle.

Inutile de blâmer Cara, c'est cette photo qui a été communiquée à la presse.

Rîno... décidément...

La qualité de l'air à un prix 12K€ pour une crit'air 0, est ce cher finalement ?

Oui.

Dans la mesure ou ca reste de l'argent privé, chacun fait ce qu'il veut.

C'est plus genant quand il s'agit de taper dans l'argent public pour une opération dont la rentabilité est plus que douteuse d'un point de vue pollution globale

C'est effectivement bien vu et je crois que pour enfoncer le clou celle du bas n'est pas une GTL . De mémoire les GTL avaient les roues ajourées.

Ils ont même illustré avec un des derniers modèles équipé du moteur 3 paliers (dit billancourt lieu de fabrication) . Il fallait bien chercher.

L'illustration du bas est celle de Caradisiac. Pour le coup, Renault n'y est pour rien.

Faudrait pas soudain bouleverser les bonnes habitudes prises par nos sauveurs de planète.

Sinon, t'as raison... ce tarif ( ttc ? ht ? ) est-il commisué avant ou après déduction des 2 500 € qui je crois sont liés à l'achat de ce type de caisse avec fil àjouté ?

C'est quand même honteux d'autoriser ces transformations sur des véhicules anciens !

A l'époque, le moteur faisait partie du plaisir.

Une 2Cv à 30 km/h donne plus de frissons qu'un SUV moderne à 200 !

Et au prix du kit, pour une autonomie ridicule, il y a moyen de refaire entièrement la voiture pour la mettre dans un état proche du neuf. Faut vraiment être con pour passer une ancienne en électrique !

y'a pas photo, surtout pour la technologie du système électrique.

pour le même prix aux states t'as 5 fois plus d'autonomie avec un moteur de 100 kW .

t'as un démarreur et une batterie, il y en a pour 1500 € de pièces.

(..)

Nous sommes particulièrement enthousiastes à l’idée de lancer les kits rétrofit électriques qui permettront à la fois aux passionnés attachés à leur voiture et aux jeunes générations de circuler sur les routes françaises à bord de nos iconiques Renault 4, Renault 5 et Twingo.

(..)

Oui, je vois bien les jeunes claquer 12000 € pour rétrofiter l'une de ces caisses (encore faut-il qu'ils en aient une, st s'il faut en acheter une, ça augmente le tarif) pour in fine rouler avec avec 80 km d'autonomie, le vent dans le dos.

Il en reste encore beaucoup. Je ne me souviens plus des chiffres du CT, mais plusieurs dizaines de milliers de 4l sont encore en état de rouler, et la majorité sont des récentes, donc Clan ou Savane, ou TL/GTL.

En termes de coûts, vu la valeur d'un moteur, 11 900 c'est énorme ! Sur la mienne, j'ai changé et refait le moteur pour quelques centaines d'euros. Pour en avoir un refait par un pro, c'est en gros 2 000€.

Ca consomme 6l/100, et la majorité roulent peu à l'année, la rentabilité de passer à l'électrique est très très loin d'être acquise.

Et franchement, vu la fiabilité excellente du moteur, aller le remplacer pour juste gagner un peu en bruit, mais perdre beaucoup en charme, en autonomie je pense pas que ça marche beaucoup...

Ceux qui mettent des sous pour restaurer une 4l, c'est avant tout pour la carrosserie et pour lutter contre la rouille, surtout sur le châssis !

Donc pour moi, les seuls qui achèteront seront des sociétés qui les utiliseront pour balader des touristes, comme cela se fait en 2cv dans Paris par exemple.

d'autant qu'avec une vieille 4l, il suffit de la passer en voiture de collection pour rouler avec en ZFE, si j'ai bien compris.

Bon... maintenant, la vérité qui se cache derrière tout ça était tout simlement de fermer l'immense site industriel de Flins.

Avec ce joli coup de flûte rétrofit ( sur utilitaires aussi ) c'est passé sans réaction sociale d'ampleur comme ça aurait été le cas il n'y a pas 20 ans.

