Commentaires - Renault, Dacia, Alpine, le point sur la stratégie du groupe - Journal de la rédaction n°4

renault fait feu de tout bois certes. on ne peut que le constater.

y'a pas que peugeot dans la vie chez stellantis. c'est quoi la caisse la + vendue ? la SANDERO ? c'est donc pas une renault. il manque du ''pas chers'' chez Stellantis. et ça tombe bien... ça arrive en thermique et en elec';

chez Citroen avec C3 ET C3 Aircross ( et C5 Aircross dans 12 mois ) , et chez FIAT avec PANDA et Multiplat ( le cousin du C3-A ).

ils se sont vu trop beau chez stellantis à faire du chers ( peugeot notamment ) et aussi aux States.... idem trop chers. mais ça a super bien vendu jusqu'en 2023 inclus... faut pas l'oublier.

par contre logique qu'il y ait plus de monde chez renault sur les stands au salon, un peu de logique, les nouveautés sont là.... forcément ça attire du monde. c'est bien beau de tout sortir en meme temps et de faire Peter le salon !!! mais d'ici 2/ 3 ans tu as un trou d'air ( plus de renouvellement ).

bref, chez stellantis la fin de TAVARES c'est dans 14 mois... le renouvellement sera fait surement et pas que le grand boss. ils ont du Cash ( 60 milliards ) pour passer plusieurs années de tempête. on se rappellera que stellantis avec 5 à 7% de marge en 2024, stellantis ne perds pas d'argent... c'est important de le préciser.

VW est nettement plus endetté par ex....

renault fait feu de tout bois certes. on ne peut que le constater.

y'a pas que peugeot dans la vie chez stellantis. c'est quoi la caisse la + vendue ? la SANDERO ? c'est donc pas une renault. il manque du ''pas chers'' chez Stellantis. et ça tombe bien... ça arrive en thermique et en elec';

chez Citroen avec C3 ET C3 Aircross ( et C5 Aircross dans 12 mois ) , et chez FIAT avec PANDA et Multiplat ( le cousin du C3-A ).

ils se sont vu trop beau chez stellantis à faire du chers ( peugeot notamment ) et aussi aux States.... idem trop chers. mais ça a super bien vendu jusqu'en 2023 inclus... faut pas l'oublier.

par contre logique qu'il y ait plus de monde chez renault sur les stands au salon, un peu de logique, les nouveautés sont là.... forcément ça attire du monde. c'est bien beau de tout sortir en meme temps et de faire Peter le salon !!! mais d'ici 2/ 3 ans tu as un trou d'air ( plus de renouvellement ).

bref, chez stellantis la fin de TAVARES c'est dans 14 mois... le renouvellement sera fait surement et pas que le grand boss. ils ont du Cash ( 60 milliards ) pour passer plusieurs années de tempête. on se rappellera que stellantis avec 5 à 7% de marge en 2024, stellantis ne perds pas d'argent... c'est important de le préciser.

VW est nettement plus endetté par ex....

renault fait feu de tout bois certes. on ne peut que le constater.

y'a pas que peugeot dans la vie chez stellantis. c'est quoi la caisse la + vendue ? la SANDERO ? c'est donc pas une renault. il manque du ''pas chers'' chez Stellantis. et ça tombe bien... ça arrive en thermique et en elec';

chez Citroen avec C3 ET C3 Aircross ( et C5 Aircross dans 12 mois ) , et chez FIAT avec PANDA et Multiplat ( le cousin du C3-A ).

ils se sont vu trop beau chez stellantis à faire du chers ( peugeot notamment ) et aussi aux States.... idem trop chers. mais ça a super bien vendu jusqu'en 2023 inclus... faut pas l'oublier.

par contre logique qu'il y ait plus de monde chez renault sur les stands au salon, un peu de logique, les nouveautés sont là.... forcément ça attire du monde. c'est bien beau de tout sortir en meme temps et de faire Peter le salon !!! mais d'ici 2/ 3 ans tu as un trou d'air ( plus de renouvellement ).

bref, chez stellantis la fin de TAVARES c'est dans 14 mois... le renouvellement sera fait surement et pas que le grand boss. ils ont du Cash ( 60 milliards ) pour passer plusieurs années de tempête. on se rappellera que stellantis avec 5 à 7% de marge en 2024, stellantis ne perds pas d'argent... c'est important de le préciser.

