Commentaires - Près de 6 PV sur 10 concernent des excès de vitesse inférieurs à 5 km/h !

bah rien de Neuf...comprend pas cette article !

Certes, j'ai déjà expliqué mainte et mainte cette arnaque de la sécurité routière avec les radars (majoritairement sur nationale et autoroute là ou la vitesse tue le moins) et la confusion VOLONTAIRE entre la vitesse excessive (responsable de 30% des tués sur la routes) et l'excès de vitesse (composante minoritaire de la vitesse excessive pour laquelle la sécurité routière ne communique AUCUN chiffre sciemment).

Cela dit : les radars flaches pas pour 1km/h au dessus de la limite car il y a une marge de tolérance.

c 'est quand meme pas compliqué de rouler sous waze ou coyotte...20 kms au dessus...

et ralentir au radars fixes..si tu fais quand meme attrapper aux jumelle... tu aura 3kms de moins gps plus la marge d'erreur..siot 10 km/H..

et tu payera pareil... 45 roros... au lieu de 90 et un point...

soyez malins!!

ne payer pas pour 5 km/h sur un radar fixe oublié!!

Il manque une information très importante : si c'est 4 km/h au-dessus de la limite dans une zone à 30 km/h, c'est un très gros dépassement comparativement au même écart à 130 km/h. A-t-on l'information ?

si c'est pour rouler à 30 prend ton vélo...!!!

évitez les villes....

vous etes pas les bienvenus!!

Tu es sûr que c'est très important ?

Rouler à 35 au lieu de 30 dans des zones limitées à 50 il y a quelques mois seulement : quelle violence routière !

Moi je dit quitte à se faire prendre pour excès de vitesse autant le faire bien et rentabiliser faut être autour de 20 km/h de trop c'est le même tarif

4 km/h au-dessus dans une zone à 50 km/h, c'est presque 10 % de plus... Donc prenez le même exemple avec une zone 50 si ça vous voulez.

« La France est le seul pays européen à sanctionner aussi sévèrement ces petits dépassements de la limitation de vitesse »

pays europeen ou pays de l'union europeene? parce qu'en Suisse c'est largement plus sévère! et chaque faute au code de la route est enregistrée, c'est a dire que la récidive coute plus chere car les autorités ont l'historique de toutes les infractions.

" Avec près de 6 PV sur 10 dressés pour des dépassements inférieurs à 5 km/h de la vitesse autorisée, la politique de répression pose question."

Il y en a beaucoup qui découvrent chaque jour le monde dans lequel ils vivent!

je supprimerai la perte de points pour les excès de moins de 10km/h.

tout a fait d'accord

C'est juste une taxe de plus. On va finir tous en Dacia, MG ou Ami

Me suis fait flasher à deux reprises ds le secteur de Bâle, en effet, le tarif n'est pas le même ! :-)

Malheuresement c'est la politique du chiffre qui primme et c'est une honte pour les exces inférieurs à 10km/h

et pourtant c'est tres imple de changer ça : 15€ d'amende sans point perdu pour exces inférieurs à 10, a la limite on peut appliquer 5 en ville ou l'exes est plus dangereux

les feux rouge ça devrait etre pareil, feux grillé à moins de 2 sec, amende moins lourde que si tu grille carement le feux à 10 sec. A la limite je veux bien accpeter qeue le changement est plus complexe que la vitesse

Mais on est en France dirigés par des traitres et autres pervers qui detestent les gens du commun qui prennent la voiture

Pourquoi pas laisser une marge de 10km/h sans aucune sanction ?

Une zone "orange".

Cela évite de se faire prendre par simple distraction.

" on est en France dirigés par des traitres et autres pervers qui detestent les gens du commun qui prennent la voiture"

A propos du" faites ce qu'on vous dit et pas ce qu'on fait nous-mêmes" a-t-on un eidée du nombre de feux rouges grillés par le cortège présidentiel le soir du 24 avril pour se rendre à son "QG" puis pour aller à Versailles..? Comme ça....Pour voir.

