Par Ajneda
Je déteste Renault mais faut avouer que c'est très bien placé
Renault Clio 5 hybride E-Tech : prix à partir de 22 600 €
Déposer un commentaire
Par Ajneda
Je déteste Renault mais faut avouer que c'est très bien placé
Par §oto888VF
Pour le prix à voir en concession même si prix de départ plus élevé..
Mais une bonne offre en tt cas
Par §PIN617Mr
En réponse à
Commentaire supprimé.
Tu n'as que ça ? Tu vas le mettre à tous les sujets ?? Allez, circulez y'a rien à voir .....
Par §oto888VF
Par contre 1800€ de plus que TCE 130 EDC, t'amortira jamais le surplus,, c'est clair
Par king crimson
Vrai!
Bon courage à ceux qui achètent une des toutes meilleures polyvalentes actuelles ^^
Putain qu'on se marre sur ce blog ^^
Par king crimson
En réponse à §oto888VF
Par contre 1800€ de plus que TCE 130 EDC, t'amortira jamais le surplus,, c'est clair
Oui, c'est sûrement vrai, mais l'avantage est d'avoir un atmo en 1,6.
Par Dveed
Elle a tout d'une grande, y compris le tarif...
Par -Nicolas-
Pourquoi les constructeurs Français ont-ils perdu autant de temps sur la technologie hybride ?
La Yaris se vend comme des petits pains depuis un paquet d'années...
Par §El 544PP
Ouch, ça va vraiment faire mal à Toyota qui a la grosse tête sur les tarifs en ce moment
Par §han384IS
Plus chère oui mais aussi 24 chevaux de plus et surement plus habitable que la nouvelle yaris
Par §pdc242bG
1 800 € de surcoût ça va prendre un peu de temps à amortir. Surtout qu'on a pas la choix de rouler exclusivement en électrique comme avec un PHEV.
Par anneaux nîmes.
En réponse à -Nicolas-
Pourquoi les constructeurs Français ont-ils perdu autant de temps sur la technologie hybride ?
La Yaris se vend comme des petits pains depuis un paquet d'années...
La Yaris se vend bien mais les Clio3 ou 4 / 207 / 208 /C3 1 et 2 se vendaient encore mieux.
De plus la Yaris Hybrid était pas la seule en vente.
Par anneaux nîmes.
Ou sont es petits troll qui annonçaient une Clio E-tech à partir de 25 000 €?
On se le demande....
Sinon c'est quand même pas donné. Et presque 2 000€ pour rouler quelques km en mode VE...ça fait chéro.
Par ThePolymer
1800€ de surcout par rapport à la config essence la plus proche, je m'attendais à pire
Par Gastor
Le surcoût avec Yaris semble justifié sur le papier.
Deux inconnu, la conso réel (Toyota est au point de ce coté) et la fiabilité (idem)
Si cette Renault est réussi sur ces deux points, ça va faire mal à Yaris !!!
Par ThePolymer
En réponse à §han384IS
Plus chère oui mais aussi 24 chevaux de plus et surement plus habitable que la nouvelle yaris
Effectivement, 24ch de plus. Mais pas certain que 140ch soit si utile sur une citadine, même polyvalente...
Par GuySH
Je ne vois pas en quoi c'est un avantage d'avoir un 1.6 asthmatique à la place du 1.3 TCE..
Par GY201
En réponse à king crimson
Vrai!
Bon courage à ceux qui achètent une des toutes meilleures polyvalentes actuelles ^^
Putain qu'on se marre sur ce blog ^^
Doit faire ses preuves. Il y a deux points a regarder de prés: la consommation qui sera la combinaison du rendement thermodynamique du moteur et de la gestion des différents modes de fonctionnement et d'un autre coté la fiabilité, point très faible de toutes les Renault.
Donc oui, bon courage aux acheteurs alors que la première Yaris est vendue 18.650€ et la première Corolla 24.450€. D'un coté une fiabilité reconnue et de l'autre un passé (et un passif) qui ne donne pas envie.
.
Par GY201
J'aurai pu citer la Jazz qui arrive mais il faut la voir avant d'en parler.
Par ThePolymer
En réponse à GuySH
Je ne vois pas en quoi c'est un avantage d'avoir un 1.6 asthmatique à la place du 1.3 TCE..
Ben pour le coup, l'électrique avec son gros couple dès les bas régimes permettra sans doute de donner un coup de fouet là où le moteur atmo sera à la peine, notamment lors des phases de démarrages et pour les reprises. Le rôle d'un turbo, en somme...
Par GY201
En réponse à GuySH
Je ne vois pas en quoi c'est un avantage d'avoir un 1.6 asthmatique à la place du 1.3 TCE..
Rendement thermodynamique du moteur.
C'est une aberration d'installer un moteur essence turbo pour une hybride. Là, Renault a bien vu. En revanche, faire une boite de vitesse n'apporte strictement rien, voire même peut dégrader le résultat final. Il y a un vrai problème culturel avec ce refus d'une transmission a un seul rapport de réduction comme chez Toyota, Honda, Mitsubishi, Ford.
Par §Pru546xA
pas assez cher mon fils....
Euh si ça va, et c'est pas pas si mal placé.
reste à voir si les acheteurs pionniers vont le regretter ou pas.