VW est nettement plus endetté par ex....

essai de la consommation de la R5 chez les confrères de l'arg** et oh surprise !!!

la R5 52 KW consomme plus que la e208 51KW sur route et consomme aussi plus sur autoroute.

la différence est pas énorme, mais la nouveauté fait donc moins bien que la vielle 208 ....

encore des moteurs élec renault qui sont des vrais gloutons en electrons... et donc pour info :

autonomie ROUTE de la R5 = 320 Kms ( tres tres loin du 410 WLTP comme le dit l'arg** )

autonomie utile autoroute R5 : 153 kms.

menteur renault ??? non.... pas possible... comme pour les valeurs de coffres quoi ! mdr

ça promet pour la 4L qui est moins aérodynamique .

Faire aussi bien en conso avec un moteur sans terres rares qu'un moteur a terres rares sorti il y a 1 an? (restylage 2023)

Ce serait mauvais?

Vous devriez apprendre à passer votre rage ailleurs que sur caradisiac.

Sérieux.

Vous perdez....encore une fois....l'occasion de ne pas passer pour le c.. que vous êtes.

Surtout que...c'est écrit chez L'argus....la R5 préchauffe ses batterie.... elle....et devinez quoi?

Ça consomme un peu de préchauffer.

Mais on sent bien que vous êtes pas à l'aise avec cette R5....

2 choses sur les réflexions de nos amis journalistes.

@Holtz.

Le Soccer n'est PLUS u. sport de fille de collège aux USA.

Même si on est loin de la NBA ou de la NFL ou même de la NHL, le Soccer n'est plus aussi confidentiel qu'il y a 40 ans aux USA.

Va falloir quand même se mettre à la page.

Quant aux marges des groupes.

La simple notion de marge ne signifie pas grand chose pris isolément.

Il y a la tendance aussi.

Et les particularité.

Par exemple si 2 groupes font 6% de marges est-ce que c'est équivalent lorsque, l'année précédente, l'un était à 3% et l'autre à 12%?

Je ne crois pas.

De même, lorsque l'on a des secteurs géographiques différents, selon vous mieux vaut avoir des marges qui vont de 3% à 8% selon le secteur ou vaut-il mieux avoir des écarts de -2% à +12%? entre les régions concernées (chiffres pris au hasard, n'allez pas y voir la réalité actuelle entre 2 constructeurs)

Parce que...et c'est la seule fois où je vais parler de Stellantis, ce qui est inquiétant ce n'est pas les 5-7% de marge.

Ça c'est peanut.

Ce qui est inquiétant c'est POURQUOI le groupe divise sa marge 2 d'une année sur l'autre.

Et c'est la le problème.

Parfois c'est un élément exceptionnel,par exemple l'amortissement comptable d'une filiale ramenée à zéro.

Un effet de change.

La branche financement restructurée.

etc etc...

Mais quand c'est le résultat d'exploitation, ce qui veut dire que c'est votre cœur de métier, votre raison d'être, qui provoque la chute de la marge, voir qui est en déficit et que d'autre élément rattrape (cessions d'actifs, résultats financier....là par contre c'est plus problématique.

C'est pour cela d'ailleurs qu'une entreprise peut avoir une activité bénéficiaire, mais un ou deux exceptionnels qui font que le résultat net sera déficitaire.

Dès lors ce n'est pas tellement grave puisque d'un côté votre activité est saine et de l'autre les exceptionnels....c'est comme le port salut, c'est marqué dessus....ne seront pas amené à se reproduire.

Pour le reste et contrairement à ce que certains ici prétendent, Lucas De Meo n'est pas un mauvais patron dans ses décisions mais ce n'est pas non plus un patron exceptionnel.

Bien sur qu'il a fait et fera des erreurs.

C'est pas un surhomme.

Mais regardez Alpine.

Tout le monde critiquait le fait que Alpine était une marque morte.

TAVARES....oui oui....Tavares à décidé de la faire revivre.

L'A110 ce N'EST PAS DE MEO MAIS BIEN TAVARES qui en a eu la volonté.

Mais Lucas De Meo à l'intention de faire grandir Alpine.

en VE ...

Ouai, moi aussi je préférerai voir des Alpine hybride (des vrais hybrides) ET électrique.

Tout comme pour la R5 et la R4 d'ailleurs.