Au risque de le répéter une nouvelle fois, il n'y a aucune «tolérance» dans le système des radars automatiques, laissant croire que l'on fait un cadeau aux automobilistes. Une correction est effectivement appliquée à la vitesse mesurée cat celle-ci peut être supérieure à la vitesse réelle. Cette prise en compte de l'incertitude de mesure physique est nécessaire au risque de pénaliser un conducteur pour rien, ce n'est pas une «tolérance».

attention également aux radars mobiles, je me suis fait avoir dernièrement, 100 au lieu de 80 et 45 euros d amende

du coup maintenant, je regarde bien le cul de la voiture avant de dépasser

C'est ce que je me dis aussi.

Parfois je me cale carrément à + 25km/h sur voies rapides (+29 au compteur), et si je me fais prendre je perds juste 1 point/45 euros une fois la marge du radar déduite.

Alors que si j'avais une zone de tolérance de 10km/h sans sanctions (Points/financière), je me calerais dessus.

Juste l'amende sans la perte de points en dessous de 10km/h serait juste.

Ça me paraît logique qu'un cortège présidentielle ne s'arrête pas aux feux..

Ne serait ce pour des raisons de sécurité.

Pas plus tard qu'hier, il a reçu des tomates.

Ce qui est chouette, c'est que si il fait un tour de France chaque semaine, il peut augmenter son pouvoir d'achat tout en mangeant bio.

Pas pour tout le monde.

Il y a des gens pour qui l'amende est plus pénalisante que le retrait d'un point.

Exactement !

Prendre sa voiture bardée de sécurité en tous genres 5 étoiles euroncap pour rouler à 30 km/h c'est un peu frustrant non ?

Moi je demanderais plutot l'inverse, bien plus efficace pour le respect des limitations...

Et bien plus égalitaire devant la loi...

Perso, je vois le truc de manière plus positive : ca veut dire que les gens respectent plutôt les limitations

Vous n'avez pas compris comment fonctionne la marge d'un radar, ca risque de vous jouer un mauvais tour...

C'est bien la qu'est le paradoxe ! Les gens respectent plutot la réglémentation, et pourtant ils sont verbalisés.

Je ne comprends toujours pas l'intérêt

ce qui est insupportable c'est que le tout radar créée des situation dangereuses sans aucune raison.

Je me tape un lentosaure sur x km sur une 2 voies à ligne blanche, je profite d'une sortie de rond point pour doubler vite fait bien fait mais surprise, ils ont réussi à caller un radar ici, donc après x km de ligne blanches, le petit radar à la 1ere occasion de doubler, du coup j'ai du freiner en plein doublement pour pas me prendre une amende, si ça arrivait en face, j'avais le choix entre la prune et l'accident...

Jeter des tomates sur une face de citron, c'est quand même de mauvais goût

Non, l'inverse. Sinon, il suffit d'avoir de l'argent et de payer encore et encore. Si tu veux faire "juste", tu supprimes l'amende mais laisse la perte de point. Ce n'est pas très sévère (1 seul point est récupéré très vite) mais équitable : riche ou pauvre, une fois les 12 points perdus, fini de jouer.

souvent placés dans des descentes dans des endroits pièges , les radars ne sont pas là pour faire de la sécurité mais pour faire du fric et souvent pour de petits excès , cela s'appelle du racket et les points de permis enlevés ne sont pas justifiés 45 ans de conduite et de plus en plus de mal à garder mon attention sur la route avec la multiplication de ces pièges à cons

C'est con comme raisonnement, donc le mec qui roule à 30 au lieu de 15 dans un parking, c'est comme s'il roulait à 260 sur l'autoroute ?

Techniquement, si tu as dû freiner, c'est que tu étais en excès de vitesse. C'est donc plus toi qui était dangereux (excès de vitesse et freinage brutal).

80 % des permis ont 12 points 86,6% ont 10 points ou plus. Donc ceux qui se font "racketter ouin ouin" sont clairement l'exception.

Ce n'est pas une marge de tolérance. C'est une marge d'erreur technique (indiqué en bas du lien).

https://www.radars-auto.com/info-radars/tolerance-radars.php

Exact.