Par §Pru546xA
En réponse à GuySH
Je ne vois pas en quoi c'est un avantage d'avoir un 1.6 asthmatique à la place du 1.3 TCE..
Ce moteur est probablement sur base d'un système Atkinson, en théorie meilleur rendement qu'en conventionnel. Pas sot quand on cherche l'efficience. Le répondant sera assuré par la partie électrique.
Par §phi057pP
En réponse à §han384IS
Plus chère oui mais aussi 24 chevaux de plus et surement plus habitable que la nouvelle yaris
plus habitable...euh non car la Clio est toujours aussi étriquée au places arrière ( pire que la Yaris actuelle d'ailleurs).
sinon le tarif me semble assez élevé quand meme. On dirait que Renault ne souhaite pas trop en vendre pour l'instant.
Par Enzodesign
En réponse à §oto888VF
Par contre 1800€ de plus que TCE 130 EDC, t'amortira jamais le surplus,, c'est clair
Oui mais perso j'apprécie énormément le confort de l'hybride donc mettre un peu plus ça me dérange pas..
Par Enzodesign
Purée le choix est dure entre elle est la yaris.. deux bonnes voitures pour deux bonnes marques
Par Enzodesign
Qu'a de beau gigi à nous sur cette offre parfaite ?
Par §Jea722AY
ça revient au même prix que le diesel avec une boîte automatique
Par Nadir94 Q5
En réponse à ThePolymer
1800€ de surcout par rapport à la config essence la plus proche, je m'attendais à pire
Sauf que l'hybride simple est une alternative à la motorisation diesel donc il faut comparer avec une motorisation diesel
Par nicotdi
Je trouve l offre de Renault très intéressante , un bon moteur atmosphérique , reste à voir son agrément sur route face à la Yaris, bref bravo à Renault
Par Nadir94 Q5
En réponse à Enzodesign
Purée le choix est dure entre elle est la yaris.. deux bonnes voitures pour deux bonnes marques
Moi je choisirai la nouvelle Yaris rien que pour le design et puis il ne faut pas oublier que cette nouvelle génération arrivera avec un nouveau système hybride
Par king crimson
En réponse à GuySH
Je ne vois pas en quoi c'est un avantage d'avoir un 1.6 asthmatique à la place du 1.3 TCE..
En terme de fiabilité d'une part, et d'agrément d'autre part.
Un TCE, comme pratiquement tous ces moulin downsizé, c'est la plaie à conduire. Oui, on joue moins du levier, mais pas de souplesse par exemple.
Ici, le 1,6 est épaulé d'un moteur électrique. Autant dire que ça sera 50x plus agréable à mener qu'un TCE.
Par oursgentil
Boite robotisée à 4 rapports seulement, c'est vraiment nous ramener dans le passé. Dommage
Par §nou418ps
Faux oser mettre un prix de vente plus fort
que les deux leaders de la technologie hybride dans le monde
Toyota et Honda...
.
Cela dit, Renault est bien plus coutumier des ristournes que les deux japonais
et dispose d'un réseau en France et en Europe incomparablement plus implanté.
Par §nou418ps
En réponse à Nadir94 Q5
Moi je choisirai la nouvelle Yaris rien que pour le design et puis il ne faut pas oublier que cette nouvelle génération arrivera avec un nouveau système hybride
"Moi je choisirai la nouvelle Yaris rien que pour le design "
Ca doit etre tres rares les gens qui trouvent le design interieur et exterieur
des citadines Toyota plus seduisant que celui de la Clio...
Par §nou418ps
En réponse à Nadir94 Q5
Sauf que l'hybride simple est une alternative à la motorisation diesel donc il faut comparer avec une motorisation diesel
Si les perfs sont celles d'un diesel 140ch...
Ca reste une tres bonne alternative .
Par §nou418ps
En réponse à oursgentil
Boite robotisée à 4 rapports seulement, c'est vraiment nous ramener dans le passé. Dommage
Tout dépend de comment est géré l'hybridation, en soit le nombre de vitesse n'est pas un critere sufisant.
Par §nou418ps
Tu confond avec Suzuki...
Cela dit tu peux aussi te demander pourquoi il n'y a pas de micro-hybridation à tous les etages de la gamme Renault
comme le fait Suzuki à tres bon prix avec une vraie reussitte en terme de conso et agrement.
Par Nadir94 Q5
En réponse à §nou418ps
"Moi je choisirai la nouvelle Yaris rien que pour le design "
Ca doit etre tres rares les gens qui trouvent le design interieur et exterieur
des citadines Toyota plus seduisant que celui de la Clio...
Pour le design extérieur je préfère la nouvelle Yaris.
La Clio 5 a peu évolué sur le design extérieur.
Et pour le design intérieur j'aime les deux
Par Franck-L
En réponse à king crimson
En terme de fiabilité d'une part, et d'agrément d'autre part.
Un TCE, comme pratiquement tous ces moulin downsizé, c'est la plaie à conduire. Oui, on joue moins du levier, mais pas de souplesse par exemple.
Ici, le 1,6 est épaulé d'un moteur électrique. Autant dire que ça sera 50x plus agréable à mener qu'un TCE.
