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Commentaires - Renault : la promesse de la mise à jour de moteurs diesels très loin d'être tenue

Florent Ferrière

Renault : la promesse de la mise à jour de moteurs diesels très loin d'être tenue

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Par

Encore un point commun avec vévé. . C'est troublant. .

Par §ZBa843Fo

Renault, le roi du 17x la norme autorisé :D

Quand on viens cracher sur VV qui est bien plus propre :3 vive le cocorico !

Par

Tout cela n'est pas grave, ils conservent sans problème leur vignette Crit'air niveau 1.

Les bons DCi vendus comme des petits pains qui emplissent nos poumons de NOx à foison, avec la bénédiction des autorités.

Par §mou747bF

Chez vvé grpe, les mises à jour achoppent sur la réalité des chiffres avant/après ..!!

https://www.60millions-mag.com/2017/08/30/dieselgate-pannes-en-serie-suite-au-rappel-de-volkswagen-11332

Par §mou747bF

Moi je n' y toucherais pas, on voit le résultat avec celui qui a tenté, le client belge est redoutable dans cette étude du cas vagnérien ..!!

http://www.lesoir.be/124247/article/2017-11-14/dieselgate-la-mise-jour-de-voitures-vw-cause-des-pannes-selon-test-achats

 

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Par §WJM662Jg

En réponse à -Nicolas-

Tout cela n'est pas grave, ils conservent sans problème leur vignette Crit'air niveau 1.

Les bons DCi vendus comme des petits pains qui emplissent nos poumons de NOx à foison, avec la bénédiction des autorités.

   

Et oui, 15% détenus par l’État. On ne va tout de même pas leur infliger des amendes et encore moins proposer aux clients le remboursement partiellement ou en totalité des véhicules concernés.

En Europe, tu ne respectes pas les normes ? Pas grave, tu peux continuer à vendre pendant au moins 4 ans sans problèmes. La santé publique ? Connaît pas.

Par §mou747bF

En réponse à -Nicolas-

Tout cela n'est pas grave, ils conservent sans problème leur vignette Crit'air niveau 1.

Les bons DCi vendus comme des petits pains qui emplissent nos poumons de NOx à foison, avec la bénédiction des autorités.

   

Et le tout sans logiciel truqué à la vvé, un exploit ..??!!

Par §myn552LJ

ils font donc ça en mode filouterie sans avertir les clients?

lesquels repartent forcément avec une caisse moins performante...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ok, donc Crit'air niveau 2... pour une usine à NOx.

Le p'tit vieux et sa Clio, qui pense avoir une voiture écolo toute neuve Made in France possède en réalité une usine à pollution fabriquée en Turquie.

Merci Renault.

Par §par267XS

En réponse à §WJM662Jg

Et oui, 15% détenus par l’État. On ne va tout de même pas leur infliger des amendes et encore moins proposer aux clients le remboursement partiellement ou en totalité des véhicules concernés.

En Europe, tu ne respectes pas les normes ? Pas grave, tu peux continuer à vendre pendant au moins 4 ans sans problèmes. La santé publique ? Connaît pas.

   

En meme temps c'est hypocrite de blâmer Renault sous prétexte qu'il empoisonne les poumons des gens avec ses moteurs, quand le consommateur ne daigne meme pas se déplacer en atelier pour mettre a jour son véhicule et en avoir un plus propre, bien que cela soit gratuit.

Par §mou747bF

En réponse à §par267XS

En meme temps c'est hypocrite de blâmer Renault sous prétexte qu'il empoisonne les poumons des gens avec ses moteurs, quand le consommateur ne daigne meme pas se déplacer en atelier pour mettre a jour son véhicule et en avoir un plus propre, bien que cela soit gratuit.

   

Depuis le végate, le client est devenu méfiant, pour boucher l' egr et voir la conso augmenter, on peut comprendre ..!!

Par §ZBa843Fo

En réponse à §par267XS

En meme temps c'est hypocrite de blâmer Renault sous prétexte qu'il empoisonne les poumons des gens avec ses moteurs, quand le consommateur ne daigne meme pas se déplacer en atelier pour mettre a jour son véhicule et en avoir un plus propre, bien que cela soit gratuit.

   

En même temps le consommateur continue d'acheter des DCI qui sont à 17 fois la norme, donc bon

Par §bru161iv

En réponse à §mou747bF

Et le tout sans logiciel truqué à la vvé, un exploit ..??!!

   

Le logiciel est truqué seulement lorsqu'il détecte être en phase de contrôle. Les constructeurs optimisent leurs moteurs pour respecter la norme, même si le législateur est incompétent. En dehors de la norme officielle, il n'y a pas de norme. Renault met ses clients à même d'améliorer gracieusement leur auto au delà de la norme, à eux de saisir ou non cette offre.

Par §pcu203Gy

En réponse à -Nicolas-

Tout cela n'est pas grave, ils conservent sans problème leur vignette Crit'air niveau 1.

Les bons DCi vendus comme des petits pains qui emplissent nos poumons de NOx à foison, avec la bénédiction des autorités.

   

Lol les diesels ne peuvent pas aller au delà du Crit'air 2. Encore un spécialiste...

Par

En réponse à §mou747bF

Moi je n' y toucherais pas, on voit le résultat avec celui qui a tenté, le client belge est redoutable dans cette étude du cas vagnérien ..!!

http://www.lesoir.be/124247/article/2017-11-14/dieselgate-la-mise-jour-de-voitures-vw-cause-des-pannes-selon-test-achats

   

Et notre bête du gévaudan qui essaie désespérément d allumer un contre feu :bah:

Par §Led517lm

Au boulot on avait un véhicule concerné, je prends la convocation de Renault je vais en concession et on me dit vous savez il y a que certains garages qui peuvent le faire et puis je vous le conseil pas car la voiture va consommer plus et la fiabilité sera compromise. (Lol c'est une Renault donc on a l'habitude)

Par

"Renault met ses clients à même d'améliorer gracieusement leur auto au delà de la norme, à eux de saisir ou non cette offre." Faut pas pousser non plus, il est est à combien le véhicule qui illustre l'article ? Au delà de la norme et pourquoi pas avant de la livrer ? Et c'est encore au client de faire les démarches ? Le monde à l'envers, mais puisque que cela fonctionne.....

