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Commentaires - Que vaut la motorisation d'accès du Renault Captur ?

Alexandre Bataille , mis à jour

Que vaut la motorisation d'accès du Renault Captur ?

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Dommage. De nos jours, des caisses plus simples, sans usine à gaz hybrides , avec assez d'équipement, sans pseudo boites auto foireuses, se trouvent avec les moteurs les plus merdiques.:hum:

Dès que l'on veut un peu plus de jus, on se retrouve avec une addition frôlant l'overdose et des gadgets bidons.

Bon, celle là a malgré tout le droit à sa tablette wiko géante en verrue.:colere:

Par

Rien, ça ne vaut rien. Déjà pas fan des 3 cylindres, naturellement déséquilibrés, mais celui de Renault est quand même un poumon. A éviter avec une voiture chargée de passagers!

Les 3 cylindres ça passe lorsqu'ils sont épaules par 1 ou 3 moteurs électriques. C'est président au départ, grâce à une faible inertie, et puis plus rien apres, manque dallonge et de de force si le moteur electrique ne pousse pas en meme temps. Dans un Austral 200 cv on a presque du mal à reconnaître s'il s'agit d'un 3 ou 4 cylindres, ceci dit les 200 cv sont sur le papier, on n'a jamais l'impression de 200 cv au volant.

De ce que j'ai pu conduire ceux qui s'en sortent le mieux : BMW 1,3 L ( essayé sur X1) et JLR P300, essayé sur Evoque2.

Par

* 1 ou 2 moteurs électriques

** c'est pepsi au départ...

Désolé

Par

*** Le BMW et le JLR sont des 1,5 L 3 cylindres

Par

Regrettable que Renault n'ait pas gardé sa motorisation de 110cv en lieu et place de ce 90cv.

Ils pouvaient garder leb90cv en mode "accès pour flotte...".

Derrière il y aurait eu le ecoG 100cv. essence 110cv, garder l'excellentissime 1.3l 140cv et l'hybride en 160cv....

Mais non.

Ils ont gardé le poussif 90cv, l'ecoG de 100cv et un "trou" jusqu'au hybrid 145cv....

La seule consolation c'est que ce 90cv avec ses 6l/100km sans être hybride fait aussi bien en conso que des nouveauté en pseudo hybride achèté sur étagère.

 

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Par

En réponse à Franck-L

Rien, ça ne vaut rien. Déjà pas fan des 3 cylindres, naturellement déséquilibrés, mais celui de Renault est quand même un poumon. A éviter avec une voiture chargée de passagers!

Les 3 cylindres ça passe lorsqu'ils sont épaules par 1 ou 3 moteurs électriques. C'est président au départ, grâce à une faible inertie, et puis plus rien apres, manque dallonge et de de force si le moteur electrique ne pousse pas en meme temps. Dans un Austral 200 cv on a presque du mal à reconnaître s'il s'agit d'un 3 ou 4 cylindres, ceci dit les 200 cv sont sur le papier, on n'a jamais l'impression de 200 cv au volant.

De ce que j'ai pu conduire ceux qui s'en sortent le mieux : BMW 1,3 L ( essayé sur X1) et JLR P300, essayé sur Evoque2.

   

Tous ceux que j'ai essayés, qu'ils soient français, allemands ou autres, m'ont laissé un mauvais souvenir. Rapeux, vibrants, bruyants et soiffards dès qu'on les chatouille.

Par

En réponse à v_tootsie

Tous ceux que j'ai essayés, qu'ils soient français, allemands ou autres, m'ont laissé un mauvais souvenir. Rapeux, vibrants, bruyants et soiffards dès qu'on les chatouille.

   

Même constat de mon côté.:bah:

Par

Attention, la version essence 90 cv et la version GPL 100 cv ont strictement le même moteur. Sur la version GPL, les 100 cv ne sont obtenus que sur le plein GPL. En essence, on reste à 90 cv.

J'ai le Captur non restylé en version GPL et la différence entre les deux carburants est assez flagrante. Quand il tourne au gaz, il est plutôt agréable et juste ce qu'il faut en puissance pour rouler pépère, même charger, et envisager des dépassements sereinement à condition de rétrograder. En essence, c'est clairement très juste niveau puissance, moins agréable, plus de vibrations...

Par contre j'espère qu'ils ont fait de gros efforts avec ce restylage sur le comportement routier (conduite dynamique fort peu agréable !!) et la qualité des finitions (j'avais un Captur 1 avant et il était beaucoup mieux fini !!). L'insonorisation était également très moyenne sur les 2 versions et les consommations pas franchement fameuses non plus (impossible de descendre sous les 6 litres en essence et 9 litres en GPL).

Par

En réponse à Clpet16670

Attention, la version essence 90 cv et la version GPL 100 cv ont strictement le même moteur. Sur la version GPL, les 100 cv ne sont obtenus que sur le plein GPL. En essence, on reste à 90 cv.

J'ai le Captur non restylé en version GPL et la différence entre les deux carburants est assez flagrante. Quand il tourne au gaz, il est plutôt agréable et juste ce qu'il faut en puissance pour rouler pépère, même charger, et envisager des dépassements sereinement à condition de rétrograder. En essence, c'est clairement très juste niveau puissance, moins agréable, plus de vibrations...

Par contre j'espère qu'ils ont fait de gros efforts avec ce restylage sur le comportement routier (conduite dynamique fort peu agréable !!) et la qualité des finitions (j'avais un Captur 1 avant et il était beaucoup mieux fini !!). L'insonorisation était également très moyenne sur les 2 versions et les consommations pas franchement fameuses non plus (impossible de descendre sous les 6 litres en essence et 9 litres en GPL).

   

Sur le captur 145 que j'ai conduit, la finition me semblait correcte, pas de vibrations. Par contre, un vrai bout de bois, sièges et suspensions et une boite à crabots infecte avec ses hésitations.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Regrettable que Renault n'ait pas gardé sa motorisation de 110cv en lieu et place de ce 90cv.

Ils pouvaient garder leb90cv en mode "accès pour flotte...".

Derrière il y aurait eu le ecoG 100cv. essence 110cv, garder l'excellentissime 1.3l 140cv et l'hybride en 160cv....

Mais non.

Ils ont gardé le poussif 90cv, l'ecoG de 100cv et un "trou" jusqu'au hybrid 145cv....

La seule consolation c'est que ce 90cv avec ses 6l/100km sans être hybride fait aussi bien en conso que des nouveauté en pseudo hybride achèté sur étagère.

   

Le 4 cylindres 1,3 TCe en 140 ou 160 cv , j'ai eu le 160 sur Scenic 4 IP, est agréable, fiable, mais consomme trop/ émet trop de CO2 pour les objectifs à venir.

C'est encore pire avec les L4 de 2.0 L de cylindrée et les V6/L6...:bah:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Regrettable que Renault n'ait pas gardé sa motorisation de 110cv en lieu et place de ce 90cv.

Ils pouvaient garder leb90cv en mode "accès pour flotte...".

Derrière il y aurait eu le ecoG 100cv. essence 110cv, garder l'excellentissime 1.3l 140cv et l'hybride en 160cv....

Mais non.

Ils ont gardé le poussif 90cv, l'ecoG de 100cv et un "trou" jusqu'au hybrid 145cv....

La seule consolation c'est que ce 90cv avec ses 6l/100km sans être hybride fait aussi bien en conso que des nouveauté en pseudo hybride achèté sur étagère.

   

Le problème est la norme CAFE et ses pénalités, ainsi que l'Euro7 qui sont dans le viseur : Renault doit donc faire du volume avec des motorisations les plus basses possibles en CO2 ...

Il manque effectivement dans cette palette le moteur le nouveau 1.2 TCE 130 3cyl ( remplaçant du 1.3 tce 4 cyl), pourtant il est bien sur le Duster, et les essais sont plutôt convaincant sur route justement.

Par

(..)

Malheureusement, au terme de notre test, réalisé sur un parcours mixte, nous avons observé une consommation quelconque de 6 l/100 km.

(..)

Franchement, je plains ceux qui en sont à se lamenter de faire du 6 litres au cent, après avoir acheté une caisse de 25 k€ et sachant qu'il existe une version GPL à peine plus chère, avec laquelle le coût du carburant est moindre. :bah:

Par

En réponse à Franck-L

Rien, ça ne vaut rien. Déjà pas fan des 3 cylindres, naturellement déséquilibrés, mais celui de Renault est quand même un poumon. A éviter avec une voiture chargée de passagers!

