Commentaires - Projet de loi des finances 2021 : hausse des prix du SP95 E10 annulée (MAJ)

ah ah ah il sont fort les politiques quand méme non ??...quid du e85 aussi

Arrêter d'acheter du diesel, ça pollue. Les gens achète des voitures essences et roule au E10 moins polluant. On va taxer l'E10 parce que c'est fait à partir d'essence, donc ça pollue. On a rajouter de l'adblue pour dépolluer le diesel,, maintenant il va falloir ajouter de la vaseline dans l'E10. A dans 2 ans pour une taxe sur l'électrique à cause de "la pollution dues aux batteries".

Mais non, il n'y a pas de raison à ce que l'E85 augmente puisque c'est un produit français et non fossile.

Alors ça c'est énorme (mais en politique, plus c'est gros, mieux ça passe).

Le E10 était "avantagé" car il contenait un peu plus d'éthanol et la moindre taxation permettait de rattraper une très très légère surconso par rapport au 95.

Et maintenant, il ne faudrait plus garder cet "avantage" car c'est un carburant majoritairement fossile.

Non mais sans rire, ils osent tout.

Question : si le E10 est au même tarif que le 95 quel intérêt d'en mettre vu qu'il fait consommer un peu plus ...

Bon, faudra juste arriver à trouver des pompes 95, qui ont quasiment toutes disparu ... mais j'en ai encore quelques unes par chez moi.

En tous cas pas de façon forte comme l'essence ou Diesel.

Globalement l'état a explosé le budget cette année.

Dans un même temps, il a fait la promesse de ne pas augmenter les impôts.

Du coup, il ne reste qu'une option : taxer !

Vous allez le voir arrivé très prochainement, il y aura une nouvelle taxe ou une augmentation d'une taxe existante chaque mois maintenant.

Exact.

Çà me fait toujours rire les gens qui ne comprennent pas que ne pas augmenter les impôts, ça ne veut absolument pas dire que les taxes elles ne vont pas augmenter !

C'est toujours pareil, comme toute énergie un "peu" plus verte que les autres, on encourage au départ en baissant les taxes, et dès que c'est adopté (l'E10 l'est, l'E85 pas encore), hop on augmente les taxes. Et comme le consommateur est captif.... il n'a qu'à subir !

Moralité, je vais encore faire durer 2 ou 300 000 Km de plus mon diésel... enfin si j'ai encore le droit de rouler ailleurs que dans le jardin...

Les réactions semblent oublier que l'État définit ses revenus (impôts et taxes en tous genres) en fonction de ses dépenses, c'est l'inverse de nous ! Grosso-modo, les dépenses augmentent sans arrêt donc les impôts aussi et le complément vient de la dette. Par suite des pressions de tel ou tel lobby, dès que vous avez un impôt qui diminue, une taxe supprimée, il faut impérativement trouver le pognon ailleurs. Toute niche fiscale qui meurt entraîne aussi sec la pression de l'impôt sur autre chose. Evidemment, ceux qui vous parlent de diminution d'impôts cachent soigneusement cet automatisme. Donc, un jour, l'E85, quelle que soit sa propreté, sera taxé comme les autres.

Ca fait combien de jours maintenant qu'il y a 5 véhicule de PSA "à la UNE"?

Ca commençait déjà à se voir, il n'y a plus de doute

"Donc, un jour, l'E85, quelle que soit sa propreté, sera taxé comme les autres."

C'est sur. Mais tu peux encore en profiter 10 ans au moins.

Du racket, du racket, du racket, on veut encore du racket!

Et vivement le taxe lithium

Raté, elle est pas près d'arriver... mais tu peux toujours continuer de te plaindre, de râler... au final, tu mettras toujours de l'essence.

Etant proprio de VE, je ne me lamente pas sur mon sort et j'ai fait un choix, le choix de ne pas me faire entuber par Total et l'Etat : depuis plus de 4 ans, je profites d'un cout d'utilisation d'envrion 2€/100 km

Non tu préfères te faire entuber par Tesla, par les fabriquants de batteries chinois et les pays exportateur d'uranium (LE pays dirais-je plutôt, très démocratique et respectueux des normes environnementales...), bien français comme chacun sait : chacun ses préférences pour se faire entuber.