Par §mou747bF

En réponse à §Led517lm

Au boulot on avait un véhicule concerné, je prends la convocation de Renault je vais en concession et on me dit vous savez il y a que certains garages qui peuvent le faire et puis je vous le conseil pas car la voiture va consommer plus et la fiabilité sera compromise. (Lol c'est une Renault donc on a l'habitude)

   

On a vu avec vvé la prise de risques quand chez RENAULT on a pas de logiciel truqué ..!!

https://www.usinenouvelle.com/article/dieselgate-comment-expliquer-les-pannes-des-volkswagen-modifiees.N581803

Par §Ton673dg

Quel gâchis !!!!

Les Renault sont belles à l'extérieur, confortables , silencieuses et reçoivent un nouveau 4 cylindres pleins de promesses .

Mais autant de désinvolture sur la finition intérieure, les problèmes récurrents électroniques , les motorisations diesel dépassées .... c'est affreux ce que Ghosn peut détruire en terme de patrimoine .

Je n'ai pas la solution mais quand un PDG touche un tel salaire .... il devrait la trouver , lui .

Par

En réponse à §mou747bF

On a vu avec vvé la prise de risques quand chez RENAULT on a pas de logiciel truqué ..!!

https://www.usinenouvelle.com/article/dieselgate-comment-expliquer-les-pannes-des-volkswagen-modifiees.N581803

   

Cez vw , suite à la mise à jour il y a une quinzaine de pièces garanties 2 ans ....et chez Renault mon moumou ?

Par

Entre les vieux DCI qui crachent des nuages noirs, les plus récents qui crachent des nuages de NOx et les TCE qui crachent des nuages de particules, on est gâté avec Renault.

Ils devraient changer leur slogan en "La pollution, avec passion".

Par §mou747bF

En réponse à nicotdi

Cez vw , suite à la mise à jour il y a une quinzaine de pièces garanties 2 ans ....et chez Renault mon moumou ?

   

Le moteur aussi ..??

Par §mou747bF

Si moteur pas garanti, client déconfit ..!!

Par

En réponse à vforvictor

Entre les vieux DCI qui crachent des nuages noirs, les plus récents qui crachent des nuages de NOx et les TCE qui crachent des nuages de particules, on est gâté avec Renault.

Ils devraient changer leur slogan en "La pollution, avec passion".

   

Pas plus ni moins que d'autres.

Par contre, RENAULT est le leader des véhicules électriques en Europe avec la Zoé, la plus vendue de sa catégorie sur le Vieux Continent.

NISSAN et sa LEAF sont les numéros de l'électrique dans le monde, ce qui place l'alliance RENAULT-NISSAN comme le leader mondial dans l'électrique.

Par

NISSAN et sa LEAF sont les numéros un mondiaux de l'électrique*

Par

En réponse à vforvictor

Entre les vieux DCI qui crachent des nuages noirs, les plus récents qui crachent des nuages de NOx et les TCE qui crachent des nuages de particules, on est gâté avec Renault.

Ils devraient changer leur slogan en "La pollution, avec passion".

   

L'essence n'est pas en reste, vendu comme propre.

L'électroque cette enclume vendue comme vert dégueule sa pollution plus loin chez les bouseux pour faire plaisir à l'escrologiste de salon.

Et toujours plus de SUV au SCx merdique, gros et gras, sur les routes.

Quoiqu'on fasse, à part une campagne de vasectomies et de ligatures de trompes de masse pour en terminer avec la prolifération de l'espèce, on pollue.

Ils doivent se marrer les décideurs à lire tous ces gens prêts à se faire flageller, et surtout dépouiller, au nom d'une planète préservée...

Par §ZYX630Uf

En réponse à yanou 05

Encore un point commun avec vévé. . C'est troublant. .

   

C'est pas vraiment le même pourcentage....

Par

Aucune Renault à la norme Euro 6d temp. !

Il va falloir que Renault se mette rapidement à installer les systèmes anti-pollution SCR avec Adblue sur ces véhicules.

Le groupe PSA (avec Opel) propose plus de 7 modèles qui respectent la norme la plus sévère...

Par

arreter de gindre ==> il y a le vélo electrique a 1000€ chez decathlon -)

Par

En réponse à §Ton673dg

Quel gâchis !!!!

Les Renault sont belles à l'extérieur, confortables , silencieuses et reçoivent un nouveau 4 cylindres pleins de promesses .

Mais autant de désinvolture sur la finition intérieure, les problèmes récurrents électroniques , les motorisations diesel dépassées .... c'est affreux ce que Ghosn peut détruire en terme de patrimoine .

Je n'ai pas la solution mais quand un PDG touche un tel salaire .... il devrait la trouver , lui .

   

Analyse logique, mais il n'y a pas de secret, une clientèle qui en veut beaucoup en terme d'équipement mais en même temps n'est pas prête à payer trop cher et une direction qui reste obnubilée par la rentabilité à court terme. On soigne ce qui se voit uniquement , le principal est que le client signe ce qui se passe après en terme d'usage et de revente est moins important....

Par

En réponse à SiriusRST

Pas plus ni moins que d'autres.

Par contre, RENAULT est le leader des véhicules électriques en Europe avec la Zoé, la plus vendue de sa catégorie sur le Vieux Continent.

NISSAN et sa LEAF sont les numéros de l'électrique dans le monde, ce qui place l'alliance RENAULT-NISSAN comme le leader mondial dans l'électrique.

   

Pas plus pas moins que les autres, tu plaisantes j'espère ?

Le 1.5 DCi a été mesuré à des niveaux de NOx absolument effrayants en conditions de roulage réel, 17 fois la norme, un record ! Quand on connait l'énorme diffusion de ce moteur, c'est un problème de santé publique à lui tout seul. Son piège à NOx ne fonctionne que sur une plage de température ultra réduite.

Et Renault qui bénéficie d'une dérogation jusqu'à début 2019 pour vendre sa Clio 4 homologuée au cycle NEDC... quelle farce !

Ce ne sont pas les quelques Zoé vendues qui vont compenser ce désastre sanitaire.