Les 3 cylindres ça passe lorsqu'ils sont épaules par 1 ou 3 moteurs électriques. C'est président au départ, grâce à une faible inertie, et puis plus rien apres, manque dallonge et de de force si le moteur electrique ne pousse pas en meme temps. Dans un Austral 200 cv on a presque du mal à reconnaître s'il s'agit d'un 3 ou 4 cylindres, ceci dit les 200 cv sont sur le papier, on n'a jamais l'impression de 200 cv au volant.

De ce que j'ai pu conduire ceux qui s'en sortent le mieux : BMW 1,3 L ( essayé sur X1) et JLR P300, essayé sur Evoque2.

   

ça s'apparente en fait à des chevaux de trait: puissants, mais à vitesse lente. :bien::biggrin:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Regrettable que Renault n'ait pas gardé sa motorisation de 110cv en lieu et place de ce 90cv.

Ils pouvaient garder leb90cv en mode "accès pour flotte...".

Derrière il y aurait eu le ecoG 100cv. essence 110cv, garder l'excellentissime 1.3l 140cv et l'hybride en 160cv....

Mais non.

Ils ont gardé le poussif 90cv, l'ecoG de 100cv et un "trou" jusqu'au hybrid 145cv....

La seule consolation c'est que ce 90cv avec ses 6l/100km sans être hybride fait aussi bien en conso que des nouveauté en pseudo hybride achèté sur étagère.

   

Tout ça, c'est une décision liée à un calcul savant sur les pénalités liées aux rejets de co2 imposées par l'UE et applicables à toutes les voitures vendues.

Pas pour rien que quand bien même on décalerait la date de 2035 à plus tard, ça ne changerait rien, in fine, si on ne met pas un terme en parallèle à l'abaissement du seuil année après année du niveau de co2 autorisé avant pénalité.

Par

En réponse à totoecolo

Le problème est la norme CAFE et ses pénalités, ainsi que l'Euro7 qui sont dans le viseur : Renault doit donc faire du volume avec des motorisations les plus basses possibles en CO2 ...

Il manque effectivement dans cette palette le moteur le nouveau 1.2 TCE 130 3cyl ( remplaçant du 1.3 tce 4 cyl), pourtant il est bien sur le Duster, et les essais sont plutôt convaincant sur route justement.

   

Sur le Duster, il a semble-t-il été retenu pour autoriser l'option 4x4.

Je suppose en tout cas que c'est l'explication. :bah:

Par

En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

Dommage. De nos jours, des caisses plus simples, sans usine à gaz hybrides , avec assez d'équipement, sans pseudo boites auto foireuses, se trouvent avec les moteurs les plus merdiques.:hum:

Dès que l'on veut un peu plus de jus, on se retrouve avec une addition frôlant l'overdose et des gadgets bidons.

Bon, celle là a malgré tout le droit à sa tablette wiko géante en verrue.:colere:

   

Le Tce EST une usine à gaz, plus compliquée mécaniquement que la version hybride, laquelle se passe de turbo, de démarreur, d'alternateur, d'embrayage, et qui économise ses disques est plaquettes de frein.

:bah:

Ce genre de petites motorisations, outre le fait d'être chères, de consommer, de coûter cher en entretien (la palme à la version GPL...) et d'être moyennement fiables, constitue actuellement ce qu'il y a de pire, en étant en plus lymphatiques (14s au 0-100, WTF !).

:dodo:

Chez Renault il faut acheter du full hybride ou fuir vite et loin.

:violon:

Par

"Le capture s'avère indulgent avec ses passagers"... encore heureux, je ne voit pas ce qu'il aurait à leur reprocher.

Par

En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

Sur le captur 145 que j'ai conduit, la finition me semblait correcte, pas de vibrations. Par contre, un vrai bout de bois, sièges et suspensions et une boite à crabots infecte avec ses hésitations.

   

C'est sûr que la boîte à crabots, faut pas la brusquer, elle n'aime pas ça du tout...

:dodo:

Par

Une consommation quelconque de 6l....ben vu le poids et l'aérodynamique du bestiau , je trouve ça pas mal, surtout pour de l'injection indirecte à l'ancienne

Par

Une consommation quelconque de 6l....ben vu le poids et l'aérodynamique du bestiau , je trouve ça pas mal, surtout pour de l'injection indirecte à l'ancienne

Par

En réponse à fedoismyname

Sur le Duster, il a semble-t-il été retenu pour autoriser l'option 4x4.

Je suppose en tout cas que c'est l'explication. :bah:

   

Non il est disponible en 4x2 et 4x4 sur le Duster, c'est une version mild-hybrid de 130cv.

En 2 roue motrice, il a été essayé sur 2500 km par l'argus avec ce commentaire : "À aucun moment nous n’avons eu à regretter l’ancien quatre-cylindres, au demeurant très réussi !"

lien ci après

Par

https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-dacia-duster-3-notre-verdict-apres-2-500-km-30033880.html

Par

Encore une fois, les personnes qui s'expriment ici ne savent pas de quoi elles parlent et se ridiculisent avec leur publication grotesque.

Je suis propriétaire d'un véhicule équipé du 3 cylindres Renault 1,0 l turbo. J'ai roulé des milliers de km avec, dans toutes les conditions. C'est vraiment un joyeux petit compagnon. Il fonctionne très bien. Aucun reproche à formuler. C'est une petite mécanique économique qui ne coûte pas cher à l'achat, en taxes, assurances, entretien et consommation. Pour se déplacer sur nos routes saturées, en mauvais état et pleine de dispositifs ralentisseurs ou de contrôle, il fait super bien le job. Par contre, aucun intérêt d'acheter le Captur de base. Il faut prendre, pour moins cher, la Sandero Stepway automatique full options, qui a identiquement la même base technique (CMF-B). Le Captur est super en hybride.

Le 3 cylindres Renault ne vibre pas et est bien rond. Sa sonorité dans l'effort est même sympathique. Je veux absolument aller à contre-courant des commentaires débiles publiés ci-dessus.

Et j'ai aussi, pour me faire plaisir le WE, une magnifique vraie sportive (de collection) ! Rouge.

Par

En réponse à PLexus sol-air

C'est sûr que la boîte à crabots, faut pas la brusquer, elle n'aime pas ça du tout...

:dodo:

   

Et je lui rend bien, je ne l'aime pas du tout :biggrin:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Le Tce EST une usine à gaz, plus compliquée mécaniquement que la version hybride, laquelle se passe de turbo, de démarreur, d'alternateur, d'embrayage, et qui économise ses disques est plaquettes de frein.

:bah:

Ce genre de petites motorisations, outre le fait d'être chères, de consommer, de coûter cher en entretien (la palme à la version GPL...) et d'être moyennement fiables, constitue actuellement ce qu'il y a de pire, en étant en plus lymphatiques (14s au 0-100, WTF !).

:dodo:

Chez Renault il faut acheter du full hybride ou fuir vite et loin.

:violon:

   

N'imp, ce moteur est tout sauf une usine à gaz, déjà il n'a pas d'injection directe ,un bon point, ensuite tu oublies la boîte à crabots de la version hybride et les potentiels soucis de la batterie ds le futur

Concernant la conso , l'Argus s'est baladé avec le captur hybride sur tous types de parcours, 6,4l , vs 6l ici....le poids... l'hybride c'est pour les pigeons ds ton genre, sauf à être un gros rouleur ,le français moyen rentabilisé aux calendes grecques

Et quand tout va bien....cf ce qu'à constater Ev clinic sur les hybrides

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Regrettable que Renault n'ait pas gardé sa motorisation de 110cv en lieu et place de ce 90cv.

Ils pouvaient garder leb90cv en mode "accès pour flotte...".

Derrière il y aurait eu le ecoG 100cv. essence 110cv, garder l'excellentissime 1.3l 140cv et l'hybride en 160cv....

Mais non.

Ils ont gardé le poussif 90cv, l'ecoG de 100cv et un "trou" jusqu'au hybrid 145cv....

La seule consolation c'est que ce 90cv avec ses 6l/100km sans être hybride fait aussi bien en conso que des nouveauté en pseudo hybride achèté sur étagère.

   

Et pourtant le 4 cylindres 1,3 litres 140 ch continue d’exister pour le Captur, à l’étranger par exemple en Allemagne et en Autriche.