En plus celui qui se fait entuber ici, c'est celui qui se contraint à faire 60 000 bornes par an soi-disant pour son "plaisir" quand les gens normaux en font 4 fois moins : chacun choisit ses chaînes, hein...

Quant à ton pipeau des 2€, dois-je te rappeler la différence entre coût d'usage et coût de l'électricité ? Aurais-tu oublié que tu "consommes" de la batterie à chaque recharge, et que l'amortissement d'une daube mal finie comme ta boîte à piles, pourtant facturée 60 000 boules, est loin d'être négligeable, surtout associé à la perte de capacité du fait de la baisse d'autonomie inéluctable ?

En plus tu viens jouer du bon gros pipeau sur un sujet E10, et après tu oses te plaindre quand les méchants "bouffe-pétrole" osent venir démonter ces mêmes pipeaux sur les topics électriques, vraiment l'hôpital qui se fout de la charité, surtout quand on pense que le CO2 fossile des électriques n'est pas taxé alors qu'on parle de taxer ici du CO2 non fossile.

Le monde ne tourne vraiment plus rond !

Je t'ai causé Mr 2,2T ?

Trouve toi un vrai taff au lieu de faire des screenshots des vidéos de Bjorn Nyland... visiblement t'as que ça à foutre de ta misérable life !

Un alignement de tous les carburants majoritairement fossiles, pourquoi pas.

Mais pourquoi toujours pas le haut?

Ah oui, malgré une taxation délirante en France, les budgets sont constamment déficitaires

Plexus a mal au derrière avec cette nouvelle, ils va devoir encore plus se ruiner pour faire ses 500 bornes d’autoroute à 145 compteur mytho. Maintenant, il faudra claquer le bifton de 100€

Parce que tu crois que cette situation va durer ? Quand la consommation de carburant va chuter, les recettes vont chuter avec. Où crois-tu qu'ils vont aller récupérer tout ça ? Petite taxe sur le recyclage des batteries ou pire, taxe sur la "pollution" de nos centrales (pire car elle impacterait aussi la consommation domestique).

Vue les milliards que leurs rapportent la TICPE (4ieme recette), ils trouveront bien un moyen de la récupérer ailleurs.

Ça ne durera pas, car il va bien falloir payer le démantèlement des vieux tromblons nucléaires à bout de souffle.

Les jouets démantelés jusqu'à présent (Brennilis et Chooz) ont systématiquement explosés leurs budgets, avec Fessenheim ce sera pareil, mais là c'est d'un vrai qu'il s'agit... Non, en fait de deux.

Peut-être qu'ils me taxeront un jour... c'est possible, je n'en sais rien.

Ca fait juste 5 ans que j'entends le même refrain, et je ne vois toujours rien en ce qui concerne une éventuelle taxation des VE.

J'ai commencé à rouler en VE depuis 2015, et j'aurais bien tort de me priver des avantages économiques certains du VE en termes de coût d'usage, et au lieu de râler, j'en profites au maximum jusqu'au jour éventuel ou l'état taxera l'utilisation des VE. Et d'ailleurs, il me taxe déjà : le kWh d'électricité est taxé.

Selon moi, il se passera pas mal d"années qu'une taxe supplémentaire arrive... j'aurais le temps d'aligner plus de 200000 bornes avec ma Tesla.

Il y a même une photo ou il double une Model 3...

Et il est heureux... il a accompli quelque chose dans sa vie misérable.

Je ne compte plus la quantité de RX450h ou de Toy HSD j'ai dépassé sur nationales ou autoroutes... mais moi, je ne prend pas de photos pour montrer mes exploits.

Pourquoi tu ne nous causes jamais de ta déduction fiscale pour usage pro de ta caisse l'Electricien ?

Le pire plan qui soit avec ses chevaux fiscaux zéro...

Et la prochaine, ce sera 7 000 € à payer en sus n'est ce pas ?

Sacré plan !

Toi qu'étais le croqueur de subventions par excellence, va falloir revoir tes plans pour l'avenir non ?

De quoi tu parles ?

Ne te fais pas plus nigaud que tu ne le parais ici...

"....cela paraît presque logique en cette transition massive vers la mobilité électrique. ...."