T'habites pas loin d'ailleurs Saccapuces.

Ça va en faire des immenses bâtiments vides là bas.

Tu as bien compris.

Mais pas pour aller à ton boulot.

L'assurance d'une auto avec carte grise collection est très claire sur ce point.

Et en cas de gros pépin, sois certain que l'expert mandaté sera très attentif sur ce point.

Une assurance collection coûte peanuts.

C'est aussi pour des raisons d'usage modéré et encadré.

Pour être sûr que ce privilège ait une fin proche, oui tu as compris !

Non tu peux aller au boulot, ce que tu ne peux pas faire c'est ton boulot avec le véhicule par ex : taxi, camion de marché, etc...

Si tu déclares à l'assurance c'est autorisé.

Euh non, où ça dépend des contrats/compagnie d'assurance. Quand je collectionnais, le créneau horaire 8h-20h en semaine était bien spécifié, suivi d'un "sauf cas exceptionnel" ; tout comme l'interdiction de covoiturer.

Je doute qu'il y en ait beaucoup à aller au taf chaque jour en 4L.

Ceux qui ont encore une vieille caisse de ce type l'ont simplement pour le plaisir de la conserver et de rouler avec de temps en temps, genre le dimanche.

Ce qui fait que la rétrofiter est plus que con, à moins potentiellement d'avoir un moteur HS. Et encore, je suppose qu'il revient moins cher de remplacer un moteur HS par un autre.

Vu que ceux qui ont ce genre de caisses sont souvent des gens agés/retraités, plus aisés que pauvres, qu'ils votent plus que les autres et qu'ils votent plus macron que les autres, faut pas rêver, ce "privilège" comme tu dis n'est pas près de disparaître.

Et tant mieux, car de toute façon, ça ne concerne qu'une minorité de voitures, qui généralement roulent et donc polluent très peu.

et surtout 20 000 balles... entre la 4l et les 15 000 de retrofit..

sinon pour info les premieres zozo.. à moteur continental...

çà se vend 6000 balles...

bin oui personne veut ce moteur...et la petite batterie..

et çà fait quand meme 130 kms avec la batterie usée à 20%...

à 8000 vous avez le moteur rino... meilleur mais pas de charge rapide.. avec 150 d'autonomie..

et à 15 000 les dernieres zozo et les 300 kms d'autonomie...

sinon pour info..

l'electrique solide... ahaha...

c'est sorti en 2013 la zozo...

le moteur continental... lache souvent opla 4000!!!

le chargeur embarqué... idem 4000...

embetant car tu peux plus recharger ta caisse...

le bsm... l'electronique toujours 4000 balles...

vaut mieux pas que je vous parle des batteries...!!

la byzarement autoplus parle pas du coup de changement!!

bref une zozo de 10 ans...

bon courage!!!

ce retrofit j'aimerais bien savoir la camelote qu'ils mettent dendans?

du ali baba du wish?*

bref 3 ou 4 000 balles et 12 000 de bénéfs?

le moteur de la 4l>... soit tu le changes soit tu le refais!!

mécanique simple... il suffit de s'inscrire dans un club...

c'est maxi un billet de 2000 balles.. pour repartir pour 100 000kms!!

combien le rétrofit 15 000?

c'est un attrappe nigaud pour bobo écolo...

avec les mg4 à 23 000.. neuve...

c'est mort leur truc!!!

Bonjour les stéréotypes !!! "ceux qui ont ce genre de caisses sont souvent des gens agés/retraités" genre ils l'ont achetés neuve il y a 35 ans mais sont à ce jour "plus aisés que pauvres" MDR Champion !

A ma connaissance les plus aisés que pauvres qui roulent en anciennes sont très loin de la retraite, des jeunes relativement à vous, et je suis pas sûr de leur vote, ils sont plus défendeur du patrimoine voyez vous

11900 € + l'achat de la 4L en question = 80 km d'autonomie ?! Soit en réel un peu moins, disons 60 km.