Par

En réponse à Clpet16670

Attention, la version essence 90 cv et la version GPL 100 cv ont strictement le même moteur. Sur la version GPL, les 100 cv ne sont obtenus que sur le plein GPL. En essence, on reste à 90 cv.

J'ai le Captur non restylé en version GPL et la différence entre les deux carburants est assez flagrante. Quand il tourne au gaz, il est plutôt agréable et juste ce qu'il faut en puissance pour rouler pépère, même charger, et envisager des dépassements sereinement à condition de rétrograder. En essence, c'est clairement très juste niveau puissance, moins agréable, plus de vibrations...

Par contre j'espère qu'ils ont fait de gros efforts avec ce restylage sur le comportement routier (conduite dynamique fort peu agréable !!) et la qualité des finitions (j'avais un Captur 1 avant et il était beaucoup mieux fini !!). L'insonorisation était également très moyenne sur les 2 versions et les consommations pas franchement fameuses non plus (impossible de descendre sous les 6 litres en essence et 9 litres en GPL).

   

J'ai pas les mêmes infos....le moteur fait 100 ch au GPL et au SP , il n'y a que le couple qui est plus élevé au GPL, 17 vs 16

Le tce auparavant faisait 100 ch même sur la version 100%sans plomb

Ils l'ont baissé à 90pour des questions d'émission , et l'on laissé à 100 sur l'eco G

Car émissions plus faibles grâce au gpl

Par

En réponse à Franck-L

Le 4 cylindres 1,3 TCe en 140 ou 160 cv , j'ai eu le 160 sur Scenic 4 IP, est agréable, fiable, mais consomme trop/ émet trop de CO2 pour les objectifs à venir.

C'est encore pire avec les L4 de 2.0 L de cylindrée et les V6/L6...:bah:

   

Le 1.3 j'ai pu le conduire sur quelques milliers de km lors d'un passage en métropole. Je n'ai pas trouvé qu'il buvait tant que ça, très agréable à conduire.

C'est quand même balot que Rrnault n'est pas été capable de le micro hybrider pour le faire perdurer.

Par

En réponse à F18Hornet

Et pourtant le 4 cylindres 1,3 litres 140 ch continue d’exister pour le Captur, à l’étranger par exemple en Allemagne et en Autriche.

   

Malus français alakon...

Par

En réponse à F18Hornet

Et pourtant le 4 cylindres 1,3 litres 140 ch continue d’exister pour le Captur, à l’étranger par exemple en Allemagne et en Autriche.

   

En France, aux pénalités sur les rejets de co2, s'ajoute le malus, bien de chez nous.

Par

En réponse à fedoismyname

Tout ça, c'est une décision liée à un calcul savant sur les pénalités liées aux rejets de co2 imposées par l'UE et applicables à toutes les voitures vendues.

Pas pour rien que quand bien même on décalerait la date de 2035 à plus tard, ça ne changerait rien, in fine, si on ne met pas un terme en parallèle à l'abaissement du seuil année après année du niveau de co2 autorisé avant pénalité.

   

Oui et non.

Car les pénalité CAFE se font par rapport aux véhicules vendus.

Donc si un constructeurs garde un moteur genre 4 cylindres 1.3l de 140cv, il le micro hybride et derrière il développe des VE.

les ventes des VE compensent dès lors aisément les moteurs thermiques qui restent et représentent quand même la majorités des ventes.

Surtout que Renault avec ses electrique et ses VRAIS hybrides, est très en av1nce sur les objectifs CAFE.

Par

Déjà que les premiers captures 1.5 90cv c'était pas terribles... alors avec un 3 patte 1.0...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Oui et non.

Car les pénalité CAFE se font par rapport aux véhicules vendus.

Donc si un constructeurs garde un moteur genre 4 cylindres 1.3l de 140cv, il le micro hybride et derrière il développe des VE.

les ventes des VE compensent dès lors aisément les moteurs thermiques qui restent et représentent quand même la majorités des ventes.

Surtout que Renault avec ses electrique et ses VRAIS hybrides, est très en av1nce sur les objectifs CAFE.

   

t'oublies l'aspect politique et vertueux, à savoir "je veux être le premier de la classe, face au dérèglement climatique" et puis, malgré tout, plus le seuil sur les rejets de co2 baisse, plus il faut vendre de voitures sous le seuil pour pouvoir se permettre de vendre des voitures au-dessus du seuil, sans avoir à payer de pénalités.

pas pour rien que Toyota a fini par proposer (voire imposer) des hybrides... rechargeables et à se lancer finalement dans la voiture électrique, vu que même avec ses hybrides simples, il ne parviendrait pas à rester sous le fameux seuil.

et au train où ça va, en 2030, il n'y aura plus grand chose de thermique, dans les gammes des constructeurs, même en hybride. et concernant les hybrides rechargeables, si les tests wltp deviennent plus complexes, ça pourrait aussi changer la donne.

Par

En réponse à fedoismyname

En France, aux pénalités sur les rejets de co2, s'ajoute le malus, bien de chez nous.

   

https://www.renault.de/hybridfahrzeuge/captur/konfigurator/motoren.html?conf=https%3A%2F%2Fde.co.rplug.renault.com%2Fc%2FBADTw%2FAmFhGA

Pourtant le 1,3 litres 140 ch. est homologué à 135 gr. / km. comme le 3 cylindres TCe 90 !

Même la version TCe 160 ch. avec boîte EDC est homologué à 136 grammes.

C’est à ni plus rien comprendre !

Par

On notera que la version de base du Captur TCe 90 est € 2.000,- moins chère qu’en France…

Dès que nos constructeurs nationaux sont à l’étranger, ils font des efforts.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Le 1.3 j'ai pu le conduire sur quelques milliers de km lors d'un passage en métropole. Je n'ai pas trouvé qu'il buvait tant que ça, très agréable à conduire.

C'est quand même balot que Rrnault n'est pas été capable de le micro hybrider pour le faire perdurer.

   

J'ai eu le tce 160 BVM sur mégane. Très chouette. Conduit le tce 140 BVM sur clio avant restylage actuel. Très agréable aussi.

J'avais presque craqué sur la clio après ma taïgo et sa dsg ratée...mais le coffre !!!!:bah:

Dommage que ça soit plus dispo chez nous.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Oui et non.

Car les pénalité CAFE se font par rapport aux véhicules vendus.

Donc si un constructeurs garde un moteur genre 4 cylindres 1.3l de 140cv, il le micro hybride et derrière il développe des VE.

les ventes des VE compensent dès lors aisément les moteurs thermiques qui restent et représentent quand même la majorités des ventes.

Surtout que Renault avec ses electrique et ses VRAIS hybrides, est très en av1nce sur les objectifs CAFE.

   

La norme CAFE en 2025 c'est 81 g d'émission de CO2 par km et par voiture vendue. Si vous regardez toutes les parutions récentes, vous verrez que Renault comme d'autre n'y est pas du tout, malgré ses VE, d'où l'obligation de resserrer les boulons là-dessus. Les perspectives de ventes de VE actuellement revu à la baisse en Europe n'aide pas, on ne peut pas forcer le consommateur.

Ensuite, l'impact sera plus fort sur le résultat de Renault, car contrairement à Stellantis ou VAG très mondialisé, renault est surtout Européen ...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Pourquoi irai-je raconter des mensonges?

Pour satisfaire votre médiocrité ?

Par

En réponse à totoecolo

La norme CAFE en 2025 c'est 81 g d'émission de CO2 par km et par voiture vendue. Si vous regardez toutes les parutions récentes, vous verrez que Renault comme d'autre n'y est pas du tout, malgré ses VE, d'où l'obligation de resserrer les boulons là-dessus. Les perspectives de ventes de VE actuellement revu à la baisse en Europe n'aide pas, on ne peut pas forcer le consommateur.

Ensuite, l'impact sera plus fort sur le résultat de Renault, car contrairement à Stellantis ou VAG très mondialisé, renault est surtout Européen ...

   

Premièrement ce n'est pas un objectif par véhicule.

Deuxièmement le fait d'être mondialisé n'a aucun impact puisque ce sont les ventes en Europe qui compte. Et donc ce sont les plus gros vendeurs en UE qui vont devoir assurer leurs arrières. VAG pourrait vendre des centaines de milliers de VE en Chine que ca ne compterai pas.

Troisièmement vous parler de la valeur CAFE en 2025 et prenez en ligne de compte ce qui se passe en 2023-2024...