Pour une limitation à 80, que l'on soit à 90 ou 100 compteur(soit vers 85 ou 95 réel), c'est le même tarif.

Autant rouler à 100 pour 80 pour "rentabiliser" la contravention !

Je crois que c'est comme cela en Allemagne.

Pas de point enlevé et tarif contravention bas pour petit excès de vitesse.

Tu aurais été pris à 90 cela aurait été le même tarif.

Je me demande si les conducteurs de radars mobile ne font pas exprès de rouler sous la limite de vitesse pour qu'on les dépasse et qu'on ait la contravention venant de Rennes Armorique !

Je regarde attentivement les voitures garées. Si la voiture a les vitres teintées, il y a de fortes chances que ce soit une voiture radar. Quand je passe devant, je ralentis fortement pour qu'ils ne fassent pas leur quota de PV.

Pour ceux qui sont en IDF : https://fr-fr.facebook.com/InfoRadarIDF/

La liste des voitures radars par département : https://www.radars-auto.com/

S'il y a un conducteur qui se traîne, il faut bien le dépasser.

C'est très dangereux de rouler trop lentement.

On peut se faire avoir facilement sans avoir vu un panneau de changement de limite de vitesse qui est caché par un camion ou par la végétation.

Comme par hasard, il y a souvent un radar mobile derrière le panneau de changement de limite de vitesse.

tu expliques parfaitement pourquoi il faut zéro tolérance et surtout pas diminuer le montant des sanctions

Oui mais globalement les radars sont fiables.

Pour preuves je roule à 114 km/h réel sur nationale, et 134 km/h réel sur autoroute, j'ai jamais pris un flash et je ralentis même pas devant les radars…

Je réserve mes excès de vitesse uniquement sur départementale, la où les routes sont funky !

C'est toujours la difficulté de fixer une limite, au dessus, même un petit peu, ca reste toujours au dessus (mais je suis d'accord que l'on pourrait mettre en place un système un peu moins "rigide" pour les petits excès)

Qu'est-ce qu'il y a de dangereux à rouler lentement ? Suis-je dangereux si je roule à 70 sur une nationale ? Non.

Si j'essaie de doubler quelqu'un qui roule à 70 sur une nationale alors que j'ai de mauvaises conditions, c'est dans ce cas-là que je suis dangereux.

C'est la même chose pour les vélos et les feux rouges...mais dans le sens inverse grace aux petites panneaux triangulaires. :-D Mais faut pas chercher, y'a pas de nuance es dans les règles ni dans certains esprits. ;)

Si on s'est fait avoir dans un cas comme celui là, on va très probablement ne perdre qu'un point et le récupérer au bout de 6 mois.donc on sera toujours dans les 80 % de permis avec 10 points ou plus.

Donc tu es à 120 compteur sur nationale et 140 compteur sur autoroute ?

Grosso modo c'est ça.

Vous avez eu de la chance, j'avais lu un truc sur les marges d'erreur mesurées lors des entretiens des radars, et si la plupart était toujours + ou - 1km/h, certain avait des différences jusqu'a + ou - 3 km/h

Cela dépend des conditions bien sûr et il faut adapter sa vitesse.

On peut être verbalisé pour un excès de lenteur. Un gars avait été verbalisé à 60 au lieu de 80 car il avait vu des appels de phare dans l'autre sens (contrôle jumelles) et il avait réduit sa vitesse. Je suppose qu'il devait être à 80.

A l'auto-école, on m'a toujours appris à aller à la limite de vitesse. Si on est trop lent (bonnes conditions météo), il faut se garer et laisser passer pour éviter que d'autres personnes fassent des dépassements hasardeux.

Ou alors contester l'amende et ne pas perdre de point (Easyrad).

J'ai jamais perdu 1 point sur un radar automatique, j'ai toujours contesté et ça marche 100% du temps.

Au permis moto, on m'a appris sur départementale à doubler les camions à 150 km/h et surtout pas à 90 km/h pour éviter le phénomène d'aspiration. (véridique)

Je crois qu'avec les 5% de marge ça doit flasher à 117 km/h réel.

