Commentaires - Qu'apprend-t-on vraiment en Ferrari SF90 dans les pires conditions possibles ?

Comment être dégouté de la pluie...

Mais je suis surpris que vous n'aviez pas de pneus pluie dans le garage. En hiver, ça peut être pratique. Après, pneus pluie + circuit, je ne sais pas si ça fait bon ménage ensemble.

Sachez qu'il y a bien plus grave dans la vie !

le pire ; c'est que les pilot sport cup 2 sont homologués sur la route en France ! une héresie qui montre le niveau moyen d'expertise...

:pneus de kéké:

On peut remplacer chaque article par le nombre de morts de faim par malnutrition mais on est sur un média auto donc forcément ça sera tjr too much si on relativise

Ce sont des pneus extraordinaires pour les voitures de sport. Mais pas dans ces conditions !

Il y a tellement plus grave dans la vie que tu ne devrais regarder aucun divertissement. Après tout, il y aura toujours plus grave

On apprend qu'une pauvre octavia 4x4 de 100 chevaux la fume gentiment

Réponse à la question du titre : "pilote de course c'est un métier".

Pas besoin d'être un génie, c'est comme tout, ça s'apprend.

Et même dans l'échelle de la gravité il y a des choses biens plus graves que des choses déjà très graves, de sorte qu'on ne se sort plus de cette maxime moraliste qu'est "il y a plus grave dans la vie".

C'est beau, c'est grand, c'est magnifique.

Cette frustration m'a retourné .

On ressent cettes journées , secondes après secondes.

Au moins , cette journée restera votre journée verte .

Par contre, diantre , ressaisissez vous, et mettez à profit cette déconvenue pour aborder le thème différemment.

Vous pourriez dire que les essuies-glaces sont silencieux et très efficaces, dégageant le pare-brise sans angles mort , ne freinant aucunement vos ardeurs.

Vous pourriez dire que vous préférez l'hybridation de la Ferrari, avec laquelle en trois tout de circuit vous n'avez consommé que 1 L /100 kms.

En plus la réponse à l'accélération n'offre pas du tout les mêmes résultats que les hybrides Toyota qui s'emmêle les pinceaux comme tout bon déboité de la hanche quand sa béquille lui échappe des mains .

Que grâce à cette journée éco-responsable , les pneus ont duré toute la journée , sans montrer le moindre signe d'usure.

Enfin que la vitesse c'est dépassé, et qu'on s'amuse plus ici sans dépasser 30 km/h que sur ces circuits verglacés du Grand Nord, qui ne sont que des autoroutes de puissance.

Connaissant votre modestie, au moins vous , vous avez réussi vos toupies et même réalisé un turntank , tel notre Jeannot nationale, j'en connais d'autres qui n'ont pas eu le même sort en Espagne.

Cédric, vous avez défendu haut les couleurs de Cara .

Par contre votre transpiration est très acide , Ferrari après votre passage a dû changer le volant, la peau étant très usagée .

C'est drôle comment l'automobile en France est ultra limité (en CO2, en limitation de vitesse parfois stupide, en modification/amélioration automobile, etc...) mais par contre tu peux rouler en semi slick sur route ouverte. On est vraiment dans un pays qui marche sur la tête question automobile.

Déjà les pneus UUHP (en gros des pneus étés sportifs mais avec des sillons réduits en particulier sur la bande extérieur et une structure plus rigide du pneu qu'un pneu été traditionnel au bénéfice du feeling, au détriment du confort) : tu fais pas le malin sur les grosses pluies passé 50% d'usure. Je parle des GoodYear Eagle F1 supersport, des Michelin Pilot Super Sport, des Continental Sport Contact 7, etc...

Mais les semi-slick sur la pluie c'est juste dangereux c'est tout.

Il n'y a pas de secret : plus un pneu a une surface importante en terme de sillon, plus il est résilient sur la pluie et plus il repoussera le seuil d’aquaplaning (seuil qui se réduit progressivement avec l'usure d'un pneu accessoirement).