Il ne vous aura pas échappé que précisément en 2025 il devrait y avoir une augmentation des propositions en terme de véhicules à faible ou zéro émission.

Maintenant il faut arrêter de croire que lebpublic ne veut pas des VE....ce que le public ne veut pas c'est d'un VE au prix délirant.

Et de ce côté les constructeurs ont des efforts à faire. Ils margent comme des porcs depuis 5 ans .... que ce soit en électrique et en thermique.

Ils se sont tous pris pour Porsche.

Qu'ils retombent sur terre et commence par marger, certes, mais raisonnablement.

Il y a des milliers d'euros en trop sur les véhicules.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Est-ce qu'il parle de son dernier teckel et de son cocker ?

C'est ça qui intéresse les gens...

Parce que la caisse à pile en location de la femme du Faux-Suisse, on a fait plus que largement le tour du sujet.

Par

En réponse à F18Hornet

https://www.renault.de/hybridfahrzeuge/captur/konfigurator/motoren.html?conf=https%3A%2F%2Fde.co.rplug.renault.com%2Fc%2FBADTw%2FAmFhGA

Pourtant le 1,3 litres 140 ch. est homologué à 135 gr. / km. comme le 3 cylindres TCe 90 !

Même la version TCe 160 ch. avec boîte EDC est homologué à 136 grammes.

C’est à ni plus rien comprendre !

   

En fait, les versions hybrides, rejetant à priori moins de co2, font à priori gagner des points au Groupe, ce qui lui permet de continuer de proposer en marge des véhicules rejetant des co2, comme la berlinette Alpine, par exemple.

Tout ça se calcule au niveau du Groupe, et plusieurs Groupes tentent d'être le plus vertueux possible, pour l'image écolo pouet pouet, qu'ils veulent montrer.

Donc, peu importe ce que peut penser la minorité de clients qui s'intéressent aux motorisations, certains Groupes font tout pour améliorer leur image.

Donc, chez Renault, ils se disent: on propose le 145 cv hybride au lieu du 140 cv tce et le tour est joué, la plupart des clients se disant in fine que 145 cv, c'est mieux que 140 cv. :bah:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Premièrement ce n'est pas un objectif par véhicule.

Deuxièmement le fait d'être mondialisé n'a aucun impact puisque ce sont les ventes en Europe qui compte. Et donc ce sont les plus gros vendeurs en UE qui vont devoir assurer leurs arrières. VAG pourrait vendre des centaines de milliers de VE en Chine que ca ne compterai pas.

Troisièmement vous parler de la valeur CAFE en 2025 et prenez en ligne de compte ce qui se passe en 2023-2024...

Il ne vous aura pas échappé que précisément en 2025 il devrait y avoir une augmentation des propositions en terme de véhicules à faible ou zéro émission.

Maintenant il faut arrêter de croire que lebpublic ne veut pas des VE....ce que le public ne veut pas c'est d'un VE au prix délirant.

Et de ce côté les constructeurs ont des efforts à faire. Ils margent comme des porcs depuis 5 ans .... que ce soit en électrique et en thermique.

Ils se sont tous pris pour Porsche.

Qu'ils retombent sur terre et commence par marger, certes, mais raisonnablement.

Il y a des milliers d'euros en trop sur les véhicules.

   

2025 c'est dans même pas 6 mois, donc les nouvelles gammes doivent anticiper dés à présent ...

Au niveau mathématique, Le groupe Volkswagen serait le plus exposé, avec des pénalités potentielles de 4 milliards d'euros, équivalent à 19 % de son bénéfice. Stellantis et Renault suivraient avec des pénalités estimées à un milliard d'euros chacun. Pour Renault, ces pénalités représenteraient environ 28 % de ses bénéfices, ce qui est plus significatif que pour ses concurrents directs dont les opérations sont plus diversifiées à l'international.

On le voit bien, même avec des pénalités inférieurs, c'est sur Renault, constructeur Européen pour l'essentiel, que cela a le plus fort impact.

Par

En réponse à F18Hornet

On notera que la version de base du Captur TCe 90 est € 2.000,- moins chère qu’en France…

Dès que nos constructeurs nationaux sont à l’étranger, ils font des efforts.

   

S'adapter aux difficultés du terrain (mais également à la concurrence locale) n'est pas forcément déconnant, en soi, et chaque constructeur agit généralement en ce sens. :bah:

Aux clients de faire la part des choses.

Par

En réponse à totoecolo

La norme CAFE en 2025 c'est 81 g d'émission de CO2 par km et par voiture vendue. Si vous regardez toutes les parutions récentes, vous verrez que Renault comme d'autre n'y est pas du tout, malgré ses VE, d'où l'obligation de resserrer les boulons là-dessus. Les perspectives de ventes de VE actuellement revu à la baisse en Europe n'aide pas, on ne peut pas forcer le consommateur.

Ensuite, l'impact sera plus fort sur le résultat de Renault, car contrairement à Stellantis ou VAG très mondialisé, renault est surtout Européen ...

   

(..)

Un seuil abaissé à 50 g/km en 2030

L’évolution suppose toutefois un tournant technologique à même de répondre à des normes qui se révèlent toujours plus drastiques au fil des ans. Face au mur réglementaire qui se profile, l’électrification des modèles s’est accentuée en mode hybride, plug-in et électrique. Et pour cause. Une nouvelle réduction du seuil à 81 g/km est prévue en 2025, autrement dit dans huit mois…

En 2030, la norme CAFE supposera d’atteindre aux alentours de 50 g/km ! À titre de comparaison, un moteur hybride émet 80 g par km. Des mesures qui reposent sur le nouveau cycle WLTP.

(..) => https://www.auto-infos.fr/article/reglementation-automobile-cafe-attention-un-train-peut-en-cacher-un-autre.280999

Comme je le dis, en 2030, faudra faire une croix sur le thermique et même les hybrides dites "simples".

En fait, si rien n'est changé, d'ici-là, 2035 ne sera pas grand chose, comparé à 2030. :bah:

Par

En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

Même constat de mon côté.:bah:

   

Et pourtant que ce soit sur moto ou jetski, cette architecture présente un caractère que je préfère aux 4 pattes.

Quelle ode au plaisir sur Speed Triple ! :bien:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Premièrement ce n'est pas un objectif par véhicule.

Deuxièmement le fait d'être mondialisé n'a aucun impact puisque ce sont les ventes en Europe qui compte. Et donc ce sont les plus gros vendeurs en UE qui vont devoir assurer leurs arrières. VAG pourrait vendre des centaines de milliers de VE en Chine que ca ne compterai pas.

Troisièmement vous parler de la valeur CAFE en 2025 et prenez en ligne de compte ce qui se passe en 2023-2024...

Il ne vous aura pas échappé que précisément en 2025 il devrait y avoir une augmentation des propositions en terme de véhicules à faible ou zéro émission.

Maintenant il faut arrêter de croire que lebpublic ne veut pas des VE....ce que le public ne veut pas c'est d'un VE au prix délirant.

Et de ce côté les constructeurs ont des efforts à faire. Ils margent comme des porcs depuis 5 ans .... que ce soit en électrique et en thermique.

Ils se sont tous pris pour Porsche.

Qu'ils retombent sur terre et commence par marger, certes, mais raisonnablement.

Il y a des milliers d'euros en trop sur les véhicules.

   

(..)

Maintenant il faut arrêter de croire que lebpublic ne veut pas des VE....ce que le public ne veut pas c'est d'un VE au prix délirant.

(..)

Majoritairement, les gens sont prêts à acheter des ve si:

- le prix des ve n'est pas plus élevé que celui des vt : mais finalement, on s'en approche, notamment en France, grâce au bonus et au malus, même si pour beaucoup, le tarif reste trop haut perché, VE ou... VT

- le ve leur permet de ne pas avoir plus de contraintes que le vt qu'il remplace : et là, pour beaucoup, ça bloque encore sur: l'autonomie et/ou la vitesse de recharge

Mais d'ici peu, ils n'auront plus vraiment le choix et devront faire avec, ou se reporter sur de l'occasion ou en faisant perdurer leur véhicule actuel

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Assume déjà ta caisse avant de venir jacqueter de celle des autres l’acariâtre, tu pourras alors évoquer une quelconque gloire.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Regrettable que Renault n'ait pas gardé sa motorisation de 110cv en lieu et place de ce 90cv.

Ils pouvaient garder leb90cv en mode "accès pour flotte...".

