Par yanou 05
Encore un point commun avec vévé. . C'est troublant. .
Renault : la promesse de la mise à jour de moteurs diesels très loin d'être tenue
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Par yanou 05
Encore un point commun avec vévé. . C'est troublant. .
Par §ZBa843Fo
Renault, le roi du 17x la norme autorisé :D
Quand on viens cracher sur VV qui est bien plus propre :3 vive le cocorico !
Par -Nicolas-
Tout cela n'est pas grave, ils conservent sans problème leur vignette Crit'air niveau 1.
Les bons DCi vendus comme des petits pains qui emplissent nos poumons de NOx à foison, avec la bénédiction des autorités.
Par §mou747bF
Chez vvé grpe, les mises à jour achoppent sur la réalité des chiffres avant/après ..!!
https://www.60millions-mag.com/2017/08/30/dieselgate-pannes-en-serie-suite-au-rappel-de-volkswagen-11332
Par §WJM662Jg
En réponse à -Nicolas-
Tout cela n'est pas grave, ils conservent sans problème leur vignette Crit'air niveau 1.
Les bons DCi vendus comme des petits pains qui emplissent nos poumons de NOx à foison, avec la bénédiction des autorités.
Et oui, 15% détenus par l’État. On ne va tout de même pas leur infliger des amendes et encore moins proposer aux clients le remboursement partiellement ou en totalité des véhicules concernés.
En Europe, tu ne respectes pas les normes ? Pas grave, tu peux continuer à vendre pendant au moins 4 ans sans problèmes. La santé publique ? Connaît pas.
Par §mou747bF
En réponse à -Nicolas-
Tout cela n'est pas grave, ils conservent sans problème leur vignette Crit'air niveau 1.
Les bons DCi vendus comme des petits pains qui emplissent nos poumons de NOx à foison, avec la bénédiction des autorités.
Et le tout sans logiciel truqué à la vvé, un exploit ..??!!
Par §myn552LJ
ils font donc ça en mode filouterie sans avertir les clients?
lesquels repartent forcément avec une caisse moins performante...
Par -Nicolas-
En réponse à
Commentaire supprimé.
Ok, donc Crit'air niveau 2... pour une usine à NOx.
Le p'tit vieux et sa Clio, qui pense avoir une voiture écolo toute neuve Made in France possède en réalité une usine à pollution fabriquée en Turquie.
Merci Renault.
Par §par267XS
En réponse à §WJM662Jg
Et oui, 15% détenus par l’État. On ne va tout de même pas leur infliger des amendes et encore moins proposer aux clients le remboursement partiellement ou en totalité des véhicules concernés.
En Europe, tu ne respectes pas les normes ? Pas grave, tu peux continuer à vendre pendant au moins 4 ans sans problèmes. La santé publique ? Connaît pas.
En meme temps c'est hypocrite de blâmer Renault sous prétexte qu'il empoisonne les poumons des gens avec ses moteurs, quand le consommateur ne daigne meme pas se déplacer en atelier pour mettre a jour son véhicule et en avoir un plus propre, bien que cela soit gratuit.
Par §mou747bF
En réponse à §par267XS
En meme temps c'est hypocrite de blâmer Renault sous prétexte qu'il empoisonne les poumons des gens avec ses moteurs, quand le consommateur ne daigne meme pas se déplacer en atelier pour mettre a jour son véhicule et en avoir un plus propre, bien que cela soit gratuit.
Depuis le végate, le client est devenu méfiant, pour boucher l' egr et voir la conso augmenter, on peut comprendre ..!!
Par §ZBa843Fo
En réponse à §par267XS
En meme temps c'est hypocrite de blâmer Renault sous prétexte qu'il empoisonne les poumons des gens avec ses moteurs, quand le consommateur ne daigne meme pas se déplacer en atelier pour mettre a jour son véhicule et en avoir un plus propre, bien que cela soit gratuit.
En même temps le consommateur continue d'acheter des DCI qui sont à 17 fois la norme, donc bon
Par §bru161iv
Le logiciel est truqué seulement lorsqu'il détecte être en phase de contrôle. Les constructeurs optimisent leurs moteurs pour respecter la norme, même si le législateur est incompétent. En dehors de la norme officielle, il n'y a pas de norme. Renault met ses clients à même d'améliorer gracieusement leur auto au delà de la norme, à eux de saisir ou non cette offre.
Par §pcu203Gy
En réponse à -Nicolas-
Tout cela n'est pas grave, ils conservent sans problème leur vignette Crit'air niveau 1.
Les bons DCi vendus comme des petits pains qui emplissent nos poumons de NOx à foison, avec la bénédiction des autorités.
Lol les diesels ne peuvent pas aller au delà du Crit'air 2. Encore un spécialiste...
Par nicotdi
En réponse à §mou747bF
Moi je n' y toucherais pas, on voit le résultat avec celui qui a tenté, le client belge est redoutable dans cette étude du cas vagnérien ..!!
http://www.lesoir.be/124247/article/2017-11-14/dieselgate-la-mise-jour-de-voitures-vw-cause-des-pannes-selon-test-achats
Et notre bête du gévaudan qui essaie désespérément d allumer un contre feu
Par §Led517lm
Au boulot on avait un véhicule concerné, je prends la convocation de Renault je vais en concession et on me dit vous savez il y a que certains garages qui peuvent le faire et puis je vous le conseil pas car la voiture va consommer plus et la fiabilité sera compromise. (Lol c'est une Renault donc on a l'habitude)
Par JF2
"Renault met ses clients à même d'améliorer gracieusement leur auto au delà de la norme, à eux de saisir ou non cette offre." Faut pas pousser non plus, il est est à combien le véhicule qui illustre l'article ? Au delà de la norme et pourquoi pas avant de la livrer ? Et c'est encore au client de faire les démarches ? Le monde à l'envers, mais puisque que cela fonctionne.....