ça ne sert donc à rien !

Admettons, mais pour 11900 €, ça fait excessivement cher le km !

Ne pas oublier que ces autos sont éligibles à la CG collection, c'est à dire, sans restriction de circulation (à date).

Fites moi...ou ai-je parlé de faire rétrofiter quoi que ce soit.

Surtout quand juste avant (8h48) je dis clairement que 12 000 balles dans le retrofit c'est très cher et pas pertinent...

Vous avez besoins d'affabuler en plus?

De m'inventer une 4L que j'irai faire électrifier?

C'est votre trouille du VE qui vous fait imaginer des trucs?

Remarquez que perdu dans vos délires au moins vous vous en amusez....c'est toujours ca de pris.

Le fait est que la remise a neuf d'une vieillerie que ce soit en thermique ou en électrique c'est loin d'être gratos.

Surtout quand on parle de refaire complètement le groupe motopropulseur.

Après si on parle de la vidange faite par le neveu du voisin en BEP meca auto....

Si t'es jeune, pour avoir une 4L, 2 solutions: soit t'en hérites, soit t'en achètes une. Et aujourd'hui, ça commence à douiller pour en avoir une, surtout en bon état.

Quant à rétrofiter une 4L, tu crois que les jeunes ont du fric à claquer là-dedans ?

Ensuite, concernant les plus agés, il y a 2 profils: celui qui a de l'argent et qui a gardé une vieille 4L de côté pour le côté nostalgie, qui roule donc peu avec, et qui au besoin peut, pourquoi pas, la rétrofiter, s'il a de l'argent à claquer et qu'il a la fibre écolo pouet pouet.

Maintenant, j'ai une cousine agée qui a aussi une 4L achetée neuve à l'époque (autant dire que la caisse a pratiquement mon âge), mais elle ne l'utilise pratiquement plus, et de toute façon, ne mettra jamais 12 k€ pour aucun intérêt.

En quoi c'est faux?

Je dis simplement que la réglementation du retrofit est différente dans les 13 pays de l'UE qui l'autorise.

Exemple (mais pas réel, juste pour expliquer)

La France exige une puissance max du moteur électrique équivalente à celle de l'ancien thermique. Bon soit.

Imaginons que l'Allemagne dise...max 80%...je dis bien IMAGINONS...

On est donc d'accord que l'Allemagne refuserait que soit rétrofité en Allemagne un véhicule qui aurait 100% de la puissance d'origine....puisque elle ne l'autorise pas.

Mais...si votre voiture rétrofiter en France va rouler en Allemagne...qu'est-ce qui l'en empêche?

Personne ne contrôle à la frontière que je sache.

Donc...une voiture rétrofitée dans un pays XX. qui n'a pas la même réglementation qu'un pays YY, n'empêche pas cette voiture de rouler dans le pays YY.

Dans le cas des homologations constructeurs c'est différents puisque le certificat d'homologation est Européen.

Quant à changer une CG par exemple italienne pour une française d'un véhicule qui a été rétrofité...

Pas sur que ça fonctionne.

Pourquoi?

Parce que justement pour ce faire il faut un certificat d'homologation Européen.

Ce que n'aura pas le véhicule rétrofité puisque chaque pays a sa propre réglementation....

Si ton niveau de vie te permet d'acheter une 4L comme un jouet, la conversion n'est pas forcément un problème. L'age n'a rien à voir, des jeunes riches en grande ville c'est pas ce qui manque, même si ceux qui ont du mal sont plus nombreux.

La pseudo inconnue qui décidera du succès de ces rétrofits est la valeur résiduelle à 5 ou 10 ans, en aucun cas le ticket d'entrée. Sinon les voitures anciennes ne se vendraient déjà pas, pour commencer par la.

Et qu'est-ce que ça peut vous foutre...tant que ce n'est pas le vôtre?

Une montre ca donne l'heure.

A 50 Euros ou à 500€ ça donne la même heure.