Ici ce n'est pas l'intox au CoVID mais l'intox à la pollution dùe aux carburants fossiles....En économie, rien n'a changé en ce qui concerne le principe de l'offre et de la demande.

On taxe les véhicules thermiques, OK donc une baisse de la demande au niveau mondial (liée aussi à la baisse d'activité industrielle) et une baisse des prix donc à la pompe.Normal, l'Etat compensera par une hausse des taxes donc le prix global qui devrait normalement baissé à la pompe stagnera....Pas de baisse mais une hausse de taxe qui équilibre.

Pendant ce temps, le V.E par les offres pléthoriques et les aides va voir son prix d'achat plus accessible.Le prix de l'électricité va augmenter car la demande sera forte et les taxes afférentes feront de même dans le sens d'une compensation.Cela prendra encore quelques années mais la direction est donnée.

Ceux qui achèteront des hybrides et rouleront davantage au carburant ne tireront que trés peu profit des promesses faites....

Au bout du compte , les lobbies se transforment mais ne changent rien....Moins de dépendance aux importations de gazole et de pétrole brut, une nouvelle dépendance aux batteries et systèmes embarqués asiatiques....Les fournisseurs de carburants se mutent en vendeurs d'électricité....

Les Finances s'y retrouveront et c'est tant mieux au vu des dépenses engagées actuellement....

Heuresement, on n'a pas élevé les cochons ensemble... tu ne connais strictement RIEN de ma vie pro, et c'est très bien comme ça.

T’arrives à croiser des RX ? Cela m’est arrivé une seule fois et bien sur il se trainait derrière un camion.

Par contre les autres bouses hybrides je ne fait que ça de mes journées, elles se traînent toutes comme des limaces, objectif rester au max de la plage de fonctionnement de la mini batterie à bout de souffle

Que ce soit sur les sujets techniques, fiscaux, il a un niveau qui s’approche du poulpe, rien à en tirer du commercial gâteux vévé.

Déjà qu il était inutile ce E10 a part faire croire que ca revient moins chère...A mon avis il vont juste tout augmenter sinon aucun intérêt de prendre du E10,même pas psychologique...

Et a quand une vraie augmentation des taxes du produit cancérigène et nauséabond qu'est le diesel ? On en est où de la soit disant égalisation des taxes ?

Tant qu’il ne touchent pas au 95 classique et au 98 (pour combien de temps? Carburants pourtant prônés par nos politiques).

Peut probable , mais c'est la France et ne sera pas une surprise , bon perso j'ai jamais utilisé de E10 dans mes thermiques , donc ça ne changera pas grand chose dans l'immédiat .

C'est bien connu, un moteur thermique est immortel !

C'est 9 cv fiscaux la TM3 AWD. Ma grand-mère disait que quand on ne savait pas on se taisait.

1,33€ le 98 chez moi.

alors, à ce prix là, je ne me fais plus chier à prendre du 95 e10 ou pas.

et en plus, mes trajets sont bien plus rares du fait du télétravail. alors...

pour ma c3, je ne prenais pratiquement que du 95-e10. depuis mars, je ne mets plus que du 98, comme dans ma saxo.

Tu est dans quel région ?

fin fond des Yvelines, région parisienne, en pleine campagne.

et 1.31 le 95.

Honnêtement ça ne change rien du tout 95 ou 95-E10 ou 98.

Déjà car la vrai appellation des carburants c'est 95-E5, 98-E5 et 95-E10.

C'est à dire qu'il n'y a aucun carburant sans éthanol sur le marché. Donc à tout ce qui pense mettre un carburant "pure" vous vous mettez le doigt dans l'œil.

Ensuite, seconde raison, rare sont les moteurs qui adaptent l'avance à l'allumage en fonction du carburant, donc pas de puissance en plus en 98 ou alors négligeable.

Concernant la surconsommation c'est de l'ordre de 1% entre le SP95-E10 et le SP98, autrement dit c'est négligeable.

Dernièrement, plus un carburant est chargé en éthanol, moins le moteur chauffe, donc techniquement, l'éthanol permet de limité le risque de surchauffe moteur. Donc le SP98 n'est pas véritablement un carburant plus haut de gamme que le SP95-E10.