Par §mou747bF
En réponse à §Led517lm
Au boulot on avait un véhicule concerné, je prends la convocation de Renault je vais en concession et on me dit vous savez il y a que certains garages qui peuvent le faire et puis je vous le conseil pas car la voiture va consommer plus et la fiabilité sera compromise. (Lol c'est une Renault donc on a l'habitude)
On a vu avec vvé la prise de risques quand chez RENAULT on a pas de logiciel truqué ..!!
https://www.usinenouvelle.com/article/dieselgate-comment-expliquer-les-pannes-des-volkswagen-modifiees.N581803
Par §Ton673dg
Quel gâchis !!!!
Les Renault sont belles à l'extérieur, confortables , silencieuses et reçoivent un nouveau 4 cylindres pleins de promesses .
Mais autant de désinvolture sur la finition intérieure, les problèmes récurrents électroniques , les motorisations diesel dépassées .... c'est affreux ce que Ghosn peut détruire en terme de patrimoine .
Je n'ai pas la solution mais quand un PDG touche un tel salaire .... il devrait la trouver , lui .
Par nicotdi
En réponse à §mou747bF
On a vu avec vvé la prise de risques quand chez RENAULT on a pas de logiciel truqué ..!!
https://www.usinenouvelle.com/article/dieselgate-comment-expliquer-les-pannes-des-volkswagen-modifiees.N581803
Cez vw , suite à la mise à jour il y a une quinzaine de pièces garanties 2 ans ....et chez Renault mon moumou ?
Par vforvictor
Entre les vieux DCI qui crachent des nuages noirs, les plus récents qui crachent des nuages de NOx et les TCE qui crachent des nuages de particules, on est gâté avec Renault.
Ils devraient changer leur slogan en "La pollution, avec passion".
Par §mou747bF
En réponse à nicotdi
Cez vw , suite à la mise à jour il y a une quinzaine de pièces garanties 2 ans ....et chez Renault mon moumou ?
Le moteur aussi ..??
Par §mou747bF
Si moteur pas garanti, client déconfit ..!!
Par SiriusRST
En réponse à vforvictor
Entre les vieux DCI qui crachent des nuages noirs, les plus récents qui crachent des nuages de NOx et les TCE qui crachent des nuages de particules, on est gâté avec Renault.
Ils devraient changer leur slogan en "La pollution, avec passion".
Pas plus ni moins que d'autres.
Par contre, RENAULT est le leader des véhicules électriques en Europe avec la Zoé, la plus vendue de sa catégorie sur le Vieux Continent.
NISSAN et sa LEAF sont les numéros de l'électrique dans le monde, ce qui place l'alliance RENAULT-NISSAN comme le leader mondial dans l'électrique.
Par SiriusRST
NISSAN et sa LEAF sont les numéros un mondiaux de l'électrique*
Par Lycanthr0pe
En réponse à vforvictor
Entre les vieux DCI qui crachent des nuages noirs, les plus récents qui crachent des nuages de NOx et les TCE qui crachent des nuages de particules, on est gâté avec Renault.
Ils devraient changer leur slogan en "La pollution, avec passion".
L'essence n'est pas en reste, vendu comme propre.
L'électroque cette enclume vendue comme vert dégueule sa pollution plus loin chez les bouseux pour faire plaisir à l'escrologiste de salon.
Et toujours plus de SUV au SCx merdique, gros et gras, sur les routes.
Quoiqu'on fasse, à part une campagne de vasectomies et de ligatures de trompes de masse pour en terminer avec la prolifération de l'espèce, on pollue.
Ils doivent se marrer les décideurs à lire tous ces gens prêts à se faire flageller, et surtout dépouiller, au nom d'une planète préservée...
Par §ZYX630Uf
C'est pas vraiment le même pourcentage....
Par F18Hornet
Aucune Renault à la norme Euro 6d temp. !
Il va falloir que Renault se mette rapidement à installer les systèmes anti-pollution SCR avec Adblue sur ces véhicules.
Le groupe PSA (avec Opel) propose plus de 7 modèles qui respectent la norme la plus sévère...
arreter de gindre ==> il y a le vélo electrique a 1000€ chez decathlon -)
Par JF2
En réponse à §Ton673dg
Quel gâchis !!!!
Les Renault sont belles à l'extérieur, confortables , silencieuses et reçoivent un nouveau 4 cylindres pleins de promesses .
Mais autant de désinvolture sur la finition intérieure, les problèmes récurrents électroniques , les motorisations diesel dépassées .... c'est affreux ce que Ghosn peut détruire en terme de patrimoine .
Je n'ai pas la solution mais quand un PDG touche un tel salaire .... il devrait la trouver , lui .
Analyse logique, mais il n'y a pas de secret, une clientèle qui en veut beaucoup en terme d'équipement mais en même temps n'est pas prête à payer trop cher et une direction qui reste obnubilée par la rentabilité à court terme. On soigne ce qui se voit uniquement , le principal est que le client signe ce qui se passe après en terme d'usage et de revente est moins important....
Par -Nicolas-
En réponse à SiriusRST
Pas plus ni moins que d'autres.
Par contre, RENAULT est le leader des véhicules électriques en Europe avec la Zoé, la plus vendue de sa catégorie sur le Vieux Continent.
NISSAN et sa LEAF sont les numéros de l'électrique dans le monde, ce qui place l'alliance RENAULT-NISSAN comme le leader mondial dans l'électrique.
Pas plus pas moins que les autres, tu plaisantes j'espère ?
Le 1.5 DCi a été mesuré à des niveaux de NOx absolument effrayants en conditions de roulage réel, 17 fois la norme, un record ! Quand on connait l'énorme diffusion de ce moteur, c'est un problème de santé publique à lui tout seul. Son piège à NOx ne fonctionne que sur une plage de température ultra réduite.
Et Renault qui bénéficie d'une dérogation jusqu'à début 2019 pour vendre sa Clio 4 homologuée au cycle NEDC... quelle farce !