Donc c'est pas incompatible avec ta marge de 1 à 3 km/h puisque je roule à 114 km/h.

Chopé à 83 pour 80 dans une descente il y a quelques mois, parce que j'ai eu l'outrecuidance de seulement lever le pied en pensant que ma vitesse serait suffisamment réduite plutôt que de freiner, et que j'ai préféré garder les yeux sur la route plutôt que sur mon compteur...

Oui, c'est du racket pur et simple.

PS : 11 points sur mon permis du coup.

En plus des marges d'erreur des radars, il y a des marges de tolérance pour les excès de vitesse : 5 km/h en dessous de 100 km/h, 5% au-dessus (soit 137 km/h sur autoroute).

C'est pour ça que le PV indique "vitesse réelle" et "vitesse retenue".

Oui mais si tu as tous tes points, aucun intérêt de payer les services d'un avocat pour contester la perte d'un point !

Ben vu que la sanction est la même de +1 à +19km/h autant rouler à +19 donc 99 au lieu de 80 et 129 au lieu 110. Moi c'est ce que je fais, y a qu'en agglomération que je respecte les 50-60.

Tiens, j'ai aussi fait 83 au lieu de 80 l'année dernière en essayant le Spider d'un ami. Normalement je devrais recevoir le courrier qui me dit que j'ai retrouvé mes 12 points.

Après ça pourrait être bien pire si je me fais chopper sur un dépassement ou une pointe autoroutière, c'est assez ponctuel mais il suffit d'un coup de pas de bol.

Où avez-vous le plus de chance de renverser quelqu'un ? Sur autoroute ou en ville ? Bizarrement, on roule moins vite là où il y a des habitations mais cela doit être seulement pour vous ennuyer

83 km/h... retenus. Tu roulais à combien ?

Et avoue le, tu savais qu'il y avait un radar, tu savais ce que tu avais à faire et tu as juste eu la flemme de freiner un tout petit peu. Tu aurais très facilement pu éviter les ennuis ! C'est un peu du gâchis.

Oui si tu as tout tes points, mais si tu attendais par exemple de récupérer des points il vaut mieux contester pour ne pas reset le délais de récupération de point.

Bon perso ça doit faire 3 ans que je ne me suis pas fait flashé et j'ai mes 12 points.

Mais globalement le jour où je me ferais flasher sa sera soit une erreur d'inattention (-1), soit probablement - 6 points.

Le pire que j'ai fait quand j'avais 21 ans, c'est flashé à 249 au lieu de 90 en moto ;) J'ai eu -6 points et 3 mois de suspension.

La j'ai pas pu contester, les gendarmes m'attendaient au milieu de la route sur un rond point.

Le pire c'est que la ligne droite d'avant, je roulais à une vitesse similaire et je m'étais fais doublé par une autre moto (probablement à 280 ou 290 km/h) sauf que lui a pris une autre route avant la ligne droite où je me suis fait flashé (j'aurais du le suivre ^^).

Sur la rocade bordelaise je suis calé à 97km/h (93km/h réel.), et je passe devant 3 radars matin et soir...

Donc je n'ai peut être rien compris, mais suffisamment pour ne pas recevoir de PV.

Le seul que j'ai reçu (Celui qui fait que je n'ai plus "que" 11 points sur 12 sur mon permis actuellement.), c'est en allant chercher ma nouvelle voiture l'année dernière...

J'étais calé sur 90 compteur (Je ne connaissais pas encore sa marge d'erreur.) dans le Tarn (Dep 81) limité à 90km/h, puis je suis arrivé dans le Tarn et Garonne (Dep 82) qui lui est limité à 80km/h, pas vraiment signalé et toujours sur la même route...Une belle boîte en ferraille avec infrarouge m'a fait la surprise de recevoir un joli PV de 45 euros plusieurs semaines après. (Vue que c'était une nouvelle auto, ils ont d'abord envoyé le PV au mandataire.)

Vitesse flashé 87, retenue 82km/h.

