Par E911V
Une usine à gaz encore plus complexe que le bonus.
Qu'est-ce que la prime CEE, la nouvelle aide à l'achat d'une voiture électrique ?
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Par E911V
Une usine à gaz encore plus complexe que le bonus.
Par Axel015
Tronçonneuse. Je vois que ça.
Par auyaja
300 balles de prime pour 1 VE soit au mieux 1,5% du prix d'achat ...Mais qui a encore eu cette idée débile ?
Par D611S
Rien que le mot CEE fou la gerbe, tellement que ça fait penser aux tocards claques dents de bruxelles.
Par Aznog
En réponse à OCPP
Au contraire c'est d'une simplicité enfantine pour le client !!!! Le texte est très clair , aucune démarche du client c'est le concessionnaire qui se demerde ....
Tellement simple que le client n'en verra jamais la couleur et que les intermédiaires se paieront sur la bête ... comme toute prime distribuée massivement.
Par contre, le financement de cette énième absurdité, tout le monde le sentira sur les impots et autres prélèvements obligatoires.
Quand va t'on laisser les secteurs se démerder seul ... au lieu de biberonner des parasites en continu.
Le marché fera le tri entre les survivants et les autres.
Par franpir21
C'est sûr qu'avec 300 euros pour un particulier, ça va bien booster les ventes de ces bidules à piles.
Sans compter le temps passé par le concessionnaire pour remplir la tonne de formulaires dignes de Kafka.
On est vraiment un pays de cons.
Par roc et gravillon
Comment foutre le bien public européen directement dans le caniveau.
Est-ce qu'un seul consommateur ira basculer vers la branchouille si on l'informe qu'il peut gratter 300 ou 350 balles sur l'achat d'une caisse neuve ???
Par Brutus1
Ça ne paie même pas la peinture métallisée
Par OCPP
En réponse à Aznog
Tellement simple que le client n'en verra jamais la couleur et que les intermédiaires se paieront sur la bête ... comme toute prime distribuée massivement.
Par contre, le financement de cette énième absurdité, tout le monde le sentira sur les impots et autres prélèvements obligatoires.
Quand va t'on laisser les secteurs se démerder seul ... au lieu de biberonner des parasites en continu.
Le marché fera le tri entre les survivants et les autres.
Tu n'as pas fait des travaux d'isolation ou autres chez toi ? Tu n'en as pas vu la couleur ?? Ma prim rénov' tu connais ??
Perso j'en ai vu la couleur et je m'en félicite
Par PLexus sol-air
Après les isolations à 1€, voilà que débarquent les CEE dans le monde magique de la voiture électrique !
On n'a visiblement pas fini de se marrer !
Par roc et gravillon
En réponse à OCPP
Tu n'as pas fait des travaux d'isolation ou autres chez toi ? Tu n'en as pas vu la couleur ?? Ma prim rénov' tu connais ??
Perso j'en ai vu la couleur et je m'en félicite
C'est pas destinés aux gens à revenus modestes ces trucs là ?
Par Litch76
Ah yes, je payais pas encore assez cher d'électricité.
Content de savoir que ma facture va payer les lubies de bourgeois citadins
Par icare 27
et c'est toujours les mêmes qui casque a la fin !
Par Ameenpaix
Exemple pour Trafic basique, réduit l'écart prix neuf affiché,non négocié, entre DCI 110 vs VE 120 stock de 8296 à 4096 € HT pour personne morale. Surcoût de 819.20 €/an sur 5 ans en VE 120. À chacun de comparer coût d'utilisation valeur de revente & faire son choix suivant son cahier des charges.
Par Ameenpaix
En réponse à Ameenpaix
Exemple pour Trafic basique, réduit l'écart prix neuf affiché,non négocié, entre DCI 110 vs VE 120 stock de 8296 à 4096 € HT pour personne morale. Surcoût de 819.20 €/an sur 5 ans en VE 120. À chacun de comparer coût d'utilisation valeur de revente & faire son choix suivant son cahier des charges.
Après je préfèrerais que mes ponctions sur factures soient utilisées pour la rénovation habitat (plus grandes rentrées fiscales sur chantiers en retour, réduction consommation électrique nationale avant d'en créer une nouvelle) mais ce que j'en pense..S'en foutent.
Par ZZTOP60
"Les frais de gestion des différents intermédiaires et la TVA prélevée par l’État représentent 30 % du coût du dispositif."
Hum!
Par Aznog
En réponse à OCPP
Tu n'as pas fait des travaux d'isolation ou autres chez toi ? Tu n'en as pas vu la couleur ?? Ma prim rénov' tu connais ??