Ce ne sont pas les quelques Zoé vendues qui vont compenser ce désastre sanitaire.
Par §car225Zd
En réponse à -Nicolas-
Ok, donc Crit'air niveau 2... pour une usine à NOx.
Le p'tit vieux et sa Clio, qui pense avoir une voiture écolo toute neuve Made in France possède en réalité une usine à pollution fabriquée en Turquie.
Merci Renault.
La Clio 4 est fabriquée pour 1/3 environ à Flins.
Par §car225Zd
J'ajoute : infiniement plus de Clio sont françaises que de Polo sont allemandes... puisque cette dernière est exclusivement made in Spain...
Par PLexus sol-air
Ah les diesels actuels "propres", "aux normes"... enfin du moins selon les ingénieurs qui pullulent sur Caradisiac !
Par §atm086cY
Fais gaffe Moumou vas te sauter dessus!
Her libes nicht das KonKurrence qui fai mieux Ke das KriK...
Par roc et gravillon
Ben non.... dépassé par toute une flopée de caisses électriques chinoises ...sinon, t'es venu pour causer du sujet l'employé dévoué du Technocentre ou nous causer des caisses qui ne se vendent pas ?
Par ceyal
C'est vrai qu'il y a du boulot car les Renault/Dacia sont parmi les pires en matière de NOx
Voir les chiffres in §6 de http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/pollution-de190-vehicules-7167796.html
81 véhicules diesel Euro6 font en moyenne 299mg de NOx/km sur un cycle ADAC représentatif de la circulation réelle
La meilleure est à 24mg
Les 25 meilleures font moins de 120mg qui sera la limite en circulation réelle pour les véhicules Euro6d en 2020 (168mg en 2019)
Et là dedans : tir groupé en fond de classement pour Dacia/Renault ... un peu mieux pour les Nissan (car testés par l'ADAC plus récemment)
43° Nissan Qashqai 1L6 dCi Tekna avec 240 mg
47 Nissan Navara 2bleCab 2L3 dCi 4x4 avec 267 mg
66° Renault Scenic IV dCi 130 Bose avec 472mg
67° Renault Scenic Hybrid assist dCi110 avec 478mg
68° Renault Koleos dCi 175 4WD X-Tronic CVT avec 499mg
69° Renault Megane IV DCI130 GT avec 504mg
70° Renault Talisman GrandTour DCI130 avec 519mg
72° Dacia Sandero DCI90 avec 605mg
78° Renault Captur Energy dCi 90 avec 724mg
79° Dacia Sandero Stepway DCI90 avec 889mg
80° Renault Grand Scénic dCi 160 Bose EDC
Par contre 25% de mise à jour fin 2018, 50% mi 2019 ... c'est long ... très long
Par ceyal
En réponse à -Nicolas-
Ok, donc Crit'air niveau 2... pour une usine à NOx.
Le p'tit vieux et sa Clio, qui pense avoir une voiture écolo toute neuve Made in France possède en réalité une usine à pollution fabriquée en Turquie.
Merci Renault.
Crit'air 2 pour un diesel Euro6b c'est plutôt moins pire que Crit'air 1 pour les moteurs essence à injection directe qui sont des usines à particules (en moyenne 33 fois plus que les moteurs diesel à mettre en regard de 13 fois moins de NOx)
Selon l'agence Européenne de l'air, les particules fines provoquent 6 fois plus de décès prématurés que les NOx
Donc moteurs essence Crit'air 1 = 6*33/13 = 16 fois plus de décès prématurés que les diesel Crit'air2 ...
On médite en sus que les véhicules essence à injection indirecte sont carrément dispensés du test des particules à l'homologation ... mais quand on les mesure sur une Smart 2016 qui arbore sa vignette Crit'Air1, on a le pire chiffre jamais vu :
50 fois plus que la moyenne des véhicules essence
1500 fois plus que la moyenne des diesel
400.000 fois plus que la Mercedes E220d ... tu vas chercher le pain à 1km avec une Smart et tu as émis autant de particules fines que la Mercedes en émettra pendant toute sa vie
Voir tous les chiffres in http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/pollution-de190-vehicules-7167796.html
Bref c'est scandaleux que les diesel Euro6b n'aient pas une vignette Crit'Air1
Par vforvictor
En réponse à ceyal
Crit'air 2 pour un diesel Euro6b c'est plutôt moins pire que Crit'air 1 pour les moteurs essence à injection directe qui sont des usines à particules (en moyenne 33 fois plus que les moteurs diesel à mettre en regard de 13 fois moins de NOx)
Selon l'agence Européenne de l'air, les particules fines provoquent 6 fois plus de décès prématurés que les NOx
Donc moteurs essence Crit'air 1 = 6*33/13 = 16 fois plus de décès prématurés que les diesel Crit'air2 ...
On médite en sus que les véhicules essence à injection indirecte sont carrément dispensés du test des particules à l'homologation ... mais quand on les mesure sur une Smart 2016 qui arbore sa vignette Crit'Air1, on a le pire chiffre jamais vu :
50 fois plus que la moyenne des véhicules essence
1500 fois plus que la moyenne des diesel
400.000 fois plus que la Mercedes E220d ... tu vas chercher le pain à 1km avec une Smart et tu as émis autant de particules fines que la Mercedes en émettra pendant toute sa vie
Voir tous les chiffres in http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/pollution-de190-vehicules-7167796.html
Bref c'est scandaleux que les diesel Euro6b n'aient pas une vignette Crit'Air1
Non ce n'est pas scandaleux, ce qui l'est c'est que les essences turbo / injection direct puissent être Crit'Air 1.
Cela devrait être réservé aux moteurs essence à injection indirecte.
Par roc et gravillon
Admirons l'abnégation de Ceyal qui ne lâche pas l'affaire sur le scandale caché des émissions réelles....cachez ces particules que je ne saurais voir....