Par §car225Zd

En réponse à -Nicolas-

Ok, donc Crit'air niveau 2... pour une usine à NOx.

Le p'tit vieux et sa Clio, qui pense avoir une voiture écolo toute neuve Made in France possède en réalité une usine à pollution fabriquée en Turquie.

Merci Renault.

   

La Clio 4 est fabriquée pour 1/3 environ à Flins.

Par §car225Zd

En réponse à §car225Zd

La Clio 4 est fabriquée pour 1/3 environ à Flins.

   

J'ajoute : infiniement plus de Clio sont françaises que de Polo sont allemandes... puisque cette dernière est exclusivement made in Spain...

Par

Ah les diesels actuels "propres", "aux normes"... enfin du moins selon les ingénieurs qui pullulent sur Caradisiac ! :lol:

Par §atm086cY

En réponse à yanou 05

Encore un point commun avec vévé. . C'est troublant. .

   

Fais gaffe Moumou vas te sauter dessus!

Her libes nicht das KonKurrence qui fai mieux Ke das KriK...

Par

En réponse à SiriusRST

NISSAN et sa LEAF sont les numéros un mondiaux de l'électrique*

   

Ben non.... dépassé par toute une flopée de caisses électriques chinoises ...sinon, t'es venu pour causer du sujet l'employé dévoué du Technocentre ou nous causer des caisses qui ne se vendent pas ?

Par

En réponse à §ZBa843Fo

Renault, le roi du 17x la norme autorisé :D

Quand on viens cracher sur VV qui est bien plus propre :3 vive le cocorico !

   

:ptdr::ptdr:ahaha:ptdr: bien plus propre, ben voyons :ptdr:

Par

En réponse à §car225Zd

La Clio 4 est fabriquée pour 1/3 environ à Flins.

   

Mais pas du tout....sur ces deniers mois, c'est 15%.... :ouin:

Par

C'est vrai qu'il y a du boulot car les Renault/Dacia sont parmi les pires en matière de NOx

Voir les chiffres in §6 de http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/pollution-de190-vehicules-7167796.html

81 véhicules diesel Euro6 font en moyenne 299mg de NOx/km sur un cycle ADAC représentatif de la circulation réelle

La meilleure est à 24mg

Les 25 meilleures font moins de 120mg qui sera la limite en circulation réelle pour les véhicules Euro6d en 2020 (168mg en 2019)

Et là dedans : tir groupé en fond de classement pour Dacia/Renault ... un peu mieux pour les Nissan (car testés par l'ADAC plus récemment)

43° Nissan Qashqai 1L6 dCi Tekna avec 240 mg

47 Nissan Navara 2bleCab 2L3 dCi 4x4 avec 267 mg

66° Renault Scenic IV dCi 130 Bose avec 472mg

67° Renault Scenic Hybrid assist dCi110 avec 478mg

68° Renault Koleos dCi 175 4WD X-Tronic CVT avec 499mg

69° Renault Megane IV DCI130 GT avec 504mg

70° Renault Talisman GrandTour DCI130 avec 519mg

72° Dacia Sandero DCI90 avec 605mg

78° Renault Captur Energy dCi 90 avec 724mg

79° Dacia Sandero Stepway DCI90 avec 889mg

80° Renault Grand Scénic dCi 160 Bose EDC

Par contre 25% de mise à jour fin 2018, 50% mi 2019 ... c'est long ... très long

Par

En réponse à -Nicolas-

Ok, donc Crit'air niveau 2... pour une usine à NOx.

Le p'tit vieux et sa Clio, qui pense avoir une voiture écolo toute neuve Made in France possède en réalité une usine à pollution fabriquée en Turquie.

Merci Renault.

   

Crit'air 2 pour un diesel Euro6b c'est plutôt moins pire que Crit'air 1 pour les moteurs essence à injection directe qui sont des usines à particules (en moyenne 33 fois plus que les moteurs diesel à mettre en regard de 13 fois moins de NOx)

Selon l'agence Européenne de l'air, les particules fines provoquent 6 fois plus de décès prématurés que les NOx

Donc moteurs essence Crit'air 1 = 6*33/13 = 16 fois plus de décès prématurés que les diesel Crit'air2 ...

On médite en sus que les véhicules essence à injection indirecte sont carrément dispensés du test des particules à l'homologation ... mais quand on les mesure sur une Smart 2016 qui arbore sa vignette Crit'Air1, on a le pire chiffre jamais vu :

50 fois plus que la moyenne des véhicules essence

1500 fois plus que la moyenne des diesel

400.000 fois plus que la Mercedes E220d ... tu vas chercher le pain à 1km avec une Smart et tu as émis autant de particules fines que la Mercedes en émettra pendant toute sa vie

Voir tous les chiffres in http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/pollution-de190-vehicules-7167796.html

Bref c'est scandaleux que les diesel Euro6b n'aient pas une vignette Crit'Air1

Par

En réponse à ceyal

Crit'air 2 pour un diesel Euro6b c'est plutôt moins pire que Crit'air 1 pour les moteurs essence à injection directe qui sont des usines à particules (en moyenne 33 fois plus que les moteurs diesel à mettre en regard de 13 fois moins de NOx)

Selon l'agence Européenne de l'air, les particules fines provoquent 6 fois plus de décès prématurés que les NOx

Donc moteurs essence Crit'air 1 = 6*33/13 = 16 fois plus de décès prématurés que les diesel Crit'air2 ...

On médite en sus que les véhicules essence à injection indirecte sont carrément dispensés du test des particules à l'homologation ... mais quand on les mesure sur une Smart 2016 qui arbore sa vignette Crit'Air1, on a le pire chiffre jamais vu :

50 fois plus que la moyenne des véhicules essence

1500 fois plus que la moyenne des diesel

400.000 fois plus que la Mercedes E220d ... tu vas chercher le pain à 1km avec une Smart et tu as émis autant de particules fines que la Mercedes en émettra pendant toute sa vie

Voir tous les chiffres in http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/pollution-de190-vehicules-7167796.html

Bref c'est scandaleux que les diesel Euro6b n'aient pas une vignette Crit'Air1

   

Non ce n'est pas scandaleux, ce qui l'est c'est que les essences turbo / injection direct puissent être Crit'Air 1.