Perso j'en ai vu la couleur et je m'en félicite
J'habite pas une passoire thermique
Et sur ta prime renov, une palanquée d'intermédiaires s'est servie sur la bête ... à moins que tu sois le seul à avoir eu des travaux acceptables d'une boite éphémère de roumains qui ont surfé sur "l'isolation à 1€".
Viens pas chouiner sur le taux de prélèvement sociaux ... et vu que plus d'un foyer sur 2 n'est même pas imposable, j'imagine que tu fais partie de cette catégorie de sangsues.
Par anneaux nîmes.
Je ne suis oasis convaincu que celui qui hésite à mettre 25 000 balles dans un VE va se dire que 24 700 ça lève les obstacles....
Par OCPP
En réponse à Aznog
J'habite pas une passoire thermique
Et sur ta prime renov, une palanquée d'intermédiaires s'est servie sur la bête ... à moins que tu sois le seul à avoir eu des travaux acceptables d'une boite éphémère de roumains qui ont surfé sur "l'isolation à 1€".
Viens pas chouiner sur le taux de prélèvement sociaux ... et vu que plus d'un foyer sur 2 n'est même pas imposable, j'imagine que tu fais partie de cette catégorie de sangsues.
Ahahah la caricature mort de rire.
Plutôt du côté de ceux qui payent pour les non imposables justement. En l'occurrence changement d'une vieille chaudière, fioul par une pompe à chaleur, changement des huisseries du CHALET, et le tout par des entreprises de Haute-Savoie, qui ont pignon sur rue. Avec quatre véhicules et autant de baraque. Si tu veux me considérer comme une sangsue grand bien te fasse. Ah oui j'avais oublié, l'installation d'un insert dans la cheminée grâce également des CEE....bref , bon week-end.
Par OCPP
En réponse à anneaux nîmes.
Je ne suis oasis convaincu que celui qui hésite à mettre 25 000 balles dans un VE va se dire que 24 700 ça lève les obstacles....
Peut être mais pour les sociétés cela devient pas mal
Par roc et gravillon
En réponse à OCPP
Ahahah la caricature mort de rire.
Plutôt du côté de ceux qui payent pour les non imposables justement. En l'occurrence changement d'une vieille chaudière, fioul par une pompe à chaleur, changement des huisseries du CHALET, et le tout par des entreprises de Haute-Savoie, qui ont pignon sur rue. Avec quatre véhicules et autant de baraque. Si tu veux me considérer comme une sangsue grand bien te fasse. Ah oui j'avais oublié, l'installation d'un insert dans la cheminée grâce également des CEE....bref , bon week-end.
Tu nous explisueras juste comment tu as bénéficié de ce dispositif, il me semble prévu pour les revenus plus que modestes, et certainement pas pour les résidences secondaires PéPé...
Par toctoctoc
Il y a vraiment des particuliers qui pour un bonus supplémentaire de 310 euros vont acheter un véhicule électrique ?
Par Pseudobligatoire
Les dirigeants de l'UE, après avoir volé/pris à leur compte le drapeau à DOUZE étoiles (pas 28 pré-brexit), corrompu les 12 et étendu jusqu'à quarante mille douze pays agglutinés autour d'une monnaie conçue par des écrivains analphabètes, continuent leur emprise pour foncer vers la fédéralisation (à terme : von der leyen présidente : virée d'Allemagne pour incompétence et corruption, parachutée à l'UE; ensuite, macron prendra la place, à moins que ce soit glucksmann...).
Et aujourd'hui, ils se sont fait un infini plaisir-cynisme en appelant ce truc "CEE", comme "Communauté économique européenne" (créée en 1957 et détruite en 1993).
Les anti-UE (les vrais hein, pas le jeretournemavestephilippot...) montent, les résultats récents de l'AfD le montrent encore.
VDL: "vite, avant qu'on se fasssent raccourcir (cf. Louis16), il faut vite "plus d'Europe pour sauver l'Europe" (là en plus, c'est maintenant l'Europe contre la Russie + la Chine + les USA
).
Quand on se rappelle les promesses de Maastricht ("prospérité, paix", blabla...), ils ne manquent pas de sadisme... https://www.contrepoints.org/2022/09/26/439320-trente-ans-apres-des-promesses-du-traite-de-maastricht-aux-realites
Par Altrico
Attendez, l'état propose une prime de 300€ pour acheter des véhicules à plus de 30 000€?
Le tarif n'est pas le même selon les constructeurs? C'est donc qu'il y a une commission qui s'évapore entre temps.
