Commentaires - Renault : le diesel va petit à petit disparaître de sa gamme

Merci Ford et ses EcoBoost

Enfin une bonne idée chez cette sous-marque, bravo R'no.

Cet article, construit sur la base de ce que quelqu'un "aurait" déclaré, me semble un peu basé sur du vent.

Du vent relativement plausible, mais du vent quand même.

" Si Renault est si catégorique, c'est parce qu'il réalise plus de ¾ de ses ventes avec des citadines et compactes "

pour autant....c'est pas parce que l'on est incapable de vendre autre chose qu'il faille en tirer une généralité pour les autres constructeurs.

Quelle seraient les besoins supplémentaires en hydrocarbure si soudain le parc roulant ne devait plus rouler qu'à l'essence.... juste énorme.

On peut penser à un +30% facile....

autant d'extraction supplémentaire, et d'acheminement aussi.....

ProvoKateur va, t' as vu les chiffres et la pilule vagnériennne à - 19 % enKore dégustée en août ..??!!

http://bestsellingcarsblog.com/2016/09/france-august-2016-dacia-and-mercedes-lift-market-up-7/

Renault est loin d'être une sous marque , petit joueur .

enfin une bonne nouvelle ... encore faut il que le gouvernement fasse un bonus/malus différent entre mazout et essence histoire que ce soit un peu plus intelligent.

Si ils veulent ce débarrassés du diesel dans leurs gammes des citadines et compactes, ils vont devoir se retroussé les manches et sortir des essences du niveau de la concurrence.

A l'heure actuelle ils sont justes au niveau des coréens et japonais et pour une fois ce n'est pas gage d'avance technologique.

Quant je parle des moteurs essence japonais je n'inclus pas Mazda dans le lot.

je vais retrouver le lien vers l’étude d'un institut spécialisé sur le marché auto européen, mais elle explique en substance que moins de 20% des véhicules neufs vendus en europe seront diesel en 2020. Donc en 4 ans , baisse de 30% (apres une baisse de 20% en 4ans entre 2012 et 2016). Ca prouve au passage que les diesels , même entourés de 25 systèmes de dépollution, restent trop polluants; La combustion du diesel génère une pollution intrinsèque supérieure à la combustion d'une essence quelconque. Au passage, il faut aussi bien rappeler à tout le monde que le CO2 n'est pas un gaz polluant. Il sert de marqueur pour la quantité de produits brulés, mais il n'est pas un polluant. Les polluants sont les NOx (surtout NO2) , dangereux pour le système respiratoire humain (favorise les allergies, l'asthme et les pathologies (cancer) respiratoires) et biensur les particules (dont le transport est emetteur pour 25% seulement) qui sont cancérigènes CERTAIN (organisation mondiale santé) et dont les filtres sont... (comme tous les filtres !) d’efficacité limitée voir douteuse, en condition réelle.

En conclusion, enfin, on va faire disparaître le gazole des véhicules légers. Merci aux politiques européens d'avoir finalement réagit, certes toujours tard, et d'avoir battu en brèche les sur puissants lobby automobile , notamment allemands , financés et guidés par des fabricants de "voitures du peuple"...

poisson d'avril ?

@aéàà "Merci aux politiques européens d'avoir finalement réagit, certes toujours tard, et d'avoir battu en brèche les sur puissants lobby automobile , notamment allemands , financés et guidés par des fabricants de "voitures du peuple""

Oh, oh, oh, je me gausse, apprendre que le das Auto aujourd' hui ..disparu était hier sur ce mauvais Koup, oh, oh, oh ..!!

Rappelons que vw c'est vw et renault qui ont suivi peugeot dans les années 80 concernant le diesel , historiquement parlant c'est les français qui l'ont favorisé ....

T'as sans doute raison....une sous-sous marque alors....

Du Dacia vendu bien trop cher.

Cher Mou Mou. T'ai déjà dit que VW, je m'en tamponnais joyeusement... Et même, vigoureusement. Alors ton -19%, prrrrrrrrrrrrrrrt ! Affectueusement, ton Paulie.