Cela devrait être réservé aux moteurs essence à injection indirecte.

Par

Admirons l'abnégation de Ceyal qui ne lâche pas l'affaire sur le scandale caché des émissions réelles....cachez ces particules que je ne saurais voir.... :cyp:

Par §mou747bF

En réponse à ceyal

C'est vrai qu'il y a du boulot car les Renault/Dacia sont parmi les pires en matière de NOx

Voir les chiffres in §6 de http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/pollution-de190-vehicules-7167796.html

81 véhicules diesel Euro6 font en moyenne 299mg de NOx/km sur un cycle ADAC représentatif de la circulation réelle

La meilleure est à 24mg

Les 25 meilleures font moins de 120mg qui sera la limite en circulation réelle pour les véhicules Euro6d en 2020 (168mg en 2019)

Et là dedans : tir groupé en fond de classement pour Dacia/Renault ... un peu mieux pour les Nissan (car testés par l'ADAC plus récemment)

43° Nissan Qashqai 1L6 dCi Tekna avec 240 mg

47 Nissan Navara 2bleCab 2L3 dCi 4x4 avec 267 mg

66° Renault Scenic IV dCi 130 Bose avec 472mg

67° Renault Scenic Hybrid assist dCi110 avec 478mg

68° Renault Koleos dCi 175 4WD X-Tronic CVT avec 499mg

69° Renault Megane IV DCI130 GT avec 504mg

70° Renault Talisman GrandTour DCI130 avec 519mg

72° Dacia Sandero DCI90 avec 605mg

78° Renault Captur Energy dCi 90 avec 724mg

79° Dacia Sandero Stepway DCI90 avec 889mg

80° Renault Grand Scénic dCi 160 Bose EDC

Par contre 25% de mise à jour fin 2018, 50% mi 2019 ... c'est long ... très long

   

@Ceyal Tu sais l' adac, c' est celui qui en truandant a placé la gol en tête pendant 10 ans ..!!

Qui peut encore croire l' adac aujourd' hui, qui ..??

https://www.wort.lu/fr/international/la-golf-est-la-voiture-preferee-des-allemands-mais-l-adac-a-triche-52dbffdbe4b0d04608bfa8df

Par §mou747bF

Quand il s' agit d' enjoliver les chiffres pour vvé, l' "adacestlà" ..!!

Par

En réponse à §mou747bF

Quand il s' agit d' enjoliver les chiffres pour vvé, l' "adacestlà" ..!!

   

Mais pourquoi diable t'es pas foutu de causer d'un sujet sans devoir faire référence au premier groupe mondial Mouldu ?

Quand les gens viennent t'acheter un lapin, tu leur cause aussi de ça ?

Il est loin l’hôpital psi de ton département ? Tu peux y aller en ZoZo ?

Par

Il est assez comique de constater qu'au final ce sont surtout les clients qui traînent la patte et que les trolls habituels sont les premiers à avoir déclamé haut et fort que JAMAIS il ne passerait chez leur marque fétiche quand elle a dit que les moteurs au équipé d'un logiciel de fraude devait passer à l'atelier et que de toute façon les rejets (22X...une paille) c'était pas important..

Troll un jour...

Par §mou747bF

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tu voudrais voir RENAULT Le Grand connaitre les déboire post opératoires de vvé grpe ..??

Comment expliquer les pannes des Volkswagen modifiées ?

https://www.usinenouvelle.com/article/dieselgate-comment-expliquer-les-pannes-des-volkswagen-modifiees.N581803

Par §mou747bF

Alors que Bosch à l' origine du logiciel truqué vvé vient de trouver le remède miracle, n' est-il pas urgent d' attendre ..??

https://www.capital.fr/entreprises-marches/cette-technologie-revolutionnaire-de-bosch-pourrait-redonner-vie-au-diesel-1285041

Par §WJM662Jg

Une bonne partie des gens en France ignorent les entretiens au bout d'un certain temps d'utilisation de leur véhicule. Valable pour les marques les plus représentatives du marché.

Il vaut mieux économiser du fric sur tous les gadgets électroniques que sur sa bagnole. Les gens vont s'endetter pour s'offrir non pas un véhicule ou des travaux dans la maison mais la dernière TV Curve Oled 120cm ...

Par

Ghost Müller même combat :jap:

Par

En réponse à §mou747bF

Moi je n' y toucherais pas, on voit le résultat avec celui qui a tenté, le client belge est redoutable dans cette étude du cas vagnérien ..!!

http://www.lesoir.be/124247/article/2017-11-14/dieselgate-la-mise-jour-de-voitures-vw-cause-des-pannes-selon-test-achats

   

Pourtant VW est toujours en tête des ventes en Belgique :hum:

Par

:chut: La Talisman un modèle récent non conforme aux normes anti - pollution c'est quand même inconcevable de la part d'un constructeur de renommée ?

Par

En réponse à §WJM662Jg

Une bonne partie des gens en France ignorent les entretiens au bout d'un certain temps d'utilisation de leur véhicule. Valable pour les marques les plus représentatives du marché.

Il vaut mieux économiser du fric sur tous les gadgets électroniques que sur sa bagnole. Les gens vont s'endetter pour s'offrir non pas un véhicule ou des travaux dans la maison mais la dernière TV Curve Oled 120cm ...

   

Exact....mais là on cause de gens qui ont reçu un courrier ( du moins on l'espère ), et de bagnoles récentes, avec le réseau qui reste le plus développé en France....

Je crois plutôt que, comme l'a signalé un posteur plus avant, ils font sans doute pas mal d'obstruction pour ne pas modifier les véhicules...

Si ça se confirmait, ça pourrait leur coûter cher....Elise Lucet, si tu nous lis.....quelques envoyés spéciaux avec une bonne Rîno à éjection de particules hors norme en caméra cachée se pointant en concession... huuuummm ?

Par

En réponse à Pierre146

:chut: La Talisman un modèle récent non conforme aux normes anti - pollution c'est quand même inconcevable de la part d'un constructeur de renommée ?

   

La renommée, la marque l'a obtenue à l'école du rire...