Je roule avec le TCe 1.3 en 160 cv sur Grand Scenic IP avec boite EDC7 depuis 18 mois et 53.000 km, et apres avoir essayé pas mal de modeles a 3 ou 4 cylindres concurrents pour me décider l'an dernier, c'est clairement l'un des moteurs les + agréables à mener dans sa catégorie. Très elastique, rond, extrêmement peu de vibrations, tres silencieux. D'ailleurs je ne suis pas seul à le dire, la presse auto allemande a le même discours en n'oubliant jamais de préciser que la conception est conjointe entre Mercedes et Renault. Pour rappel il est monté sur les Classe A, B et C avec la fonction désactivation de 2 cylindres qui n'existe pas chez Renault.
Son concurrent le + direct est sûrement le 1.5 TSI de VW qui équipe de nombreux modèles du groupe.
Par ArnoH28
En réponse à oursgentil
Boite robotisée à 4 rapports seulement, c'est vraiment nous ramener dans le passé. Dommage
Mais quand est-ce que ce réflexe dépassé de compter les rapports disparaîtra ?!
Et une Tesla avec 1 rapport c'est encore plus nul ?
Des lors qu'il y a de l'électrification il faut réfléchir différemment.
Par Gastor
En réponse à oursgentil
Boite robotisée à 4 rapports seulement, c'est vraiment nous ramener dans le passé. Dommage
Et la palme du retour en arrière, Tesla, une seule vitesse, tu imagine ????
Par vforvictor
En réponse à Gastor
Le surcoût avec Yaris semble justifié sur le papier.
Deux inconnu, la conso réel (Toyota est au point de ce coté) et la fiabilité (idem)
Si cette Renault est réussi sur ces deux points, ça va faire mal à Yaris !!!
D'après les premiers essais (même si pas avec des véhicules de série), la Yaris est largement meilleure niveau conso.
Par zblurf
En réponse à GY201
Rendement thermodynamique du moteur.
C'est une aberration d'installer un moteur essence turbo pour une hybride. Là, Renault a bien vu. En revanche, faire une boite de vitesse n'apporte strictement rien, voire même peut dégrader le résultat final. Il y a un vrai problème culturel avec ce refus d'une transmission a un seul rapport de réduction comme chez Toyota, Honda, Mitsubishi, Ford.
Si Renault s'est "amusé" à créer une boîte entièrement nouvelle pour ce moteur, c'est probablement parce qu'elle a une utilité ! Cela dit, cela participe probablement au surcoût comparé à la Yaris. J'y vois principalement 2 raisons : le HSD est un brevet Toyota, qui n'a probablement pas envie de le partager avec la concurrence (la "vraie" variation continue, moins brevetée, à un faible rendement, ce qui la rend peu intéressante sur un hybride). Et deuxièmement, il faut avouer que la conduite est particulière et peut rebuter pas mal d'acheteurs potentiels, malgré toutes ses grandes qualités.
Par ricolapin
En réponse à zblurf
Si Renault s'est "amusé" à créer une boîte entièrement nouvelle pour ce moteur, c'est probablement parce qu'elle a une utilité ! Cela dit, cela participe probablement au surcoût comparé à la Yaris. J'y vois principalement 2 raisons : le HSD est un brevet Toyota, qui n'a probablement pas envie de le partager avec la concurrence (la "vraie" variation continue, moins brevetée, à un faible rendement, ce qui la rend peu intéressante sur un hybride). Et deuxièmement, il faut avouer que la conduite est particulière et peut rebuter pas mal d'acheteurs potentiels, malgré toutes ses grandes qualités.
Renault avait conçu un véhicule hybride en 1995 (Next) qui avait une transmission similaire au HSD
La Clio a plus de batteries que la Yaris
Par ceyal
On peut mettre un attelage sur cette voiture ?
Moralité : Rendez nous le diesel que vous n'avez volé.
Par GY201
En réponse à zblurf
Si Renault s'est "amusé" à créer une boîte entièrement nouvelle pour ce moteur, c'est probablement parce qu'elle a une utilité ! Cela dit, cela participe probablement au surcoût comparé à la Yaris. J'y vois principalement 2 raisons : le HSD est un brevet Toyota, qui n'a probablement pas envie de le partager avec la concurrence (la "vraie" variation continue, moins brevetée, à un faible rendement, ce qui la rend peu intéressante sur un hybride). Et deuxièmement, il faut avouer que la conduite est particulière et peut rebuter pas mal d'acheteurs potentiels, malgré toutes ses grandes qualités.
Utilité commerciale peut être mais certainement pas technique.
Ou alors les moteurs électrique sont réalisés chez «pas cher» et ne peuvent atteindre des rpm élevés (70.000rpm max pour le petit MG de Toyota). Je suis toujours étonnés de ces demi-mesures, demander une boite de vitesse dans une hybride , c'est être un gâte sauce.