Cette prime n'aura aucune incidence sur les ventes, juste des millions d'euros qui partiront, pour le bien de quelques particuliers absolument pas nécessiteux et qui ne serviront pas à la collectivité.
Par OCPP
En réponse à roc et gravillon
Tu nous explisueras juste comment tu as bénéficié de ce dispositif, il me semble prévu pour les revenus plus que modestes, et certainement pas pour les résidences secondaires PéPé...
Ré-investir dans sa boîte et d'autres .....mais pour ça faut se sortir de son confort et prendre des risques
Tu peux partager ton expérience dans ce domaine ??
Non ?? On s'en doutait
Par franpir21
En réponse à Pseudobligatoire
Les dirigeants de l'UE, après avoir volé/pris à leur compte le drapeau à DOUZE étoiles (pas 28 pré-brexit), corrompu les 12 et étendu jusqu'à quarante mille douze pays agglutinés autour d'une monnaie conçue par des écrivains analphabètes, continuent leur emprise pour foncer vers la fédéralisation (à terme : von der leyen présidente : virée d'Allemagne pour incompétence et corruption, parachutée à l'UE; ensuite, macron prendra la place, à moins que ce soit glucksmann...).
Et aujourd'hui, ils se sont fait un infini plaisir-cynisme en appelant ce truc "CEE", comme "Communauté économique européenne" (créée en 1957 et détruite en 1993).
Les anti-UE (les vrais hein, pas le jeretournemavestephilippot...) montent, les résultats récents de l'AfD le montrent encore.
VDL: "vite, avant qu'on se fasssent raccourcir (cf. Louis16), il faut vite "plus d'Europe pour sauver l'Europe" (là en plus, c'est maintenant l'Europe contre la Russie + la Chine + les USA
).
Quand on se rappelle les promesses de Maastricht ("prospérité, paix", blabla...), ils ne manquent pas de sadisme... https://www.contrepoints.org/2022/09/26/439320-trente-ans-apres-des-promesses-du-traite-de-maastricht-aux-realites
L'Union Européenne n'existe QUE parce que les peuples l'ont bien voulu. Ils ont élu et réélu Macron, européiste et mondialiste assumé, et voté Maastricht, acte fondateur de la perte de souveraineté des Etats.
Et ça continue, et c'est pas prêt de s'arrêter.
En France, plus aucun parti sérieux ne propose le Frexit. Vous voyez sérieusement Philippot ou Asselineau jouer un rôle de premier plan dans la politique française ?
En Allemagne, avec 20%, l'AFD n'est pas prêt d'arriver au pouvoir.
Même le RN a baissé son froc.
Si on faisait un référendum à l'échelle des 27, le maintien dans l'UE l'emporterait haut la main.
Même les Britanniques ont retourné leur veste, et participent aux sommets bidons sur le réarmement de l'Europe et regrettent le Brexit.
Même les Grecs, en leur temps et au pire de leur situation financière, ont préféré rester dans l'UE et subir la maltraitance et la rigueur budgétaire extrême de la troïka (FMI, BCE, Commission Européenne).
Le souverainisme est un combat d'arrière garde, largement perdu dans les années 90.
La prochaine étape, c'est l'Europe fédérale. Et elle se fera, de gré ou de force. Tout simplement parce que les peuples européens, bien nourris et paresseux n'ont aucun courage et ne sont absolument pas prêts à assumer les conséquences d'une explosion de l'Union Européenne.
Quand, en plus, TOUS les médias se font le relais d'une propagande de gouvernance par la peur, la boucle est bouclée.
Par Kasimirlaine
Les politiques ne se refusent rien pour que leur projet d'électrification automobile aboutisse. Il n'y a pas d'argent, mais pour ces inepties, il y en a. Il faut que ce projet aboutisse, sans celà nous passerons pour des quiches dixit nos élus. C'est vrai que le projet européen de sauvegarde de la planète a du plombs sans l'aile, alors vite un autre projet plein d'avenir..
Par roc et gravillon
En réponse à OCPP
Ré-investir dans sa boîte et d'autres .....mais pour ça faut se sortir de son confort et prendre des risques
Tu peux partager ton expérience dans ce domaine ??
Non ?? On s'en doutait
Mais qu'est-ce que tu racontes PéPé !
On te demande juste de nous expliquer si oui ou non ces primes Rénov' sont destinées aux gens à revenus modeste et si elles sont éligibles pour les résidences secondaires.
Puisque tu connais parfaitement le sujet pour en avoir bénrficié, tu devrais pouvoir rémondre sans baragouiner non ?