Par §mou747bF
En réponse à ceyal
C'est vrai qu'il y a du boulot car les Renault/Dacia sont parmi les pires en matière de NOx
Voir les chiffres in §6 de http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/pollution-de190-vehicules-7167796.html
81 véhicules diesel Euro6 font en moyenne 299mg de NOx/km sur un cycle ADAC représentatif de la circulation réelle
La meilleure est à 24mg
Les 25 meilleures font moins de 120mg qui sera la limite en circulation réelle pour les véhicules Euro6d en 2020 (168mg en 2019)
Et là dedans : tir groupé en fond de classement pour Dacia/Renault ... un peu mieux pour les Nissan (car testés par l'ADAC plus récemment)
43° Nissan Qashqai 1L6 dCi Tekna avec 240 mg
47 Nissan Navara 2bleCab 2L3 dCi 4x4 avec 267 mg
66° Renault Scenic IV dCi 130 Bose avec 472mg
67° Renault Scenic Hybrid assist dCi110 avec 478mg
68° Renault Koleos dCi 175 4WD X-Tronic CVT avec 499mg
69° Renault Megane IV DCI130 GT avec 504mg
70° Renault Talisman GrandTour DCI130 avec 519mg
72° Dacia Sandero DCI90 avec 605mg
78° Renault Captur Energy dCi 90 avec 724mg
79° Dacia Sandero Stepway DCI90 avec 889mg
80° Renault Grand Scénic dCi 160 Bose EDC
Par contre 25% de mise à jour fin 2018, 50% mi 2019 ... c'est long ... très long
@Ceyal Tu sais l' adac, c' est celui qui en truandant a placé la gol en tête pendant 10 ans ..!!
Qui peut encore croire l' adac aujourd' hui, qui ..??
https://www.wort.lu/fr/international/la-golf-est-la-voiture-preferee-des-allemands-mais-l-adac-a-triche-52dbffdbe4b0d04608bfa8df
Par §mou747bF
Quand il s' agit d' enjoliver les chiffres pour vvé, l' "adacestlà" ..!!
Par roc et gravillon
Mais pourquoi diable t'es pas foutu de causer d'un sujet sans devoir faire référence au premier groupe mondial Mouldu ?
Quand les gens viennent t'acheter un lapin, tu leur cause aussi de ça ?
Il est loin l’hôpital psi de ton département ? Tu peux y aller en ZoZo ?
Par anneaux nîmes.
Il est assez comique de constater qu'au final ce sont surtout les clients qui traînent la patte et que les trolls habituels sont les premiers à avoir déclamé haut et fort que JAMAIS il ne passerait chez leur marque fétiche quand elle a dit que les moteurs au équipé d'un logiciel de fraude devait passer à l'atelier et que de toute façon les rejets (22X...une paille) c'était pas important..
Troll un jour...
Par §mou747bF
En réponse à
Commentaire supprimé.
Tu voudrais voir RENAULT Le Grand connaitre les déboire post opératoires de vvé grpe ..??
Comment expliquer les pannes des Volkswagen modifiées ?
https://www.usinenouvelle.com/article/dieselgate-comment-expliquer-les-pannes-des-volkswagen-modifiees.N581803
Par §mou747bF
Alors que Bosch à l' origine du logiciel truqué vvé vient de trouver le remède miracle, n' est-il pas urgent d' attendre ..??
https://www.capital.fr/entreprises-marches/cette-technologie-revolutionnaire-de-bosch-pourrait-redonner-vie-au-diesel-1285041
Par §WJM662Jg
Une bonne partie des gens en France ignorent les entretiens au bout d'un certain temps d'utilisation de leur véhicule. Valable pour les marques les plus représentatives du marché.
Il vaut mieux économiser du fric sur tous les gadgets électroniques que sur sa bagnole. Les gens vont s'endetter pour s'offrir non pas un véhicule ou des travaux dans la maison mais la dernière TV Curve Oled 120cm ...
Par TDPeugeot
Ghost Müller même combat
Par TDPeugeot
En réponse à §mou747bF
Moi je n' y toucherais pas, on voit le résultat avec celui qui a tenté, le client belge est redoutable dans cette étude du cas vagnérien ..!!
http://www.lesoir.be/124247/article/2017-11-14/dieselgate-la-mise-jour-de-voitures-vw-cause-des-pannes-selon-test-achats
Pourtant VW est toujours en tête des ventes en Belgique
Par Pierre146
La Talisman un modèle récent non conforme aux normes anti - pollution c'est quand même inconcevable de la part d'un constructeur de renommée ?
Par roc et gravillon
En réponse à §WJM662Jg
Une bonne partie des gens en France ignorent les entretiens au bout d'un certain temps d'utilisation de leur véhicule. Valable pour les marques les plus représentatives du marché.
Il vaut mieux économiser du fric sur tous les gadgets électroniques que sur sa bagnole. Les gens vont s'endetter pour s'offrir non pas un véhicule ou des travaux dans la maison mais la dernière TV Curve Oled 120cm ...
Exact....mais là on cause de gens qui ont reçu un courrier ( du moins on l'espère ), et de bagnoles récentes, avec le réseau qui reste le plus développé en France....
Je crois plutôt que, comme l'a signalé un posteur plus avant, ils font sans doute pas mal d'obstruction pour ne pas modifier les véhicules...
Si ça se confirmait, ça pourrait leur coûter cher....Elise Lucet, si tu nous lis.....quelques envoyés spéciaux avec une bonne Rîno à éjection de particules hors norme en caméra cachée se pointant en concession... huuuummm ?
Par roc et gravillon
En réponse à Pierre146
La Talisman un modèle récent non conforme aux normes anti - pollution c'est quand même inconcevable de la part d'un constructeur de renommée ?
La renommée, la marque l'a obtenue à l'école du rire...