Derrière il y aurait eu le ecoG 100cv. essence 110cv, garder l'excellentissime 1.3l 140cv et l'hybride en 160cv....

Mais non.

Ils ont gardé le poussif 90cv, l'ecoG de 100cv et un "trou" jusqu'au hybrid 145cv....

La seule consolation c'est que ce 90cv avec ses 6l/100km sans être hybride fait aussi bien en conso que des nouveauté en pseudo hybride achèté sur étagère.

   

sauf que les pseudo hybride comme tu dis consomment pas plus ( autour de 6L en mixte ) et lui mettent juste 4 à 5 sec sur le zero à 100 selon le modele Stellantis ( ! ) et 5 sec de moins sur le 80 à 120 ( !! ) .... en reprise.... :kaola:

les accélérations c'est un point certes, mais les reprises... là tu vois bien que TON captur adoré est TOTALEMENT anémique.

encore heureux que ça consomme pas trop ..:lol: .. manquerait plus que ça en plus :peur:

autant te dire coté perf' ... le captur est totalement ''capturé'' mdr

bref... un VEAU :up: comme on en fait plus...et dont personne ne veut. ça c'est clair.

SUJET SUIVANT

Par

En réponse à totoecolo

2025 c'est dans même pas 6 mois, donc les nouvelles gammes doivent anticiper dés à présent ...

Au niveau mathématique, Le groupe Volkswagen serait le plus exposé, avec des pénalités potentielles de 4 milliards d'euros, équivalent à 19 % de son bénéfice. Stellantis et Renault suivraient avec des pénalités estimées à un milliard d'euros chacun. Pour Renault, ces pénalités représenteraient environ 28 % de ses bénéfices, ce qui est plus significatif que pour ses concurrents directs dont les opérations sont plus diversifiées à l'international.

On le voit bien, même avec des pénalités inférieurs, c'est sur Renault, constructeur Européen pour l'essentiel, que cela a le plus fort impact.

   

Disons que pour Stellantis, ils peuvent s'autoriser à réduire au besoin la voilure, sous-entendre le nombre de ventes, sur le marché européen, et se rattraper ou simplement se contenter des autres marchés (continent américain, notamment).

Pour (le Groupe) Renault, c'est effectivement plus difficile.

En revanche, les deux peuvent parfaitement ne pas dépasser (en moyenne) les 81 g/km, suffit simplement de limiter les modèles et ventes de véhicules rejetant plus de 81 k/km et proposer/vendre davantage d'électriques.

Avec le risque, toutefois, et il est là, le problème, de vendre... moins.

Et côté Renault, la problématique est clairement du côté de Dacia, pas pour rien qu'une Sandero électrique est prévue prochainement et que Dacia mise sur le... GPL.

En tout cas, faut pas se faire d'illusion, l'offre de thermique va se réduire comme peau de chagrin, dès 2025.

Et du côté de Renault, le constructeur va devoir coûte que coûte réduire la voilure sur la Clio au profit de la r5, car il n'a pas le choix.:bah:

Ceci dit, côté Peugeot, c'est le même constat, si ce n'est que c'est l'offre thermique sur la 208 qui va probablement diminuer, au profit des versions électriques.

Par

En réponse à Franck-L

Rien, ça ne vaut rien. Déjà pas fan des 3 cylindres, naturellement déséquilibrés, mais celui de Renault est quand même un poumon. A éviter avec une voiture chargée de passagers!

Les 3 cylindres ça passe lorsqu'ils sont épaules par 1 ou 3 moteurs électriques. C'est président au départ, grâce à une faible inertie, et puis plus rien apres, manque dallonge et de de force si le moteur electrique ne pousse pas en meme temps. Dans un Austral 200 cv on a presque du mal à reconnaître s'il s'agit d'un 3 ou 4 cylindres, ceci dit les 200 cv sont sur le papier, on n'a jamais l'impression de 200 cv au volant.

De ce que j'ai pu conduire ceux qui s'en sortent le mieux : BMW 1,3 L ( essayé sur X1) et JLR P300, essayé sur Evoque2.

   

clairement le 14 sec de zero à 100.... avec le conducteur seul à bord.... :eek:

je te laisse imaginer avec Maman a coté et 2 mômes derrieres... + coffre plein !

et les reprises !!!!! :peur:

voiture d'un autre siecle..... :violon: uniquement là pour afficher un prix catalogue. le classique.....

Par

En réponse à Pembroke Pines

Et pourtant que ce soit sur moto ou jetski, cette architecture présente un caractère que je préfère aux 4 pattes.

Quelle ode au plaisir sur Speed Triple ! :bien:

   

Oui, il parait, excellent sur triumph. Mais je n'ai pas l'expérience moto. Arrêté à la 125...il y a un bail. Une vieille XLS que je regrette d'ailleurs, mais j'étais plus jeune.:bah:

Par

25000 € pour une citadine surélevée anémique, qui sera un vrai veau une fois chargé. J'ai bien le captur mais ça devient bien trop cher pour ce que c'est. et il faut choisir entre du coffre, ou de l'espace aux jambes. Sans prendre de SUV, il y a mieux pour le même prix.

Par

En réponse à v_tootsie

Tous ceux que j'ai essayés, qu'ils soient français, allemands ou autres, m'ont laissé un mauvais souvenir. Rapeux, vibrants, bruyants et soiffards dès qu'on les chatouille.

   

a ma grande surprise le 1l de chez fiat et celui de chez Kia/Hyndai sont bien plus discrets, non vibrants que les autres. le pire est le puretech en ville. bruyant, rugueux, plein d'accoups...

Par

En réponse à PLexus sol-air

C'est sûr que la boîte à crabots, faut pas la brusquer, elle n'aime pas ça du tout...

:dodo:

   

Si tu connais un système full hybride qui aime être brusqué fait nous signe hein :voyons:

Même le Lexus hybride V6 se met à hurler pendant 2 secs dès qu'on enfonce la pédale d'accélération avant d'enfin réagir, à côté le HEV Renault c'est presque sportif c'est dire...

J'adore les gens qui critiquent un système hybride sur ses performances, ça montre bien l'inculture crasse et l'incompréhension absolue du fonctionnement de ces systèmes.

Par

Pour le volume du coffre, c'est des données vérifies par Caradisiac ? ou bien c'est données constructeur ?

franchement on peut douter d'un tel volume...

Par

En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

Oui, il parait, excellent sur triumph. Mais je n'ai pas l'expérience moto. Arrêté à la 125...il y a un bail. Une vieille XLS que je regrette d'ailleurs, mais j'étais plus jeune.:bah:

   

Je n’ai pas trouvé plus exaltant comme mécanique sur une moto. Plein partout, hargneux en haut : il te pousse à essorer la poignée.

Par

En réponse à Franck-L

Rien, ça ne vaut rien. Déjà pas fan des 3 cylindres, naturellement déséquilibrés, mais celui de Renault est quand même un poumon. A éviter avec une voiture chargée de passagers!

Les 3 cylindres ça passe lorsqu'ils sont épaules par 1 ou 3 moteurs électriques. C'est président au départ, grâce à une faible inertie, et puis plus rien apres, manque dallonge et de de force si le moteur electrique ne pousse pas en meme temps. Dans un Austral 200 cv on a presque du mal à reconnaître s'il s'agit d'un 3 ou 4 cylindres, ceci dit les 200 cv sont sur le papier, on n'a jamais l'impression de 200 cv au volant.

De ce que j'ai pu conduire ceux qui s'en sortent le mieux : BMW 1,3 L ( essayé sur X1) et JLR P300, essayé sur Evoque2.

   

Bravo, tu viens de découvrir que la cylindrée donne de l'agrément .

Par

En réponse à titeuf380

sauf que les pseudo hybride comme tu dis consomment pas plus ( autour de 6L en mixte ) et lui mettent juste 4 à 5 sec sur le zero à 100 selon le modele Stellantis ( ! ) et 5 sec de moins sur le 80 à 120 ( !! ) .... en reprise.... :kaola:

les accélérations c'est un point certes, mais les reprises... là tu vois bien que TON captur adoré est TOTALEMENT anémique.

encore heureux que ça consomme pas trop ..:lol: .. manquerait plus que ça en plus :peur:

autant te dire coté perf' ... le captur est totalement ''capturé'' mdr

bref... un VEAU :up: comme on en fait plus...et dont personne ne veut. ça c'est clair.