Le gars de 12h03 ira se rencarder sur les émissions de polluants divers et de particules des moteurs essence à injection directe.

Technologie semblant incontournable si on veut améliorer leur rendement et donc les consommations.

Alors bien entendu, il doit être possible de les barder de filtres.

Mais du coût, le rendement en prend un coup.

Et une molécule de fuel dégage plus d'énergie qu'une d'essence.

C'est comme ça les gars.... si il n'existe plus de tracteurs ou de camions essence, alors qu'ils existaient jusque dans les années 60, c'est pour une excellente raison....devinez laquelle.

" mais du coup "....remarque, le " mais du coût " n'est pas forcément ici une faute...

Article qui se perd en conjoncture lointaine sur une éventuelle possibilité.....

Le tout sur la base d'un oui-dire d'un "responsable" en off....

Bref, ne rêvez pas....2020 c'est bien bien trop tôt. Quand on voit que le Scénic se lance avec 2 essence et 4 diesel on voit bien que c'est pas pour demain....

Parfois je me dis que doK Destin veut la peau de Roger Vvé ..!!

c'est ca, skoda et seat sont du VW au vrai prix, dacia du renault vendu au vrai prix

amen

Je valide.

Facile de faire avaler la pilule quand on est en plein dans l'affaire du Dieselgate. Qu'en sera t'il lorsque tout cela sera digéré ?

Remember la vache folle.

Certains ont sauté de joie en croyant lire "Renault petit à petit sa gamme va disparaître".

C'est génial ... la pollution va augmenter

Les voitures à essence Euro6 Renault polluent en effet encore plus que les diesel ... surtout les twingo (et sa cousine Smart) avec leur moteur coincé dans une boite à chaussure.

En Europe seul l'ADAC fat des mesures de pollution (CO, HC, NOx, PM, PN) en CIRCULATION REELLE attribuant une note entre 0 (la plus polluante) et 50 (la moins polluante). Bilan 2012-2016 :

313 Voitures Euro5 ont été testées

Note moyenne 313 véhicules EURO5 39,58/50

dont 10 CNG/GPL note moyenne 47,6/50

dont 21 Hybrides note moyenne 42,86/50

dont 138 Essence note moyenne = 42,01/50

dont 144 Diesel note moyenne = 36,22/50 ... 6 points en dessous de l'Essence !!!!

215 véhicules Euro6 ont été testés note moyenne 44,36/50

dont 5 GPL/GNV moyenne 47/50

dont 10 Hybrides moyenne 44,2/50

dont 86 Essence moyenne 42,61 /50

dont 114 diesel moyenne 45,57/50 ... 3 points au dessus des Essence

Edifiant non ?

Pourquoi en est il logiquement ainsi ?

- parce qu'un diesel EURO5 n'a pas de système anti NOx au contraire d'un Euro6 et qu'en moyenne, un Euro6 émet en circulation réelle 2 fois moins de NOx(dixit Emission Analytics)

- parce que les Essence Euro5 étaient le plus souvent à injection indirecte alors que la part de l'injection directe d'essence est en croissance forte (30% des ventes en 2015 versus 10% 3 ans avant) et que ces moteurs (Ford Ecoboost, Puretech, TCE, TSI) emettent DIX fois plus de particules qu'un diesel Euro5 ... faut-il rappeler que les particules fines provoquent SIX fois plsu de décès prématures que les particules fines.

En ce qui concerne Renault (et cousines Smart) , ses voitures à essence Euro6 sont des usines de pollution sur roues selon l'ADAC qu polluent bien plus que ses diesel (qui pourtant sont très médiocres en matière de traitement des NOx

janv-15 smart forfour coupé 1.0 passio Essence 36/50

mars-15 smart fortwo coupé 1.0 passio Essence 37/50

juin-16 Renault Talisman Energy dCi 160 Intens EDC Diesel 41/50

juin-16 Dacia Sandero dCi 90 Start&Stop Lauréate Diesel 45/50

avr-16 Renault Kadjar ENERGY TCe 130 Bose Edition Essence 36/50

sept-15 Renault Kadjar ENERGY dCi 130 Bose Edition Diesel 45/50

déc-15 Renault Twingo ENERGY TCe 90 Luxe Essence 33/50

août-15 Renault Espace ENERGY dCi 160 Initiale Paris EDC Diesel 42/50

ca serait un pas vers la fin de la gabegie du diesel dans ce qui ne fait pas de longs trajets! mais bon, ce ne sont la que des rumeurs.