Du reste le SP 95 - E10 à un indice supérieur à 95 grâce à son indice d'octane, mais encore une fois, on s'en moque, personne n'a un moteur aujourd'hui assujetti à des cliquetis.

peu importe la conso ou la puissance, le 98 permet au moins de mieux décrasser le moteur, surtout si celui-ci tourne moins souvent.

et honnêtement, je ne suis pas à 2 centimes de différence près, compensé par ailleurs par un très léger bénéfice de consommation en 98 malgré tout.

lorsque le 98 était à 1.70 et le 95-e10 15 centimes de moins, et que je faisais encore 2000 bornes par mois, là, forcément, ça n'était pas la même histoire.

Ce que tu dis est vrai pour la plupart des caisses, mais il subsiste des voitures aujourd'hui qui ont besoin du SP 98 pour sortir les cv qu'ils doivent sortir.

Une subaru WRX STI par exemple. Et même certaines caisses homologués pour le 95 tournent carrément mieux en 98, par exemple le 1.6 THP sur les peugeot GT et GTI

Concernant le 98, à la différence du 95, il contient, chez la plupart des pétroliers, moins d'éthanol pur en proportion et plus d'ETBE (qui est un mélange d'éthanol et d'isobutène).

Concretement, l'ETBE n'a pas la même influence que l'éthanol pur sur les adaptatifs de richesse de l'ECU. On peut donc considérer que le 98 fait moins surconsommer que le 95 et surtout que le 95E10. Mais bon, après ça reste négligeable on est d'accord

Idée reçue le 98 décrasse le moteur... Ca décrasse pas plus que le SP95.

Tout est résumé pour le projet loi finance 2030 sur les VE, j'adore

Blond, quand tu viens raconter de la merde ici tout le monde peut le lire et y répondre. Que tu le veuille ou non.

Donc si il a envie de prouver par A+B que ce que tu dis c'est de l'idéologie de bobo écervelé prêt à se faire détendre la rondelle par les taxes et lois toujours plus incohérentes du gouvernement... Ben il le fait j'ai envie de te dire.

Ah mais tu peux toujours me contredire, mais avec de vrais arguments, pas un ramassis de fake news : j'attends que ça.

Mes 2€/100km d'électricité sont bien réels, ce n'est pas de l'idéologie de "bobo écolo" comme tu dis. Ca fait 5 ans que je roules en VE, je pense savoir de quoi je parles.

Mais avec Plexus, l'hybride qui consomme 10L/100 est la solution à tout, l'électrique c'est caca, ma Lexus ci, ma Lexus ça, bref discuter avec ce type est une pure perte de temps.

Encore 10 ans pour aligner 300000km avec ma Tesla, impec

Ça fera juste 40k€ de carburant que je n'aurais pas dépensé

mais non ils taxeront tout simplement l'electricité

La taxe, pour être juste, devrait être calculée sur la base du pourcentage d'énergie fossile dans le carburant considéré. Carburant fossile qui, ici, fait sujet de la loi et de la taxe. Donc le SP98 doit être taxé à 100% (pourcent de la taxe totale considérée), le SP95-E10 taxé à 90% et l'E85 à 15%.

Ne serait-ce pas plus juste et en accord avec le texte de loi comme cela?

dans 10 ans ? ou serai je? mdr ,je vis au jour le jour car demain on ne sait pas ou l'on sera

Mais l'électricité est déjà taxée gros rigolo !

a la morgue on ne dépense plus rien ,et on ne consomme plus

rigolo tu riras moins quand il la taxeront comme le petrole a 80/100 mdr

c'est comme si tu disais mes impots n'augmenteront pas car je suis déjà imposé ,mdr

y'a pas a dire ,les francais sont vraiment betes dans leur commentaires pour certain

heureusement qu'il y'a des pays autour pour consommer

les taxes et impots ca les faits fortement réfléchir en ce moment ,ils craignent la révolution

Bien d'accord avec ça, c'est pour ça que j'en profites maintenant

Ton commentaire c'était "ils taxeront l'électricité", en gros tu insinuais que le kWh payé sur ta facture EDF était exonéré de taxes... ce qui n'est pas le cas. Il est déjà taxé, et pas qu'un peu.