Qu'est-ce que ça peut vous foutre que certains aient des montre à 50€ ou à 500€?

C'est leur argent non?

Ils peuvent le dépenser comme ils l'entendent.

T'arriveras toujours à trouver un jeune multi-millionnaire, oui.

Mais pour combien de jeunes sans ou presque sans le sou ?

A un moment donné, faut remettre les pieds sur terre, hein ?

La vérité, c'est qu'aujourd'hui, en France, ce sont les retraités qui ont le pouvoir d'achat le plus élevé, et donc la latitude de claquer du fric juste pour le plaisir.

Mais plus simplement, c'est le cas de ceux qui n'ont plus ou pas d'enfants à charge et qui n'ont plus ou pas de crédit sur le dos, c'est à dire bien souvent quand ils arrivent à la cinquantaine.

C'est mon cas: oui, aujourd'hui, je pourrais acheter une 4L et payer son rétrofit, ce que je n'aurais pas pu faire quand j'avais 20-30 ans.

le probleme etant surtout de trouver des 4L en bon état... car à l'époque renault avait signé un contrat avec Madame ROUILLE ... ( je sais de quoi je parle, ma R5 TL etait un vrai gruyère apres 5 ans de vie, je parle des années 85' là.. .)...

Et quoi, la société ne devrait produire que des biens et services pour les vieux, encore ces *** de soixante huitards (encore que la 4L était une de leurs marottes !), sous prétexte qu'ils ont un peu plus de moyens ???? Et si quelques autres ont les moyens ? Je pense pas que le but soit d'en convertir des dizaines de milliers !!

En fait Caradisiac c'est l'endroit où ceux qui n'ont pas d'argent viennent dire à ceux qui pourrait en avoir ce qu'ils doivent en faire.

Les mecs ont décidé ce qui DEVAIT ou ne DEVAIT PAS être fait.

Un mec a une 4L, ou quoi que ce soit d'ailleurs...

Il la refait à neuf par e que c'est son plaisir...pour rouler 150 bornes toutes les 2 semaines un dimanche avec son club...

Il peut. Il est intelligent même.

Le même mec se dit que pour faire 20km pour aller au taf tous les jours en mode VE à raison de 2€....après tout il a le pognon pour la faire modifier...

Il a pas le droit, c'est devenu un con.

Alors que dans les faits chacun est libre de faire comme il veut.

Refaire la 4L a neuf, la modifier...c'est le choix de chacun.

Mais sur Caradisiac il y aura toujours une espèce de pauvre frustré de la vie qui sait mieux que les autres ce qui doit être fait avec l'argent....des autres.

Ce qui doit être fait avec l'argent que eux n'ont pas.

Age moyen de l'acheteur de voiture neuve en France?

55,3 ans....

Si on prend en compte les seuls leasing on arrive à un âge de....53 ans.

Pour les achats "cash" la moyenne est de 57 ans.

Et cette moyenne d'âge supérieure à 50 ans ça fait des années que c'est comme ça.

Le reste c'est de la littérature.

D'ailleurs si les pubs reflétaient un tant soit peu la vrai vie on aurait un peu moins de couples genre 28-30 ans dans des bagnoles à 50 000 balles.

Les entreprises s'adaptent tout simplement à la clientèle.

Et aujourd'hui, en France, la clientèle la plus friquée est agée, c'est un fait, peu importe que ça soit une bonne ou mauvaise chose.

Si les constructeurs automobiles sont à fond dans les SUV par exemple, c'est que c'est ce que veut une majorité de gens âgés, sachant que ce sont Eux qui achètent le plus de véhicules Neufs, pas les jeunes.

R-Fit est une entreprise, elle s'adapte tout simplement à la clientèle.

Personnellement entre mettre 20K dans une Spring qui décotera et une R5 correctement refaite et rétrofité, le calcul est vite fait ! Combien de Spring vendus déjà ? Et plus t'es jeune plus l'appréciation sera visible avec l'age.