Par §sch816KQ
Je préfère la nouvelle Toyota Yaris Hybride pour son innnovation ( 1re auto mondiale à avoir des airbags centraux ), sa robustesse ( au palmarès 2020 de la fiabilité des marques d'AutoPlus, Toyota a été placée 1re ), sa garantie ( mécanique : 3 ans contre 2 ans pour la Renault Clio V ), sa légèreté ( 1 070 kg contre 1 287 kg pour la Clio V E-Tech, sa facilité à garer ( 3,94 m contre 4,05 m pour la Clio V, diamètre de braquage de 10,2 m contre 10,4 m pour la Clio V ), son équipement ( en série : régulateur de vitesse adaptatif ( Clio V : 600 euros ), toit panoramique ( inconnu sur la Clio V ), 9 airbags ( Clio V : 6 airbags ), projection des infos sur le pare-brise ), sa sobriété ( consommation mixte aux 100 km 2,9 l contre 4,5 l pour la Clio V E-Tech ), sa moindre pollution ( 64 g de CO2 au km contre 138 g de CO2 au km pour la Clio V E-Tech ). Moi, je pense que si on veut prendre une sportive, autant prendre une Ford Fiesta ST
Par ymola
En réponse à §sch816KQ
Je préfère la nouvelle Toyota Yaris Hybride pour son innnovation ( 1re auto mondiale à avoir des airbags centraux ), sa robustesse ( au palmarès 2020 de la fiabilité des marques d'AutoPlus, Toyota a été placée 1re ), sa garantie ( mécanique : 3 ans contre 2 ans pour la Renault Clio V ), sa légèreté ( 1 070 kg contre 1 287 kg pour la Clio V E-Tech, sa facilité à garer ( 3,94 m contre 4,05 m pour la Clio V, diamètre de braquage de 10,2 m contre 10,4 m pour la Clio V ), son équipement ( en série : régulateur de vitesse adaptatif ( Clio V : 600 euros ), toit panoramique ( inconnu sur la Clio V ), 9 airbags ( Clio V : 6 airbags ), projection des infos sur le pare-brise ), sa sobriété ( consommation mixte aux 100 km 2,9 l contre 4,5 l pour la Clio V E-Tech ), sa moindre pollution ( 64 g de CO2 au km contre 138 g de CO2 au km pour la Clio V E-Tech ). Moi, je pense que si on veut prendre une sportive, autant prendre une Ford Fiesta ST
Alors je ne sais pas ou tu es allé chercher les infos du CO2 car il est annoncé largement inférieur au 100g en cycle WLTP. La clio et la yaris jouent sur 2 registres différents et faire de la route et de l'autoroute semble moins une punition dans la clio que dans la yaris d'après plusieurs journaux automobiles(autojournal, automobile magazine...). Après le toit panoramique est une aberration au niveau sécurité. La clio hybride ne prétend pas être une sportive bien que les perfs annoncées semblent flatteuses .Enfin et c'est personnel, le design est beaucoup moins clivant que la yaris.
Par dyrdyr
A tout hasard, est ce que quelqu’un sait si la distribution se fera avec une courroie ou une chaîne...?
Par §sch816KQ
En réponse à ymola
Alors je ne sais pas ou tu es allé chercher les infos du CO2 car il est annoncé largement inférieur au 100g en cycle WLTP. La clio et la yaris jouent sur 2 registres différents et faire de la route et de l'autoroute semble moins une punition dans la clio que dans la yaris d'après plusieurs journaux automobiles(autojournal, automobile magazine...). Après le toit panoramique est une aberration au niveau sécurité. La clio hybride ne prétend pas être une sportive bien que les perfs annoncées semblent flatteuses .Enfin et c'est personnel, le design est beaucoup moins clivant que la yaris.
Le chiffre est donné dans l'essai de la Clio E-Tech dans L'Auto-Journal N° 1053, du 27 Février au 11 Mars 2020. Ensuite, je ne vois pas en quoi le toit panoramique est une aberration au point de vue sécurité. Au contraire, cela améliore la visibilité, ça rend l'habitacle plus clair. Ensuite, le toit panoramique est proposé sur le Renault Captur ( 500 euros ). Ensuite, j'ai une Suzuki Swift So' City avec d'origine le toit ouvrant vitré, et depuis 4 ans que je l'ai, j'ai pas eu d'accident, pas un ennui, pas une seule panne. Ensuite, c'est pour acheter une hybride, autant jouer à fond la carte de la sobriété, où l'avantage est pour la Yaris, et l'écologie, où l'avantage pour la Yaris. Ensuite, on parle de citadine et la ville est pour la Yaris. Ensuite, j'ai le droit d'avoir mes préférences e t donc de préférer la Yaris et j'ai dit pourquoi et de préférer la Fiesta ST à la Clio V E-Tech, car tenant aussi bien la route que la Clio, plus facile à garer ( 4,04 m contre 4,05 m pour la Clio V, diamètre de braquage de 10 m contre 10,4 m pour la Clio V ), plus rapide ( 202 km/h contre 186 km/h pour la Clio E-Tech, 1 164 kg contre 1 287 kg pour la E-Tech, comme de préférer la Ford Fiesta aux Clio V, 208 II, C3 III parce qu'elle tient aussi bien la route que la Clio V, qu'elle tient mieux la route que la 208 II, encore plus, mieux la route que la C3 III, parce qu'elle démarre à 13 900 euros contre 14 100 euros pour la Clio V, 15520 euros pour la 208 II. Ensuite, c'est mon droit dans préférer dans les citadines la toute nouvelle, bientôt vendue en France, Toyota Yaris GR pour son invention ( 1re 4 RM mondiale à double accouplement, ), son record ( auto ayant la transmission 4 roues motrices la plus légère au monde ), pour sa tenue de route qui sera la meilleure des citadines mondiales, dans préférer dans les citadines françaises la Clio V pour sa tenue de route supérieure à celle des 208 II, Clio III, pour son esthétique n'ayant rien à envier à celle de la 208 II, plus jolie que celle de la C3 III
Par ymola
En réponse à
Commentaire supprimé.