Par -Nicolas-
En réponse à ceyal
C'est vrai qu'il y a du boulot car les Renault/Dacia sont parmi les pires en matière de NOx
Voir les chiffres in §6 de http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/pollution-de190-vehicules-7167796.html
81 véhicules diesel Euro6 font en moyenne 299mg de NOx/km sur un cycle ADAC représentatif de la circulation réelle
La meilleure est à 24mg
Les 25 meilleures font moins de 120mg qui sera la limite en circulation réelle pour les véhicules Euro6d en 2020 (168mg en 2019)
Et là dedans : tir groupé en fond de classement pour Dacia/Renault ... un peu mieux pour les Nissan (car testés par l'ADAC plus récemment)
43° Nissan Qashqai 1L6 dCi Tekna avec 240 mg
47 Nissan Navara 2bleCab 2L3 dCi 4x4 avec 267 mg
66° Renault Scenic IV dCi 130 Bose avec 472mg
67° Renault Scenic Hybrid assist dCi110 avec 478mg
68° Renault Koleos dCi 175 4WD X-Tronic CVT avec 499mg
69° Renault Megane IV DCI130 GT avec 504mg
70° Renault Talisman GrandTour DCI130 avec 519mg
72° Dacia Sandero DCI90 avec 605mg
78° Renault Captur Energy dCi 90 avec 724mg
79° Dacia Sandero Stepway DCI90 avec 889mg
80° Renault Grand Scénic dCi 160 Bose EDC
Par contre 25% de mise à jour fin 2018, 50% mi 2019 ... c'est long ... très long
Merci pour les chiffres.
Je sens que le passage obligatoire à Euro 6c et 6d va coûter un paquet de fric au groupe Renault.
Du moins s'ils ne trouvent pas un autre moyen de triche légale comme actuellement.
Pour les essence le problème sera vite réglé : un FAP coûte bien moins cher que sur un diesel.
Par §mou747bF
En réponse à
Commentaire supprimé.
Toi pas comprendre moi, moi devoir reformuler ..??!!
Par §atm086cY
En réponse à §WJM662Jg
Une bonne partie des gens en France ignorent les entretiens au bout d'un certain temps d'utilisation de leur véhicule. Valable pour les marques les plus représentatives du marché.
Il vaut mieux économiser du fric sur tous les gadgets électroniques que sur sa bagnole. Les gens vont s'endetter pour s'offrir non pas un véhicule ou des travaux dans la maison mais la dernière TV Curve Oled 120cm ...
Ca existe les OLED en 120 cm???
Déjà j'ai la moins chère du marché, elle est en 140 cm...
Et je ne néglige ni ma bagnole, ni mes yeux!
Oui, je préfère une voiture en panne qu'un conducteur moitié aveugle à 35/40 ans d'avoir trop usé un LCD/LED TV...
Bien plus dangereux sur la route!
Par §mou747bF
@Gravillon "Si encore tu nous causer de tes lapins"
Sur ce coup, c' est un ..miam comme j' aime à dire ..!!
Par §mou747bF
Avec des marges à 2,5 % ..??!!
Alors qu' est explorée l' idée de céder les bijoux de famille et qd Man et Scania sont remis en bourse ..??
Entretenir douze danseuses n' était d' ores et déjà plus possible et comme je l' ..Anticipais il y a un petit moment déjà ..!!
Par §ZYX630Uf
En réponse à roc et gravillon
Mais pourquoi diable t'es pas foutu de causer d'un sujet sans devoir faire référence au premier groupe mondial Mouldu ?
Quand les gens viennent t'acheter un lapin, tu leur cause aussi de ça ?
Il est loin l’hôpital psi de ton département ? Tu peux y aller en ZoZo ?
Ben...quand on est con, on est con ( Brassens).....
Par nicotdi
Il est pas prêt de se coucher le moumou ...
Par §apt817nO
Faire un moteur fiable ou juste un moteur qui rejette moins de co2 il faut choisir, c'est pas en étouffant un moteur en administrant des gaz déjà brûlé dans les cylindres et foutre un fap pour éviter que les gaz d'echappements de s'évacuent normalement que votre moteur sera fiable...
Par §Rou035Gi
Faut être au bout de se vie pour acheter une Talisman. Quelle blague cette bagnole. Et en gazoute c'est juste une purge ... D'ailleurs on les trouve à -43%...
Par anneaux nîmes.
En réponse à
Commentaire supprimé.
En gros ce que vous êtes en train de nous dire c'est que bosh aurait trouvé un système pour que les possesseurs de ces autos viennent à la concession faire régler leur voiture ?
trop fort chez Bosh.
Méfiez vous parce qu'il se pourrait alors que si ils trouvent la même solution pour les VW vous vous retrouviez à faire la queue au garage de la concession VW du coin.
Oui parce que au cas ou vous n'auriez même pas pris la peine de lire l'article du lien que vous donnez vous même il y ait dit EXACTEMENT la même chose que dans le "papier" de Caradisiac....
C'est pas une question de technique, c'est une question de clients.
preuve en est si il en fallait une autre qu'avec celle des clients VW que cette branlette intello, sport favoris des Trolls, c'est juste du pipi de chat et que l'IMMMEEENNNSE majorité des acheteurs/utilisateurs de voitures se foutent complètement de ces histoires de normes, de rejets et de santé.
Vous le premier d'après ce que vous en avez dit d'ailleurs.
Par le jeune rat
ça leurs apprendra à ne pas rouler en Allemande ( made in germany ) ou en Japonaise ( made in japan ) ....
Par nicotdi
En réponse à anneaux nîmes.
En gros ce que vous êtes en train de nous dire c'est que bosh aurait trouvé un système pour que les possesseurs de ces autos viennent à la concession faire régler leur voiture ?
trop fort chez Bosh.
Méfiez vous parce qu'il se pourrait alors que si ils trouvent la même solution pour les VW vous vous retrouviez à faire la queue au garage de la concession VW du coin.
Oui parce que au cas ou vous n'auriez même pas pris la peine de lire l'article du lien que vous donnez vous même il y ait dit EXACTEMENT la même chose que dans le "papier" de Caradisiac....