Par roc et gravillon
Parce que prendre des risques pour aller pomper des fonds publics dans le but d'améliorer sa baraque (ou sa résidence secondaire si tel était le message), désolé PéPé, on ne doit pas avoir la même vision du terme employé.
Par patrickdutour77
En réponse à Altrico
Attendez, l'état propose une prime de 300€ pour acheter des véhicules à plus de 30 000€?
Le tarif n'est pas le même selon les constructeurs? C'est donc qu'il y a une commission qui s'évapore entre temps.
Cette prime n'aura aucune incidence sur les ventes, juste des millions d'euros qui partiront, pour le bien de quelques particuliers absolument pas nécessiteux et qui ne serviront pas à la collectivité.
Pour votre deuxième remarque, lisez l'article, il parle de vous.
Par Altrico
L'article parle de moi? Je suis très honoré, mais j'en doute, ou alors c'est bien trop subtil pour mon esprit rustique.
Par Aznog
En réponse à roc et gravillon
Mais qu'est-ce que tu racontes PéPé !
On te demande juste de nous expliquer si oui ou non ces primes Rénov' sont destinées aux gens à revenus modeste et si elles sont éligibles pour les résidences secondaires.
Puisque tu connais parfaitement le sujet pour en avoir bénrficié, tu devrais pouvoir rémondre sans baragouiner non ?
Encore un p'tit mytho d'Internet, rien de plus ...
A force de lacher des subventions daubées à tout va et de se faire rincer de prélèvements fisTaux, on en vient à atteindre la pente descendante de la courbe de Laffer ... entre optimisations fiscales et, pour ceux qui le peuvent, domiciliation des entreprises à l'étranger
Par Gastor
Contrairement au bonus-malus français, ce dispositif est européen !
Par Gastor
OK c'est franco-français, pourtant un projet continental est bien dans les tuyaux, ça s'additionnera.
Par patrickdutour77
En réponse à Altrico
L'article parle de moi? Je suis très honoré, mais j'en doute, ou alors c'est bien trop subtil pour mon esprit rustique.
Relisez l'article vous trouverez la réponse à votre question concernant la différence du montant pris en compte selon le constructeur, donc c'est bien pour vous.
Par Pseudobligatoire
En réponse à franpir21
L'Union Européenne n'existe QUE parce que les peuples l'ont bien voulu. Ils ont élu et réélu Macron, européiste et mondialiste assumé, et voté Maastricht, acte fondateur de la perte de souveraineté des Etats.
Et ça continue, et c'est pas prêt de s'arrêter.
En France, plus aucun parti sérieux ne propose le Frexit. Vous voyez sérieusement Philippot ou Asselineau jouer un rôle de premier plan dans la politique française ?
En Allemagne, avec 20%, l'AFD n'est pas prêt d'arriver au pouvoir.
Même le RN a baissé son froc.
Si on faisait un référendum à l'échelle des 27, le maintien dans l'UE l'emporterait haut la main.
Même les Britanniques ont retourné leur veste, et participent aux sommets bidons sur le réarmement de l'Europe et regrettent le Brexit.
Même les Grecs, en leur temps et au pire de leur situation financière, ont préféré rester dans l'UE et subir la maltraitance et la rigueur budgétaire extrême de la troïka (FMI, BCE, Commission Européenne).
Le souverainisme est un combat d'arrière garde, largement perdu dans les années 90.
La prochaine étape, c'est l'Europe fédérale. Et elle se fera, de gré ou de force. Tout simplement parce que les peuples européens, bien nourris et paresseux n'ont aucun courage et ne sont absolument pas prêts à assumer les conséquences d'une explosion de l'Union Européenne.
Quand, en plus, TOUS les médias se font le relais d'une propagande de gouvernance par la peur, la boucle est bouclée.
2005 : constitution européenne refusée par referendum. 2007 : personne n'a voté sarko-le-taulard pour qu'elle nous soit imposée par le Traité de Lisbonne. Ça a été un coup de force anti-démocratique.