Et bien, je l'ai relu et elle est en 0 euros de malus car moins de 138g/km ce qui ne signifie pas sa pollution déclarée réelle mais il est vrai que la yaris est à 86g/km en WLTP. Quant à la conso, elle est à 3,7 en wltp alors que la clio sera probablement à 4,5. En faisant un produit en croix, on arriverait à 105g/km pour la clio mais le système Renault semble très évolué.
Par §ful226NA
En réponse à -Nicolas-
Pourquoi les constructeurs Français ont-ils perdu autant de temps sur la technologie hybride ?
La Yaris se vend comme des petits pains depuis un paquet d'années...
Ils sont dingues sur les prix de cette Clio hybride....
dans les 25000 pour une intens, combien de temps faudra attendre pour qu'elle vaille dans les 12- 13 000 ?
Y'a des tas de Yaris hybrides hyper équipées dans les 12- 13 000 euro environ , et récentes, et peu kilométrées....
Moi, ça fera mon affaire dans pas longtemps, j'en ai essayée une, j'ai été conquis, et d'avoir lu des tas de choses à son sujet, j'ai bien compris, comment on devait conduire cette voiture là.....
Et est hyper fiable, tout comme les prius, auris etc.....
Au moins , j'aurai une automatique , et en plus hybride à prix correct....
Toutes les autres marques sont dingues avec leurs citadines automatiques trop chères, et en plus juste thermiques....
Et Suzuki, pourquoi ne faites vous l'hybridation légère, que sur des boites manuelles????
Faites le sur des boites auto, je suis sur que vous loupez plein de clients, pour cette raison là.
Par §sch816KQ
En réponse à ymola
Alors je ne sais pas ou tu es allé chercher les infos du CO2 car il est annoncé largement inférieur au 100g en cycle WLTP. La clio et la yaris jouent sur 2 registres différents et faire de la route et de l'autoroute semble moins une punition dans la clio que dans la yaris d'après plusieurs journaux automobiles(autojournal, automobile magazine...). Après le toit panoramique est une aberration au niveau sécurité. La clio hybride ne prétend pas être une sportive bien que les perfs annoncées semblent flatteuses .Enfin et c'est personnel, le design est beaucoup moins clivant que la yaris.
Comme je suis honnête, j'ai sauté dan l'essai de la Clio E-Tech, le moins, puisqu'indiqué moins de 138 g, mais elle fera plus que les 64 g de O2 au km que la Yaris Hybride puisque j'ai lu dans l'essai de la Clio E-Tech, consommation mixte WLTP : 4,5 l et dans l'essai de la Yaris Hybride consommation mixte WLTP : 2,9 l/100 km et ces essais se trouvent dans le N° 1053 de L'Auto-Journal et elle ont eu, chacune, le même nombre d'étoiles, 4 étoiles sur 5, ce qui prouve bien que chacun a le droit d'avoir sa préférence et que j'ai le droit de penser que si on joue l'hybride, autant jouer à fond la sobriété, l'écologie
Par §sch816KQ
En réponse à ymola
Et bien, je l'ai relu et elle est en 0 euros de malus car moins de 138g/km ce qui ne signifie pas sa pollution déclarée réelle mais il est vrai que la yaris est à 86g/km en WLTP. Quant à la conso, elle est à 3,7 en wltp alors que la clio sera probablement à 4,5. En faisant un produit en croix, on arriverait à 105g/km pour la clio mais le système Renault semble très évolué.
Exact, c'est 3,7 l aux 100 km pour la Yaris, mais tu n'empêcheras pas d e penser que pour une hybride, autant jouer à fond l'économie, l'écologie, 2 domaines où la Yaris est mieux placée que la Clio et si c'est pour une auto plus performante, autant une Ford Fiesta de 125 ch, 195 km/h à partir de 20 850 euros, 1 164 kg, tenant aussi bien la route que la Clio V qu'une Clio E-tech de 186 km/h, 1 287 kg, 22 000 euros. Si j'avais à prendre une Clio V, autant prendre une Tce 130. 9a me coûtera moins cher et ce sera plus léger
Par §myn552LJ
(..)Autre aspect à noter : le positionnement face aux autres moteurs de la Clio. Sur l'Intens, l'hybride coûte 25 000 €. C'est 1 800 € de plus que le modèle TCe 130 ch à boîte EDC, et 2 100 € de plus que le diesel 115 ch à boîte manuelle.(..)
bravo à Renault pour ce tarif très intéressant.
mais effectivement: qu'est-ce qui pourrait alors motiver les gens à prendre le tce 130 ou le diesel?
ceci dit, je me demande si renault ne va tout simplement pas les retirer de la vente.
Par §myn552LJ
En réponse à §sch816KQ
Comme je suis honnête, j'ai sauté dan l'essai de la Clio E-Tech, le moins, puisqu'indiqué moins de 138 g, mais elle fera plus que les 64 g de O2 au km que la Yaris Hybride puisque j'ai lu dans l'essai de la Clio E-Tech, consommation mixte WLTP : 4,5 l et dans l'essai de la Yaris Hybride consommation mixte WLTP : 2,9 l/100 km et ces essais se trouvent dans le N° 1053 de L'Auto-Journal et elle ont eu, chacune, le même nombre d'étoiles, 4 étoiles sur 5, ce qui prouve bien que chacun a le droit d'avoir sa préférence et que j'ai le droit de penser que si on joue l'hybride, autant jouer à fond la sobriété, l'écologie
faudra voir la conso... sur autoroute, à 130. pas sûr que la yaris reste la plus sobre.