Mais puisqu'il en est ainsi....ce sera Alpine électrique.

Et alors qu'on a tant et tant de fois critiqué les groupe Français de laisser mourir des marques emblématique, on va maintenant leur vomir dessus parce que d'un coup de baguette magique elle ne sont pas N°1 des ventes avec le produit le plus ultime qui soit?

C'est un peu fort de café non?

Sinon pour Renault.

La marque s'est un peu sorti les doigts. C'est ça aussi une crise. Ça remet les choses en place.

Aujourd'hui il y a des succès corrects....même sans être forcément le premier des premiers.

Il faudrait que des intervenant, journalistes ou autres, comprennent qu'on peut être 3 ou 4ème des ventes en étant un succès....

A titre perso...et seulement perso....sans aller dire qui devrait faire quoi....Renault/Dacia devrait songer à prolonger les hybrides jusqu'à 2035 et même au delà en dehors de l'UE (et même en UE car 2035 c'est juste pas possible).

Donc il faut investir dans de nouvelles évolutions des moteurs actuels.

Il y a des évolutions (1.8l, 1.5l...) Mais Horse...c'est la division dédiée....doit poursuivre.

Et donc de remplacer les Clio, Captur et Austral, relancer une VRAI mégane et pourquoi pas une berline familiale.

Et en VE des évolutions aussi noveau moteurs. Plus de choix, amélioration de l'efficience, coût en baisse, passage au 800v (c'est prévu je crois), soigner l'aero plutôt que privilégier des batterie de 100KWh, améliorer les courbes et puissance de charge.

Ça en fait...

Le "style" néo-retro c'est bien mais ça ne durera pas 100 ans.

Peut-être que le concept Emblem annonce un retour à moins de SUV?

En tout cas la A390 de Alpine est bien sympa. j'aime bien ce type crossover, pas SUV mais pas Berline classique non plus.

Et si jamais leur prenait l'envie de relancer un truc audacieux...il y a l'Avantime.

Bref, l'avenir?

Investir dans la recherche et le développement. Améliorer ce qui existe, chercher de nouvelles technologie (y compris batterie) et avec des partenariat.

On verra ce que fera le DG actuel.

2 choses sur les réflexions de nos amis journalistes.

@Holtz.

Le Soccer n'est PLUS u. sport de fille de collège aux USA.

Même si on est loin de la NBA ou de la NFL ou même de la NHL, le Soccer n'est plus aussi confidentiel qu'il y a 40 ans aux USA.

Va falloir quand même se mettre à la page.

Quant aux marges des groupes.

La simple notion de marge ne signifie pas grand chose pris isolément.

Il y a la tendance aussi.

Et les particularité.

Par exemple si 2 groupes font 6% de marges est-ce que c'est équivalent lorsque, l'année précédente, l'un était à 3% et l'autre à 12%?

Je ne crois pas.

De même, lorsque l'on a des secteurs géographiques différents, selon vous mieux vaut avoir des marges qui vont de 3% à 8% selon le secteur ou vaut-il mieux avoir des écarts de -2% à +12%? entre les régions concernées (chiffres pris au hasard, n'allez pas y voir la réalité actuelle entre 2 constructeurs)

Parce que...et c'est la seule fois où je vais parler de Stellantis, ce qui est inquiétant ce n'est pas les 5-7% de marge.

Ça c'est peanut.

Ce qui est inquiétant c'est POURQUOI le groupe divise sa marge 2 d'une année sur l'autre.

Et c'est la le problème.

Parfois c'est un élément exceptionnel,par exemple l'amortissement comptable d'une filiale ramenée à zéro.

Un effet de change.

La branche financement restructurée.

etc etc...

Mais quand c'est le résultat d'exploitation, ce qui veut dire que c'est votre cœur de métier, votre raison d'être, qui provoque la chute de la marge, voir qui est en déficit et que d'autre élément rattrape (cessions d'actifs, résultats financier....là par contre c'est plus problématique.

C'est pour cela d'ailleurs qu'une entreprise peut avoir une activité bénéficiaire, mais un ou deux exceptionnels qui font que le résultat net sera déficitaire.

Dès lors ce n'est pas tellement grave puisque d'un côté votre activité est saine et de l'autre les exceptionnels....c'est comme le port salut, c'est marqué dessus....ne seront pas amené à se reproduire.