Donc je remets simplement l'église au centre du village.

le sp98 a 5% Ethanol -)

Oho c'est cool ça

Je passe parfois vers chez toi mais pas assez longtemps pour profiter de ces prix haha

Dans ces augmentations ,il ne faut pas y voir un quelconque principe écologique ,ça n'est qu'un ramassage d'argent comme un autre . Pour les les inconditionnels de la voiture à piles ,le sujet dans Autoplus, révèle bien le problème : faire le plein !! Pour les "ZOEtistes et les TESLAtausaures " sortir de la zone de confort devient le parcours du combattant . Car faire le plein de carburant "fossile polluant ,cancérigène etc... " ça dure 1mn pour 30 litres . Donc le VT n'est pas mort et c'est pas demain la veille .Mais faudrait peut être que les consommateurs d'électrons soient humbles car c'est grâce au pétrole qu'ils ont les aides qui leurs faire dire "Le VE c'est top et vous avez qu'à faire comme nous ... " Parce que lorsque il n'y aura plus qu'une marque de carburant ," EDF" nous serons encore plus captifs ,et ceux qui râleront en premier seront certainement les mêmes qui applaudissent des 2 mains aujourd'hui . Malheureusement l'histoire est un éternel recommencement .

Continue donc de te faire entuber par Total, les pays de Golfe et l'Etat avec ton plein taxé à plus de 70% et laisse nous tranquille avec nos VE, je suis ravi de ma Tesla et jamais je ne reviendrais sur du thermique en ce qui concerne ma voiture

Ah mais d'accord !! Je viens de comprendre, tu ne lis juste pas en fait.

Ok au temps pour moi. Parce que si tu lisais, tu verrais qu'il ne met pas en doute tes 2€ d'EDF. Ce qu'il dit c'est que si tu comptes TOUT, tu vas mettre quelques 10ènes d'années avant de rentabiliser ton VE. ça, plus le fait que ce n'est pas écologique contrairement à ce que l'on veut nous faire croire en ayant les yeux rivés sur le CO2 rejeté par le pot comme des gogols.

Tu t'es fais un plaisir en achetant un VE, pas de soucis je comprends je n'ai rien contre les VE, c'est coupleux et silencieux. Mais ce n'est ni plus économique ni plus écologique même si c'est difficile de faire un bilan totalement objectif de quel moteur pollue le plus dans son ensemble.

Comme je dis, je ne discute pas et je ne lis pas les gens qui débitent connerie sur connerie.

TOUTES les études prouvent que le VE est moins pire pour l'environnement qu'un VT, sur son cycle de vie complet, et en particulier en France, grâce au nucléaire.

Google est ton ami.

Il a déjà remis en cause mes 2€/100km... je lui ai sorti les chiffres et il a enfin fermé son claque-merde.

Mais il attaque sur d'autres points peu fondés, comme sur le fait qu'une batterie ne pas dépasser les 150000km, ce qui est évidemment totalement FAUX.

En ce qui concerne la "rentabilité des VE", oui c'est sur, face à une Dacia Sandero, je ne serais jamais gagnant avec ma Tesla si j'inclus le cout d'achat et d'utilisation.

Mais il faut comparer ce qui est comparable : ma Tesla 3 Perf fait 500 bourrins... je l'ai payée neuve 58900€.

Quelle caisse thermique neuve propose un tel niveau de performances pour ce prix ? Aucune.

Quelle caisse thermique permet d'avoir un cout d'entretien et un cout d'utilisation aussi bas ? Aucune.

Quelle caisse thermique décote aussi peu qu'une Tesla 3 ? Aucune, hormis de très rares exceptions.

Moi, je fais 30000km/an. En carburant, avec une caisse aussi puissante, je serais facile à plus de 5000€/an de carburant, sans parler des révisions hors de prix inévitables sur les véhicules thermiques hautes performances.

Tu vois, une électrique, ça se calcule sur le long terme.

"Mais il faut comparer ce qui est comparable : ma Tesla 3 Perf fait 500 bourrins... je l'ai payée neuve 58900€."

Autant une Tesla surement meilleur que les autres voitures de 500 ch autant avoir une voiture de 500ch pour accéléré.

Que ce soit sur une rentré d'autoroute ou a un feu ou pour pécho Nathalie, je ne comprend pas trop les 500ch.