et avec le diésel et les nouvelles normes ce sera doublement à triplement de la consommation d'AD blue.

il paraitrait que toyota a fait cette etude debut 1990 et avait donc choisi de developper les hybrides et de faire le strict minimum sur les diesels...

Renautl Group dit pareil, 20 ans apres... Ce qu'on appelle "Un petit retard a l'allumage"

entre temps renault group a fait de l'electrique.. pas de chance c'est Tesla qui marque les esprits. encore une mauvaise vision globale... C'est pas des champions cote market Renault.. d'ailleurs pourquoi le directeur market etait parti ? un lien ?

Ils sont pas super pro les "visionnaires" aux commandes de Renault. Ils pourraient faire tellement mieux.

Toyota est d'ailleurs arrivé au point de ne plus produire de diesel du tout, ils se font fournir par BMW, si j'ai bonne mémoire.

Je trouve le 1.4 turbo essence de Suzuki supérieur en agrément général au 130 pureteh.

Tu oublie aussi honda!

Juste l un des meilleurs motoriste au monde!

Le premier en fiabilite

Le plus gros fabriquant de moteur(cyclo moto bateaux voiture jet ski outil de jardin leurs propre avion....)

Le fabriquant de voiture Ariel qui produit l Atom dont tu insulte le nom par ton ignorance est propulsé par honda...

Apprend avant d écrire, inculte automobilesque ! !!

Pas sur toutes les motorisations et pas sur tous les marchés, mais globalement, c'est renouvellement de gamme = bye bye mazout.

La PII sortie à l'époque d'EURO IV reste conforme EURO VI, et sans tout le merdier d'optimisation pour les pieds de plomb. Le downsizing, le turbo et l'injection directe c'est loin d'être la solution miracle pour la consommation ou la pollution, c'est juste un moyen de singer un diesel moderne dans le comportement, mais ça n'en fait pas des moteurs plus "efficients" comme on aime le plâtrer sur les dossiers de presse.

C'est aussi plus facile de tirer les prix vers le bas sur la motorisation quand une grosse partie de la "matière" devient de l'équipement et qu'on fait tirer les prix vers le bas chez les fournisseurs. Renault comme beaucoup d'autres motoristes ont du travailler sur l'impact "matière" de la production de leurs moulins, et même de leurs faisceaux (câblage alu en lieu et place du cuivre). Même avec des matières premières industrielles à bas coût comme depuis quelques années, la dépendance des résultats à leur fluctuation est un élément critique. D'où aussi certainement leurs catalyseurs bricolés au moins cher....et peut-être pas une grande envie de faire plus compliqué, cher et mieux pour des citadines.

@Ceyall Et à Kause du dieselgate, vvé ne se vend quasi plus, et "voilitpa" que Bruxelles demande des dédommagements pour les partiKuliers, avoue que c' est ..ballot ..!!

http://www.rfi.fr/economie/20160906-scandale-volkswagen-bruxelles-veut-dedommagements-particuliers

Mais c' est qd même celle-là que je préfère, la thérapie de groupe ..!!

"Bonjour, je m' appelle Pierre et je roule en ..volkswagen.."

A hurler de rire ..!!

http://www.courrierinternational.com/article/automobile-les-clients-floues-par-volkswagen-sorganisent-en-ligne

Amen.

"Le downsizing, le turbo et l'injection directe c'est loin d'être la solution miracle pour la consommation ou la pollution,"

C'est efficace sur le papier, lors des tests d'homologation donc dans les chiffres commerciaux ;).

En attendant, l'excès de ces technos produisent des Puretech : des petits blocs diesel qui tournent à l'essence. Parfait pour le français qui retrouve le confort de son diesel chéri mais qui roule à l'essence "donc c'est mieux parce que le gasoil c'est mal".