Donc ce que je ne comprends pas, c'est surtout pourquoi une même route soit considérée comme étant plus dangereuse dans le Tarn et Garonne, que dans le Tarn.

PS: Si tu fais partie de ceux qui freinent à chaque fois qu'ils passent devant un radar...

Tu m'agaces profondément. Sache le !

(Car je suis au régulateur et je dois freiner à cause de gens comme toi qui effectivement ne comprennent RIEN à RIEN...Et malheureusement ça ne se limite généralement pas qu'aux radars.)

Pareil, je suis calé à 114 réels pour 118km/h au compteur sur voies rapides et sa passe nickel.

Effectivement ça flashe à partir de 117km/h.

Je me laisse 2 kilomètres heures de marge.

88 réels. Pour te donner les circonstances : c'est une route que je parcours 4/5 fois par an grand max, je sais donc qu'il y a un radar mais sans le situer précisément à chaque fois ; je rentrais chez moi aux alentours de minuit. Pas un chat. J'étais concentré sur la route qui tournicote bien, pas sur mon compteur.

Je pense que ce genre de situation arrive très souvent (voire majoritairement), et je considère que se faire flasher dans ces conditions n'a rien à voir avec la sécurité routière, mais tout à voir avec un racket institué.

attention attention !! radar embarqué dans les Citroën Ami

Hier je me suis fait doubler dans une zone 20 kms/h, oui, une zone semi-piétonne avec des ruelles prioritaires à droite sans aucune visibilité. Je suis certain que le type était à bien plus de 50.

Bon, il n'y a jamais de radars dans ces zones, juste des gosses et parfois même des automobiles qui essaient juste de sortir de chez eux sans avoir à passer chez le carrossier et/ou le chirurgien.

Si tu fais ça tout le monde roulera spontanément 10km/h au dessus puis encore 10 au dessus et ainsi de suite...

Sauf si dans le même temps, tu passes la sanction minimale à 135€/3 points.

Mais je pense que ce ne serait pas rentable pour les finances de l'État...

Ou alors on change rien sur le système des radars, mais on les met au endroit accidentogène (à cause de la vitesse) et non au endroit rentable où la vitesse n'a strictement jamais tué personne !

Je sais j'en demande bcp.

techniquement n'importe qui sait que doubler autre chose qu'un tracteur sans dépasser les limitation de vitesse c'est non seulement pas réaliste mais surtout dangereux.

L'État n'en a pas les compétences. Du coup, ils ont demandé à McKinsey, mais c'est trop cher.

Non, pas n'importe qui : uniquement ceux qui doublent, ce qui n'est pas le cas de Beniot !

tout n est pas enregistré... il y a les amendes d ordre qui sont de peu de gravité ,dont les

petits excès de vitesse qui sont sanctionnés d amende forfaitaires.. Et les autres qui sont à l appréciation du juge

Opération "racket" .... Ca fonctionne à plein !

Complotiste ! Tu dis ça parce que t'as jamais vu -insérer du patos larmoyant à base d'enfants- !

T'es un danger publique de rouler à 81 au lieu de 80, alors qu'à 79 t'es 100% en sécurité !

Moi j'attend toujours les contraventions pour les routiers qui grillent les priorités, et les gens qui collent à moins de 2 mètres

Oui, c'est sur que c'est pas facile en ami pour doubler

je ne sais pas chez vous mais dans ma ville il y a aucun radar automatique dans des zones à 30 km/h ; 6 en tout : 2 vitesse 50 km/h, 1 vitesse 70 km/h, et 3 vitesses 90 km/h.

T'étais en excès de vitesse sur une route pleine de virages

Cela dit, il y a de fortes chances pour que la prochaine fois, tu passes un peu moins vite. Comme quoi, ça marche !

Et donner de grands coups de frein en pleine ligne droite ?

Exactement. Moi, je percute les autres pour les pousser de la route.

C'est le cas dans les Emirats

Bah, c'est le meilleur endroit pour être en excès de vitesse !

Enfin, 88 pour 80 sur une route vide, ça va pas pisser loin...