SUJET SUIVANT

   

6l le pseudo hybride sur les modèles 208 / corsa (pas la même catégorie que le Captur), alors que la concurrence est à 4-4,5 l... c'est sûr que ça fait envie.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Il est assez logique que les ventes du moteur à pseudo hybridation fasse de bon chiffres.

C'est le seul qui est à pei près en état de fonctionner chez Stellantis.

Combien déjà?

60 milliards?

60 milliards et un 1.2l que même Stellantis ne veut pas reprendre. Alors devant la merde que c'est et comme ils ne sont pas foutu de faire un vrai hybride, ils 1chete un truc de bricolage.

Résultat, il n'y a quasiment que ça de dispo comme moteur, ça bouffe 1l/100km de plus que TOUS LES VRAIS hybrides du marché et....comble du comble....c'est le seul soi disant hybride qui est soumis à du malus.

136cv...du malus....lol.

Faut vraiment être un banque pour ensuite aller se la raconter sur ce système merveilleux que seuls quelques clowns osent appeler hybride.

Par

En réponse à totoecolo

2025 c'est dans même pas 6 mois, donc les nouvelles gammes doivent anticiper dés à présent ...

Au niveau mathématique, Le groupe Volkswagen serait le plus exposé, avec des pénalités potentielles de 4 milliards d'euros, équivalent à 19 % de son bénéfice. Stellantis et Renault suivraient avec des pénalités estimées à un milliard d'euros chacun. Pour Renault, ces pénalités représenteraient environ 28 % de ses bénéfices, ce qui est plus significatif que pour ses concurrents directs dont les opérations sont plus diversifiées à l'international.

On le voit bien, même avec des pénalités inférieurs, c'est sur Renault, constructeur Européen pour l'essentiel, que cela a le plus fort impact.

   

Ben Renault est nettement en avance sur les objectif CAFE.

Quand ils font un hybrid ils évitent le malus eux. Pas comme Stellantis et ses milliards qui achète sur étagère des pseudo hybrid qui se prennent du malus...

De plus même si 2025 c'est dans 6 mois, c'est à la fin du bal qu'on paie les musiciens.

Donc une caisse qui sort en Avril ou Juillet 2025, genre électrique bien placée, ca compte.

Et de grâce qu'on cesse de prendre pour argent comptant les atermoiements des constructeurs sur leur pooooovre difficultés faces aux normes.

Ils se gavent de milliards depuis plus de 5 ans comme JAMAIS auparavant.

Ils osent réclamer malgré cela des subventions publiques....

Ils crient au scandales parce qu'il faut mettre un boîtier à 150 balles dans une caisse dont il augmentent le prix de....1500 balles...

Non mais sérieux...

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

Un seuil abaissé à 50 g/km en 2030

L’évolution suppose toutefois un tournant technologique à même de répondre à des normes qui se révèlent toujours plus drastiques au fil des ans. Face au mur réglementaire qui se profile, l’électrification des modèles s’est accentuée en mode hybride, plug-in et électrique. Et pour cause. Une nouvelle réduction du seuil à 81 g/km est prévue en 2025, autrement dit dans huit mois…

En 2030, la norme CAFE supposera d’atteindre aux alentours de 50 g/km ! À titre de comparaison, un moteur hybride émet 80 g par km. Des mesures qui reposent sur le nouveau cycle WLTP.

(..) => https://www.auto-infos.fr/article/reglementation-automobile-cafe-attention-un-train-peut-en-cacher-un-autre.280999

Comme je le dis, en 2030, faudra faire une croix sur le thermique et même les hybrides dites "simples".

En fait, si rien n'est changé, d'ici-là, 2035 ne sera pas grand chose, comparé à 2030. :bah:

   

Bous vous contredisez vous même.

Vous dites que dans un groupe on vend des moteurs "vertueux" pour que la marque sportive puisse en sortir des moins vertueux (au passage le choix de Alpine est particulièrement mauvais puisque la Berlinette est plutôt basse en terme de malus...).

Et maintenant vous dites que en 2030, les 50g se serait...par moteur...

Pourtant en 2030 la vente de 1VE, zéro g de CO2 à l'usage donc, compense la vente d'un thermique de 100g de CO2 au 100km.

0 + 100g = 100g

100g ÷2 = 50g...

Il n'est pas exigé qu'un moteurs rejette au maximum 50g de CO2 au 100km.

Il est demandé qu'en moyenne des véhicules commercialisés les rejets soient de 50g/100km.

Au passage, pour que ce soit bien clair, je ne suis PAS pour cette réglementation.

Je la constate, je ne la travestie pas, je ne la déforme pas.

C'est tout.

Par

En réponse à fedoismyname

Disons que pour Stellantis, ils peuvent s'autoriser à réduire au besoin la voilure, sous-entendre le nombre de ventes, sur le marché européen, et se rattraper ou simplement se contenter des autres marchés (continent américain, notamment).

Pour (le Groupe) Renault, c'est effectivement plus difficile.

En revanche, les deux peuvent parfaitement ne pas dépasser (en moyenne) les 81 g/km, suffit simplement de limiter les modèles et ventes de véhicules rejetant plus de 81 k/km et proposer/vendre davantage d'électriques.

Avec le risque, toutefois, et il est là, le problème, de vendre... moins.

Et côté Renault, la problématique est clairement du côté de Dacia, pas pour rien qu'une Sandero électrique est prévue prochainement et que Dacia mise sur le... GPL.

En tout cas, faut pas se faire d'illusion, l'offre de thermique va se réduire comme peau de chagrin, dès 2025.

Et du côté de Renault, le constructeur va devoir coûte que coûte réduire la voilure sur la Clio au profit de la r5, car il n'a pas le choix.:bah:

Ceci dit, côté Peugeot, c'est le même constat, si ce n'est que c'est l'offre thermique sur la 208 qui va probablement diminuer, au profit des versions électriques.

   

Le début de votre post est rigolo.

Les ventes de Stellantis en chute libre et licenciement de 2500 employés dans le Michigan.

C'est sur, ils peuvent se prêtre de compenser.

On a vraiment des zexpert ici...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

"d'aillleurs les ventes avec ce nouveau moteur enfin débarrassé de la courroie.... les ventes cartonnes !"

Source ???

Ton petit doigt ? Dans ta tête ? Ou les deux ?

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

Un seuil abaissé à 50 g/km en 2030

L’évolution suppose toutefois un tournant technologique à même de répondre à des normes qui se révèlent toujours plus drastiques au fil des ans. Face au mur réglementaire qui se profile, l’électrification des modèles s’est accentuée en mode hybride, plug-in et électrique. Et pour cause. Une nouvelle réduction du seuil à 81 g/km est prévue en 2025, autrement dit dans huit mois…

En 2030, la norme CAFE supposera d’atteindre aux alentours de 50 g/km ! À titre de comparaison, un moteur hybride émet 80 g par km. Des mesures qui reposent sur le nouveau cycle WLTP.

(..) => https://www.auto-infos.fr/article/reglementation-automobile-cafe-attention-un-train-peut-en-cacher-un-autre.280999

Comme je le dis, en 2030, faudra faire une croix sur le thermique et même les hybrides dites "simples".

En fait, si rien n'est changé, d'ici-là, 2035 ne sera pas grand chose, comparé à 2030. :bah:

   

Il faudra surtout que les constructeurs vendent beaucoup de VE pour compenser.

Parce que 50g uniquement avec des hybrides, personne ne sait faire.

Même Toyota. Ils sont d'ailleurs au dessus des 81g de 2025, sauf à se mettre à vendre en masse des PHEV (mais trop chers et aucun intérêt face à leurs HEV) et des BZ4x dont personne ne veut.

.

Pour mémoire, il me semble que dans le calcul de la moyenne CAFE les VE comptent double et avec une valeur d'émission à 0g.

Par

6 litres de moyenne, c'est loin d'être mauvais comme moyenne sur véhicule de ce gabarit non hybride.

J'ai plus de mal à comprendre les 18” sur une entrée de gamme.

C'est un véhicule à tout faire, mollement. Je ne comprends toujours pas que les constructeurs s'acharnent avec des trois cylindres, mais à tout prendre j'aurais plus confiance en un ce moteur dégonflé qu'aux 1.3 de 140 cv.

Par

En réponse à E911V

Il faudra surtout que les constructeurs vendent beaucoup de VE pour compenser.

Parce que 50g uniquement avec des hybrides, personne ne sait faire.