C'est pas une question de technique, c'est une question de clients.
preuve en est si il en fallait une autre qu'avec celle des clients VW que cette branlette intello, sport favoris des Trolls, c'est juste du pipi de chat et que l'IMMMEEENNNSE majorité des acheteurs/utilisateurs de voitures se foutent complètement de ces histoires de normes, de rejets et de santé.
Vous le premier d'après ce que vous en avez dit d'ailleurs.
Ah non moi je me fous pas de la pollution émise par mon tdi truqué , j ai juste dit que je ferai le rappel quand il sera obligatoire pour TOUS les constructeurs.... ce qui tardera pas à arriver en France sous peine de grosses amendes européennes... tu te demandes pas pkoi l Allemagne remet progressivement à jour les diesels euro 5 et 6 ? De plus avec la mise à jour vw tu as 11 pièces garanties 2 ans suite au rappel .... puis pour en revenir aux clients Renault et vw ils ne sont pas fautifs mais l état français oui ... c est beau le protectionnisme hein ?
Par nicotdi
Sinon le squale le nouveau remède de bosch est fait pour tous les diesels pas pour ceux de vw spécialement
Par §ren010NE
En réponse à nicotdi
Ah non moi je me fous pas de la pollution émise par mon tdi truqué , j ai juste dit que je ferai le rappel quand il sera obligatoire pour TOUS les constructeurs.... ce qui tardera pas à arriver en France sous peine de grosses amendes européennes... tu te demandes pas pkoi l Allemagne remet progressivement à jour les diesels euro 5 et 6 ? De plus avec la mise à jour vw tu as 11 pièces garanties 2 ans suite au rappel .... puis pour en revenir aux clients Renault et vw ils ne sont pas fautifs mais l état français oui ... c est beau le protectionnisme hein ?
L'état français est juge et partie dans cette affaire et plus le temps passe plus j'en suis convaincu mais c'est un discours que les responsables du pays ne peuvent pas tenir.
C'est politiquement incorrect isn't it?
On se souvient comment la Royal a été forcée de sucer dans le sens du courant....:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:
Par §ren010NE
En réponse à §ren010NE
L'état français est juge et partie dans cette affaire et plus le temps passe plus j'en suis convaincu mais c'est un discours que les responsables du pays ne peuvent pas tenir.
C'est politiquement incorrect isn't it?
On se souvient comment la Royal a été forcée de sucer dans le sens du courant....:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:
Et pour la remercier on l'a envoyée chez les pingouins aux pôles mais il paraît qu'elle s'emmerde.
Par §Val000qv
Ils ont toujours été en retard en matière de dépollution par rapport a psa
Par §mou747bF
En réponse à nicotdi
Sinon le squale le nouveau remède de bosch est fait pour tous les diesels pas pour ceux de vw spécialement
Bein c' est pour ça que j' écris que Bosch va expier le logiciel truqué vvé, dépolluant avec ce nouveau procédé ce qu' il a pollué et que RENAULT n' est pas pressé de mettre un embout de sèche cheveux à la vvé, qui dépollue mal et génère des pannes ..!!
Par nicotdi
En réponse à
Commentaire supprimé.
Renault-Nissan-Mitsubishi est bien devenu N°1 mondial en 2017, dit Ghosn
Par Reuters le 17.01.2018 à 11h18
PARIS (Reuters) - Renault est désormais assuré d'être devenu l'an dernier le nouveau numéro un mondial du secteur automobile avec ses partenaires Nissan et Mitsubishi, a déclaré mercredi le PDG du constructeur automobile, Carlos Ghosn.
https://www.challenges.fr/finance-et-marche/renault-nissan-mitsubishi-est-bien-devenu-n-1-mondial-en-2017-dit-ghosn_560797
Puus 1 heure plus tard toujours sur Challenges le journal de Carlito :
Pourquoi Volkswagen est bien numéro un mondial devant l'Alliance Renault-Nissan-MMC
Par Alain-Gabriel Verdevoye (Lire tous ses articles)
Publié le 17.01.2018 à 12h10
Carlos Ghosn revendique la première place mondiale pour 2017. Mais, les statistiques mondiales incluent les gros poids-lourds que l'Alliance ne produit pas. Volkswagen reste dans ces conditions le premier constructeur auto.
https://www.google.fr/amp/s/www.challenges.fr/entreprise/industrie-automobile/pourquoi-volkswagen-est-bien-numero-un-mondial-devant-l-alliance-renault-nissan-mmc_560812.amp
Pauvre moumou
Par arrancdor
Bonne voiture les Renault malgré tout, je m'interroge plus sur certaine voiture Allemande avec des moteurs bien plus gros bien plus puissant et ................. 2 fois moins polluantes !
Par §mou747bF
En réponse à arrancdor
Bonne voiture les Renault malgré tout, je m'interroge plus sur certaine voiture Allemande avec des moteurs bien plus gros bien plus puissant et ................. 2 fois moins polluantes !
C est sûrement l' adac qui fait pas le job ..!!
Par gordini12
En réponse à ceyal
Crit'air 2 pour un diesel Euro6b c'est plutôt moins pire que Crit'air 1 pour les moteurs essence à injection directe qui sont des usines à particules (en moyenne 33 fois plus que les moteurs diesel à mettre en regard de 13 fois moins de NOx)
Selon l'agence Européenne de l'air, les particules fines provoquent 6 fois plus de décès prématurés que les NOx
Donc moteurs essence Crit'air 1 = 6*33/13 = 16 fois plus de décès prématurés que les diesel Crit'air2 ...
On médite en sus que les véhicules essence à injection indirecte sont carrément dispensés du test des particules à l'homologation ... mais quand on les mesure sur une Smart 2016 qui arbore sa vignette Crit'Air1, on a le pire chiffre jamais vu :
50 fois plus que la moyenne des véhicules essence
1500 fois plus que la moyenne des diesel
400.000 fois plus que la Mercedes E220d ... tu vas chercher le pain à 1km avec une Smart et tu as émis autant de particules fines que la Mercedes en émettra pendant toute sa vie
Voir tous les chiffres in http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/pollution-de190-vehicules-7167796.html
Bref c'est scandaleux que les diesel Euro6b n'aient pas une vignette Crit'Air1
Merci de repréciser ces éléments. Le toluène, benzène contenus dans le sans plomb sont bien sur inoffensifs.