La démonstration qu'avoir des pneus adaptés est une chose primordiale ... car c'est bien là, la seule surface de contact entre le véhicule et le sol (à moins de finir dans le fossé ou sur le toit).

Bref, encore un argument de plus pour ne pas coller des chinoiseries abjectes pour économiser quelques euros ... ou des pneus de circuit (aussi "homologués route" soient ils) sur un daily pour flatter l'égo de quelques kékés qui pensent être des pÿlötës.

C'est comme toutes les disciplines , si t'es pas doué, t'as beau t'entraîner des heures , tu seras peut-être meilleur , mais pas un grand .

Papin , Cavani , sont des bosseurs , Henry et CR7 aussi, mais Pelé , Platini , Messi sont des génies.

Jean Ragnotti est un génie, Jean Alesi pas vraiment.

Beaucoup de pilote arrive à bien piloter car ils ont suivi les filières plus ou moins onéreuses , à force de faire 10.000 fois le tour d'un circuit, tu commences à le connaître.

Tu gagnes des dixièmes , mais à certains ça demande beaucoup d'efforts, c'est souvent ceux-là qui pète tout dès qu'un fait inhabituelle survient .

Pour une fois je ne parlais pas de Julien et sa Seat , mais d'un constat plus général.

Mais c'est pareil dans n'importe quel domaine, les maths, l'orthographe, le langage, la répartie, l'analyse, la compréhension, ne sont pas mon fort .

C'est comme les chercheurs pas reconnus car il ne trouvent pas du premier coup .

Mais leur titre n'est pas trouveteur , ni découvreur , moi je les nommerai plutôt hasardeur , car trop de découverte en sont le fruit.

Ca s'apprend mais dans une certaine limite, après seul le talent fait le reste !

donc inadaptés sur route, car il peut pleuvoir dans la vraie vie ! (un vrai danger public en sport cup 2).

des pneus qu'il faut chauffer en plus, donc inadaptés au mimile moyen pour qui les temperatures de pneus sont de la SF.

ce matin j'ai vu une Alpine en PS4, un vrai pneu toutes conditions (lUI). homologation spéciale Alpine , qui n'a meme pas choisi le PS4S, tout sauf le hasard.

M. Pinatel, je serai dégouté aussi

Et vous avez ravivé mon souvenir de ce fameux grand-prix de Belgique 2021 où on a eu le droit de les voir faire 4 tours derrière la voiture de sécurité, puis de nous faire poireauter pour finalement nous dire que la course avait eu lieu Un grand moment de dégoût aussi et aucune indemnisation bien sûr.

Ben voilà, il y a des jours comme ça où, quand ça ne veut pas, ça ne veut pas.

Franchement quand il pleut de toute façon c'est difficile de vraiment s'amuser avec une voiture si performante. Et franchement le Cup 2 suffit à rouler tranquille à allure légale sous la pluie.

mais au moins y avait des frites

Il n'est pas question de génie mais de temps de réaction.

Je ne suis pas sur que ce soit en totalité le fruit d'un apprentissage, un percheron ne sera jamais un cheval de course. La pratique ne peut que révéler des dispositions naturelles adaptées à cette activité.

Mettre sur la route des voitures qui ont la puissance des F1, du moins celles du passé, reste anormal mais heureusement ce n'est pas une diffusion de masse auprès d'irresponsables.

Pneus accrocheurs devant, chinoiseries derrière : et zou, la glisse !

Sauf que le pilotage repose assez peu sur les capacités physiques dépendant de la génétique (au delà de l'entrainement).

Évidemment qu'en course auto il faut un excellent physique et une bonne cardio mais pas besoin d'une endurance musculaire hors du commun, ni du cardio de Kipchoge, mais moyennant un entrainement intensif, je pense que c'est à la portée du plus grand nombre (au moins pour toutes les disciplines en dehors de la F1 qui est quand même spécifique...)