Le rétrofit signe la fin de la voiture jetable. Pour ceux avec la fibre écolo pouet pouet.

La Spring, c'est une merde, on est d'accord.

Investir dans une e500 me semble bien plus intéressant, puisque si c'est ça qui t'intéresse, nul doute que sa côte restera importante sur la durée.

Et au moins, t'as une vraie petite voiture conçue dès le départ pour être électrique, avec des prestations largement meilleures qu'une vieillerie rétrofitée et hors de prix.

En plus, que remboursera une assurance en cas d'accident avec une 4L de 40-50 ans d'âge rétrofitée ?

le retrofiteur... pour pas dire profiteur.. récupere le bonus;..

c'est lui le grand gagnant de la pose de moteur et batterrie ali baba ou wish...

pour l'instant l'electrique c'est la secte des bobos...

et le retrofit tu récupere les boomers nostalgiques;..!!

exemple le combi vw électrique ou thermique!!!

l'alpine etc...

mode qui a mon avis durera pas...

car les chinoiseries à 20 ..25 000 vont arriver...!!!

rouler electrique meme des manants y viendront..

çà va devenir populaire....!!!

bref les rétrofiteurs... profiteurs... çà durera quoi ;. 3?...4 ans maxi!!

le marché est à 15% avec des caisses à 40 000!!!

quand il sera à 50% avec des caisses à 25 000...

c'est fini leur byzness!!!

Le rétrofit aurait pu fonctionner sans cette limitation de puissance imposée, qu'on ne retrouve pas dans d'autre spays.

Car si c'était pour se retrouver avec une 4L de 100cv électrique, là, oui, juste pour le fun, ça pouvait valoir le gros chèque.

la spring a le double facile d'autonomie;..

çà n'a rien à voir sinon ta r5 retrofit.. dans 10 ans tu remet une batterrie wish?

non tu lui donnes une 2 eme vie;. pas une 3 eme!!

le retrofit touchera meme pas 10% du marché...

celui des boomers écolos nostalgiques..

avec la démocratisation de l'electrique c'est condamné à disparaitre..

la seule chose qui pourrait dévellopper ce marché...

c'est que les amateurs puissent eux meme faire le job;..

à 3... 4000 le vrai coup de ce rétrofit hors MO!! c'est jouable..

la c'est sur l'entreprise se prend un gros billet et touche 5000 de bonus...!!!

ta R5... y en a un paquet de jeunes et moins jeunes qui vont la refaire eux meme et en thermique;.. pour 2 ou 3000 balles...!!!

et ainsi elle gardera sa valeur en collection...

en electrique elle vaut plus rien car plus d'origine....

non c'est surtout que tu peux pas bricoler dans ton garage!!

la c'est 12 000 et le gars se prend 5000 de bonus!!

si tu pouvais le faire toi meme..

et toucher le bonus aprés expertise... c'est jack pot!!!

sinon j'ai un pote qui avait mis moteur r5 dans une 4L...

des sieges de simca horizon.. plus de banquette ar...les pas ar etait dans le coffre sur un bout de mousse..

elle prenait 140 la 4l au lieu de 110!!!

Ai je prétendu l'inverse !

Je constate que cela me parait curieux de faire cette transformation.

On perd le coté décalé de la voiture de collection avec la possibilité de faire une escapade de 200 km Paris à Deauville dans la journée par ex ou faire le tour du massif central en quelques jours. Bref un des cotés les plus sympas est foutu et tout cela alors que tu peux rentrer dans les grandes métropoles avec ta carte grise collection et que la modif t'aura asséché de 10 000 euros.

Bref perdant sur les 2 tableaux , mais rien ne t'empèche de t'essuyer les fesses avec des billets de 500 euros. c'est une autre possibilité de dépenser son argent stupidement, et effectivement on fait ce que l'on veut de son argent, un autre a brulé un billet de 500 fr à l'époque.

Pour moi retrofit =

Impossible sans reconsidérer le freinage, la taille des pneus, inadéquation de la sécurité passive avec les nouvelles performance.