Pour le reste et contrairement à ce que certains ici prétendent, Lucas De Meo n'est pas un mauvais patron dans ses décisions mais ce n'est pas non plus un patron exceptionnel.

Bien sur qu'il a fait et fera des erreurs.

C'est pas un surhomme.

Mais regardez Alpine.

Tout le monde critiquait le fait que Alpine était une marque morte.

TAVARES....oui oui....Tavares à décidé de la faire revivre.

L'A110 ce N'EST PAS DE MEO MAIS BIEN TAVARES qui en a eu la volonté.

Mais Lucas De Meo à l'intention de faire grandir Alpine.

en VE ...

Ouai, moi aussi je préférerai voir des Alpine hybride (des vrais hybrides) ET électrique.

Tout comme pour la R5 et la R4 d'ailleurs.

Mais puisqu'il en est ainsi....ce sera Alpine électrique.

Et alors qu'on a tant et tant de fois critiqué les groupe Français de laisser mourir des marques emblématique, on va maintenant leur vomir dessus parce que d'un coup de baguette magique elle ne sont pas N°1 des ventes avec le produit le plus ultime qui soit?

C'est un peu fort de café non?

Sinon pour Renault.

La marque s'est un peu sorti les doigts. C'est ça aussi une crise. Ça remet les choses en place.

Aujourd'hui il y a des succès corrects....même sans être forcément le premier des premiers.

Il faudrait que des intervenant, journalistes ou autres, comprennent qu'on peut être 3 ou 4ème des ventes en étant un succès....

A titre perso...et seulement perso....sans aller dire qui devrait faire quoi....Renault/Dacia devrait songer à prolonger les hybrides jusqu'à 2035 et même au delà en dehors de l'UE (et même en UE car 2035 c'est juste pas possible).

Donc il faut investir dans de nouvelles évolutions des moteurs actuels.

Il y a des évolutions (1.8l, 1.5l...) Mais Horse...c'est la division dédiée....doit poursuivre.

Et donc de remplacer les Clio, Captur et Austral, relancer une VRAI mégane et pourquoi pas une berline familiale.

Et en VE des évolutions aussi noveau moteurs. Plus de choix, amélioration de l'efficience, coût en baisse, passage au 800v (c'est prévu je crois), soigner l'aero plutôt que privilégier des batterie de 100KWh, améliorer les courbes et puissance de charge.

Ça en fait...

Le "style" néo-retro c'est bien mais ça ne durera pas 100 ans.

Peut-être que le concept Emblem annonce un retour à moins de SUV?

En tout cas la A390 de Alpine est bien sympa. j'aime bien ce type crossover, pas SUV mais pas Berline classique non plus.

Et si jamais leur prenait l'envie de relancer un truc audacieux...il y a l'Avantime.

Bref, l'avenir?

Investir dans la recherche et le développement. Améliorer ce qui existe, chercher de nouvelles technologie (y compris batterie) et avec des partenariat.

On verra ce que fera le DG actuel.

L'"analyse" selon laquelle les clients des autos "revival" seraient des quinquas ou plus âgés ne tient pas une seconde. Vous avez déjà vu des conducteurs/conductrices de Mini ou de Fiat 500 ? Je pense qu'ils sont beaucoup plus jeunes que la moyenne des acheteurs.

Bah tu vois, le type a mon boulot qui veut partir sur une A290 est un type qui doit avoir 55 ans, donc il faut croire que l'appel à la Nostalgie fonctionne, ça fait passer la pilule électrique.

Alors attention, un exemple ne fait pas la règle, mais je pense que la nostalgie ça fonctionne (c'est même sur ce critère que Trump a été élu entre autre aux USA en jouant sur la fibre nostalgique des américains).

"Investir dans la recherche et le développement. Améliorer ce qui existe, chercher de nouvelles technologie (y compris batterie) et avec des partenariat."

C'est pas malin. Quand tu sais que tu as déjà perdu la course d'avance, ça sert à rien de faire la course si tu n'en as pas les moyens (ça me rappelle un peu Macron avec son investissement ridicule - VS les chinois ou les américains - sur les semi-conducteurs : une perte d'argent puisqu'on avait aucune chance d'être concurrentiel).

Au final, ils prendront les techno chinoises car ils auront tjrs un train de retard.

C'est quoi cette façon d'écrire avec un saut de ligne à chaque phrase ! Gignac sort de ce corps !