Et tu veux savoir la meilleure ? Je roulais dans ma Kia Soul EV (grosse sportive, comme chacun sait) : j'avais misé sur le freinage régénératif pour contenir ma vitesse en descente, bah ça n'a pas suffi !

Méchant homme !

(enfin, si ce sont des papys qui se traînent en ludospace/utilitaire, tu es pardonné)

88 en courbe pour Beniot c'est déjà chaud chaud.

A titre personnel, j'ai une jolie courbe dans ma région qu'il m'arrive de prendre a 160 km/h (quand il n'y a personne je vous rassure), la c'est l'infarctus direct pour Beniot.

c'est con de se faire Flasher par un radar automatique ! ils sont signalés et avec Waze ou Coyote c'est facile.

moi j'ai toujours perdu mes points avec des mobiles. la dernière fois c'était -3 points pour 168 sur autoroute

il y a 25 ans j'ai pris 6 mois de retrait pour avoir rouler a 180 au lieu de 80 et d'avoir semé la police qui était derrière moi et que je n'avais même pas vu c'était en Suisse.

Oui 160 sur une courbe de voies autoroutières...

Bravo Axel015, tu es doué.

Tjrs sur départementale voyons ! Jamais sur autoroute car on atteint jamais la limite du grip sur voix rapide c'est nul.

Tout passe a 250 km/h sans problème sur autoroute c'est lassant !

Nous ce que l'on veut c'est entendre le doux chant du supplice des pneumatiques sur route ouverte !

Habitant à Clermont Ferrand, une double voie menant aux pistes de l'usine Michelin historique est passée de 70 à 50, merci la mairie.

Etonnamment, quasiment 1 jour sur 2 en semaine à l'heure de la prise de travail, avant 8h00, une voiture banalisée prend ses quartier dans la seule portion en descente.

Elle fait un carton sur des gens qui vont bosser pour 5km/h de plus qui ont oublié que dans la descente il faut utiliser au pire le frein moteur.

On voudrait énerver les gens on s'y prendrait pas mieux.

attention la marge de tolerance peut etre appliqué aussi bien en positif qu en negatif donc plus ou moins 5 km/h

oui c est vrai sauf qu avec les voitures radar privé tu depasse de 10 km/h la marge technique pv assuré

Les idées reçues ont la vie dure...

Les radars ont tous sans aucune exception une tolérance de +5km/h jusqu'à 100km/h et +5% au delà.

Aucune tolérance négative.

J'ai passé des milliers de fois des radars en appliquant + 3 à + 5km/h de vitesses RÉELLES (Donc plus au compteur) suivants si c'est villes, routes, voies rapides ou autoroutes, je n'ai jamais été flashé.

Jamais !

Faut vraiment que vous cessiez tous de freiner à chaque fois que vous passez devant un radar automatique à cause de ce type de pensées farfelues...Vraiment vous êtes pénibles.

250km/h ce n'est pas lassant...Même sur autoroutes. N'exagère pas.

Moi je m'amusais déjà bien à 220km/h sur voies rapides...

Bon maintenant, je me suis assagi, je suis rentré dans le rang.

en france il n y a pas de prevention routiere il y a que de la repression routiere basé seulement sur la vitesse .la vitesse n est pas un facteur declencheur d accident avant il y a d autre raison qui s ajoute .j ai mon permis depuis 1993 les gents roule moins vite qu il ya 20 ans . le probleme avec cette repression l automobiliste redoute plus les radars que l accident

Ça colle bien avec l'avatar. Par contre "9888" je ne comprends point.

Non il a raison sur le principe vu qu'à la base ce n'est pas une marge de tolérance mais bien une marge technique faite pour compenser une éventuelle erreur du radar. Cette erreur peut être négative ou positive. Si elle était forcément négative (la vitesse mesurée par le radar est inférieure à la vitesse réelle de la voiture), cette marge n'aurait pas de raison d'exister.

Sauf qu'en pratique, de nos jours, les radars ne font certainement pas 5km/h ou 5% d'erreur, surtout les radars fixes qui ont été positionné (à priori) correctement, donc on peut effectivement jouer plus ou moins sereinement avec cette marge.