Après je connait pas trop le marcher mais 250ch en électrique ca doit suffire largement :s

Pour rouler a 80 je te confirmes que 500ch ne servent à rien... mais il faudrait demander à Porsche, Ferrari, Maserati d'arrêter de faire des bagnoles de plus de 250ch dans ce cas, vu que c'est inutile.

Tu sais, l'achat d'une voiture (a minima plaisir) possède une part d'irrationalité...

Et puis pour pécho Nathalie comme tu dis ça marche pas trop vu qu'elle ne fait pas le moindre bruit

Tu ne connais rien de ma vie mon gars. Je me fous complètement d'impressionner mes voisins, je me fais plaisir moi, en premier lieu.

Si j'ai pu me payer une Model 3 P à 60k€ cash, c'est que je ne dois surement pas être dans le besoin.

Mais en même temps, je veux en avoir pour mon argent, je n'aime pas gaspiller ou balancer mon pognon par la fenêtre dans une bagnole thermique performante mais complexe, bouffeuse de carburant, chère a entretenir, nid à emmerdes. C'est comme ça. Comme je mettrais jamais 20k€ dans une Rolex qui ne donnera pas mieux l'heure de manière plus précise que ma Casio quartz...

Bref, bon vent à toi !

Un coup c'est on ne connaît rien de ta vie, et la seconde d'après faudrait tout savoir...

Une vraie girouette...

A chaque matin sa nouvelle taxe...

C'est desolant

Ils n'en ont jamais assez

Quelle bande de paniers percés

Le classique du commentaire aigri et frustré en 3 étapes :

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1. Il commence par les insultes, car il ne peut garder son calme et les mots semblent manquer : "pour refiler des aides à des enflures dans ton genre"

.

2. Il continue en se rassurant par cette idée qu'on n'aurait pas d'autres moyens, et il veut absolument nous démontrer que lui il les as : "ils n'ont pas les moyens de se l'acheter mais qui veulent paraitre quitte à bouffer des nouilles", "Moi je ne m'emmerde pas dans un 50 m2 au 5 ème étage"

.

3. Enfin, il termine par une espèce de phrase incompréhensible en se moquant de façon hautaine, dont lui seul peut la comprendre : "J'espère que t'as branché le chargeur parce qu'il fait nuit et tu pourrais prendre un coup de jus .T'as déjà le cerveau ramolli ,manquerais plus qu'il fonde !!!!"

.

Avec de telles mesures, l'Etat va augmenter la TVA sur les gilets jaunes ?

Bonne analyse de la frustration de certains...

D'ailleurs, généralement les propriétaires de VE comme moi habitent en pavillon/maison pour pouvoir la brancher le soir, donc, un appart au 5eme étage, c'est pas vraiment un cas courant.

Et puis même, si j'habitais dans un appart, qu'est ce que ça changerait ? Faut forcément habiter dans une barraque de 500m2 pour avoir réussi sa vie ? On voit vraiment la vénalité de certains...

Un appart, ça peut être aussi un truc haussmannien en plein coeur de Paris a 3000€/mois de loyer...

Bref, il est complètement à côté de la plaque ce pauvre gars.

Je viens d'acheter ma première voiture neuve (Opel Combo Life), en version essence. Je me suis dit, en l'achetant, que je la garderai 15-20 ans pour la changer pour une électrique, en attendant que les technologies deviennent viables (temps de recharge, coût des batteries / piles à combustibles).

Mais en voyant comment tout cela évolue, entre les taxes qui augmentent sur les carburants, les contraintes sur Crit'Air qui vont sûrement évoluer, les politiques municipales de plus en plus restrictives. Je me dis qu'en fin de compte mon véhicule sera une plaie bien avant les 15-20 ans souhaités. C'est déprimant sachant que je ne l'ai que depuis 5 jours...

Sachant que j'ai dû acheter cette voiture également par obligation (ma Peugeot 205 essence de 1996, bien que très fiable tend à être interdite dans de nombreuses villes dont la mienne dès Mars 2021), j'ai vraiment l'impression d'être une vache à lait pour l'Etat et les constructeur auto.

"En revanche, qui de l'E85 ? "

quid de l'E85?

Baisse de la batterie inéluctable...

90% de capacité restante à 250.000km, ça laisse le temps de voir venir, mon petit.