Maastricht ? 1992. Ce qu'avait annoncé Philippe Séguin, et son discours contre l'Europe fédérale, restera dans l'Histoire : https://www.youtube.com/watch?v=_oN-DxnGPZQ
"Et ça continue, et c'est pas prêt de s'arrêter" : 1992, 2007. Oui, la démocratie continue de disparaître : 25.800 civils et 2000 FDO blessés + 10.700 arrestations (tous n'étaient pas de casseurs...) parmi les 3 millions de Gilets Jaunes en plus d'un an; "emmerder des millions de français jusqu'au bout"; le bras droit du président prévenu à temps pour planquer des preuves de son coffre-fort ("qu'ils viennent me chercher"); 23x 49.3 en seulement 18 mois (même Rocard n'a pas été si vite); 2024: choix pour 1er ministre d'un parti perdant aux Législatives; 2e motion de censure de la 5e grâce au 'maître des horloges'; guerre contre un virus coûte que coûte, maintenant guerre contre le pays le plus vaste au monde et en pointe en armements hypersoniques "faudra faire des efforts, bande de 'riens' (cf. 2017), etc etc etc.
C'est sûr, La Ruine est En Marche, c'était son projet, et TOUT est mis en place dans ce but, même quand les électeurs s'y opposent (referendum 2005, législatives 2024).
VDL a montré ses sms pour les vax covid ? Non.
Les fautifs des destructions des Nord Streams ont été trouvés et/ou sanctionnés ? Non.
La droite, le PS, le RN lèchent le Q du président en ne voulant plus jeter un petit maire de banlieu... (merci le Falcon Crit'air 0..).
L'extrême-droite monte : Allemagne, Italie, Hongrie, Pays-Bas, etc. Ne pas en tenir compte serait ignorer le ras-le-bol de bien des peuples-nations.
20 janvier 2018 : macronard sur la BBC, te contredisait sur l'envie des Français contre l'UE : https://www.youtube.com/watch?v=gCUoglK3V_8 (puis, comme d'habitude, en France il continuait de dire le contraire de ce qu'il disait à l'étranger).
Qui dit que les Français ne veulent pas d'un Frexit ? Ipsos & cie, ces instituts qui disent ce que leurs clients-payeurs veulent qu'ils disent ?
Pour rappel, il y a eu un referendum en 2005 : la réponse était NON à cette consti'UE.
Les Britanniques ? Toujours aussi faux-culs... Voulaient être dans l'UE sans en avoir sa monnaie, et depuis Churchill, "Chaque fois qu'il nous faudra choisir entre l'Europe et le grand large, nous choisirons toujours le grand large". Auj' avec Trump, les british retourneraient en apparence leur veste? pour encore la retourner dans 2 (mid-terms) ou dans 4 ans ? D'ailleurs, la probabilité que ce soient les anglich qui ont coupé les Nord Stream n'est pas à écarter.
La Grèce ? Il ne faut pas confondre Tsipras et les Grecs.
Le souverainisme a perdu ? Les vrais puissants (pas les pantins qu'on voit partout..) l'ont décidé, et avec le laxisme et le perdu-d'avance des électeurs&élus qui leur laissent de plus en plus de pouvoir, c'est clair que c'est très mal barré pour nous et nos descendants.
Asselineau en premier plan dans la politique française ? Et pourquoi pas ! Il a longtemps travaillé dans l'ombre à l'international, ses compétences sont très larges (plus que les discours pré-écrits par McKinsey pour macronard), et il aurait de toute manière 1000 fois plus les épaules que françois hollande en scoobitte ou le baille-roux-maire-de-pasd'paut qui cherche encore son verre d'eau aux conférences de presse...
Quant aux merdias (TV,radios,journaux), leurs audiences font de plus en plus pitié. Des trucs se passent en coulisses, C8 et NRJ12 ne sont que le coté visible du monstrueux iceberg de la propagande sur fond de milliards et de copinages.... Curieux de savoir en vrai ce qui remplacera ces 2 chaînes le 6 juin... Rien de bon au vu de ce qui se produit sous cette présidence de la honte.
Par OCPP
En réponse à roc et gravillon
Mais qu'est-ce que tu racontes PéPé !
On te demande juste de nous expliquer si oui ou non ces primes Rénov' sont destinées aux gens à revenus modeste et si elles sont éligibles pour les résidences secondaires.
Puisque tu connais parfaitement le sujet pour en avoir bénrficié, tu devrais pouvoir rémondre sans baragouiner non ?
MaPrimeRénov’ résidence secondaire
est une prime uniquement valable pour les résidences principales. Toutefois, les résidences secondaires peuvent bénéficier d’autres aides comme la et les aides Habiter Mieux. Les montants de ces aides peuvent aller jusqu’à 4.000€ (Prime énergie) et 15.000€ (Habiter Mieux).
Par deville70
Ca vous donne vraiment envie d' acheter une électrique, vous? Parce que moi, pas du tout.
Par manu.lille
En réponse à Altrico
Attendez, l'état propose une prime de 300€ pour acheter des véhicules à plus de 30 000€?