Par §ZYX630Uf
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https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/0301619307715-dieselgate-en-allemagne-vw-a-mis-a-jour-presque-tous-les-vehicules-fautifs-2172526.php
95% en allemagne!
Par §ZYX630Uf
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Commentaire supprimé.
en europe: 75%
En France : 68%
donc bien loin des 5% de ReNOx
Par nicotdi
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Selon Renault les mises à jour se feront automatiquement lorsque le client se présentera pour une intervention dans leurs ateliers ... en gros sans demander l avis de leurs clients...évidement lorsque une panne interviendra suite au rappel le client passera à la caisse ...je dis ça car vu leurs émissions de nox je doute que leur sytème tienne le coup après cela
Par nicotdi
Système antipollution dsl
Par gordini12
En réponse à nicotdi
Selon Renault les mises à jour se feront automatiquement lorsque le client se présentera pour une intervention dans leurs ateliers ... en gros sans demander l avis de leurs clients...évidement lorsque une panne interviendra suite au rappel le client passera à la caisse ...je dis ça car vu leurs émissions de nox je doute que leur sytème tienne le coup après cela
C'est bien de critiquer les autres, mais de nombreux possesseurs de VW (y compris sur le forum) se vantent de ne pas vouloir faire les mises à jour VAG. Mon fils qui possédait une Polo a clairement vu une différence flagrante avant et après rectification. Consommation augmentée, véhicule asthmatique, etc...
Quand aux chiffres ils concernent VW ou VAG.
Concernant les logiciels détectant les cycles, c'est du secret de polichinelle des années 90. c'est bien pour cela que les législateurs, ont écrit en toutes lettres, que c'était interdit de détecter le passage de cycle. Cela n'est pas la même chose qu'optimiser les conditions de passage. Le seul gros "malin" qui c'est fait prendre les doigts dans le pot de confiture, c'est VAG. C'est de l'arrogance.
Par anneaux nîmes.
En réponse à nicotdi
Ah non moi je me fous pas de la pollution émise par mon tdi truqué , j ai juste dit que je ferai le rappel quand il sera obligatoire pour TOUS les constructeurs.... ce qui tardera pas à arriver en France sous peine de grosses amendes européennes... tu te demandes pas pkoi l Allemagne remet progressivement à jour les diesels euro 5 et 6 ? De plus avec la mise à jour vw tu as 11 pièces garanties 2 ans suite au rappel .... puis pour en revenir aux clients Renault et vw ils ne sont pas fautifs mais l état français oui ... c est beau le protectionnisme hein ?
Tien donc...cette notion du "je le ferais quand les autres le feront" vient de sortir du chapeau....
Non parce que précédemment vous m'aviez bien dit que vous ne feriez pas la MAJ recommandée par VAG parce que de toute façon vous vous foutiez bien des émission de Nox que vous rejetiez.
Mais c'est pas bien grave.
Le principal étant que de toute façon l'immense majorité des possesseurs de véhicules incriminés pensent la même chose....
Le petits "combats de coq" sur Caradisiac à la sauce "vvé c'est des merdes" et autre "non c'est les N°1 mondial par contre Renault c'est des tueurs" ne valent rien face à la réalité constatée qui est que les ventes de l'un et de l'autre se protent plutôt bien et que les anciens clients sont loin de se précipiter pour mettre leur véhicule aux normes...
Pondre des pavés reprises d'articles sous prétexte de vouloir sauver la face d'un constructeur qui à clairement fraudé en disant "l'autre c'est pire" ne changera rien à la chose. On reconnait bien là toute la médiocrité de celui qui se fait attrapé et qui dit au départ "c'est pas moi, c'est lui" puis qui dira "oui c'est moi mais lui c'est pire"....
ca assume grave dans les chaumières....
Et toàut ça pour quoi au final?
Dire "Heu alors oui je suis soucieux mais j’attends que les autres le fasse avant de le faire"....lol
Par nicotdi
En réponse à gordini12
C'est bien de critiquer les autres, mais de nombreux possesseurs de VW (y compris sur le forum) se vantent de ne pas vouloir faire les mises à jour VAG. Mon fils qui possédait une Polo a clairement vu une différence flagrante avant et après rectification. Consommation augmentée, véhicule asthmatique, etc...
Quand aux chiffres ils concernent VW ou VAG.
Concernant les logiciels détectant les cycles, c'est du secret de polichinelle des années 90. c'est bien pour cela que les législateurs, ont écrit en toutes lettres, que c'était interdit de détecter le passage de cycle. Cela n'est pas la même chose qu'optimiser les conditions de passage. Le seul gros "malin" qui c'est fait prendre les doigts dans le pot de confiture, c'est VAG. C'est de l'arrogance.
La veille du test, la réglementation prévoit de faire subir au véhicule un premier roulage selon un protocole bien déterminé. Lorsque les Renault testées ont subi ce "pré-conditionnement", les ingénieurs ont observé par la suite une activité très inhabituelle du "piège à NOx" qui avait tendance à effectuer un grand nombre de purges pour être le plus efficace possible lors du test. En revanche, si cette phase préparatoire était légèrement modifiée, le dispositif était nettement moins actif. Du côté de chez Renault, on évoque un possible "bug".
Par nicotdi
Chez vw 9 millions de leurs tdi ont aussi connu un bug c est ballot hein?
Par nicotdi
En réponse à anneaux nîmes.
Tien donc...cette notion du "je le ferais quand les autres le feront" vient de sortir du chapeau....