Bah tu vois, le type a mon boulot qui veut partir sur une A290 est un type qui doit avoir 55 ans, donc il faut croire que l'appel à la Nostalgie fonctionne, ça fait passer la pilule électrique.

Alors attention, un exemple ne fait pas la règle, mais je pense que la nostalgie ça fonctionne (c'est même sur ce critère que Trump a été élu entre autre aux USA en jouant sur la fibre nostalgique des américains).

Âge moyen d'un acheteur de véhicule en France?

55.3 ans.

57 ans si l'achat se fait en cash.

Croyez vous que ce soit une bonne idée de plaire aux jeunes et de délaisser les moins jeunes?

Quand on veut vendre, on s'adresse aux acheteurs.

Pas aux rêveurs.

quand tu fais des résultats en 2022 de 23 milliards et en 2023 de 18 milliards... tu te doute que à un moment donné... tu vas possiblement faire moins bien. et là tout le monde se paluche sur stellantis... mais on en parle des autres ? des VW... BM'... Merco ?

ton raisonnement est comme tjs a coté de la plaque .

car si SEUL STELLANTIS était en train de se vautrer... là oui ton raisonnement tiendrait la route

SAUF QUE !

VW, BMW, MERCEDES, VOLVO... et encore d'autres... FORD, GM, on fait une alerte Profit WARNING pour 2024.

STELLANTIS est loin d'etre le seul à faire 50% moins bien en 2024/ par rapport à 2023... les + grands européens font pas mieux. ben non .

quand Stellantis fera 5 à 7% de marge en 2024... ils sont mauvais mais ne perde pas forcément de fric / quand renault fait ce chiffre... ils ouvrent le champagne . tu saisis la nuance ?

renault part de tellement bas, que encore heureux ils ont pas fait un profit WARNING... avec 7% de cible ! LA BONNE

t'inquiete pas pour stellantis/ 60 milliards de CASH Dispo / c'est justement là qu'avoir 3 sous de coté ( comme dans un ménage geré en bon père de famille ) c'est bien là que les 60 milliards vont servir... à traverser ce mauvais pas. ce que renault n'a pas... 60 milliards de CASH dispo... renault qui se fait TOUT financer par... la CHINE.

donc Wait and see... la terre tourne tjs ... Stellantis fera un resultat de M**** en 2024 ( renault fera meme mieux ) ... mais en 2024/ 2025... la vie continue.

pleins de nouveautés arrivent chez stellantis. pas aussi jolies que la R5.. mais des voitures A VIVRE ( incroyable non ? ) à vivre je veux dire... ou on peut monter... à l'arriere !!! ... petit détail croustillant.. mais qui a une sacrée importance mdr .

48 ans l'âge moyen en 2007 en France pour un acheteur de véhicule neuf. Je pense surtout que c'est le reflet d'une société en déclin où seul l'ancienne génération à encore du pouvoir d'achat pour une voiture et sans doute la seule génération qui se retrouve dans les voitures écologiques (avec les très jeunes qui sortent de fac de socio - mais eux gagnent le SMIC, donc ils n'achèteront pas de voiture neuve).

quand tu fais des résultats en 2022 de 23 milliards et en 2023 de 18 milliards... tu te doute que à un moment donné... tu vas possiblement faire moins bien. et là tout le monde se paluche sur stellantis... mais on en parle des autres ? des VW... BM'... Merco ?

ton raisonnement est comme tjs a coté de la plaque .

car si SEUL STELLANTIS était en train de se vautrer... là oui ton raisonnement tiendrait la route

SAUF QUE !

VW, BMW, MERCEDES, VOLVO... et encore d'autres... FORD, GM, on fait une alerte Profit WARNING pour 2024.