Par

En réponse à ceyal

C'est vrai qu'il y a du boulot car les Renault/Dacia sont parmi les pires en matière de NOx

Voir les chiffres in §6 de http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/pollution-de190-vehicules-7167796.html

81 véhicules diesel Euro6 font en moyenne 299mg de NOx/km sur un cycle ADAC représentatif de la circulation réelle

La meilleure est à 24mg

Les 25 meilleures font moins de 120mg qui sera la limite en circulation réelle pour les véhicules Euro6d en 2020 (168mg en 2019)

Et là dedans : tir groupé en fond de classement pour Dacia/Renault ... un peu mieux pour les Nissan (car testés par l'ADAC plus récemment)

43° Nissan Qashqai 1L6 dCi Tekna avec 240 mg

47 Nissan Navara 2bleCab 2L3 dCi 4x4 avec 267 mg

66° Renault Scenic IV dCi 130 Bose avec 472mg

67° Renault Scenic Hybrid assist dCi110 avec 478mg

68° Renault Koleos dCi 175 4WD X-Tronic CVT avec 499mg

69° Renault Megane IV DCI130 GT avec 504mg

70° Renault Talisman GrandTour DCI130 avec 519mg

72° Dacia Sandero DCI90 avec 605mg

78° Renault Captur Energy dCi 90 avec 724mg

79° Dacia Sandero Stepway DCI90 avec 889mg

80° Renault Grand Scénic dCi 160 Bose EDC

Par contre 25% de mise à jour fin 2018, 50% mi 2019 ... c'est long ... très long

   

Merci pour les chiffres.

Je sens que le passage obligatoire à Euro 6c et 6d va coûter un paquet de fric au groupe Renault.

Du moins s'ils ne trouvent pas un autre moyen de triche légale comme actuellement.

Pour les essence le problème sera vite réglé : un FAP coûte bien moins cher que sur un diesel.

Par §mou747bF

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Toi pas comprendre moi, moi devoir reformuler ..??!!

Par §atm086cY

En réponse à §WJM662Jg

Une bonne partie des gens en France ignorent les entretiens au bout d'un certain temps d'utilisation de leur véhicule. Valable pour les marques les plus représentatives du marché.

Il vaut mieux économiser du fric sur tous les gadgets électroniques que sur sa bagnole. Les gens vont s'endetter pour s'offrir non pas un véhicule ou des travaux dans la maison mais la dernière TV Curve Oled 120cm ...

   

Ca existe les OLED en 120 cm???

Déjà j'ai la moins chère du marché, elle est en 140 cm...

Et je ne néglige ni ma bagnole, ni mes yeux!

Oui, je préfère une voiture en panne qu'un conducteur moitié aveugle à 35/40 ans d'avoir trop usé un LCD/LED TV...

Bien plus dangereux sur la route!

Par §mou747bF

@Gravillon "Si encore tu nous causer de tes lapins"

Sur ce coup, c' est un ..miam comme j' aime à dire ..!!

Par §mou747bF

En réponse à TDPeugeot

Pourtant VW est toujours en tête des ventes en Belgique :hum:

   

Avec des marges à 2,5 % ..??!!

Alors qu' est explorée l' idée de céder les bijoux de famille et qd Man et Scania sont remis en bourse ..??

Entretenir douze danseuses n' était d' ores et déjà plus possible et comme je l' ..Anticipais il y a un petit moment déjà ..!!

Par §ZYX630Uf

En réponse à roc et gravillon

Mais pourquoi diable t'es pas foutu de causer d'un sujet sans devoir faire référence au premier groupe mondial Mouldu ?

Quand les gens viennent t'acheter un lapin, tu leur cause aussi de ça ?

Il est loin l’hôpital psi de ton département ? Tu peux y aller en ZoZo ?

   

Ben...quand on est con, on est con ( Brassens).....

Par

En réponse à donald69

:ptdr::ptdr:ahaha:ptdr: bien plus propre, ben voyons :ptdr:

   

Tu veux les chiffres Donald ?

Par

En réponse à §mou747bF

Toi pas comprendre moi, moi devoir reformuler ..??!!

   

Toi devoir relire le titre de l article ... car toi faire l’autruche :oui:

Par

Il est pas prêt de se coucher le moumou ...

Par §apt817nO

Faire un moteur fiable ou juste un moteur qui rejette moins de co2 il faut choisir, c'est pas en étouffant un moteur en administrant des gaz déjà brûlé dans les cylindres et foutre un fap pour éviter que les gaz d'echappements de s'évacuent normalement que votre moteur sera fiable...

Par §Rou035Gi

Faut être au bout de se vie pour acheter une Talisman. Quelle blague cette bagnole. Et en gazoute c'est juste une purge ... D'ailleurs on les trouve à -43%...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

En gros ce que vous êtes en train de nous dire c'est que bosh aurait trouvé un système pour que les possesseurs de ces autos viennent à la concession faire régler leur voiture ?

trop fort chez Bosh.

Méfiez vous parce qu'il se pourrait alors que si ils trouvent la même solution pour les VW vous vous retrouviez à faire la queue au garage de la concession VW du coin.

Oui parce que au cas ou vous n'auriez même pas pris la peine de lire l'article du lien que vous donnez vous même il y ait dit EXACTEMENT la même chose que dans le "papier" de Caradisiac....

C'est pas une question de technique, c'est une question de clients.

preuve en est si il en fallait une autre qu'avec celle des clients VW que cette branlette intello, sport favoris des Trolls, c'est juste du pipi de chat et que l'IMMMEEENNNSE majorité des acheteurs/utilisateurs de voitures se foutent complètement de ces histoires de normes, de rejets et de santé.

Vous le premier d'après ce que vous en avez dit d'ailleurs.

Par

ça leurs apprendra à ne pas rouler en Allemande ( made in germany ) ou en Japonaise ( made in japan ) ....

Par

En réponse à anneaux nîmes.

En gros ce que vous êtes en train de nous dire c'est que bosh aurait trouvé un système pour que les possesseurs de ces autos viennent à la concession faire régler leur voiture ?

trop fort chez Bosh.

Méfiez vous parce qu'il se pourrait alors que si ils trouvent la même solution pour les VW vous vous retrouviez à faire la queue au garage de la concession VW du coin.