Le pilotage pour moi c'est comme jouer d'un instrument de musique. Au bout de 2/3 ans tout le monde sait jouer le solo de Master of Puppets de Metallica à la guitare : par contre pour le jouer à la perfection du premier coup à chaque fois sans fausse note ou contre temps, il faut 10 ans d'expérience et d'entrainement voir plus.

Le pilotage c'est pareil : la maitrise de l'auto aux limites c'est quelque chose qui va venir assez vite avec la pratique, idem pour la théorie (que l'on pourrait comparer au solfège en musique) : les différents type de freinage : dégressif, trail braking, etc..., la gestion des transfert de charge, les trajectoires idéales, etc... Tout ça, c'est maitrisable assez rapidement même pour un amateur qui s'entraine régulièrement.

Par contre, avoir une exécution parfaite et la répéter tour après tour avec une bonne régularité : c'est là le véritable challenge et ce qui va faire la différence entre un PRO et un amateur.

Jean Ragnotti est un génie, Jean Alesi pas vraiment.

Tu vois, il sont tous les deux originaires du même coin (Drome) et je doute fort que Ragnotti pense cela d'Alesi .

Ce sont les guignols pour des raisons qui leurs sont personnelles qui ont fait cette réputation à Alesi .

Contrairement la majorité des "apprentis" pilotes actuels, il a travillé et est monté avec un environnement pas "sur friqué" .

Je ne le connais pas personnellement, mais la réputation "guignols" est injustifiée .

J'ai un peu plus d'admiration pour le très haut niveau WRC / F1 mais piloter une F1 dans certaines conditions avec le mur à coté n'est pas de la playstation.

C'est amusant de comparer à l'apprentissage du pilotage des avions. Les gens qui ont montré de bons résultats en compétition automobile ont tous montré des capacités d'apprentissage bien plus rapides que l'élève habituel en école de pilotage.

A coté de ça, les besogneux aux faibles aptitudes abandonnent vite. Les qualités nécessaires sont en fait des qualités proches. Que l'on ne se trompe pas, les temps de réaction en compétition automobile doivent être bien plus rapides que les temps de réaction tels que je les connais en aviation.

je me doutais qu'Axel015 comprendrait pour les pneus !

comme tu dis un semi slick homologué route, c'est du grand n'importe quoi.

en gros si il se met à pleuvoir, tu demandes le safety car ou on sort les drapeaux rouge...

j'ai pas eu la chance de rouler des UUHP en dessous des semi slick, mais le UHP PS4 m'a toujours bluffé dans des conditions dantesques sur route de montagne.

je l'ai meme roulé l'an dernier sur une montée de station seche (janvier), avec une route froide, un peu de givre, et je l'ai trouvé vraiment surprenant.(mais ma conduite en appui doit le garder en température à minima).

la grande force des PS4-5 => le grip toutes conditions meme à basse température.

il n'y a que le nouveau Continental prenium 7 (UHP) qui possède une fenètre d'utilisation encore plus orientée vers le goudron froid.(avec un chauffe rapide toutes conditions).

mais c'est vrai que pour la plupart des gens, la température de fonctionnement d'un pneu de route, sans parler des freins, du moteur (huile), de la boite c'est du chinois...

et non !

puisque ce sont des pneus à chauffer, donc à appuyer.

donc en roulant tranquille, ils seront froids avec l'adhérence de 4 savonnettes.(sculputures inexistantes et taille en 285/335 le plus souvent, donc roi de l'aquaplaning).

=> Danger public.

meme un Le Jossec ou un Loeb ne rouleront pas un pilot cup 2 sur route ouverte par temps humide et pire frais.

Vous avez raison mais ce que je veux dire, c'est qu'il n'y a aucun risque à allure légale (à moins d'accélérer comme un dingue ou d'arriver trop vite en virage).

et certains commentaires se moquaient d'un proprio d'enzo ne roulant pas assez vite sur spa ds ue video youtube.

Sur grosse pluie, c'est quand même très tendu à vitesse autorisée sur route ouverte par exemple 110 km/h sur autoroute.