STELLANTIS est loin d'etre le seul à faire 50% moins bien en 2024/ par rapport à 2023... les + grands européens font pas mieux. ben non .

quand Stellantis fera 5 à 7% de marge en 2024... ils sont mauvais mais ne perde pas forcément de fric / quand renault fait ce chiffre... ils ouvrent le champagne . tu saisis la nuance ?

renault part de tellement bas, que encore heureux ils ont pas fait un profit WARNING... avec 7% de cible ! LA BONNE

t'inquiete pas pour stellantis/ 60 milliards de CASH Dispo / c'est justement là qu'avoir 3 sous de coté ( comme dans un ménage geré en bon père de famille ) c'est bien là que les 60 milliards vont servir... à traverser ce mauvais pas. ce que renault n'a pas... 60 milliards de CASH dispo... renault qui se fait TOUT financer par... la CHINE.

donc Wait and see... la terre tourne tjs ... Stellantis fera un resultat de M**** en 2024 ( renault fera meme mieux ) ... mais en 2024/ 2025... la vie continue.

pleins de nouveautés arrivent chez stellantis. pas aussi jolies que la R5.. mais des voitures A VIVRE ( incroyable non ? ) à vivre je veux dire... ou on peut monter... à l'arriere !!! ... petit détail croustillant.. mais qui a une sacrée importance mdr .

Avec un coffre de 30 l pour une c3 aircross, tu appelles ça "à vivre" ?

De Meo , il ne sait faire que la même chose , en 2026 il se casse chez Stellantis .

Vu sa réaction au salon , il a déjà signé.

Parlons de l´héritage.

Dacia n´est plus low-Coast , Alpine n´ira jamais au usa et le châssis de la lotus Eletre vu sur le prototype Emblème équipera peut-être une Alpine , Renault sport n´aura jamais plus de résultats et le successeur de De Meo négociera avec les chinois car finalement la R5 et la R4 ont vu leurs prix augmenter à cause de l´embargo et le prix des batteries s´est envolé pour les européens.

Tesla continue sa production de pile pour optimiser et essaye toujours de faire fonctionner le robotaxi en Europe, mais l´ombre des platanes, les ronds-points et les ralentisseurs ont eu la fin du projet.

Tesla ne vend plus d´auto et son robot est distribué chez alliexpress pour 50 € .

RIGOLO...

tu crois que le client qui constate que la NOUVELLE R5 consomme plus qu'une ''vieille '' e208... l'éventuel acheteur se dit :

'' ah wouais y'a pas de terres rares donc c'est moins efficient mais c'est pas grave ''....

quand à ton préchauffage à 3 balles ça marche meme pas

Recharge batterie de 20% à 80% de la R5 par rapport à la e208... et : RISIBLE

Ta R5 met... 1 minute de moins sur cet exercice que la peugeot ; 1 minute de moins respect renault.

avec toi on se marre encore ce matin. on va rire avec les batteries 40KW... et surtout avec le cube 4L...

pour rappel la petite eC3 est annoncée vérifiée par CARADISIAC avec une autonomie ville-route à 290 kms... ( pour un WLTP à 320 ) .

au moins chez CITROEN on annonce presque, les bons chiffres... pas 100 bornes d'écarts...

Lol.

Je l'avais pas vu cette "analyse" de la tanche.

Mon dieu....mais quel blaireau.

Il est vraiment à des niveaux insondables pour le reste de l'humanité.

Quand on pense que certains dépensent des milliards pour aller dans les tréfonds du monde alors que la Titrufasse lui il baigne dedans H24.

Déjà le mec n'est visiblement pas capable de comprendre la différence entre un avertissement qui ferait passer la marge prévue se 8% à 7% voir 6% et un avertissement qui la divise par 2 en passant de 12-14% à 6-7%....

Pas plus qu'il n'est capable de comprendre le pourquoi du comment.

Mais que doit on espérer d'un pauvre type qui crois que les milliards gagner se sont accumuler depuis 3 ans dans la trésorerie du groupe?

Comme si il n'y avait jamais eu de redistribution des bénéfices.

Un mec qui affabule sur les capacités financières des autres boîtes et qui oubli de regarder celle de son patron...

C'est chaud non?

Personne n'a jamais dit que Stellantis allait couler ou quoi que ce soit hein.

Mais ce clown ira nous dire pourquoi le patron parle d'éventuelles fermetures d'usines si tout va bien...

"Mieux vaut se taire et passer pour un con, que de l'ouvrir et dissiper tout doutes à ce sujet."

Pierre Desproges.

Et il l'ouvre la Titrufasse.

Et tous les doutes ont été dissipés.