Oui parce que au cas ou vous n'auriez même pas pris la peine de lire l'article du lien que vous donnez vous même il y ait dit EXACTEMENT la même chose que dans le "papier" de Caradisiac....

C'est pas une question de technique, c'est une question de clients.

preuve en est si il en fallait une autre qu'avec celle des clients VW que cette branlette intello, sport favoris des Trolls, c'est juste du pipi de chat et que l'IMMMEEENNNSE majorité des acheteurs/utilisateurs de voitures se foutent complètement de ces histoires de normes, de rejets et de santé.

Vous le premier d'après ce que vous en avez dit d'ailleurs.

   

Ah non moi je me fous pas de la pollution émise par mon tdi truqué , j ai juste dit que je ferai le rappel quand il sera obligatoire pour TOUS les constructeurs.... ce qui tardera pas à arriver en France sous peine de grosses amendes européennes... tu te demandes pas pkoi l Allemagne remet progressivement à jour les diesels euro 5 et 6 ? De plus avec la mise à jour vw tu as 11 pièces garanties 2 ans suite au rappel .... puis pour en revenir aux clients Renault et vw ils ne sont pas fautifs mais l état français oui ... c est beau le protectionnisme hein ?

Par

Sinon le squale le nouveau remède de bosch est fait pour tous les diesels pas pour ceux de vw spécialement

Par §ren010NE

En réponse à nicotdi

Ah non moi je me fous pas de la pollution émise par mon tdi truqué , j ai juste dit que je ferai le rappel quand il sera obligatoire pour TOUS les constructeurs.... ce qui tardera pas à arriver en France sous peine de grosses amendes européennes... tu te demandes pas pkoi l Allemagne remet progressivement à jour les diesels euro 5 et 6 ? De plus avec la mise à jour vw tu as 11 pièces garanties 2 ans suite au rappel .... puis pour en revenir aux clients Renault et vw ils ne sont pas fautifs mais l état français oui ... c est beau le protectionnisme hein ?

   

L'état français est juge et partie dans cette affaire et plus le temps passe plus j'en suis convaincu mais c'est un discours que les responsables du pays ne peuvent pas tenir.

C'est politiquement incorrect isn't it?

On se souvient comment la Royal a été forcée de sucer dans le sens du courant....:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Par §ren010NE

En réponse à §ren010NE

L'état français est juge et partie dans cette affaire et plus le temps passe plus j'en suis convaincu mais c'est un discours que les responsables du pays ne peuvent pas tenir.

C'est politiquement incorrect isn't it?

On se souvient comment la Royal a été forcée de sucer dans le sens du courant....:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

   

Et pour la remercier on l'a envoyée chez les pingouins aux pôles mais il paraît qu'elle s'emmerde.

Par §Val000qv

Ils ont toujours été en retard en matière de dépollution par rapport a psa

Par §mou747bF

En réponse à nicotdi

Sinon le squale le nouveau remède de bosch est fait pour tous les diesels pas pour ceux de vw spécialement

   

Bein c' est pour ça que j' écris que Bosch va expier le logiciel truqué vvé, dépolluant avec ce nouveau procédé ce qu' il a pollué et que RENAULT n' est pas pressé de mettre un embout de sèche cheveux à la vvé, qui dépollue mal et génère des pannes ..!!

Par

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Commentaire supprimé.

   

Renault-Nissan-Mitsubishi est bien devenu N°1 mondial en 2017, dit Ghosn

Par Reuters le 17.01.2018 à 11h18

PARIS (Reuters) - Renault est désormais assuré d'être devenu l'an dernier le nouveau numéro un mondial du secteur automobile avec ses partenaires Nissan et Mitsubishi, a déclaré mercredi le PDG du constructeur automobile, Carlos Ghosn.

https://www.challenges.fr/finance-et-marche/renault-nissan-mitsubishi-est-bien-devenu-n-1-mondial-en-2017-dit-ghosn_560797

Puus 1 heure plus tard toujours sur Challenges le journal de Carlito :

Pourquoi Volkswagen est bien numéro un mondial devant l'Alliance Renault-Nissan-MMC

Par Alain-Gabriel Verdevoye (Lire tous ses articles)

Publié le 17.01.2018 à 12h10

Carlos Ghosn revendique la première place mondiale pour 2017. Mais, les statistiques mondiales incluent les gros poids-lourds que l'Alliance ne produit pas. Volkswagen reste dans ces conditions le premier constructeur auto.

https://www.google.fr/amp/s/www.challenges.fr/entreprise/industrie-automobile/pourquoi-volkswagen-est-bien-numero-un-mondial-devant-l-alliance-renault-nissan-mmc_560812.amp

Pauvre moumou:bah:

Par

Bonne voiture les Renault malgré tout, je m'interroge plus sur certaine voiture Allemande avec des moteurs bien plus gros bien plus puissant et ................. 2 fois moins polluantes !

Par §mou747bF

En réponse à arrancdor

Bonne voiture les Renault malgré tout, je m'interroge plus sur certaine voiture Allemande avec des moteurs bien plus gros bien plus puissant et ................. 2 fois moins polluantes !

   

C est sûrement l' adac qui fait pas le job ..!!

Par

En réponse à arrancdor

Bonne voiture les Renault malgré tout, je m'interroge plus sur certaine voiture Allemande avec des moteurs bien plus gros bien plus puissant et ................. 2 fois moins polluantes !

   

C est juste que tu confonds moteur et système antipollution peut-être, non ?

Par

En réponse à

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commentaire d'incapable!

Par

En réponse à ceyal

Crit'air 2 pour un diesel Euro6b c'est plutôt moins pire que Crit'air 1 pour les moteurs essence à injection directe qui sont des usines à particules (en moyenne 33 fois plus que les moteurs diesel à mettre en regard de 13 fois moins de NOx)

Selon l'agence Européenne de l'air, les particules fines provoquent 6 fois plus de décès prématurés que les NOx

Donc moteurs essence Crit'air 1 = 6*33/13 = 16 fois plus de décès prématurés que les diesel Crit'air2 ...