Sur un Pilot sport Cup 2 : le bord extérieur est quasi slick : et en courbe 90% du grip c'est le bord extérieur du pneu : donc une courbe sur autoroute détrampée à cause d'une grosse averse : tu a des chance de finir dans la rambarde.

Alors oui, tu peux rouler à 50 km/h et te mettre sur la bande d'arrêt d'urgence mais c'est pas top.

Sans compter que là vous essayez des bagnoles pneus neufs à chaque fois ou presque. Pneu à moitié usé : tu divises par deux le seuil d’aquaplaning donc quand il est déjà pas bien haut à la base...

Effectivement ça dépend des conditions de pluie (à partir d'une certaine quantité d'eau il n'y a rien à faire contre l'aquaplaning) mais de mon expérience, c'est quand même pas si catastrophique que ça. La seule fois où j'ai commencé à avoir un peu peur c'était sur une R8 équipée de Cup 2 à 130 km/h sur de la neige fondue. Ces gommes sont quand même capables d'un niveau minimal de sécurité ce qui expliquent qu'elles homologuées pour la route. Et encore, il y a désormais encore plus agressif que le Cup 2 (Pirelli Trofeo R et Michelin Cup 2 R).

Oui, mais tu vois les Cup 2 R sont homologuées route également.

Pourtant quand tu vois le profil du pneu : tu sais que sur route détrempée ça sera le drame.

https://www.motointegrator.fr/produits/1564056-pneus-dete-michelin-pilot-sport-cup-2-r-26535r20-xl-99y

Les cup 2 sont un peu plus creusé comme pneu c'est vrai, mais ça reste quand pas du tout idéal sur la pluie.

pas étonnant que les Gendarmes se foutent en l'air sous la pluie avec leurs Alpines !!!!

déjà, sous la pluie, cette bagnole est très très vicelarde, alors en plus avec ces pneus-là ....

Oui c'est sûr !

ils sont en michelin PS4 DT1 specifiques à l'Alpine 110 S (carcasse ultra rigide, et gomme tendre proche d'un PS4S).

les gendarmes qui avaient au début des alpine pure, ont tous eu la mise à jour chassis => 110 S (plus stable à haute vitesse).

mais pour le coup c'est pas de la faute des pneus...

Alpine monte des SC2 sur la R.

Pas trop d’autres choix si tu veux de la perf et faire des chronos.

Pour Loeb, il a une STO alors il doit bien rouler sur route avec.

Même si le pneu n’est pas idéal sous forte pluie, il ne s’en sort pas trop mal sur chaussée humide. Très loin des premiers sport cup qui étaient vraiment dangereux.

Entièrement d’accord.

J’ai roulé 4 ans en sc2 et je trouve aussi que c’est très acceptable même avec de la pluie.

Faut juste pas jouer au c.. et se limiter aux allures légales .

En GT3 RS ? La chance !

En fait la pluie c'est très subjectif dit comme ça.

=> Il y a la simple route humide.

=> Ensuite la pluie qui ne tient pas et est absorbé ou évacuer par la route.

=> Et puis il y a ça :

https://images.caradisiac.com/logos/5/9/1/4/165914/S8-video-Un-exces-d-optimisme-en-BMW-M3-sous-la-pluie-est-impardonable-80253.jpg

Et la en PS Cup 2, c'est très compliqué même aux allures légales !

Il y a pire.

C’est sûr, mais ne pas avoir ces autos destinées à la piste en semi slick, ça en devient décevant sur leur terrain de jeu.

Porsche RS, Alpine R, Lotus . MRS trophy R, ça reste du jouet pour aller faire du circuit. Le comportement sur les transits est plus secondaire.

Pour un daily, je suis d’accord le semi slick n’est pas adapté.

Pour ta vidéo, un naze qui met les gaz pour doubler par la droite .

Et sur une E92, je ne pense qu’il y ait du semi slick.

Des vidéos de BM ou de Mustang qui se crashent, il y en a à la pelle, même sur route sèche.

La survie , c’est s’adapter aux conditions.