Et ensuite on a des Moulache qui bavent sur des moteurs pareils, hé beh.

le Diesel ... ah oui ... une invention Allemande semblerait-il. Comme quoi la boucle est bouclée

Tu peux ajouter en toute honnêté intellectuelle ajouter

- l' Ecoboost de Ford

- le TSI(TFSI) de VAG

Le français n'achètes pas de diesel parce que c'est mal...

Il achète ce que les commerciaux lui vante... oui les commerciaux FRANCAIS, la bonne blague. :ptdr:

Moi, c'est l'essence parce que c'est propore. Paroles de tarmo

c'est d'la daube???

"les commerciaux lui vantent "... et même, ils sont plusieurs quand l'acheteur résiste.

Pour que cela ne soit pas un non-sens, il faudrait :

- que le système de bonus-malus change

- que les cotes argus soient basées sur des kilométrages identiques entre diesel et essence !

Faut dire qu'ils ne le maîtrisent pas trop chez rinon le moteur diesel

Depuis 2001 et la sortie du premier dci jusqu'à aujourd'hui,encore et toujours des problemes de fiabilité.Le mieux serait d'arrêter de faire des voitures tout simplement...les ennuis commencent sur le tce

On m'aurait soufflé à l'oreille ... un problème de culasse (hors tolérance mais requalifée conforme par la suite). Une rumeur ?

C'est sûr que si ils ne savent pas faire mieux que leurs moteurs actuels en matière de traitement des NOx, ils ne vont bientôt plus pouvoir en vendre des diesel...

On cause pas du Scénic là mais de la Clio. Encore un oubli de lecture de l'article ?

Le diesel a déjà évincé des micro-citadines (Twingo, C1 et compagnie) depuis un moment, pourquoi il serait impossible que d'ici quelques années cela n'arrive sur le segment juste au dessus ?

Cela fait longtemps que les diesel ne touchent plus aucun bonus.

Et sur le segment des citadines (ou même compactes), les essence n'ont pas de malus sauf exception.

Reste le problème du barème argus oui.

Sage décision, mais je comprends pas pourquoi tant de gens se ruent encore sur ce danger sanitaire…

vu la conso des moteurs essence renault, j'ose espérer que le constructeur a de côté d'autres moteurs enfin au niveau de la concurrence sur cet aspect oh combien important pour beaucoup, et notamment tous ceux achetant des clio diesel...

après, annoncer cela alors qu'ils viennent juste de se décider à enfin commercialiser le 110 diésel sur clio en plus du 90, c'est paradoxal tout de même...

j'aimerais en tous cas connaître la proportion de clio diésel et essence vendues... je parierais sur une forte proportion de diésel...

Renault va devoir reprendre en main la conception de leur essence laissé à Nissan, sur base de vieillerie.

Nicotdi est comme sa marque chérie : il fume trop

Et le superéthanol dans tout cela ? Les constructeurs devraient développer leur gamme en faveur de ce carburant.

L'adaptation est quasi transparente en matière de coût et l'entretien n'est pas plus onéreux qu'une essence classique.

La consommation est certes plus importante, mais en fin de compte on est gagnant et cela ne revient pas plus cher que le mazout au 100 km. Je ne parle pas de l'agrément supérieur d'un moteur fonctionnant à l'essence.

Renault fabrique un des meilleurs diesel du monde avec son 1.6 DCi, ils ont encore quelques années pour l'amortir sur les compactes, routières et utilitaires. Alors c'est peut-être le 1.5 DCi qui va disparaître ? dommage pour Mercedes qui reprend à son compte ce petit moteur plein de qualités.

Le fait qu ils sortent des atmos n'est pas un retard en technologie, pour preuve une mazda 2 moteur atmo consomme autant qu une clio essence et est de fait bien plus fiable

même chose pour le cx5 qui est le plus sobre de sa catégorie en essence

Ça me fait penser au coup des injecteurs pompes Bosh chez VAG fin des années 90. Peugeot, eux, n'en n'avait finalement pas voulu....