Par ymola
En réponse à §sch816KQ
Comme je suis honnête, j'ai sauté dan l'essai de la Clio E-Tech, le moins, puisqu'indiqué moins de 138 g, mais elle fera plus que les 64 g de O2 au km que la Yaris Hybride puisque j'ai lu dans l'essai de la Clio E-Tech, consommation mixte WLTP : 4,5 l et dans l'essai de la Yaris Hybride consommation mixte WLTP : 2,9 l/100 km et ces essais se trouvent dans le N° 1053 de L'Auto-Journal et elle ont eu, chacune, le même nombre d'étoiles, 4 étoiles sur 5, ce qui prouve bien que chacun a le droit d'avoir sa préférence et que j'ai le droit de penser que si on joue l'hybride, autant jouer à fond la sobriété, l'écologie
Non , c'est 2,9l NEDC et 3,7l en WLTP pour la yaris, si tu lis bien tu trouveras que c'est 86g/km WLTP.
Par Design1
En réponse à -Nicolas-
Pourquoi les constructeurs Français ont-ils perdu autant de temps sur la technologie hybride ?
La Yaris se vend comme des petits pains depuis un paquet d'années...
parce que Renault s'est investit sur l'électrique depuis 10 ans... Toyota s'y met enfin... avec 10 ans de retard...
Par W A V E
En réponse à Design1
parce que Renault s'est investit sur l'électrique depuis 10 ans... Toyota s'y met enfin... avec 10 ans de retard...
Quelle blague !
Les moteurs et batteries des hybrides Toyota n'ont jamais rien eu à envier à la concurrence 100% électrique, il y a plutôt de l'avance que du retard à ce sujet. simplement Toyota a compris que le marché potentiel pour l'hybride était bien supérieur, donc a développé en plus le système le plus efficace pour allier les 2 motorisations dans une même voiture.
Il semble qu'en fait Renault a commencé assez tôt à développer l'hybride (uniquement pour Renault sport ?) mais a choisi la stratégie consistant à attendre le plus possible tout en faisant semblant d'être en avance en communiquant sur la fait qu'on pouvait passer directement au tout électrique. Bref de la com pour cacher une gestion à très court terme et une absence d'investissement. On voit le résultat...
C'est très con, s'ils avaient attendu encore un peu plus, ils auraient pu faire une transmission à la Toyota, puisqu ces derniers ont finalement décidé que tout le monde pouvait le faire sans licence. Vraiment le plus mauvais timing pour Renault
Par Philippe2446
En réponse à W A V E
Quelle blague !
Les moteurs et batteries des hybrides Toyota n'ont jamais rien eu à envier à la concurrence 100% électrique, il y a plutôt de l'avance que du retard à ce sujet. simplement Toyota a compris que le marché potentiel pour l'hybride était bien supérieur, donc a développé en plus le système le plus efficace pour allier les 2 motorisations dans une même voiture.
Il semble qu'en fait Renault a commencé assez tôt à développer l'hybride (uniquement pour Renault sport ?) mais a choisi la stratégie consistant à attendre le plus possible tout en faisant semblant d'être en avance en communiquant sur la fait qu'on pouvait passer directement au tout électrique. Bref de la com pour cacher une gestion à très court terme et une absence d'investissement. On voit le résultat...
C'est très con, s'ils avaient attendu encore un peu plus, ils auraient pu faire une transmission à la Toyota, puisqu ces derniers ont finalement décidé que tout le monde pouvait le faire sans licence. Vraiment le plus mauvais timing pour Renault
Toy n'a jamais mis à dispo gratuitement l'intégralité de sa tech HSD. Ce n'est qu'une partie des brevets (dont certains arrivaient à échéance) qui ont été versés au domaine public. Ford continue à payer toy d'ailleurs pour ses modèles hsd.
Je vois l'avance que Toy avait à la sortie notamment des prius 3/yaris hsd. Par contre avec l'évolution des batteries, je peine à voir l'avance que Toy aura dans 5 ans. Une Ioniq hybride (0 technologie toy, double embrayage) n'a d'ailleurs pas grand chose à envier à une toy hsd aujourd'hui. Elle consomme plus, mais propose plus d'agrément qu'une prius.
Aujourd'hui la technologie Renault E-tech propose autre chose avec une boîte complètement différente. Attendons les retours utilisateurs sur la fiabilité, et les retours testeurs sur le fonctionnement. Mais prétendre aujourd'hui que ce système est structurellement inférieur aux HSD, je me demande sur quoi vous vous basez (à part votre biais marqué concernant la société nippone)...
Par anneaux nîmes.
En réponse à W A V E
Quelle blague !
Les moteurs et batteries des hybrides Toyota n'ont jamais rien eu à envier à la concurrence 100% électrique, il y a plutôt de l'avance que du retard à ce sujet. simplement Toyota a compris que le marché potentiel pour l'hybride était bien supérieur, donc a développé en plus le système le plus efficace pour allier les 2 motorisations dans une même voiture.