On médite en sus que les véhicules essence à injection indirecte sont carrément dispensés du test des particules à l'homologation ... mais quand on les mesure sur une Smart 2016 qui arbore sa vignette Crit'Air1, on a le pire chiffre jamais vu :

50 fois plus que la moyenne des véhicules essence

1500 fois plus que la moyenne des diesel

400.000 fois plus que la Mercedes E220d ... tu vas chercher le pain à 1km avec une Smart et tu as émis autant de particules fines que la Mercedes en émettra pendant toute sa vie

Voir tous les chiffres in http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/pollution-de190-vehicules-7167796.html

Bref c'est scandaleux que les diesel Euro6b n'aient pas une vignette Crit'Air1

   

Merci de repréciser ces éléments. Le toluène, benzène contenus dans le sans plomb sont bien sur inoffensifs.

Par §ZYX630Uf

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/0301619307715-dieselgate-en-allemagne-vw-a-mis-a-jour-presque-tous-les-vehicules-fautifs-2172526.php

95% en allemagne!

Par §ZYX630Uf

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Commentaire supprimé.

   

en europe: 75%

En France : 68%

donc bien loin des 5% de ReNOx

Par

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Selon Renault les mises à jour se feront automatiquement lorsque le client se présentera pour une intervention dans leurs ateliers ... en gros sans demander l avis de leurs clients...évidement lorsque une panne interviendra suite au rappel le client passera à la caisse ...je dis ça car vu leurs émissions de nox je doute que leur sytème tienne le coup après cela

Par

Système antipollution dsl

Par

En réponse à nicotdi

Selon Renault les mises à jour se feront automatiquement lorsque le client se présentera pour une intervention dans leurs ateliers ... en gros sans demander l avis de leurs clients...évidement lorsque une panne interviendra suite au rappel le client passera à la caisse ...je dis ça car vu leurs émissions de nox je doute que leur sytème tienne le coup après cela

   

C'est bien de critiquer les autres, mais de nombreux possesseurs de VW (y compris sur le forum) se vantent de ne pas vouloir faire les mises à jour VAG. Mon fils qui possédait une Polo a clairement vu une différence flagrante avant et après rectification. Consommation augmentée, véhicule asthmatique, etc...

Quand aux chiffres ils concernent VW ou VAG.

Concernant les logiciels détectant les cycles, c'est du secret de polichinelle des années 90. c'est bien pour cela que les législateurs, ont écrit en toutes lettres, que c'était interdit de détecter le passage de cycle. Cela n'est pas la même chose qu'optimiser les conditions de passage. Le seul gros "malin" qui c'est fait prendre les doigts dans le pot de confiture, c'est VAG. C'est de l'arrogance.

Par

En réponse à nicotdi

Ah non moi je me fous pas de la pollution émise par mon tdi truqué , j ai juste dit que je ferai le rappel quand il sera obligatoire pour TOUS les constructeurs.... ce qui tardera pas à arriver en France sous peine de grosses amendes européennes... tu te demandes pas pkoi l Allemagne remet progressivement à jour les diesels euro 5 et 6 ? De plus avec la mise à jour vw tu as 11 pièces garanties 2 ans suite au rappel .... puis pour en revenir aux clients Renault et vw ils ne sont pas fautifs mais l état français oui ... c est beau le protectionnisme hein ?

   

Tien donc...cette notion du "je le ferais quand les autres le feront" vient de sortir du chapeau....

Non parce que précédemment vous m'aviez bien dit que vous ne feriez pas la MAJ recommandée par VAG parce que de toute façon vous vous foutiez bien des émission de Nox que vous rejetiez.

Mais c'est pas bien grave.

Le principal étant que de toute façon l'immense majorité des possesseurs de véhicules incriminés pensent la même chose....

Le petits "combats de coq" sur Caradisiac à la sauce "vvé c'est des merdes" et autre "non c'est les N°1 mondial par contre Renault c'est des tueurs" ne valent rien face à la réalité constatée qui est que les ventes de l'un et de l'autre se protent plutôt bien et que les anciens clients sont loin de se précipiter pour mettre leur véhicule aux normes...

Pondre des pavés reprises d'articles sous prétexte de vouloir sauver la face d'un constructeur qui à clairement fraudé en disant "l'autre c'est pire" ne changera rien à la chose. On reconnait bien là toute la médiocrité de celui qui se fait attrapé et qui dit au départ "c'est pas moi, c'est lui" puis qui dira "oui c'est moi mais lui c'est pire"....

ca assume grave dans les chaumières....

Et toàut ça pour quoi au final?

Dire "Heu alors oui je suis soucieux mais j’attends que les autres le fasse avant de le faire"....lol

Par

En réponse à gordini12

C'est bien de critiquer les autres, mais de nombreux possesseurs de VW (y compris sur le forum) se vantent de ne pas vouloir faire les mises à jour VAG. Mon fils qui possédait une Polo a clairement vu une différence flagrante avant et après rectification. Consommation augmentée, véhicule asthmatique, etc...

Quand aux chiffres ils concernent VW ou VAG.

Concernant les logiciels détectant les cycles, c'est du secret de polichinelle des années 90. c'est bien pour cela que les législateurs, ont écrit en toutes lettres, que c'était interdit de détecter le passage de cycle. Cela n'est pas la même chose qu'optimiser les conditions de passage. Le seul gros "malin" qui c'est fait prendre les doigts dans le pot de confiture, c'est VAG. C'est de l'arrogance.

   

La veille du test, la réglementation prévoit de faire subir au véhicule un premier roulage selon un protocole bien déterminé. Lorsque les Renault testées ont subi ce "pré-conditionnement", les ingénieurs ont observé par la suite une activité très inhabituelle du "piège à NOx" qui avait tendance à effectuer un grand nombre de purges pour être le plus efficace possible lors du test. En revanche, si cette phase préparatoire était légèrement modifiée, le dispositif était nettement moins actif. Du côté de chez Renault, on évoque un possible "bug".

Par

Chez vw 9 millions de leurs tdi ont aussi connu un bug c est ballot hein?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Tien donc...cette notion du "je le ferais quand les autres le feront" vient de sortir du chapeau....