Même Toyota. Ils sont d'ailleurs au dessus des 81g de 2025, sauf à se mettre à vendre en masse des PHEV (mais trop chers et aucun intérêt face à leurs HEV) et des BZ4x dont personne ne veut.

.

Pour mémoire, il me semble que dans le calcul de la moyenne CAFE les VE comptent double et avec une valeur d'émission à 0g.

   

Une autre arnaque des constructeurs tiens.

Le prix du KWh de batterie ne cesse de baisser. Particulièrement avec une demande en berne et une surproduction du coup (voir Chine).

Dans le même temps on augmente la densité énergétique des batterie. Donc, pour le même encombrement/poids, on met plus de KWh.

Vous croyez que ces mêmes constructeurs auraient passer les batteries des véhicules hybrides de 1.2-1.5KWh en moyenne (je parle des VRAIS hybrides...Pas des bricolages à 2 balles avec 0.4KWh...qui se prenne du malus) à 2KWh?

Ça augmente la durée de roulage en 100% électrique.

Donc. ça réduit la moyenne de CO2 émis

Sans que ça ne coûte plus cher, sans que goinfre le coffre, sans alourdir la caisse.

Mais nooooon.

Si ils le font ils vous colleront 1500 balles de plus à l'achat.

Comme ils font avec le moteur.

Le MÊME moteur qui selon la cartographie est en 110 ou 125cvv.

Ne vous méprenez pas, pour 25cv RIEN, mais alors RIEN ne change dans le moteur.

Juste quelques lignes du code informatique de gestion moteur....

Mais à l'achat c'est 2500 balles de dif.

Pour gratter 0.7s au 0-100km/h

Pour avoir une v-max de 205 au lieu de 190km/h

Pour consommer 0.5l de plus au 100km.

Par

En réponse à SteppeOuais

Si tu connais un système full hybride qui aime être brusqué fait nous signe hein :voyons:

Même le Lexus hybride V6 se met à hurler pendant 2 secs dès qu'on enfonce la pédale d'accélération avant d'enfin réagir, à côté le HEV Renault c'est presque sportif c'est dire...

J'adore les gens qui critiquent un système hybride sur ses performances, ça montre bien l'inculture crasse et l'incompréhension absolue du fonctionnement de ces systèmes.

   

Ah bon ? Pourtant, j'en ai conduit un pdt 7ans, jamais remarqué. Déjà, pour entendre le moteur, c'est pas simple, et la chiotte partait au quart de tour. :-).

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Le début de votre post est rigolo.

Les ventes de Stellantis en chute libre et licenciement de 2500 employés dans le Michigan.

C'est sur, ils peuvent se prêtre de compenser.

On a vraiment des zexpert ici...

   

alors dejà l'expert en carton, ta voiture, celle que tu prétends avoir ( possible tu as que dalle :violon: ) on s'en tape comme de l'an 40 ....

( TON post plus haut ) mais alors on s'en cogne TOTAL ok :kaola:????

et de deux !

stellantis oui ils sont plus en haut de l'échelle des boites Automobiles qui gagnent le mieux en 2024 MAIS - Y a un mais...

Stellantis possède 60 milliards de cash DISPO de suite (s'il le voulait, ils achètent tout le groupe renault ce soir ) ..

et si tu veux... les 60 milliards sont bien là pour les jours ou ça ira moins bien. tu sais un bas de laine, ce que renault avait pas quand ils on perdu 8 milliards d'un coup y'a 5 ans :peur:mdr....

t'inquiete pas pour Stellantis et inquiète toi plutôt pour ton groupe Renault qui n'a plus grand chose de Français le coté Thermique est DEJA 50% chinois / et le coté electrique ben la Chine à dejà mis des billes dedans ( ta TWINGO sera bien bridée ET chinoise toi qui racontait ici que Renault allait la faire tout seul la twingo, après l'échec VW :violon:.... tu parle d'un expert !!!je t'avais dit quoi ??? et qui avait raison ????RIGOLO va....)

donc si tu veux tes lecons à 3 balles on s'en tape. quand à l'hybrid Stellantis en 100 et 136 Cv... les ventes sont largement au delà des espérances du groupe, t'inquiete, y'a des clients.... :buzz:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Bous vous contredisez vous même.

Vous dites que dans un groupe on vend des moteurs "vertueux" pour que la marque sportive puisse en sortir des moins vertueux (au passage le choix de Alpine est particulièrement mauvais puisque la Berlinette est plutôt basse en terme de malus...).

Et maintenant vous dites que en 2030, les 50g se serait...par moteur...

Pourtant en 2030 la vente de 1VE, zéro g de CO2 à l'usage donc, compense la vente d'un thermique de 100g de CO2 au 100km.

0 + 100g = 100g

100g ÷2 = 50g...

Il n'est pas exigé qu'un moteurs rejette au maximum 50g de CO2 au 100km.

Il est demandé qu'en moyenne des véhicules commercialisés les rejets soient de 50g/100km.

Au passage, pour que ce soit bien clair, je ne suis PAS pour cette réglementation.

Je la constate, je ne la travestie pas, je ne la déforme pas.

C'est tout.

   

j'ai bien compris le principe de la moyenne.

et j'ai simplement repris les dires de l'article que j'ai signalé.

maintenant, oui, ça peut s'équilibrer, sous réserve de vendre suffisamment de ve pour compenser les ventes de thermiques.

et avec un seuil de 50, ça commence à devenir très difficile. :bah:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Le début de votre post est rigolo.

Les ventes de Stellantis en chute libre et licenciement de 2500 employés dans le Michigan.

C'est sur, ils peuvent se prêtre de compenser.

On a vraiment des zexpert ici...

   

si tu penses que Stellantis est proche de la faillite, je te laisse le croire.

on en reparlera d'ici quelques années. :cyp:

Par

En réponse à E911V

Il faudra surtout que les constructeurs vendent beaucoup de VE pour compenser.

Parce que 50g uniquement avec des hybrides, personne ne sait faire.

Même Toyota. Ils sont d'ailleurs au dessus des 81g de 2025, sauf à se mettre à vendre en masse des PHEV (mais trop chers et aucun intérêt face à leurs HEV) et des BZ4x dont personne ne veut.

.

Pour mémoire, il me semble que dans le calcul de la moyenne CAFE les VE comptent double et avec une valeur d'émission à 0g.

   

on est en phase. :jap:

en revanche, l'ami anneaux Nîmes semble ne pas l'avoir compris.

Par

Renault est pieds et poings liés par la norme CAFE parce que marque pas mondiale pour un sou et beaucoup trop exposée à l'Europe.

Par

En réponse à fedoismyname

on est en phase. :jap:

en revanche, l'ami anneaux Nîmes semble ne pas l'avoir compris.

   

... et ce n'est pas en ayant acquis son Captur d'occase qu'il a beaucoup aidé la marque dont il est fin fou dorénavant qu'il les aura aidé beaucoup.

:bah:

Par

En réponse à titeuf380

alors dejà l'expert en carton, ta voiture, celle que tu prétends avoir ( possible tu as que dalle :violon: ) on s'en tape comme de l'an 40 ....

( TON post plus haut ) mais alors on s'en cogne TOTAL ok :kaola:????

et de deux !

stellantis oui ils sont plus en haut de l'échelle des boites Automobiles qui gagnent le mieux en 2024 MAIS - Y a un mais...

Stellantis possède 60 milliards de cash DISPO de suite (s'il le voulait, ils achètent tout le groupe renault ce soir ) ..

et si tu veux... les 60 milliards sont bien là pour les jours ou ça ira moins bien. tu sais un bas de laine, ce que renault avait pas quand ils on perdu 8 milliards d'un coup y'a 5 ans :peur:mdr....

t'inquiete pas pour Stellantis et inquiète toi plutôt pour ton groupe Renault qui n'a plus grand chose de Français le coté Thermique est DEJA 50% chinois / et le coté electrique ben la Chine à dejà mis des billes dedans ( ta TWINGO sera bien bridée ET chinoise toi qui racontait ici que Renault allait la faire tout seul la twingo, après l'échec VW :violon:.... tu parle d'un expert !!!je t'avais dit quoi ??? et qui avait raison ????RIGOLO va....)

donc si tu veux tes lecons à 3 balles on s'en tape. quand à l'hybrid Stellantis en 100 et 136 Cv... les ventes sont largement au delà des espérances du groupe, t'inquiete, y'a des clients.... :buzz:

   

Tu veux pas changé de disque titruffe

Par

En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

Dommage. De nos jours, des caisses plus simples, sans usine à gaz hybrides , avec assez d'équipement, sans pseudo boites auto foireuses, se trouvent avec les moteurs les plus merdiques.:hum:

Dès que l'on veut un peu plus de jus, on se retrouve avec une addition frôlant l'overdose et des gadgets bidons.