Titeuf ??? ton patron te laisse aussi longtemps sur caradisiac ?

essai de la consommation de la R5 chez les confrères de l'arg** et oh surprise !!!

la R5 52 KW consomme plus que la e208 51KW sur route et consomme aussi plus sur autoroute.

la différence est pas énorme, mais la nouveauté fait donc moins bien que la vielle 208 ....

encore des moteurs élec renault qui sont des vrais gloutons en electrons... et donc pour info :

autonomie ROUTE de la R5 = 320 Kms ( tres tres loin du 410 WLTP comme le dit l'arg** )

autonomie utile autoroute R5 : 153 kms.

menteur renault ??? non.... pas possible... comme pour les valeurs de coffres quoi ! mdr

ça promet pour la 4L qui est moins aérodynamique .

RIGOLO...

tu crois que le client qui constate que la NOUVELLE R5 consomme plus qu'une ''vieille '' e208... l'éventuel acheteur se dit :

'' ah wouais y'a pas de terres rares donc c'est moins efficient mais c'est pas grave ''....

quand à ton préchauffage à 3 balles ça marche meme pas

Recharge batterie de 20% à 80% de la R5 par rapport à la e208... et : RISIBLE

Ta R5 met... 1 minute de moins sur cet exercice que la peugeot ; 1 minute de moins respect renault.

avec toi on se marre encore ce matin. on va rire avec les batteries 40KW... et surtout avec le cube 4L...

pour rappel la petite eC3 est annoncée vérifiée par CARADISIAC avec une autonomie ville-route à 290 kms... ( pour un WLTP à 320 ) .

au moins chez CITROEN on annonce presque, les bons chiffres... pas 100 bornes d'écarts...

RIGOLO...

tu crois que le client qui constate que la NOUVELLE R5 consomme plus qu'une ''vieille '' e208... l'éventuel acheteur se dit :

'' ah wouais y'a pas de terres rares donc c'est moins efficient mais c'est pas grave ''....

quand à ton préchauffage à 3 balles ça marche meme pas

Recharge batterie de 20% à 80% de la R5 par rapport à la e208... et : RISIBLE

Ta R5 met... 1 minute de moins sur cet exercice que la peugeot ; 1 minute de moins respect renault.

avec toi on se marre encore ce matin. on va rire avec les batteries 40KW... et surtout avec le cube 4L...

pour rappel la petite eC3 est annoncée vérifiée par CARADISIAC avec une autonomie ville-route à 290 kms... ( pour un WLTP à 320 ) .

au moins chez CITROEN on annonce presque, les bons chiffres... pas 100 bornes d'écarts...

C'est sûr qu'il y aura des acheteurs de plus de 50 ans, mais il suffit de voir qui sont les conducteurs/trices de Mini et Fiat 500.

Qui ont acheté neuf ou d'occasion ? Faut regarder qui conduit en première main, pas celles qui conduisent en étant deuxième ou troisième propriétaire !

Peu importe et ce n'est pas l'objet de la petite discussion. L'"analyse" indiquant que les revivals plaisent avant tout aux quinquas et plus âgés est totalement erronée. D'ailleurs la moyenne d'âge des clients Mini est plus faible que la moyenne. Les revivals comme la Mini et la Fiat 500 plaisent beaucoup plus aux personnes plus jeunes.

"L'"analyse" indiquant que les revivals plaisent avant tout aux quinquas et plus âgés est totalement erronée"

Selon quelles données ? Source ?

mais alors les experts aux grandes zoreilles... les experts en carton... on va faire le point

C3 Aircross en 5 places 100 cv essence coffre 460 L ....avec de la place comme au cinoche derriere , un PALACE ! 20.000 balles à la louche

renault 4L en 5 places, impossible de faire monter mamie derriere ( elle pourra JAMAIS en ressortir ) ... coffre 385L ( le vrai chiffre ) prix 35.000 balles

ou est la voiture A VIVRE ???? laquelle va se vendre ?

on se le demande pas longtemps.

apres le C3A en 7 places a un petit coffre RIGOLO, j'ai jamais dit le contre . le Jogger ? idem .... 1 sac de sport au mieux...

sinon ?

Votre R5 qui arrive 5 ans apres la e208 et qui, fait pire en conso et pas mieux en autonomie ni en recharge malgré le préchauffage des batteries renault ( de la pure flute ) , vous en êtes content ???

on est impatient de voir avec 40KW ce que ça va donner... dejà là 320 kms d'autonomie réelle pour 410' sur la doc, on croit cauchemarder

vivement l'essai de la 4L qu'on se marre...

oui les voitures à vivre sont chez le ''citron'' ... allez donc lire le comparo citroen eC3/ Dacia Spring