D'autant qu'à ce compte, ton véhicule de niche qu'est ta Lexus est soumis aux mêmes règles tout en étant soumis aux règles d'encrassement des moteurs (donc hausse de consommation et, de facto, baisse de l'autonomie)...

Si tu as besoin de te rassurer quant à ton achat, vas dans une concession Lexus discuter avec un commercial (s'il n'est pas pendu à cause des chiffres de vente), mais pas ici essayer de dézinguer les autres modes énergétiques.

C'est tout de même éloquent de constater que les seuls qui critiquent le VE sont ceux qui n'en ont pas essayé sérieusement.

Vous ne faites que colporter les ragots des journalistes, dont la 1ère des précautions à avoir en tant que "lecteur" est de se poser la question de la partialité compte tenu de leur source de financement : la publicité...

... et vous ne voyez pas de publicité pour Spontex ou Mr Propre dans la presse auto................................

Mais non, vous, les colporteurs, vous savez tout mieux que tout le monde, c'est l'évidence même!

T'es un bon, toi, à cataloguer dans la même classe que Gégé gordini12.

Oui, pas besoin d'une telle puissance dans l'absolu.

Ce qu'il faut remettre en perspective, c'est le rapport prix/puissance/coût à l'usage.

Je pense - mais je peux me tromper - que tous ceux qui s'inscrivent ici aiment l'automobile, et que de facto beaucoup aiment les perf qui y sont associées.

Avoir ces sensations dans une berline et à ce prix, quand tu y goûtes et que tu aimes l'automobile, c'est une drogue dure que seuls l'instinct de survie et la volonté de ne pas y laisser son permis peuvent calmer.

Comme dit plus haut par un autre, la part d'irrationnel existe. Comme dans l'achat d'un bien immobilier: un bien va te faire fuir, quand un autre aux mêmes caractéristiques, avec des agréments supplémentaires pas indispensables dans l'absolu, et au plus cher va te faire sortir le chéquier...

Le pendant de ton approche serait l'imposition par le gouvernement d'une limite de puissance. On tend sérieusement vers la pensée unique, là. La dictature, quoi...

Dans notre pays estampillé "Liberté", ça serait cocasse tu admettras, non?

Chez les allemands on truque les Software mais par contre, on baisse la TVA de 3 points, les carburants ne sont pas surtaxés (GO moins de 1€/L par ex), les clopes sont moins chères, on peut rouler à fond dans de vraies voitures avec de vrais moteurs, il y a un bonus sur les allocs, la bière est moins chère que la flotte. Enfin bref, pas un pays obsédé par les taxes car les allemands n’auront pas à rembourser la gabegie de dépenses de l’état français.

Et là, c’est sans trucage !

Ce qui se passe devrait alerter les pro- VE qui ne jurent que par le coût actuel de 2€/100kms selon certains.

Mais j’ai cru comprendre qu’une recharge sur borne autoroute était plutôt dans les 10€/100kms,corrigez moi si je me trompe...

Pas vraiment super cheap à ce tarif .

Mais admettons.2€ pour 100kms parcourus en VE .Qui pense honnêtement que ça va durer très longtemps ?

Nos politiques vont se charger de bien pourrir le tableau.

D’ailleurs ,selon une info récente,le fameux compteur Linky qu’on va tous avoir de gré ou de force chez soi,sera capable de différencier l’usage qui est fait de la consommation entre une recharge de VE et le reste du réseau domestique.

Ne manque plus que le texte de loi qui viendra valider la taxation de la charge à domicile,la boucle sera bouclée !

On prend les paris ?

Entre nous, je suis pas un grand soutient des gilets jaunes, même si comme toute personne de gauche (dédicace à Maitre Yoda qui me voit de l'autre côté de l'échiquier politique) je suis sensible à la misère sociale.

Par contre, je dois reconnaitre qu'ils ont tellement fait flipper le gouvernement avec leur mouvement social que maintenant plus personne n'ose toucher au taxe sur les carburants !

Merci les gilets jaunes, je vous dois au moins ça ;)

Justement j'achète du diesel pour polluer

Les pigeons en attendant c'est ceux qui se sont séparé de leur diesel

Annulation de la taxe sur le E10 , mais ça reparle du malus sur le poids , des malus qui exploses et de bonus que ce réduisent , l'avenir semble génial , alors VE , hydrogène hors de prix et imposer ? , encore une fois je me demande quand le clash arrivera .