Non parce que précédemment vous m'aviez bien dit que vous ne feriez pas la MAJ recommandée par VAG parce que de toute façon vous vous foutiez bien des émission de Nox que vous rejetiez.
Mais c'est pas bien grave.
Le principal étant que de toute façon l'immense majorité des possesseurs de véhicules incriminés pensent la même chose....
Le petits "combats de coq" sur Caradisiac à la sauce "vvé c'est des merdes" et autre "non c'est les N°1 mondial par contre Renault c'est des tueurs" ne valent rien face à la réalité constatée qui est que les ventes de l'un et de l'autre se protent plutôt bien et que les anciens clients sont loin de se précipiter pour mettre leur véhicule aux normes...
Pondre des pavés reprises d'articles sous prétexte de vouloir sauver la face d'un constructeur qui à clairement fraudé en disant "l'autre c'est pire" ne changera rien à la chose. On reconnait bien là toute la médiocrité de celui qui se fait attrapé et qui dit au départ "c'est pas moi, c'est lui" puis qui dira "oui c'est moi mais lui c'est pire"....
ca assume grave dans les chaumières....
Et toàut ça pour quoi au final?
Dire "Heu alors oui je suis soucieux mais j’attends que les autres le fasse avant de le faire"....lol
Sacré squale
J ai toujours dit que je ferai le rappel le jour où les autres constructeurs en feront autant donc merci de ne pas m inventer des propos que je n ai pas tenu ... j ai le même discours depuis fin 2015 ... la seule chose que j ai dit concernant mon véhicule est qu il n émet que 500 mg/km de nox en condition réelle donc je vais pas me sentir coupable de pollution excessive alors qu une clio dci 90 ch euro 5 émet 1360 mg/km ... d ailleurs toujours pas de mises à jour prévues pour ces moteurs ?
Par §Jef582Ye
Renault....j'ai une Clio 4, une vraie merde
Heureusement ce n'est pas notre voiture principale
Aujourd'hui ce constructeur est à la traîne sur tous les niveaux, sauf sur l'electrique, une remise en question est nécessaire notamment sur la gamme...
Par nicotdi
« Le propre de la mauvaise foi est de permettre des affirmations passionnées et contradictoires. »
Simone de Beauvoir
Par §Tea183cM
En réponse à §bru161iv
Le logiciel est truqué seulement lorsqu'il détecte être en phase de contrôle. Les constructeurs optimisent leurs moteurs pour respecter la norme, même si le législateur est incompétent. En dehors de la norme officielle, il n'y a pas de norme. Renault met ses clients à même d'améliorer gracieusement leur auto au delà de la norme, à eux de saisir ou non cette offre.
et renault ne pouvait pas le faire avant de livrer le vehicule au client? mdr
Par nicotdi
En réponse à
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Le groupe a effectué sur son marché domestique près de 95 % des mises à jour de logiciel afin de rendre conforme les véhicules truqués.
En France, où plus de 950.000 voitures sont concernées, on en serait à 68 % environ, indique le constructeur
https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/0301619307715-dieselgate-en-allemagne-vw-a-mis-a-jour-presque-tous-les-vehicules-fautifs-2172526.php
Par nicotdi
En réponse à
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Non le rappel n est pas obligatoire en France... quand on amène sa vw avec logiciel truqueur chez le concessionnaire on peut refuser la mise à jour et on signe une décharge et si par la suite on souhaite faire le rappel il suffit juste de le demander ...
Par nicotdi
Pollution de l’air : la France bientôt condamnée à une amende record ?
Avec huit autres pays, la France pourrait bientôt être condamnée pour dépasser depuis trop longtemps les seuils de pollution de l’air fixés par l’Union Européenne. La Commission, qui a convoqué hier les pays incriminés, a lancé un ultimatum en faisant planer la menace d’amendes salées.
Proposer de vraies mesures pour éviter le tribunal
« La seule chose qui retiendrait la Commission d’aller devant la Cour, ce serait que les mesures qu’ils mettront sur la table (…) soient suffisantes pour atteindre leurs objectifs sans délai », a déclaré à l’AFP le commissaire européen à l’Environnement Karmenu Vella.
L’eurodéputée verte française Karima Delli s’est quant à elle offusquée dans un communiqué « Depuis plusieurs années, la Commission tente de mettre la pression aux États, faisant planer la menace d’une amende record infligée par la CJUE, mais avec quel résultat? Quand on sait que la première mise en demeure de la France remonte à 2009, on est en droit de se poser la question ».
http://www.automobile-propre.com/pollution-air-la-france-bientot-condamnee-a-une-amende-record/
Par §cac664ya
En réponse à
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Normalement oui la mise à jour est réalisée d’office lors d'un passage en atelier...
Maintenant sur les VAG concernées depuis 2009, un certain nombre ne doit plus trop fréquenter le réseau officiel donc cela me paraît quand même difficile d’arriver à ces chiffres.
Par gordini12
En réponse à nicotdi
La veille du test, la réglementation prévoit de faire subir au véhicule un premier roulage selon un protocole bien déterminé. Lorsque les Renault testées ont subi ce "pré-conditionnement", les ingénieurs ont observé par la suite une activité très inhabituelle du "piège à NOx" qui avait tendance à effectuer un grand nombre de purges pour être le plus efficace possible lors du test. En revanche, si cette phase préparatoire était légèrement modifiée, le dispositif était nettement moins actif. Du côté de chez Renault, on évoque un possible "bug".
Ne détournes pas la discussion, réponds précisément aux arguments avancés.
Par §ZYX630Uf
En réponse à
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J'ai déjà mis le lien, suffit de lire l'article......
Par nicotdi
Pkoi il y a quelque chose qui t as échappé ? Renault, psa , vw , fiat n obtiennent pas les mêmes résultats en test D2 ( test homologation modifié) qu avec les tests D1 ( test d homologation normal )
Si tu veux que j expliques ces résultats avec des dessins je peux essayer mais normalement un enfant de 5 ans aurait déjà compris ...
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