Le tarif n'est pas le même selon les constructeurs? C'est donc qu'il y a une commission qui s'évapore entre temps.
Cette prime n'aura aucune incidence sur les ventes, juste des millions d'euros qui partiront, pour le bien de quelques particuliers absolument pas nécessiteux et qui ne serviront pas à la collectivité.
c'est pas l'Etat qui décide, c'est l'application d'une règle européenne que l'Etat français n'appliquait pas.
La règle des CEE s'appliquait déjà, mais l'Etat l'avait noyé avec le bonus, pour récupérer le pognon versé par les entreprises d'énergie. Après quelques échanges avec l'UE, ça a été publié et remis au carré dans les derniers jours de décembre 2024 avec application début 2025.
à a base c'était destiné aux entreprises afin de remplacer le bonus et les aides à l'électrification des transports.
Il me semble avoir vu passer un document de l'expert comptable qui indique que les CEE concernent aussi les véhicules non routiers : pelles, chargeurs ...
Par manu.lille
En réponse à roc et gravillon
Mais qu'est-ce que tu racontes PéPé !
On te demande juste de nous expliquer si oui ou non ces primes Rénov' sont destinées aux gens à revenus modeste et si elles sont éligibles pour les résidences secondaires.
Puisque tu connais parfaitement le sujet pour en avoir bénrficié, tu devrais pouvoir rémondre sans baragouiner non ?
les prim rénov sont destinés à l'ensemble de la population française, avec des aides variables selon les niveaux de revenus, les lieux d'habitation et les travaux réalisés.
Pour une passoire thermique en région parisienne habitée par les plus petits revenus c'est entre 50 000€ et 60 000€ ttc en Province c'est plutôt 45 000€ (tva entre 5,5 et 20% selon la liste précise des travaux réalisés pendant la rénovation).
Pour recevoir une telle aide, il faut être accompagné par un professionnel validé par la préfecture qui va suivre les travaux et valider le boulot des artisans qui ne seront payés que si c'est bien réalisé. Et il faudra tout faire : isolation complète, menuiseries performantes, ventilation au top, il faut que la maison devienne basse consommation, c'est à dire quasi équivalente à une maison neuve RE2020. Les proprios ayant obligatoirement un reste à payer d'au moins 10% du montant global des prestations subventionnées.
Je suis RGE, l'isolation et l'étanchéité à l'air c'est environ 2/3 de mon temps de travail.
Par manu.lille
j'oubliais, prim rénov c'est réservé à la résidence principale. Mais il existe d'autres aides, par exemple les CEE peuvent aider à financer l'isolation d'appartements, ou de bâtiments tertiaires ou commerciaux, et même industriels dont on seraient propriétaires même non occupant parce que mis en location.
Pour les résidences secondaires, il n'existe pas à ma connaissance d'aides à l'isolation. Par contre les forunisseurs d'énergies peuvent très bien financer des aides aux changements d'énergie. EDF, par exemple, a toujours aidé, depuis au moins les années 80 à l'installation de chauffages électriques : c'était les grilles pains il y a 40 ans, ce sont les PAC actuellement.
Par carver
En réponse à Aznog
Encore un p'tit mytho d'Internet, rien de plus ...
A force de lacher des subventions daubées à tout va et de se faire rincer de prélèvements fisTaux, on en vient à atteindre la pente descendante de la courbe de Laffer ... entre optimisations fiscales et, pour ceux qui le peuvent, domiciliation des entreprises à l'étranger
CQFD
Par Altrico
En réponse à manu.lille
c'est pas l'Etat qui décide, c'est l'application d'une règle européenne que l'Etat français n'appliquait pas.
La règle des CEE s'appliquait déjà, mais l'Etat l'avait noyé avec le bonus, pour récupérer le pognon versé par les entreprises d'énergie. Après quelques échanges avec l'UE, ça a été publié et remis au carré dans les derniers jours de décembre 2024 avec application début 2025.
à a base c'était destiné aux entreprises afin de remplacer le bonus et les aides à l'électrification des transports.
Il me semble avoir vu passer un document de l'expert comptable qui indique que les CEE concernent aussi les véhicules non routiers : pelles, chargeurs ...
Intéressant, et pas forcément étonnant.
Par roc et gravillon
En réponse à manu.lille
j'oubliais, prim rénov c'est réservé à la résidence principale. Mais il existe d'autres aides, par exemple les CEE peuvent aider à financer l'isolation d'appartements, ou de bâtiments tertiaires ou commerciaux, et même industriels dont on seraient propriétaires même non occupant parce que mis en location.