Non parce que précédemment vous m'aviez bien dit que vous ne feriez pas la MAJ recommandée par VAG parce que de toute façon vous vous foutiez bien des émission de Nox que vous rejetiez.

Mais c'est pas bien grave.

Le principal étant que de toute façon l'immense majorité des possesseurs de véhicules incriminés pensent la même chose....

Le petits "combats de coq" sur Caradisiac à la sauce "vvé c'est des merdes" et autre "non c'est les N°1 mondial par contre Renault c'est des tueurs" ne valent rien face à la réalité constatée qui est que les ventes de l'un et de l'autre se protent plutôt bien et que les anciens clients sont loin de se précipiter pour mettre leur véhicule aux normes...

Pondre des pavés reprises d'articles sous prétexte de vouloir sauver la face d'un constructeur qui à clairement fraudé en disant "l'autre c'est pire" ne changera rien à la chose. On reconnait bien là toute la médiocrité de celui qui se fait attrapé et qui dit au départ "c'est pas moi, c'est lui" puis qui dira "oui c'est moi mais lui c'est pire"....

ca assume grave dans les chaumières....

Et toàut ça pour quoi au final?

Dire "Heu alors oui je suis soucieux mais j’attends que les autres le fasse avant de le faire"....lol

   

Sacré squale :bien:

J ai toujours dit que je ferai le rappel le jour où les autres constructeurs en feront autant donc merci de ne pas m inventer des propos que je n ai pas tenu ... j ai le même discours depuis fin 2015 ... la seule chose que j ai dit concernant mon véhicule est qu il n émet que 500 mg/km de nox en condition réelle donc je vais pas me sentir coupable de pollution excessive alors qu une clio dci 90 ch euro 5 émet 1360 mg/km ... d ailleurs toujours pas de mises à jour prévues pour ces moteurs ?

Par §Jef582Ye

Renault....j'ai une Clio 4, une vraie merde

Heureusement ce n'est pas notre voiture principale

Aujourd'hui ce constructeur est à la traîne sur tous les niveaux, sauf sur l'electrique, une remise en question est nécessaire notamment sur la gamme...

Par

« Le propre de la mauvaise foi est de permettre des affirmations passionnées et contradictoires. »

Simone de Beauvoir

Par §Tea183cM

En réponse à §bru161iv

Le logiciel est truqué seulement lorsqu'il détecte être en phase de contrôle. Les constructeurs optimisent leurs moteurs pour respecter la norme, même si le législateur est incompétent. En dehors de la norme officielle, il n'y a pas de norme. Renault met ses clients à même d'améliorer gracieusement leur auto au delà de la norme, à eux de saisir ou non cette offre.

   

et renault ne pouvait pas le faire avant de livrer le vehicule au client? mdr

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Le groupe a effectué sur son marché domestique près de 95 % des mises à jour de logiciel afin de rendre conforme les véhicules truqués.

En France, où plus de 950.000 voitures sont concernées, on en serait à 68 % environ, indique le constructeur

https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/0301619307715-dieselgate-en-allemagne-vw-a-mis-a-jour-presque-tous-les-vehicules-fautifs-2172526.php

Par

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Commentaire supprimé.

   

Pareil pour vw :bah:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Non le rappel n est pas obligatoire en France... quand on amène sa vw avec logiciel truqueur chez le concessionnaire on peut refuser la mise à jour et on signe une décharge et si par la suite on souhaite faire le rappel il suffit juste de le demander ...

Par

Pollution de l’air : la France bientôt condamnée à une amende record ?

Avec huit autres pays, la France pourrait bientôt être condamnée pour dépasser depuis trop longtemps les seuils de pollution de l’air fixés par l’Union Européenne. La Commission, qui a convoqué hier les pays incriminés, a lancé un ultimatum en faisant planer la menace d’amendes salées.

Proposer de vraies mesures pour éviter le tribunal

« La seule chose qui retiendrait la Commission d’aller devant la Cour, ce serait que les mesures qu’ils mettront sur la table (…) soient suffisantes pour atteindre leurs objectifs sans délai », a déclaré à l’AFP le commissaire européen à l’Environnement Karmenu Vella.

L’eurodéputée verte française Karima Delli s’est quant à elle offusquée dans un communiqué « Depuis plusieurs années, la Commission tente de mettre la pression aux États, faisant planer la menace d’une amende record infligée par la CJUE, mais avec quel résultat? Quand on sait que la première mise en demeure de la France remonte à 2009, on est en droit de se poser la question ».

http://www.automobile-propre.com/pollution-air-la-france-bientot-condamnee-a-une-amende-record/

Par §cac664ya

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Normalement oui la mise à jour est réalisée d’office lors d'un passage en atelier...

Maintenant sur les VAG concernées depuis 2009, un certain nombre ne doit plus trop fréquenter le réseau officiel donc cela me paraît quand même difficile d’arriver à ces chiffres.

Par

En réponse à nicotdi

« Le propre de la mauvaise foi est de permettre des affirmations passionnées et contradictoires. »

Simone de Beauvoir

   

phrase adaptée à ta personne!

Par

En réponse à nicotdi

La veille du test, la réglementation prévoit de faire subir au véhicule un premier roulage selon un protocole bien déterminé. Lorsque les Renault testées ont subi ce "pré-conditionnement", les ingénieurs ont observé par la suite une activité très inhabituelle du "piège à NOx" qui avait tendance à effectuer un grand nombre de purges pour être le plus efficace possible lors du test. En revanche, si cette phase préparatoire était légèrement modifiée, le dispositif était nettement moins actif. Du côté de chez Renault, on évoque un possible "bug".

   

Ne détournes pas la discussion, réponds précisément aux arguments avancés.

Par §ZYX630Uf

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

J'ai déjà mis le lien, suffit de lire l'article......

Par

En réponse à gordini12

Ne détournes pas la discussion, réponds précisément aux arguments avancés.

   

Pkoi il y a quelque chose qui t as échappé ? Renault, psa , vw , fiat n obtiennent pas les mêmes résultats en test D2 ( test homologation modifié) qu avec les tests D1 ( test d homologation normal )

Si tu veux que j expliques ces résultats avec des dessins je peux essayer mais normalement un enfant de 5 ans aurait déjà compris ...

 

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