Il semble qu'en fait Renault a commencé assez tôt à développer l'hybride (uniquement pour Renault sport ?) mais a choisi la stratégie consistant à attendre le plus possible tout en faisant semblant d'être en avance en communiquant sur la fait qu'on pouvait passer directement au tout électrique. Bref de la com pour cacher une gestion à très court terme et une absence d'investissement. On voit le résultat...
C'est très con, s'ils avaient attendu encore un peu plus, ils auraient pu faire une transmission à la Toyota, puisqu ces derniers ont finalement décidé que tout le monde pouvait le faire sans licence. Vraiment le plus mauvais timing pour Renault
Je ne comprend pas comment on peut écrire qu'une hybride, en gros une thermique qui roule 5km en mode électrique avant de bien consommer son carburant, n'a rien à envier au VE pur qui eux ne consomment absolument aucune goute de carburant....
Mais lol.
Ils ont rien a envier de quoi ?
De consommer 4l/100 ?
De devoir quand même avoir un entretien de thermique ?
Toyota a chier sur le VE pur pendant longtemps et fait croire que les hybrid c'est la panacée.
mais force est de reconnaitre que là ou ils avaient de l'avance et bien aujourd'hui ils vont faire du VE quand les autres en font depuis 8 ans....
Par W A V E
En réponse à anneaux nîmes.
Je ne comprend pas comment on peut écrire qu'une hybride, en gros une thermique qui roule 5km en mode électrique avant de bien consommer son carburant, n'a rien à envier au VE pur qui eux ne consomment absolument aucune goute de carburant....
Mais lol.
Ils ont rien a envier de quoi ?
De consommer 4l/100 ?
De devoir quand même avoir un entretien de thermique ?
Toyota a chier sur le VE pur pendant longtemps et fait croire que les hybrid c'est la panacée.
mais force est de reconnaitre que là ou ils avaient de l'avance et bien aujourd'hui ils vont faire du VE quand les autres en font depuis 8 ans....
Je parle de la conception de moteurs électriques et de batteries, ainsi que de l'électronique de puissance pour les gérer. c'est à dire du fait qu'ils ont tout ce qu'il faut pour faire du 100% électrique quand le marché sera rentable.
Il n'y a aucun retard technologique. Alors que l'association efficace entre thermique et électrique, elle, n'a pas été beaucoup travaillée par les autres constructeurs. Elle demande au moins une transmission spécifique pour un résultat optimal. Renault a sans doute enfin (bientôt) sorti le meilleure solution qui n'empiète pas sur les brevets Toyota (pas aussi bonne que la solution Toyota mais sans doute pas trop loin derrière), mais le marché aurait pu l'adopter bien plus tôt, avec un volume de ventes supérieur à toutes les électriques.
Par Philippe2446
En réponse à W A V E
Je parle de la conception de moteurs électriques et de batteries, ainsi que de l'électronique de puissance pour les gérer. c'est à dire du fait qu'ils ont tout ce qu'il faut pour faire du 100% électrique quand le marché sera rentable.
Il n'y a aucun retard technologique. Alors que l'association efficace entre thermique et électrique, elle, n'a pas été beaucoup travaillée par les autres constructeurs. Elle demande au moins une transmission spécifique pour un résultat optimal. Renault a sans doute enfin (bientôt) sorti le meilleure solution qui n'empiète pas sur les brevets Toyota (pas aussi bonne que la solution Toyota mais sans doute pas trop loin derrière), mais le marché aurait pu l'adopter bien plus tôt, avec un volume de ventes supérieur à toutes les électriques.
Ca n'a rien à voir. On ne parle pas des mêmes puissances. On ne parle pas de la même gestion des batteries. On ne parle pas de la question de la recharge. On ne parle pas de la problématique de la température (une surchauffe ou un niveau de charge trop bas de la batterie est gérée en réduisant la part d'hybridation sur un hsd, chose impossible sur un VE).
Si toy ne fait pas de VE, c'est qu'ils ne sont pas capables d'être concurrentiels avec tesla/kia, et qu'ils ont envie de surfer sur la vague hsd beaucoup plus rentable pour eux (investissements déjà consentis et rentabilisés) le plus longtemps possible. L'hydrogène (Mirai) n'est qu'un petit à-côté dont l'investissement est négligeable par rapport à ce que Renault-Nissan ou Vévé sont en train de mettre dans le VE en terme de R/D.
Par W A V E
Haha, vous croyez qu'on ne réduit pas la puissance sur un VE dont la batterie est trop chaude?
La puissance des moteurs électriques d'un hybride n'est pas si éloignée, la plage de régimes probablement plus grande, et avoir un bon rendement est tout aussi important.
Quant à la gestion du cyclage complet des batteries, il existe des Prius rechargeables depuis longtemps. On définit seulement les limites tolérables puis l'utilisateur décide sur un VE, pas besoin d'un algorithme qui décide du mieux à faire comme en mode hybride.
Toyota pas concurrentiel? Ils le sont en thermique et en moteurs électriques, et pour fabriquer une caisse roulante, et ils sont capables d'acheter les même batteries que tous les autres. Bien sûr qu'ils cherchent à vendre l'hybride sur lequel ils ont de l'avance.
Qui se précipite pour vendre des hybrides soit le plus tôt possible, soit déjà mais avec des BVA qui coûtent un bras de plus que nécessaire, ou qui offre le kit GPL pour ne pas payer trop d'amendes CO2?