Bon, celle là a malgré tout le droit à sa tablette wiko géante en verrue.:colere:

   

Un bon résumé oui.. j'ajouterai une interrogation. Pourquoi, comparé à ses concurrents (Toyota, VW, SEAT etc.. et même Peugeot) le Captur est il aussi lourd? En version std c'est un des seuls à dépasser allègrement les 1300 kg! Soit 100 kg de plus au bas mot que les modèles VAG qui sont pourtant un peu plus habitables!

Vous ajouterez qu'il a fallu longtemps se contenter de freins à tambours à l'arrière (erreur de marketing même si ça fonctionne à peu près correctement en particulier pour le frein à main?) et au final cette voiture ne fait pas tellement envie..

D'où sans doute un prix de la rue raisonnable!

Par

En conclusion un moteur quelconque ,aux accélérations modestes , qui ne consomme certainement pas moins que la concurrence .

Par

En réponse à titeuf380

alors dejà l'expert en carton, ta voiture, celle que tu prétends avoir ( possible tu as que dalle :violon: ) on s'en tape comme de l'an 40 ....

( TON post plus haut ) mais alors on s'en cogne TOTAL ok :kaola:????

et de deux !

stellantis oui ils sont plus en haut de l'échelle des boites Automobiles qui gagnent le mieux en 2024 MAIS - Y a un mais...

Stellantis possède 60 milliards de cash DISPO de suite (s'il le voulait, ils achètent tout le groupe renault ce soir ) ..

et si tu veux... les 60 milliards sont bien là pour les jours ou ça ira moins bien. tu sais un bas de laine, ce que renault avait pas quand ils on perdu 8 milliards d'un coup y'a 5 ans :peur:mdr....

t'inquiete pas pour Stellantis et inquiète toi plutôt pour ton groupe Renault qui n'a plus grand chose de Français le coté Thermique est DEJA 50% chinois / et le coté electrique ben la Chine à dejà mis des billes dedans ( ta TWINGO sera bien bridée ET chinoise toi qui racontait ici que Renault allait la faire tout seul la twingo, après l'échec VW :violon:.... tu parle d'un expert !!!je t'avais dit quoi ??? et qui avait raison ????RIGOLO va....)

donc si tu veux tes lecons à 3 balles on s'en tape. quand à l'hybrid Stellantis en 100 et 136 Cv... les ventes sont largement au delà des espérances du groupe, t'inquiete, y'a des clients.... :buzz:

   

Pour ce qui est de ma voiture je vous suggère d'en parler à l'éolienne.

Lui apparemment ça le turlupine....

Sinon le reste de votre post ne fait que montrer votre médiocrité et votre désarroi pauvre petit clown .

Oui oui oui, on sait.

60 milliards.

Bon, même ça c'est de la pipe en bois mais c'est pas grave. Et vous pouvez toujours fantasmer sur les rachats de qui par qui. Ça ne se fait pas vraiment comme ça.

Mais vous avez tellement déjà démontrer que vous n'y connaissez que dalle que ça passe aussi.

On sent juste que le mec enrage. PSA a disparu...fini...une première fois sauvé des eaux par les Chinois et le contribuable pour finir par se faire absorber par FCA.

Et alors que le petit clown promettait un Stellantis au sommet de l'Europe et du monde en 2025 le voilà obligé de constater qu'en Europe VAG est loin loin loin devant, que Stellantis ne cesse de perdre des parts de marchés et que la concurrence est plus proche derrière que celle de devant.

Avec des marges quasi nulles.

Aux USA la perte des ventes est historique mais au moins les marges maintiennent à flot les bénéfices en assurant des marges positives.

Et au passage 2 500 emplois dans le Michigan qui sautent.

Avec comme bonne nouvelle récente un3 mise en lumière des résultats en Chine....

Vraiment faut être un sacré gagne petit pour trouver qu'il y a là de quoi se réjouir...

Un clown quoi.

Par

En réponse à fedoismyname

si tu penses que Stellantis est proche de la faillite, je te laisse le croire.

on en reparlera d'ici quelques années. :cyp:

   

Ai je parlé de faillite ?

Ou?

Quand?

Cessez de fabuler les propos des autres....

Par

En réponse à roc et gravillon

... et ce n'est pas en ayant acquis son Captur d'occase qu'il a beaucoup aidé la marque dont il est fin fou dorénavant qu'il les aura aidé beaucoup.

:bah:

   

Répéter en boucle une ânerie ne fera pas de vous un fin divinateur l'éolienne.

Par

Pourquoi ne pas simplement être fier de ton Captur ?

Et à travers lui... la marque que dorénavant tu vénères.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Répéter en boucle une ânerie ne fera pas de vous un fin divinateur l'éolienne.

   

Tout le week-end il a vu tourner en boucle des vieilleries, alors les boucles, ça le connaît...

Par

Autant l'intérieur a fait un sacré bon en avant, autant l'intégration du panel d'aides à la conduite est ratée :blague:

Par

En réponse à Franck-L

*** Le BMW et le JLR sont des 1,5 L 3 cylindres

   

Tout comme chez Toyota

Par

toujours mieux que la galaxie des puretoc pas fiables de chez Stellantis! :areuh:

Par

25 k€ pour une caisse de 90ch .....

Quand va s'arrêter ce délire ?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Regrettable que Renault n'ait pas gardé sa motorisation de 110cv en lieu et place de ce 90cv.

Ils pouvaient garder leb90cv en mode "accès pour flotte...".

Derrière il y aurait eu le ecoG 100cv. essence 110cv, garder l'excellentissime 1.3l 140cv et l'hybride en 160cv....

Mais non.

Ils ont gardé le poussif 90cv, l'ecoG de 100cv et un "trou" jusqu'au hybrid 145cv....

La seule consolation c'est que ce 90cv avec ses 6l/100km sans être hybride fait aussi bien en conso que des nouveauté en pseudo hybride achèté sur étagère.

   

Il faudra sans doute attendre un ou deux ans que les modèles compatibles GPL mais de plus grosse cylindrée sortent. On parle d'un 1800 notamment.

Par

En réponse à Pretty Green

Il faudra sans doute attendre un ou deux ans que les modèles compatibles GPL mais de plus grosse cylindrée sortent. On parle d'un 1800 notamment.

   

Un Captur qui fera sans doute rêver Le Squale quand il sera dispo d'occase dans 8/10 ans... :bien:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Répéter en boucle une ânerie ne fera pas de vous un fin divinateur l'éolienne.

   

et le rappel MAGISTRAL de moteur E TECH sur ton full hybride ( moteur ou boite de vitesse HS ) .... on en parle ou pas ???? :eek:

rappel des moteur sur les 4 dernieres années.... rien que ça

il semble bien né ce full hybride.... OU PAS :beuh:

Par

25 000 balles un truc en 3 cylindres qui abat ....des performances de mobylette avec la fiabilité qui va avec.

C'est trop cher mais surtout n'importe quoi.

Par

47 000 euros minimum avec la décote de l'enfer des batterie passé 4/5/6 ans, anyway, personne n'achète ce truc neuf, Ponzi gère le reste.

Jusqu'au carnage ?

Par

Quasiment 28000 euros la motorisation d'entrée de gamme en finition techno? J'espère que Renault offrira 3000 euros de remise car ça ne vaut pas plus! Et encore.. pour la finition techno et les amateurs de gadgets plus ou moins utiles qui vont avec!

Par

On assiste aujourd'hui à une profusion de modèles sous motorisés dont les prix ne sont même pas accueillants.. J'ai essayé il y a quelques mois la e-Mégane de 130 ch. 130 ch normalement, même pour une Mégane, ce devrait être suffisant. Eh bien là non! On se retrouve souvent pied au plancher pour le moindre dépassement d'un camion par exemple (j'habite une zone montagneuse). Sans aucune réserve en cas d'imprévu. C'est tout sauf sécurisant. Et bien à presque 40000 euros non merci!

Par

Bientôt les pompes à vélo seront livrées avec des écrans de 24 pouces pour contrôler la pression.. Ce sera nettement moins pratique et nettement plus cher!

 

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