Pour les résidences secondaires, il n'existe pas à ma connaissance d'aides à l'isolation. Par contre les forunisseurs d'énergies peuvent très bien financer des aides aux changements d'énergie. EDF, par exemple, a toujours aidé, depuis au moins les années 80 à l'installation de chauffages électriques : c'était les grilles pains il y a 40 ans, ce sont les PAC actuellement.
Merci pour ces précisions, grand spécialiste du paiement par les autres que tu es !
Le truc stupide est que pour les ménages modestes, il faille passer par des pros pour se voir sponsoriser.
Et qui dit ménage modeste, dit souvent exercice d'une profession manuelle.
Tout de même pas si compliqué que de poser de la laine de roche sous des combles, ou encore, de disperser un matériau isolant en vrac dans des espaces perdus sous toiture.
Eh bien non.... faudra passer par un pro pour ça si tu souhaites obtenir une aide de l'état.
Résultat des courses : le budget disponible pour des travaux plus complexes (isolation par l'extérieur, changement des huisseries... ) sera amputé d'autant.
Par roc et gravillon
A part ça, puisqu'il n'est pas possible sur tous les simulateurs "calculez votre prime Renov' (ou assimilé) en moins de 2 minutes sans à un moment communiquer son pédigrée et possiblement être emmerdé ensuite par des mails, je m'en tiens à ce que je lis par ailleurs :
" Pour les ménages à revenus très modestes, la prime est comprise entre 1 200 et 18 000 € en fonction des travaux à réaliser..."
Un barème janvier 2025 figure ici :
https://www.economie.gouv.fr/particuliers/prime-renovation-energetique
Pour exemple, revenus de 41 893 € pour un ménage avec 3 gosses en région parisienne, pour bénéficier de remboursements maxi j'imagine.
Faudra juste nous expliquer comment sans héritage on peut être proprio en région parisienne avec 3 gosses et un revenu de couple aussi faible. Et donc d'une maison avec 3 chambres au minimum.
Par roc et gravillon
Et en province, c'est encore plus ridicule :
30 206 € pour le même ménage avec 5 personnes dans la kasbah !
Les gens habitants disons à Bordeaux, Lyon ou Nice doivent se sentir vachement concernés tiens...
Par roc et gravillon
Et j'en rajoute... en déroulant le lien posé, officiel, pour la rénovation thermique, l'isolation donc, le sponsoring pour les ménages les plus modestes, accroche toi, c'est énorme, sera entre... 100 et 1 000 € par équipement.
Mais attention !
Toujours en passant par un pro pour assurer les travaux.
Alors il va se passer quoi dans la vraie vie ?
Eh bien le ménage modeste, il va se sortir les doigt du c.., aller chez Brico Dépot acquérir laine de verre ou de roche, les tasseaux qui vont bien, le placo ensuite et passer quelques week-end à poser tout ça lui même : ça lui coûtera bien moins cher que la légitime main d'œuvre du pro pour le faire, et récupérer quoi au total ?
1 000 € maxi, si toute la paperasse digitale est validée.
Une blague !
Par Ameenpaix
En réponse à roc et gravillon
Et j'en rajoute... en déroulant le lien posé, officiel, pour la rénovation thermique, l'isolation donc, le sponsoring pour les ménages les plus modestes, accroche toi, c'est énorme, sera entre... 100 et 1 000 € par équipement.
Mais attention !
Toujours en passant par un pro pour assurer les travaux.
Alors il va se passer quoi dans la vraie vie ?
Eh bien le ménage modeste, il va se sortir les doigt du c.., aller chez Brico Dépot acquérir laine de verre ou de roche, les tasseaux qui vont bien, le placo ensuite et passer quelques week-end à poser tout ça lui même : ça lui coûtera bien moins cher que la légitime main d'œuvre du pro pour le faire, et récupérer quoi au total ?
1 000 € maxi, si toute la paperasse digitale est validée.
Une blague !
Disons que pour les travaux de "petite isolation" murale après comparaison artisan RGE - fait maison ça se termine souvent comme ça.
Sur mur non support de meubles, lambris PVC, simple & rapide à poser, générant moins de poussière que coupe placo ponçage bandes. Gain de temps baisse de coût facilité d'entretien. Mixé avec des murs peints ça peut produire un effet plus contemporain, créer du volume visuel. Comme tout c'est un style, on aime ou non. Ça peut s'avérer pratique aussi si on veut faire un plafond dans la journée.