C'est sur le Diesel reste va rester moins cher puisque les hybrides des constructeurs sont essence;sans compter l'agrement;. la puissance pour rouler rouler

pourquoi les articles remontada de cara ?? ..

Bah voyons, et la marmotte !!!

Quand trop de français rouleront avec du e85 , ils ne pourront faire une croix sur le manque à gagner, donc il y aura augmentation, excuse déjà trouvée, se sont des terres pour nourrir la population en moins

Ah mais se sera idem avec l électrique !!!

Une taxe c pas un impôt indirect

Je pense que le gpl va revenir en force

L'état absorbe environ la moitié du PIB. C'est pas assez de toute évidence et cela ne sera jamais assez.

The sky the limit...

Et oui tout le monde n'à pas les moyens de se payer une électrique , donc c'est facile pour vous .

le GPL a fortement augmenter regarder bien presque 1€/

L'E85 que je consomme pour ma Focus coûte moins cher maintenant que le GPL... Et impose moins de frais de révision, le tout dans un seul réservoir...

Tu devrait te renseigner

Turbo l'essaye la Corolla 180 h , en moyenne c'est 6.5 l sur un cycle mixte et une Golf 8 dsg tdi 150 c'est 6.2 l sur le même cycle et même 4.9 sur autoroute en essai réel

Les diesels avancent aussi en technologie est bâtent des records de conso, toute énergie confondue De plus l'agrément du variateur de la Corolla est toujours désagréable

De plus que rien n'empêche de faire du diesel hybride

Perfs ? Laisse moi rire vu le couple du tdi les perfs ça ne se regarde pas que sur le 0 à 100

Je suis d'accord avec toi concernant le diesel que je conchie moi aussi. Néanmoins, avancer "les performances" de la corolla hybride comme argument c'est un peu mal venue. Etant donné que cette dernière a des performances particulièrement mauvaise pour 180 ch et que la Golf fait plus au moins la même chose avec 30 ch de moins >> http://www.zeperfs.com/duel8403-7902.htm

Toi tu connais vraiment rien justement tiens tu devrais déjà regarder les fiches technique car là golf tdi 150 est devant ta Toyota en perfs pure pour commencer mais en dehors de ça justement pour le reste le couple est autant voir plus important que la puissance car en reprise en cote ou chargé ça fait toutes la différence en dehors d'un simple 0 à 100 au péage et laisse moi rire avec ton atmo cvt y'a pas pire à ce niveau et en rendement

Puis pousser un tdi dans ses retranchements comme tu dit ça permet de laisser les ignares de ton genre sur le cul dans un nuage de fumée

Ça c'est des questions politiques c'est tout mais le diesel hybride ça a existé et ça marchait très bien tout comme le diesel normal maintenant on préfère nous vendre des hybrides et électriques et nous faire croire que le diesel c'est le mal et visiblement ça marche vraiment bien avec un pigeon comme toi aussi bien que quand on voulait faire acheter du diesel à tout le monde même au papi qui fait 1000km par ans.

Puis une voiture ça se compare à puissance égale alors compare ta Toyota à une golf gtd elle se fait juste exploser faut être un peu objectif je suis ni pro essence ni diesel j'aime les deux j'ai eu de tout dans ma vie des essences atmo turbo des gros V8 et des diesels et pour moi ça ne fait aucun doute à puissance égale le diesel est imbattable tout simplement car à puissance égale il est toujours le plus coupleux et le couple est aussi important que la puissance si ce n'est plus ce que beaucoup ignorent ou ne veulent pas comprendre mais ça fait toute la différence à côté d'un simple 0 à 100 en conditions d'utilisation réelles et contraintes diverses de la route.

Puis si on suivait ta logique à 2 neurones on mettrais des moteurs essence avec plus de cv que de couple dans les camions pour les faire avancer et non l'inverse comme c'est le cas avec le diesel et après tu ose parler des ingénieurs

1.34 le 98 chez moi, contre 1.33 le 95-e10. j'avoue ne pas trop comprendre...

mais pour le coup, je ne prends donc plus que du 98.