Le fait est que tout le monde arrive à faire du VE (merci au bonus fiscal pour être compétitif), mais tout le monde sauf Tesla a besoin d'urgence de vendre beaucoup d'hybrides, et peu y parviennent efficacement.
Par Philippe2446
Si bien sûr qu'on réduit la puissance des VE dont la batterie est trop chaude, mais on le fait assez tard pour que ça ne gène pas l'usager lambda. Ca n'a rien à voir avec un HSD où on peut le faire SANS QUE L'USAGER NE LE SACHE (car de toute manière, c'est d'abord le thermique qui assure la propulsion en cas de solicitation). Idem pour une perte de capacité qui ne correspond qu'à quelques décilitres de plus pour un HSD mais rend un VE très malpratique.
Je n'ai pas parlé de cyclage dans mon post. Les PHEV obeissent à d'autres règles que les BEV concernant le cyclage car c'est l'électronique de bord qui détermine à quel moment le véhicule passe en mode thermique: là aussi, rien à voir avec une "vraie" voiture électrique.
Donc non, je ne pense pas que Toy soit à même à ce jour d'affronter Kia/Hyundai ou Tesla dans le domaine du VE. Vévé, Renault-nissan et BMW ont déjà du mal alors qu'ils ont mis beaucoup plus de billes dans le VE que toy. Et non, un VE ne se limite pas à un moteur électrique. C'est assez facile à faire, et encore plus facile à acheter chez un équipementier, le moteur électrique. Ce n'est pas ça qui fait la puissance de Tesla. Ce sont les SUC, les batteries, la gestion électronique et l'interface qui font la puissance du californien (en plus d'un marketing très novateur et peu coûteux)... Les moteurs, c'est un détail (entre 95 et 97% d'efficience, franchement, les gains ne sont pas considérables).
Par W A V E
Je ne sais pas si j'ai un biais marqué ou si je comprends le choix le plus courant des taxis.
Si j'avais le choix de la marque pour un HSD, je ne prendrais pas forcément une Toyota.
Mais structurellement, pouvoir choisir exactement le régime adapté à la charge, et suivre finement les variations de charge sans changer en permanence de rapport, est inégalable si ça n'est pas au prix de frottements ou d'usure (ex: courroie CVT). Or le rendement et la durée de vie d'un HSD sont reconnus.
La Clio devra alterner entre rapport trop long avec aide électrique et rapport trop court avec recharge. Ou rester sur le rapport trop court pour préserver la longévité de la batterie et les nerfs du conducteur.
Si ça permet de récolter les clients allergiques aux transmissions continues, ça ne sera pas perdu pour tout le monde mais ça ne peut pas être optimal.
Tesla a pris le créneau le plus facile (pas de client peu fortuné qui veut faire 1000 bornes dans la journée), et a eu du talent et évidemment beaucoup de R&D pour lancer sa marque. Ça n'est pas comparable. Sur un créneau plus classique, le client ne demande ni plus ni moins que les prestations (interface, confort, tenue de route et espace) des thermiques de gamme équivalentes. Renault n'a pas beaucoup inventé avec la Zoé, finalement la Twingo non prévue pour ça va en faire autant. Je reste persuadé que l'électrique leur a servi de prétexte à ignorer l'hybride dont ils ne peuvent maintenant plus de passer.
Par §Toy088CW
En réponse à anneaux nîmes.
Je ne comprend pas comment on peut écrire qu'une hybride, en gros une thermique qui roule 5km en mode électrique avant de bien consommer son carburant, n'a rien à envier au VE pur qui eux ne consomment absolument aucune goute de carburant....
Mais lol.
Ils ont rien a envier de quoi ?
De consommer 4l/100 ?
De devoir quand même avoir un entretien de thermique ?
Toyota a chier sur le VE pur pendant longtemps et fait croire que les hybrid c'est la panacée.
mais force est de reconnaitre que là ou ils avaient de l'avance et bien aujourd'hui ils vont faire du VE quand les autres en font depuis 8 ans....
Toyota a déjà fait du VE et du PHEV mais ça n'a jamais été rentable si on veut faire de la qualité au niveau des batteries. Ce n'est pas parce qu'ils en vendent très peu qu'ils ne travaillent pas dessus. Cette marque est surprenante et vous le verrez. C'est comme Honda, qui se lance dans le VE mais totalement à contre courant des autres en misant design, légèreté mais faible autonomie.
Par anneaux nîmes.
En réponse à §Toy088CW
Toyota a déjà fait du VE et du PHEV mais ça n'a jamais été rentable si on veut faire de la qualité au niveau des batteries. Ce n'est pas parce qu'ils en vendent très peu qu'ils ne travaillent pas dessus. Cette marque est surprenante et vous le verrez. C'est comme Honda, qui se lance dans le VE mais totalement à contre courant des autres en misant design, légèreté mais faible autonomie.
Cette marque est surprenante....lol.
Si il y a bien un truc qui ne colle pas à Toyota c'est l'adjectif surprenant...
ha si, dans le design à chier ils surprennent (Mirai, Prius, CHR...)
Et c'est pas parce que toyota ne sait pas faire que les autres ne font pas dans la qaulité. tesla par exemple st très très bon dans les batteries....
SPONSORISE