Ma primerénov sponsorise davantage les ménages aux revenus faibles que les classes aisées, une certaine logique: là où pour d'uns c'est "le chantier de leur vie", espérant que tout tiendra le plus longtemps possible & retrouver du confort tout en baissant leur fracture énergétique, à l'autre extrême c'est réno décennale suivant codes couleurs & matériaux mode du moment.
Sur une réno d'ampleur, dès que l'on aborde isolation extérieure (incontournable si l'espace intérieur ne peut se voir réduit) portes & fenêtres (la VMC qui va avec) système de chauffage à améliorer ou modifier c'est plus la même. Puis sans RGE, pas de PTZ.
Maprimerénov n'est pas forcément déclencheur de travaux mais aide aussi à lutter contre une dégradation d'habitat (exemples portes ne faisant plus joint, simples vitrages dégradés avec courants d'air mais n'empêchant pas les moisissures de s'installer, chaudière ou poêle à pellets qui claquent, etc).
Aides essentielles à la réalisation pour certains, là où elles ne serviront (je caricature) qu'à payer un week-end hôtel resto à d'autres.
Dernier point: en coordonnant les chantiers réno totale on s'en tire avec un tawa d'un mois, fournitures posées au fur & à mesure de leur descente du camion & on n'en parle plus. En faisant tout soi-même (en supposant qu'on maitrise tous les corps de métiers nécessaires) faut qu'il n'y ait ni bug ni coup de pompe sinon ça peut durer longtemps..
Me semble que réduire la consommation électrique globale locaux privés publics pour la transférer vers le poste transport est un point difficilement contournable.
Construire de nouvelles centrales pour alimenter le désir VE d'une bande de technocrates & aficionados, tout laissant les passoires thermiques chauffer les nuages de l'autre, un peu débile, non?
Par roc et gravillon
Je sais pas si tu as pigé le simple point que j'évoquais : pour rendre un sponsoring de ce type réèlement attractif pour les ménages à faible revenu, il suffirait peut-être que le simple achat de matériaux isolants soit déductible tout ou partie de leurs impôts.
Charge à eux ensuite de les poser eux-mêle ou de trouver un artisan pour le faire.
Avec bien entendu possibilité de contrôle à posteriori, comme c'est le cas pour exemple des donations défiscalisées pour partie.
Mais dans ce pays, on sait bien que l'on choisit toujours le chemin le plus long pour relier 2 points.
Par Ameenpaix
En réponse à roc et gravillon
Je sais pas si tu as pigé le simple point que j'évoquais : pour rendre un sponsoring de ce type réèlement attractif pour les ménages à faible revenu, il suffirait peut-être que le simple achat de matériaux isolants soit déductible tout ou partie de leurs impôts.
Charge à eux ensuite de les poser eux-mêle ou de trouver un artisan pour le faire.
Avec bien entendu possibilité de contrôle à posteriori, comme c'est le cas pour exemple des donations défiscalisées pour partie.
Mais dans ce pays, on sait bien que l'on choisit toujours le chemin le plus long pour relier 2 points.
Si si, bien pigé. Ce crédit s'appelait CITE. Mais il a été supprimé en 2020.
Autant crédit d'impôt défiscalisation société offshore sont leitmotivs de la classe aisée, autant ne trouvent pas d'écho sur la population non ou très faiblement imposable, & pour cause..
Par Ameenpaix
En réponse à Ameenpaix
Si si, bien pigé. Ce crédit s'appelait CITE. Mais il a été supprimé en 2020.
Autant crédit d'impôt défiscalisation société offshore sont leitmotivs de la classe aisée, autant ne trouvent pas d'écho sur la population non ou très faiblement imposable, & pour cause..
*CITE supprimé fin & non début 2020
Par zigou
En réponse à roc et gravillon
Merci pour ces précisions, grand spécialiste du paiement par les autres que tu es !
Le truc stupide est que pour les ménages modestes, il faille passer par des pros pour se voir sponsoriser.
Et qui dit ménage modeste, dit souvent exercice d'une profession manuelle.
Tout de même pas si compliqué que de poser de la laine de roche sous des combles, ou encore, de disperser un matériau isolant en vrac dans des espaces perdus sous toiture.
Eh bien non.... faudra passer par un pro pour ça si tu souhaites obtenir une aide de l'état.
Résultat des courses : le budget disponible pour des travaux plus complexes (isolation par l'extérieur, changement des huisseries... ) sera amputé d'autant.
Tellement pas difficile que beaucoup d’habitations dont l’isolation a été faite par des guignols et le résultat c’est des ponts thermiques avec comme conséquences de la condensation.
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